הוועדה המשותפת לוועדת הכלכלה ולוועדת הכנסת לדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי (תיקון מספר 8), כנסת 20, פרוטוקול מספר 3, 2017-05-08 09:00

דוד ביטן: בוקר טוב.

דוד ביטן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה המשותפת לוועדת הכלכלה וועדת הכנסת להצ"ח השידור הציבורי הישראלי (תיקון מס' 8) (תאגיד החדשות), התשע"ז-2017.

דוד ביטן: היום אנחנו לא פותחים הכול מחדש.

דוד ביטן: אין יותר נאומים ואין יותר דיבורי סרק.

דוד ביטן: חלקם היו דיבורי סרק וחלקם לא.

דוד ביטן: בכל זאת בגלל פניות אלינו בנושאים ספציפיים אנחנו ניתן.

דוד ביטן: הראשון הוא סגן ראש עיריית ירושלים שרוצה לומר כמה מילים.

דוד ביטן: עשינו אתמול דיון די ארוך.

<עופר ברקוביץ': אני סגן ראש עיריית ירושלים ואחראי על תחום הפיתוח הכלכלי והתעסוקה.

<עופר ברקוביץ': הייתי פה בסבב הדיונים הקודם כשגובש המתווה הסופי, והיה מאוד ברור שביולי 2017 מרבית עובדי התאגיד מתחילים לפעול בירושלים.

<עופר ברקוביץ': הדבר הזה הוא הכרחי.

<עופר ברקוביץ': הוא הכרחי גם לשמירת מעמדה של ירושלים כמקום מושבו של השידור הציבורי.

<עופר ברקוביץ': אני מדבר פה בשם עובדים רבים שצובאים היום על העירייה, ואינם יודעים את עתידם, ועברו דרך תלאות וחתחתים עד כאן, ואין להם שום מושג מה הלאה.

<עופר ברקוביץ': הדבר שיכול היה לסייע להם להשתלב בתוך המערכת ולהבין איך נראה מקום העבודה שלהם ולאן הם נוסעים זה לחייב את התאגיד לפעול מירושלים, כפי שנקבע בחוק.

<עופר ברקוביץ': פעם אחרי פעם היו סיבובים על סיבובים והרבה מאוד עימותים עם אנשי התאגיד במעלה הדרך על הנושא הזה.

<עופר ברקוביץ': אני אל מצליח להבין מה מסובך.

<עופר ברקוביץ': יש אולפן שעובד היום בירושלים, ונותן שידור ציבורי.

<עופר ברקוביץ': אני לא פותח שום ערוץ אחר חוץ מערוץ 1.

<עופר ברקוביץ': עובד מצוין שמשדר מרוממה.

<עופר ברקוביץ': אני לא מצליח להבין למה ממשלת ישראל, חברי הכנסת הנכבדה הזאת לא מחייבים את התאגיד לפעול מירושלים.

<עופר ברקוביץ': נותנים מקום לכל מיני הסדרים שנעשו עם כל מיני גופים בשם אינטרסים זרים.

<עופר ברקוביץ': זה לא מכובד, זה לא נכון, זה לא משרת את העובדים.

<עופר ברקוביץ': אני יודע להגיד שהיום משדרים מירושלים אז שימשיכו לשדר מירושלים, יעברו למבנה הקבע כשהוא יהיה מוכן.

<עופר ברקוביץ': זה יהיה בסדר.

<עופר ברקוביץ': ככה נוכל לתת מענה גם לעובדים היקרים שעוזבים את הרשות וגם למעמדה של ירושלים ולחוסנה הכלכלי.

<עופר ברקוביץ': כי ברגע שאתה מוציא את השידור מירושלים אתה פוגע בעובדים האלה, ואתה מביא עובדים אחרים מכל רחבי הארץ והעוגן התעסוקתי הכבד שיושב היום בירושלים מפסיק לשרת אותם.

<עופר ברקוביץ': אני חושב שזה מספיק ראוי, מספיק חשוב ומספיק מכובד כדי לעמוד בחוק ולעמוד במתווה שגובש ולפעול מירושלים.

יעקב פרי: עופר ידידי, אתה יודע שאנחנו מדברים, לפי התיקון הזה, על שני תאגידים.

יעקב פרי: זאת אומרת הדרישה שלך היא לגבי שני התאגידים - -

<עופר ברקוביץ': נכון.

יעקב פרי: - -כשבמקורה היא לגבי התאגיד שעוד לא קם ולא התחיל לשדר.

<עופר ברקוביץ': הדרישה שלי היא לפי הבנה עקרונית שהשידור הזה צריך להתנהל מירושלים, והעובדים הם גם בחדשות וגם במערכת הכללית האחרת.

<עופר ברקוביץ': לכן הדרישה היא כלפי שני התאגידים, בהחלט.

דוד ביטן: בתיקון הקודם לחוק כבר קיבלנו החלטה שהשידור יתחיל ביולי עם אפשרות לאורכה עד דצמבר כיוון שצריך להכין את המבנים שמהם ישדרו.

דוד ביטן: נכון להיום, לפי המידע שהתקבל מהתאגיד, הם לא מוכנים עדיין.

דוד ביטן: הם יהיו מוכנים בסביבות דצמבר.

דוד ביטן: בלי קשר הם ישדרו את החדשות מירושלים כבר מפתיחת השידורים, זאת אומרת תהיה אמירה שזה מירושלים, אבל אי אפשר להעביר את כל העובדים לירושלים כי המתקנים עדיין לא מוכנים.

דוד ביטן: זה לוקח זמן.

דוד ביטן: היתרים לוקחים זמן.

רועי פולקמן: יש מבנה בכנפי נשרים.

רועי פולקמן: אז זה כבר שם.

רועי פולקמן: אז ללא שום ספק, היה מתווה, והם ייכנסו לשם אוטוטו.

דוד ביטן: אנחנו עוד לא קיבלנו החלטה בעניין.

דוד ביטן: השארנו את זה להיום.

דוד ביטן: אבל זה המצב.

דוד ביטן: אני לא יודע מה אנחנו יכולים לחדש לך בעניין הזה.

<עופר ברקוביץ': כשאתה אומר שהחדשות ישדרו מירושלים זה רשת ב' "קול ישראל" מירושלים או כל מערכת החדשות?

רועי פולקמן: מרגע שהם ייכנסו לכנפי ישרים יהיה שידור גם של הטלוויזיה.

<קריאה: "קול ישראל מירושלים" ישודר בירושלים מהר החוצבים.

דוד ביטן: חבר הכנסת פרי העיר הערה נכונה.

דוד ביטן: יש לנו - - - אנחנו נעשה התאמה של הסעיף ההוא, כמובן בלי הקנסות כי הם עוד לא התחילו, לתאגיד השני.

רועי פולקמן: דובר על יולי 2018-2017.

דוד ביטן: לא התאגיד.

דוד ביטן: הנושא של השידור מירושלים בתיקון ההוא.

רועי פולקמן: המתווה שסיכמנו עליו בסיבוב הקודם שהיה עד יולי 2017.

רועי פולקמן: חצי מהעובדים - -

<קריאה: ביולי 2017 רוב עובדי התאגיד אמורים להיות - - -

<אתי בנדלר: - - -

רועי פולקמן: לא, לא.

רועי פולקמן: עד יולי 2018 – כולם.

רועי פולקמן: זה מה שסוכם, וזה מה שיהיה.

רועי פולקמן: לכן השינוי הוא שהם לא עומדים - - - אלא זה יהיה בדצמבר.

רועי פולקמן: זה השינוי.

רועי פולקמן: השידור יהיה מירושלים ברובו.

דוד ביטן: ההערה של פרי נכונה.

דוד ביטן: אנחנו נעשה הבהרה.

<קריאות: אתם כל הזמן משנים.

<משה זמיר: מה עם הלני המלכה?

<משה זמיר: למה צריך לפנות את הלני המלכה?

<משה זמיר: על מה?

<משה זמיר: כל הרדיו עובד מהלני המלכה.

<משה זמיר: למה אנחנו צריכים להיות בחוץ?

<משה זמיר: בשביל לענות את האנשים של ירושלים שלא יגיעו לתל-אביב?

<משה זמיר: מה לנו ולתל-אביב?

<משה זמיר: מה אנחנו צריכים להיות שם?

<לאה ורון: מר זמיר, תבקש רשות דיבור.

דוד ביטן: רבותי, אני לא פותח את הדיון של אתמול.

דוד ביטן: בזה נגמר הסיפור.

דוד ביטן: אנחנו נגבש את ההחלטות שלנו היום בערב, ונראה מה עושים.

דוד ביטן: לגבי הטלוויזיה באנגלית.

דוד ביטן: שידורים באנגלית?

יעקב פרי: כבוד היושב-ראש, אחד הדוברים העלה פה את העובדה שיש חמישה עובדים שמשדרים.

דוד ביטן: נכון.

דוד ביטן: מה הוא יכול לחדש לנו פה?

יעקב פרי: הוא אחד השדרים, והוא רוצה להעלות את זה.

דוד ביטן: כבר הציגו את העניין שלכם אתמול.

<אריאל סליבן: לא הציגו את המילה "אנגלית", הציגו "שפות זרות".

<אריאל סליבן: אני מגיש החדשות באנגלית בערוץ הראשון ברשות השידור.

<אריאל סליבן: אנחנו כבר עשרים שנה משדרים חדשות באנגלית כל יום במהדורה של 20 דקות שמיועדת לעולים החדשים, לתיירים, לדיפלומטים.

<אריאל סליבן: יש רייטינג די מכובד.

<אריאל סליבן: זה גם משודר בישראל וגם משודר בארצות-הברית.

<אריאל סליבן: בתאגיד החדשות אין שום כוונה להעלות את הטלוויזיה באנגלית.

<אריאל סליבן: זה בלתי מובן.

<אריאל סליבן: ניסיתי לשכנע אותם – לא הצלחנו.

<אריאל סליבן: אנחנו מבקשים- -

דוד ביטן: הבנתי.

דוד ביטן: אלדד קובלנץ, יש לך תשובה?

<אלדד קובלנץ: שידורי האנגלית שלנו יהיו ברדיו ולא בטלוויזיה כי אנחנו חושבים שהערוץ הראשי צריך לשדר בעברית מהבוקר עד הלילה כמעט כולו.

דוד ביטן: מה יש לך להגיד?

<קריאה: היום הוא לא משדר בערוץ הראשי, הוא משדר בערוץ 33, בערוץ של הערבית.

<קריאה: נותנים לו זמן של 25 דקות.

<קריאה: זה נראה לך הגיוני שבערוץ בערבית יהיה פתאום אי באנגלית?

<קריאות: למה לא?

<קריאה: יש הרגלי צפייה כאלה.

<קריאה: אפשר להמשיך אותם.

<קריאה: יש הרגלי צפייה של יותר מעשרים שנה.

דוד ביטן: לי נראה הגיוני מה שהוא אומר, שזה יהיה ברדיו ולא בטלוויזיה.

דוד ביטן: אבל לא משנה.

<אלדד קובלנץ: גם בדיגיטל זה יהיה.

<אלדד קובלנץ: אנחנו חושבים שגם ברדיו ובדיגיטל – הטלוויזיה הלינארית – אנחנו חושבים שהיא תשרוד בלי חדשות באנגלית.

דוד ביטן: הרבה דברים יכולים לשרוד.

דוד ביטן: זאת לא תשובה, אבל זה שרצינו יותר ברדיו זה יותר הגיוני.

דוד ביטן: אנחנו לא יכולים להיכנס לזה כרגע.

דוד ביטן: אנחנו לא הולכים לנהל את התאגיד דרך הוועדה וגם לא את תאגיד החדשות.

דוד ביטן: יש אנשי מקצוע.

יעקב פרי: כבוד היושב-ראש, יש בכלל בעיה של נושא השפות הזרות – גם בנושא ערבית וגם בנושא פרסית החלתי פה חוק.

דוד ביטן: אבל עם זה אין בעיה.

יעקב פרי: גם בנושא האנגלית.

יעקב פרי: אני לא רוצה להיכנס לשיקולים של מנהל התאגיד ושל היושב-ראש- -

דוד ביטן: אז אני אומר, הם יעשו את זה דרך הרדיו.

יעקב פרי: צריך למצוא פתרון גם לשידור החדשות.

יעקב פרי: יכול להיות שהם באמת לא רצו להיכנס לשם.

יעקב פרי: אני מציע - -

דוד ביטן: יש תאגיד החדשות שצריך לקבל החלטה אם הוא רוצה או לא רוצה.

דוד ביטן: אני לא יכול לקבל את זה במקומו.

דוד ביטן: אתה מסכים אתי?

יעקב פרי: כן.

דוד ביטן: לגבי אקטואליה ודברים מהסוג הזה שהתאגיד ירצה לעשות – גם הוא צריך לקבל החלטה.

דוד ביטן: נשמע לי הגיוני שזה יהיה דרך הרדיו.

דוד ביטן: גם רדיו "רקע" זה רדיו.

דוד ביטן: זה לא טלוויזיה.

דוד ביטן: לא עושים דברים דרך הטלוויזיה או דרך הרדיו דווקא.

דוד ביטן: נשמע לי יותר הגיוני.

דוד ביטן: אבל אני לא רוצה להיכנס לזה.

יעקב פרי: דוד, במשך שנים הרגילו קהל מסוים לקבל חדשות של 20 דקות באנגלית.

יעקב פרי: אני לא רואה למה תאגיד החדשות לא ימצא לזה איזשהו פתרון.

דוד ביטן: יכול להיות שימצא, אבל עדיין אין מנכ"ל לתאגיד החדשות.

דוד ביטן: אני מציע – אבל את זה נעשה בוועדת הכלכלה ולא בוועדה הזאת שהיא ועדה ספציפית לחוק מסוים – שלאחר שיוקמו התאגידים ויתחילו לפעול אפשר לנהל דיון ולראות איפה אפשר לשנות ואיפה לא מבחינת חברי הוועדה.

דוד ביטן: אבל עכשיו להיכנס לזה נראה לי מיותר.

דוד ביטן: אז אני מציע שתתקבל החלטה כזאת שחצי שנה לאחר שהם יעלו לאוויר תתקיים ישיבה בוועדת הכלכלה כדי לבדוק ולראות מה קורה עם הדברים האלה.

דוד ביטן: דרך אגב - - - אנחנו לא יכולים לטפל בזה.

דוד ביטן: גם לא מסוגלים.

דוד ביטן: זה גם לא התפקיד שלנו בגדול.

דוד ביטן: יש לנו פנייה מאירגון הגמלאים.

דוד ביטן: יש בעיה – מי הולך לטפל בגמלאי רשות השידור?

יעקב פרי: מי בכלל יכול לתת תשובה היום?

<משה שגב: המדינה צריכה לתת תשובה.

<משה שגב: הישות שנקראת "רשות השידור" מתפרקת, מתפוגגת לה.

<משה שגב: צריך לקום איזה גוף במדינה שידאג לאנשים האלה.

<משה שגב: זה, לדעתי, באחריותכם, חברי הכנסת.

<משה שגב: לא צריך ממשלה.

<משה שגב: חייבים לתת להם פתרון.

<קריאה: הרי כולנו נהפוך לגמלאים בשלב הבא.

דוד ביטן: מה זה, ארגון גמלאים?

<משה שגב: עד היום לגמלאים דאגה רשות השידור.

<משה שגב: נתנה להם קצת רווחה - -

דוד ביטן: בואו נשמע.

<משה שגב: תשמעו את יואל.

<יואל מך: בוקר טוב, אדוני יושב-ראש הוועדה, חברי הכנסת, ראשית אני כמובן מזדהה עם המאבק של החברים שלי, ואני מקווה מאוד בכל לבי שיימצא פתרון לכל העובדים פתרון הולם.

<משה שגב: אני חייב לציין שהגמלאים - -

<לאה ורון: אתה לא חייב.

<לאה ורון: הוא ברשות דיבור.

<משה שגב: שנייה, אני חייב להכניס תיקון.

<משה שגב: מדובר בגמלאים של פנסיה תקציבית.

<משה שגב: עומדים להצטרף למעגל הזה גמלאים מהפנסיה הצוברת הוותיקה והחדשה.

<משה שגב: זאת אומרת כל אלה נקראים גמלאים.

דוד ביטן: תגיד לי, נראה לך שאנחנו לא יודעים מה זה גמלאים?

<משה שגב: בסדר.

דוד ביטן: מה זה משנה אם זה אלף או אלפיים?

דוד ביטן: הבעיה היא בעיה.

דוד ביטן: מה זה חשוב עכשיו.

<יואל מך: בשתי דקות אני אנסה להציג את העניין בתמצות.

<יואל מך: אני יואל מך מוועד הגמלאים של רשות השידור.

<יואל מך: יש היום אלף גמלאים ברשות השידור שחיים.

<יואל מך: זה עוד לפני שהגענו לשלב הפירוק.

<יואל מך: עד היום עבדנו מול רשות השידור.

<יואל מך: הייתה בה יחידת רווחה.

<יואל מך: כשעובד נקלע למצוקה סוציאלית – חס וחלילה אם מישהו נפטר במשפחה – הייתה לו כתובת, היה לו עם מי לדבר.

<יואל מך: תמיד קיבלנו את השי לחג מרשות השידור.

<יואל מך: כל זה עוד לפני שהגענו לנקודת הפירוק שבה הצטרפו רבים.

<יואל מך: כמובן, יש אוכלוסיות שונות בקרב הגמלאים: יש פנסיה תקציבית, יש פנסיה צוברת, ויש לנו המון בעיות.

<יואל מך: אם המדינה החליטה על פירוק היא צריכה לתת את המענה שלגמלאי יהיה ארגון אם שהוא יוכל לפנות אליו, שתהיה לו כתובת – עם מי הוא יכול לדבר כשיש לו בעיה?

<יואל מך: אני מכיר גמלאים שכשהם מקבלים "שנה טובה" מרשות השידור פעם בשנה זה גורם להם שמחה רבה.

<יואל מך: היום זה הולך לאיבוד.

דוד ביטן: הבנו.

דוד ביטן: בסדר.

<יואל מך: מר ביטן, אנחנו פנינו למר פילבר - -

דוד ביטן: הבנתי.

דוד ביטן: תכף אני אומר כמה מילים, ונגמור את העניין.

דוד ביטן: גברת רונית בראון, בבקשה.

<רונית בראון קניס: בוקר טוב, אני משנה למנכ"ל.

<רונית בראון קניס: רק לחדד נקודה אחת – רשות השידור מחלקת את השי לגמלאים.

<רונית בראון קניס: הנושא עלה בכמה דיונים עם נציגי האוצר, והכיוון שהסתמן היה – אסף, תקן אותי אם אני טועה – שהמשך הטיפול יהיה על-ידי מנהלת הגמלאות.

דוד ביטן: מה זה אומר?

<יואל מך: בנוגע לפנסיה תקציבית בלבד.

דוד ביטן: אני חושב שאני מדבר גם בשם חברי הכנסת פה.

דוד ביטן: הנושא של הגמלאים חייב להיות מטופל בשל סגירת רשות השידור.

דוד ביטן: אני מבקש שהנושא של הטיפול בגמלאים יעבור לתאגיד החדש.

דוד ביטן: אם צריך לעשות התאמות תקציביות אני מבקש מהאוצר שיהיו התאמות תקציביות לעניין הזה, ואנחנו נכניס את זה להצעת החוק.

דוד ביטן: הנושא של הגמלאים חייב להיות מטופל - -

<אסף וסרצוג: מה אתם מכניסים?

דוד ביטן: - - הטיפול יהיה על-ידי התאגיד החדש.

<אסף וסרצוג: לא.

<אסף וסרצוג: התאגיד החדש לא מטפל בגמלאים.

דוד ביטן: הוא יטפל.

<אסף וסרצוג: לא, הוא לא יכול לטפל.

דוד ביטן: אני אראה לך איך אני מכניס את זה לחוק, והוא יטפל?

<אסף וסרצוג: אפשר הכול להכניס לחוק.

דוד ביטן: הכול אני יכול להכניס.

דוד ביטן: התאגיד החדש יטפל - -

<אסף וסרצוג: - - -

דוד ביטן: מישהו חייב לטפל - -

<אסף וסרצוג: שנייה, אני אגיד לך מילה.

דוד ביטן: יש תאגיד – שהוא יטפל.

<אסף וסרצוג: יש מנהלת גמלאות.

דוד ביטן: לא, לא, התאגיד יטפל.

דוד ביטן: אני לא רוצה לשמוע מנהלת גמלאות.

<אסף וסרצוג: משרד האוצר מטפל - - -

דוד ביטן: אין דבר כזה.

דוד ביטן: בכל גוף ארגוני יש - - - אם זה עירייה אז העירייה מטפלת.

דוד ביטן: מספיק, מה זה הדבר הזה?

<אסף וסרצוג: שנייה, שנייה.

דוד ביטן: זה לא נתון לוויכוח.

<אסף וסרצוג: בסוף יש מנהלת גמלאות - - - זה לא נכון להגיד.

דוד ביטן: תכניסי, בבקשה, לחוק.

<אסף וסרצוג: זה לא נכון.

דוד ביטן: בסדר, בסדר.

דוד ביטן: טפלו איך שאתם רוצים.

דוד ביטן: תכניסו, בבקשה, לחוק.

<אסף וסרצוג: תאגיד החדשות לא יכול לטפל בגמלאים.

<אסף וסרצוג: זה לא תפקידו.

דוד ביטן: אסף, אני סיימתי את העניין הזה.

<אסף וסרצוג: מבחינה תקציבית זאת פריצה.

<אסף וסרצוג: אני לא יודע איך לטפל בזה.

דוד ביטן: אתה מפריע לי.

דוד ביטן: תכניסי, בבקשה, לחוק שהטיפול בגמלאי רשות השידור ייעשה בידי התאגיד החדש לפי הכללים.

רועי פולקמן: אבל יש עוד גילאים.

רועי פולקמן: למה זה - -

<אלדד קובלנץ: אנחנו לא מתוקצבים לזה.

דוד ביטן: זה תאגיד נפרד.

דוד ביטן: זה לא עובד מדינה רגיל.

דוד ביטן: על מה אתה מדבר, תגיד לי?

דוד ביטן: זה תאגיד נפרד.

<קריאות: - - -

רועי פולקמן: - - -

דוד ביטן: יבוצעו התאמות.

דוד ביטן: בסדר.

דוד ביטן: אל תאשרו את החוק הזה.

<אסף וסרצוג: אין גם פונקציות שיודעות לעשות את זה - -

דוד ביטן: - - - יבוצעו התאמות תקציביות בחוק הזה.

דוד ביטן: נמשיך לקרוא.

<אתי בנדלר: מה זאת אומרת, שר האוצר יגיד מה ההתאמות התקציביות שצריך לעשות, וגם הם יגידו לו.

<אתי בנדלר: הם לא עובדי מדינה.

<אתי בנדלר: אל תעביר אותם לאגף הגמלאות.

<אתי בנדלר: הם לא עובדי מדינה.

<אתי בנדלר: הם עובדי תאגיד.

<אסף וסרצוג: גם תאגיד החדשות לא הולך לטפל בגמלאות.

<אסף וסרצוג: הוא לא יודע לטפל בגמלאות.

<אסף וסרצוג: אנחנו מכניסים פה פונקציות שהוא לא יכול לטפל בהם.

דוד ביטן: כבר הכנסנו - - -

<אסף וסרצוג: אני אומר, מבחינה תקציבית זה - - - מסגרת.

<אסף וסרצוג: הוא לא יודע אפילו איך לכמת.

דוד ביטן: אז אל תעבירו את החוק.

דוד ביטן: אני דאגתי להם.

<קריאה: אתה מקבל את ההצעה?

דוד ביטן: אני לא מקבל את ההצעה.

דוד ביטן: למה לעיריית ראשון לציון יש אפשרות לעשות ולעיריית תל-אביב?

דוד ביטן: למה אתה - - - את הגמלאות של המדינה?

<אסף וסרצוג: מה זה קשור?

<אסף וסרצוג: יקימו יחידה חדשה?

<אסף וסרצוג: בשביל זה יש מנהלת גמלאות.

דוד ביטן: לא רוצה לשמוע בכלל.

<אסף וסרצוג: יש מנהלת גמלאות.

דוד ביטן: אני מבקש ממך, אסף, תגידו מה ההטבות התקציביות, ואני מבקש שגם אתם תגידו.

דוד ביטן: אבל - - - בתקציב שאנחנו מעבירים לכם.

דוד ביטן: זה הכול.

דוד ביטן: זה לא מי יודע מה הרבה כסף.

<קריאה: זה גם כוח אדם, זה לא רק תקציב.

דוד ביטן: - - - הם גם צריכים לעבור ליחידת הגמלאות של המדינה.

דוד ביטן: לכל תאגיד יש הגמלאות שלו.

<אסף וסרצוג: לא נכון.

<אסף וסרצוג: לא לכל תאגיד - -

דוד ביטן: אתם שישים שנה ברשות השידור?

דוד ביטן: כמה זמן?

<קריאה: שמונים שנה.

דוד ביטן: שמונים שנה – אתה עכשיו רוצה לזרוק אותם לעזאזל בגלל מאתיים אלף שקל?

דוד ביטן: אתה אלוף, הרי, אתה למדת בהרווארד.

דוד ביטן: אני לא למדתי בהרווארד.

דוד ביטן: לפחות רוזנטל לא יגיד שאתה טומטום.

דוד ביטן: אני כן, אבל אתה לא.

דוד ביטן: אתה למדת בהרווארד אז אתה יודע מה התקציבים.

דוד ביטן: אני אומר לך שאני דווקא מפרגן לך בזה.

דוד ביטן: מה אתה רוצה.

דוד ביטן: אם לא הייתי מפרסם שלמדת בהרווארד מי היה יודע על זה?

דוד ביטן: תחשוב על זה.

דוד ביטן: אני כל הזמן מפרסם את זה.

דוד ביטן: הלוואי שהיית לומד מהעבר.

דוד ביטן: אני לא מוכן - - - מגמלאות של המדינה.

דוד ביטן: לא מוכן.

דוד ביטן: יש לך פתרון?

דוד ביטן: יש לך זמן עד היום ב-18:00 למצוא פתרון בלי גמלאות של המדינה.

דוד ביטן: אני רוצה שהם כגוף יעברו לתאגיד.

דוד ביטן: זה הכול.

דוד ביטן: הם צריכים אבא ואמא.

דוד ביטן: אין דבר כזה.

<קריאות: - - -

דוד ביטן: העיקר לזרוק את הבעיה.

דוד ביטן: זה מה שמעניין אתכם באוצר.

<אסף וסרצוג: אני לא זורק את הבעיה.

<אסף וסרצוג: יש גוף שזה תפקידו.

<קריאות: - - -

רועי פולקמן: אסף, משרד התקשורת מתנדב.

<קריאות: - - -

<לאה ורון: יש כאן מישהי בשם ורד פלמן.

<לאה ורון: בואי לשבת פה.

<לאה ורון: היושב-ראש ייתן לך את רשות הדיבור.

דוד ביטן: יש עוד ועד שלא שמענו?

דוד ביטן: כמה ועדי עובדים יש ברשות השידור?

<אסף וסרצוג: זה לא ועד.

דוד ביטן: מה, אנחנו, פותחים מפלגה?

דוד ביטן: - - -

<אסף וסרצוג: - - -

<תמנה עורב: מר ביטן, ורד פלמן וכל אלה שדיברו הם לא ועד.

<תמנה עורב: הם עיתונאים או טכנאים.

דוד ביטן: אנחנו לא דואגים לעיתונאים הצעירים או למבוגרים העיתונאים.

דוד ביטן: דואגים לעיתונאים - - -

<תמנה עורב: בסדר, אבל אנשים רוצים לדבר.

<תמנה עורב: הולכים לסגור להם את מקום העבודה.

דוד ביטן: בבקשה, ורד.

<ורד פלמן אדר: אני ורד פלמן, כתבת המשטרה של הערוץ הראשון.

<ורד פלמן אדר: אני מקווה להמשיך ולהיות גם כזאת.

יגאל גואטה: מה הסטטוס שלך כרגע?

<ורד פלמן אדר: הסטטוס שלי שלא התקבלתי לתאגיד החדשות.

יגאל גואטה: למה?

<ורד פלמן אדר: אני לא יודעת.

יגאל גואטה: זה כן מעניין דווקא.

דוד ביטן: למה אתמול לא דיברת?

דוד ביטן: היית פה אתמול.

<ורד פלמן אדר: לא הייתי פה אתמול.

דוד ביטן: למה לא היית פה אתמול?

<ורד פלמן אדר: כי לא הצליחו להכניס אותי לפה אתמול.

דוד ביטן: ואם לא הספיקו להכניס אותך?

דוד ביטן: מה נעשה?

<ורד פלמן אדר: חבר הכנסת ביטן, זה לא כל כך משנה מה היה אתמול.

דוד ביטן: זה משנה כי אני לא בא להפסיק את הדיון.

דוד ביטן: יש לי עוד דברים לסיים, ואני כאן עשרים דקות כי כל פעם בא מישהו מרשות השידור.

דוד ביטן: יש פה מעמד הביניים?

יגאל גואטה: מה זה מעמד הביניים?

דוד ביטן: יש במפלגה דור צעירים ודור ההמשך.

יגאל גואטה: למה אנחנו נחשבים?

דוד ביטן: בסדר, צוחקים קצת.

דוד ביטן: מה קרה?

<ורד פלמן אדר: אני עובדת רשות השידור למעלה מאחת עשרה שנה.

<ורד פלמן אדר: כשהתחלתי הייתי בחורה ממש צעירה, בקושי בת 24.

<ורד פלמן אדר: הגעתי לרשות השידור בתור תחקירנית.

<ורד פלמן אדר: צברתי ניסיון - -

דוד ביטן: תחקירנית?

דוד ביטן: רק אל תגידי את המילה "תחקירנית".

<קריאה: אתה בלי דרוקר לא מתקדם.

יגאל גואטה: זה לא אמנון אברמוביץ'.

יגאל גואטה: תעזוב, נו.

<ורד פלמן אדר: ביטן, נראה לי שאתה פה בענייני צחוקים.

דוד ביטן: לא, לא.

<קריאות: - - -

<ורד פלמן אדר: אני אחת עשרה שנה ברשות השידור.

<ורד פלמן אדר: התחלתי כתחקירנית, ועברתי להיות ממלאת מקום של כתבת הבריאות שהייתה בחופשת לידה.

<ורד פלמן אדר: אחרי זה עשיתי עוד תפקידי כתבות, ואחר כך הייתי בדסק המשטרה עם אורי כהן אהרונוב ז"ל, ובהמשך גם החלפתי אותו בתור כתבת המשטרה הארצית וירושלים.

<ורד פלמן אדר: נוצר מצב כזה שיש מספר עובדים לא קטן – יותר ממאה עובדים ברשות השידור – שהם למטה מגיל 40, והחוק מפלה אותם.

<ורד פלמן אדר: חלקם התאגיד שאולי באופן מאוד ברור היה רוצה לקלוט אנשים כמונו כי גם יש לנו הרבה ניסיון יחסית בשוק וגם אנחנו בגיל שיש לנו עוד אופק תעסוקתי, ויש לנו מה להציע.

<ורד פלמן אדר: אבל הוא לא מצא לנכון לקלוט אותנו.

דוד ביטן: התאגיד?

<ורד פלמן אדר: נכון.

<ורד פלמן אדר: רק אתמול כעבור אחד עשר חודשים מאז שהייתי בפעם הראשונה בריאיון בתאגיד הציעו לי תפקיד הרבה יותר נמוך ממה שאני עושה היום, וכששאלתי מה השכר לא ידעו להגיד לי מה השכר.

דוד ביטן: הם בעצמם לא יודעים מה השכר.

<ורד פלמן אדר: - - - לאיזושהי פגישה שהייתה פחות מעשר דקות.

<ורד פלמן אדר: אומרים לך, בוא, זה מה שיש לנו, לתפקיד הבא לקחנו מישהו אחר שאין לו בכלל ניסיון ברדיו ובטלוויזיה.

<ורד פלמן אדר: אבל בוא תעשה אתה תפקיד הרבה יותר נמוך.

דוד ביטן: הבנתי.

דוד ביטן: למה באמת לא לקחתם צעירים מנוסים שכבר עובדים?

<שלמה פילבר: כמה כמוך מרשות השידור מתוך מאה העובדים עברו?

<ורד פלמן אדר: אני לא יודעת להגיד לך מספרים.

יעקב פרי: פחות מארבעים.

<שלמה פילבר: פחות מארבעים.

<שלמה פילבר: כמה התקבלו לתאגיד?

דוד ביטן: כמה מהצעירים התקבלו לתאגיד?

<משה שגב: אין לנו הנתונים האלה.

<משה שגב: הנתונים האלה נמצאים בתאגיד.

<שלמה פילבר: בערך?

<קריאה: זה אנשים, מה זה "בערך"?

דוד ביטן: צעירים גם קיבלתם?

<אלדד קובלנץ: בוודאי.

<אלדד קובלנץ: אם אתם רוצים מספר נבדוק.

דוד ביטן: באופן כללי.

<אלדד קובלנץ: אני לא רוצה להגיד סתם מספרים.

דוד ביטן: אבל קיבלתם.

<אלדד קובלנץ: בוודאי.

דוד ביטן: לא הייתה לכם מדיניות לא לקבל.

<אלדד קובלנץ: לא הייתה לנו מדיניות כזאת.

<תמנה עורב: הייתה מדיניות לקבל קודם כול צעירים מגלי צה"ל, ואז אולי, אם נשאר מקום לקבל עובדי רשות שידור.

<אלדד קובלנץ: - - - מגלי צה"ל, ומספיק כבר עם האמירות האלה.

דוד ביטן: תמנה, אמרתי מההתחלה שאנחנו לא נתחיל הכול מאפס.

דוד ביטן: הוא הסביר לנו אתמול בטיעון שבחלקו היה משכנע, אני חייב לומר את זה, שהם לא יכלו לקבל את כל העובדים של רשות השידור כי רצו לעשות שינוי אז הם קלטו מפה ומפה.

דוד ביטן: אז השאלה האם הם קלטו גם צעירים מרשות השידור ולא רק צעירים מגלי צה"ל.

דוד ביטן: שאלתי, הוא אמר שכן.

דוד ביטן: יביאו לנו את הנתון הזה.

דוד ביטן: טוב, תודה רבה.

<ורד פלמן אדר: סליחה, אבל אני באתי לא לדבר על העניין הפרטי שלי.

דוד ביטן: אבל אני לא יכול לתת לך עכשיו לדבר עשר דקות.

<ורד פלמן אדר: אני רק אגיד באמת עוד שתי שורות.

דוד ביטן: בבקשה.

<ורד פלמן אדר: לגבי הסעיף שמחריג אנשים מתחת לגיל 40 – לא יכול להיות שתהיה פה אפליה בין אנשים שהם מתחת לגיל ארבעים ונתנו עדיין חלק ניכר מאוד - -

דוד ביטן: על איזה סעיף את מדברת?

<ורד פלמן אדר: סעיף 98.

דוד ביטן: בנושא הקליטה?

<קריאה: קליטת גילאי 50-40.

<אלדד קובלנץ: אני מסכים איתה.

<אלדד קובלנץ: אני חושב שצריך לפתוח את השורות גם לאנשים מתחת לגיל 40.

<ורד פלמן אדר: אז תפתח את זה בתאגיד.

<אלדד קובלנץ: התאגיד פתוח.

דוד ביטן: ההסכם בין משרד האוצר להסתדרות הוא שלאנשים בגיל 50-40 תינתן להם עדיפות של קליטה ולא לצעירים מאוד ולא למבוגרים מאוד.

דוד ביטן: מעל גיל 50 הם יכולים לצאת עם העסקה - -

<אסף וסרצוג: אני אדייק לך.

<אסף וסרצוג: זה מעל גיל 40 - -

דוד ביטן: פנסיית גישור.

<קריאה: אנחנו מוותרים על העסקה הזאת.

<אסף וסרצוג: זה לא רק - - - מעל גיל 40 בלי פנסיית גישור.

דוד ביטן: לצעירים יש יותר אופק תעסוקתי מאשר לאנשים בני 48, במיוחד בתחום התקשורת.

דוד ביטן: זה לא פשוט למצוא עבודה בגיל 40 ומשהו.

<ורד פלמן אדר: במשך שנים לא נתנו לנו את מה שצריכים לתת

יעקב פרי: הטענה של ורד היא שצריך לפתוח - -

דוד ביטן: הבנתי את הטענה.

דוד ביטן: השאלה מה יותר חשוב.

דוד ביטן: למי אנחנו צריכים כרגע לעזור יותר?

<קריאות: לכולם.

<קריאה: - - - היינו בראיונות עבודה, ואמרו, אתם מרשות השידור.

<קריאה: אמרו לי את זה.

<קריאה: תייגו אותנו.

דוד ביטן: לא נתחיל את זה מהבוקר.

דוד ביטן: אני רוצה להגיד לך שהכי קל בשבילי להוציא את - - - לעשר דקות, אז - - - זה נראה לי יותר הגיוני.

יגאל גואטה: לא חשבנו על הרעיון הזה.

דוד ביטן: עכשיו חשבתי על זה.

יגאל גואטה: אז תוציא אותם לגמרי.

יגאל גואטה: בכלל לא יהיה דיון.

<ורד פלמן אדר: אני רק רוצה להגיד שאנחנו - -

יגאל גואטה: לא הבנת שזאת מטרת החוק?

יגאל גואטה: מאתיים שבעים מיליון, שלוש מאות מיליון - - -

דוד ביטן: - - -

<קריאה: - - - אפליה.

דוד ביטן: זאת לא אפליה.

דוד ביטן: מחליטים למי צריך לעזור יותר.

דוד ביטן: צריך לעזור יותר לגילאים האלה.

דוד ביטן: רבותי, תודה רבה.

דוד ביטן: אני מאשר להקריא את החוק.

<לאה ורון: הוועדה הגיעה בישיבה הקודמת להקראה עד סעיף 21.

דוד ביטן: אם אתם מוצאים פתרון מוסכם על הגמלאים אז אין לי בעיה עם זה.

דוד ביטן: אבל אם לא מוסכם אז אני אעביר את הצעת החוק כפי שאני אומר.

<אפרים מלכין: אנחנו מדברים על הגמלאים בפנסיה תקציבית?

דוד ביטן: לא פנסיה תקציבית – כל הגמלאים.

דוד ביטן: יש גם עכשיו אנשים שעוזבים גם בלי פנסיה תקציבית.

<אפרים מלכין: אני סגן הממונה על השכר במשרד האוצר.

<אפרים מלכין: אני אדבר קודם על הגמלאים בפנסיה תקציבית כי זה הרבה יותר פשוט.

<אפרים מלכין: יש היום קבוצה של כמה מאות גמלאים שהם בדרך כלל עובדים שהיו בעבר עובדי מדינה והועסקו בכתב מינוי.

<אפרים מלכין: יש להם פנסיה תקציבית, ובשנות ה-70 כשהרשות עברה ממשרד ראש הממשלה לתאגיד סטטוטורי נקבע הסכם שאותם גמלאים יעזרו לקבל את הגמלה שלהם מהמדינה.

<אפרים מלכין: זה היה גם לרצון הגמלאים וגם לרשות השידור אין מערכת תשלומים משלה לגמלאים.

<אפרים מלכין: זה עובדים שחוק הגמלאות חל עליהם, שהפנסיה התקציבית שלהם מכוח חוק הגמלאות היא כמו הפנסיה התקציבית של עובדי מדינה, ולכן היה מוסכם על כולם.

<אפרים מלכין: גם עד היום יש הסכם מימון בין רשות השידור לבין מנהלת הגמלאות שהרשות מעבירה סכום - -

דוד ביטן: אבל אין יותר רשות שידור.

דוד ביטן: עוד מעט לא יהיה בכלל.

יעקב פרי: - - - עובדים עם פנסיה תקציבית.

<אפרים מלכין: כל עוד הרשות מפרישה לאורך חייו של העובד ברשות סכום מסוים מנהלת הגמלאות לוקחת עליו אחריות.

<אפרים מלכין: יש לאנשים האלה כתב מינוי, והחוק חל עליהם.

<אפרים מלכין: לכן עדיף לאנשים האלה, להבנתי, להישאר במנהלת הגמלאות.

<אפרים מלכין: מנהלת הגמלאות היא המקום הכי יציב.

<אפרים מלכין: יש לה הגב של המדינה, יש לה הנתונים האישיים של העובד.

<אפרים מלכין: הם יודעים איך לחשב לו את הגמלה.

<אפרים מלכין: כל התיקונים שחלים בחוק הגמלאות - -

יעקב פרי: סליחה שאני קוטע אותך, אתה מדבר רק על פנסיה תקציבית או על כלל הפורשים?

<אפרים מלכין: כרגע אני מדבר על הפנסיה התקציבית.

דוד ביטן: אנחנו מדברים על כלל הפורשים.

<קריאה: רק על הפנסיה אתה מדבר.

דוד ביטן: מה עם כלל הפורשים?

יעקב פרי: רשות השידור לא קשורה לכך בכלל?

<אפרים מלכין: רשות השידור לא קשורה.

<אפרים מלכין: הם מקבלים פוליסה אישית, ויש להם ודאות של מאה אחוז.

דוד ביטן: אתה מדבר רק על הפנסיה התקציבית.

<אפרים מלכין: לא.

<אפרים מלכין: הפנסיה התקציבית זה אנשים שהם במנהלת הגמלאות.

<אפרים מלכין: אחרי זה יש עוד - - - במנהלת.

<אפרים מלכין: יש שני סוגי אוכלוסיות: כאלה שמקבלים איזשהו מענק חד-פעמי וכאלה שמקבלים פנסיה.

דוד ביטן: אתה יושב-ראש הוועד של הגמלאים?

יעקב פרי: הוא חבר ועד.

<יואל מך: אני יושב-ראש ועד הגמלאים של רשות השידור.

דוד ביטן: אני שומע שיש פתרון.

דוד ביטן: למה אתה אומר שאין בכלל?

<יואל מך: אני לא דיברתי על הפנסיה.

<יואל מך: פנסיה אנחנו מקבלים.

<יואל מך: אבל אני צריך - -

דוד ביטן: - - - מי מטפל ברווחה של גמלאים?

דוד ביטן: לא בתשלום הכסף.

<אפרים מלכין: בשביל להרגיע את חברי הכנסת הדבר המשמעותי של הגמלאי שהוא הדבר הכי קריטי זאת הגמלה.

<אפרים מלכין: הדבר הזה מסודר.

דוד ביטן: ברור.

דוד ביטן: אני לא מדבר על הפנסיה.

דוד ביטן: ודאי שהוא מקבל את הפנסיה.

דוד ביטן: אתה חושב שאם אני אעביר את זה תגיד, תן לו את הפנסיה.

דוד ביטן: לא, הוא מקבל את הפנסיה בדרך שלו.

<אפרים מלכין: יש עוד סעיף אחד לגבי הגמלאים בפנסיה תקציבית.

<אפרים מלכין: הוא גם מסודר.

<אפרים מלכין: זה מה שנקרא הקשר של השי לחג.

דוד ביטן: לא רק שי לחג.

דוד ביטן: כל הרווחה של הגמלאים.

<אפרים מלכין: נקרא לזה רווחה בכותרת אחת.

<קריאות: זה לא רווחה.

<קריאות: אתה מטעה.

<קריאות: זה לא נכון.

<אפרים מלכין: אדוני היושב-ראש הציע לקרוא לזה רווחה.

<אפרים מלכין: אתה רוצה שנקרא לזה "שי לחג".

<יואל מך: אתה מדבר רק על השי לחג, אבל זה לא רווחה.

<אפרים מלכין: אפשר לרדת לרזולוציה "שי לחג" ושמירה על קשר - -

<יואל מך: גמלאי צריך את הרזולוציה הנמוכה, לא רק את הפנסיה.

<אפרים מלכין: אדוני, אני יכול להגיד לך שכבר לפני שנה - - - עם רשות השידור ועם מנהלת הגמלאות - -

דוד ביטן: מלכין, זה דיון ארוך.

דוד ביטן: חבר הכנסת פרי, אתה מוכן להיכנס לזה יחד עם חבר הכנסת פולקמן?

דוד ביטן: הוא הרי נציג האוצר, אתה יודע.

דוד ביטן: תיכנס אתו לזה.

דוד ביטן: היום בערב לפני שנתחיל את הישיבה תגיד לנו מה הסיכום.

דוד ביטן: לפי זה, נעשה.

<אפרים מלכין: מאה אחוז, מקובל עלינו.

דוד ביטן: תודה רבה.

דוד ביטן: אפשר לקרוא?

<אלון מזר: אלה שנולדו בין ששת הימים למלחמת יום כיפור?

<אלון מזר: מה איתם?

<אפרים מלכין: הכול בסדר איתם.

<אלון מזר: לא בסדר בכלל.

<אלון מזר: זה הפרש של מיליון שקל בין ששת הימים ליום כיפור ואופק תקציבי - - -

דוד ביטן: סלח לי, מאיפה הגעת פתאום?

<אלון מזר: אני הגעתי אחרי שאני רואה את החברים שלי - -

דוד ביטן: מה זה העניין הזה?

<לאה ורון: מה שמך, בבקשה?

דוד ביטן: צא, בבקשה, לעשר דקות ותחזור.

דוד ביטן: מה, אנחנו נמצאים פה בשוק?

דוד ביטן: כל אחד קם וצועק?

דוד ביטן: אתה יודע מה, צא אתו, אולי הוא יצעק שם בחוץ, ואנחנו נתפטר מהעניין.

דוד ביטן: מי זה?

<לאה ורון: אלון מזר.

דוד ביטן: איפה הייתם אתמול, ריבונו של עולם?

דוד ביטן: כאילו לא נתתי לכם את הבמה.

דוד ביטן: אמרתי לכולם – מי שרוצה לדבר שידבר.

<לאה ורון: כמה וכמה פעמים.

דוד ביטן: כל אחד בא ביום שהוא רוצה?

<אלון מזר: - - - לאנשים.

<קריאה: תן לאנשים לדבר.

דוד ביטן: בבקשה, צאי לעשר דקות.

<קריאה: אני אצא עשר דקות.

<קריאה: אתה בכלל לא מקשיב לאנשים.

<קריאה: אתה צריך ריטלין.

דוד ביטן: צאי לעשר דקות.

<לאה ורון: שקט.

<לאה ורון: איזו חצופה.

דוד ביטן: תמשיכי לקרוא, בבקשה.

<שלמה פילבר: עכשיו זה כל הוראות המעבר של התקופה הזמנית.

דב חנין: רק שיהיה ברור שאלה הוראות מעבר זמניות כי בעוד שבוע יביאו לנו הוראות מעבר חדשות למבנה החדש שנעבור אליו בעתיד.

<קריאה: זה נכון להיום.

דב חנין: זה המעבר הראשון.

דב חנין: יהיו לנו עוד מעברים בדרך.

דב חנין: כדי שנבהיר את זה כבר עכשיו שאלה הוראות מעבר זמניות, ארעיות בדרך להוראות המעבר הזמניות הבאות החדשות.

איילת נחמיאס ורבין: מאיזו סיבה זה פטור ממכרז?

<שלמה פילבר: זה פטור על-פי חוק חובת המכרזים.

איילת נחמיאס ורבין: מה זאת אומרת?

איילת נחמיאס ורבין: ברשות השידור כשהיו ממנים מנהל חטיבת חדשות או מנהל טלוויזיה זה היה במכרז.

דוד ביטן: זה היה מינוי זמני אחד.

<שלמה פילבר: אני עוצר אותך כי מי שיענה על זה זה משרד המשפטים, והיא בחוץ.

<שלמה פילבר: אז עוד מעט היא תחזור ותענה.

<משה שגב: מנהל חטיבת החדשות נבחר כל הזמן במכרז.

איילת נחמיאס ורבין: אני יודעת מה אני אומרת.

<שלמה פילבר: גם תפקידי ניהול וסמנכ"לים בתאגיד נבחרו במכרז.

איילת נחמיאס ורבין: אני עכשיו מתעכבת בנושא הוראות - -

<שלמה פילבר: תכף תיכנס לפה נציגת משרד המשפטים.

דוד ביטן: מה הבעיה בדיוק?

דוד ביטן: לא הבנתי.

איילת נחמיאס ורבין: אני אסביר לך.

איילת נחמיאס ורבין: ברשות השידור דהיום שאתה כל כך מתגעגע אליה עכשיו כל כלי ניהולי מהסוג הזה – מנהל טלוויזיה, מנהל חטיבת החדשות – אלה תפקידים שהם במכרז.

איילת נחמיאס ורבין: אם אתם רוצים מכרז שנעשה בבלפור אז תגידו פשוט שזה מכרז בבלפור.

איילת נחמיאס ורבין: אבל אם צריך לעשות ניהול תקין – ואני רוצה להאמין שאתה רוצה ללכת לפי מנהל תקין אז צריך גם להיות מכרז פה של מנהל חטיבת החדשות.

יגאל גואטה: מה זה בלפור?

<שלמה פילבר: א', זה לא מנהל חטיבת החדשות – זה מנכ"ל שאין לו סמכויות בנושא תוכן, אלא רק בנושא תפעול ואדמיניסטרציה.

<שלמה פילבר: שנית, זה מינוי זמני.

איילת נחמיאס ורבין: מנכ"ל רשות השידור לא עובר ועדת איתור?

<שלמה פילבר: זה מינוי זמני.

<שלמה פילבר: זה לא המנכ"ל הקבוע.

<שלמה פילבר: למנכ"ל הקבוע יהיה ועדת איתור מסודרת לכל דבר ועניין.

איילת נחמיאס ורבין: אתה לא מכיר שזמני במדינת ישראל הוא הקבוע ביותר?

<קריאה: איפה כתוב שאין לו סמכויות בתוכן?

<שלמה פילבר: - - - לתקופה של שישה חודשים.

<שלמה פילבר: זה קצוב לזמן של שלושה חודשים.

<שלמה פילבר: רק ההליך ייקח - - -

<יאיר טרצ'יצקי: זה לא נכון שאין לו סמכויות בענייני תוכן.

<אתי בנדלר: נכון.

<אתי בנדלר: אני אעיר לזה.

<יאיר טרצ'יצקי: הוא זה שמוסמך לאשר קליטה של עיתונאים.

<אתי בנדלר: לא גמרו לקרוא את הסעיף.

<אתי בנדלר: אני מציעה שהסעיף יוקרא.

איילת נחמיאס ורבין: מה שאתי מבקשת.

<לאה ורון: יעל, תקראי, בבקשה, גם את (ב) ו-(ג).

<אתי בנדלר: שזה אומר?

איילת נחמיאס ורבין: שימי לב, היועצת המשפטית, הוא עדיין צריך להיות בעל ניסיון משמעותי בתחום העיתונות, לפי נוסח החוק.

דוד ביטן: אבל אני לא מבין את זה, את חושבת שאת נמצאת פה לבד?

איילת נחמיאס ורבין: - - - ואתה לא מעיר לי אז אני מנצלת - -

<לאה ורון: יעל, את מוכנה לסיים לקרוא את כל החלק על המנהל הזמני?

דוד ביטן: אני לא רוצה להפריע לך.

איילת נחמיאס ורבין: השאלה היא עקרונית.

<לאה ורון: רק תאפשרי לה לסיים לקרוא את כל הפסקות.

דוד ביטן: צריך למנות מישהו לתקופת זמן קצרה.

דוד ביטן: אחר כך ממנים במכרז.

דוד ביטן: מה הבעיה?

דב חנין: אפשר להתייחס?

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: אי אפשר להתייחס.

דוד ביטן: סיימת לקרוא?

<יעל מלם יפה: כן.

דוד ביטן: נשמע את ההערות של היועצת המשפטית, ואחר כך תתייחס.

<אתי בנדלר: אני מתחילה קודם כול עם הגורם הממנה בעניין הזה את המנהל הכללי הזמני.

<אתי בנדלר: התפקיד הזה, כפי שבוצע כאן, הוטל על הכונס הרשמי.

<אתי בנדלר: אני רוצה לקרוא מה תפקידו של כונס נכסים רשמי מתוך אתר משרד המשפטים באופן כללי, ולפי זה כשנבחר כונס הנכסים הרשמי נדרשים ממנו כישורים בתחום הזה.

<אתי בנדלר: הנושא שהוא הופקד עליו: "גורם המופקד על הטיפול בהליכי חדלות פירעון הכוללים פשיטות רגל של יחידים, הליכי פירוק של חברות, הבראת חברות והסדרי נושים".

<אתי בנדלר: דהיינו, למיטב ידיעתי, מעולם הכונס הרשמי לא היה מופקד על מינוי - -

דוד ביטן: אבל זה סעיף חדש בחוק.

<אתי בנדלר: כן.

<אתי בנדלר: אבל אם כך היה אפשר לקחת כל פונקציה במדינה שאין לה שום קשר למינוי של בעל תפקיד בתאגיד חדש ולומר - -

דוד ביטן: אבל זה לא מדויק שאין לה שום קשר.

דוד ביטן: הוא עבד בזה כמה שנים.

דוד ביטן: אין לזה שום קשר.

איילת נחמיאס ורבין: בדיוק.

איילת נחמיאס ורבין: זה ההבדל.

דוד ביטן: נכון, אבל הוא עדיין לא ניהל אותה.

<אתי בנדלר: - - כמו בדיני הבראת חברות, וכאן יש לו תפקיד בהמשך - - - עד לפירוק.

יעקב פרי: זה תואם להגדרת תפקידו.

דוד ביטן: אבל אי אפשר להגיד שאין לו קשר.

דוד ביטן: בשלוש השנים האלה הוא צבר ניסיון.

דוד ביטן: מה זה שייך?

דוד ביטן: אני התייחסתי למילה שאין לו קשר.

דוד ביטן: בשלוש השנים האלה יש לו קשר, מה לעשות.

<אתי בנדלר: לראשונה כונס הנכסים מופקד על מינוי גורם לתאגיד שרק הוקם, וברור שאין לו שום קשר להליכי פירוק.

<אתי בנדלר: שנית, איך הוא ממנה?

<אתי בנדלר: אם משווים את זה למינויים שהוא עשה ברשות השידור בפירוק כל המינויים האלה היו טעונים, לפי החוק, אישור בית משפט.

<אתי בנדלר: כאן אומרים לו, אתה פטור מאישור בית משפט, אתה ממנה, והאישור היחיד שאתה צריך זה האישור של הוועדה לבדיקת מינויים.

<אתי בנדלר: דהיינו, זה גם ללא אישור בית משפט.

<אתי בנדלר: זאת אומרת ראשית הצבעתי על כך שבכלל לא ברור מה הזיקה של כונס נכסים רשמי לתאגיד שהוקם לפי חוק, ואין לו שום קשר להליכי פירוק; שנית, הוועדה לבדיקת מינויים בודקת גם את המינויים של חברי ועדת האיתור, של המועמדים שאותרו על-ידה, אבל היא לא בודקת באותה רמה את הכישורים הנדרשים.

איילת נחמיאס ורבין: אני חותמת על כל מילה, היועצת המשפטית.

<שלמה פילבר: דווקא בעניין האחרון - -

דב חנין: רגע, רגע.

דב חנין: דוד, ביקשתי להתייחס לסעיף.

דוד ביטן: אני רק רוצה להעיר הערה אחת שכונס הנכסים הרשמי הוא אורגן של המדינה ובא כוח היועץ המשפטי בהרבה נושאים.

דוד ביטן: מכיוון שמדובר במינוי רגיש וכדי שלא יגידו שהמינוי הזה נכפה כדי ליצור כל מיני סיטואציות לקחו אדם ניטרלי - -

דב חנין: מה?

דוד ביטן: רגע, סליחה, עם כל הכבוד.

דוד ביטן: אתה גם רוצה להגיד לי מה להגיד?

דוד ביטן: אז בוא, תשב, ותגיד במקומי מה להגיד.

דב חנין: כן, כן, בהחלט.

דב חנין: אני רוצה

דוד ביטן: לקחו אדם ששיקול הדעת שלו הוא שיקול דעת ממלכתי - -

דב חנין: אוף.

דוד ביטן: - - שנבדק עשרות פעמים בבית משפט – מאות פעמים ואלפי פעמים, אפילו – ואמרו שהוא ימנה את המנהל.

דוד ביטן: יש לו ניסיון כיוון שבשלוש השנים האחרונות הוא היה המפרק של רשות השידור שזה בתחום התקשורת.

דוד ביטן: הוא נחשף לתחום התקשורת ושל ניהול טלוויזיה ורדיו, ולכן אי אפשר להגיד שאין לו ניסיון.

דוד ביטן: אז גם יש לו ניסיון, גם אין לו משוא פנים.

דוד ביטן: הוא כונס הנכסים הרשמי של המדינה, לא שלי ולא של - -

דוד ביטן: אמרת שאין לו - - זה מה שעמד, לדעתי, מאחורי הסעיף הזה בחוק.

דוד ביטן: לדעתי, זה נימוק ראוי ונכון, ואנחנו צריכים להשאיר את ההסדר הזה כפי שהוא.

<קריאה: האם הדברים שלך נרשמו בפרוטוקול?

דב חנין: אפשר לקבל את רשות הדיבור?

דב חנין: יש רשות דיבור פה בוועדה?

<שלמה פילבר: הוא מכין את הבג"ץ.

דב חנין: יש רשות דיבור בוועדה הזאת?

דוד ביטן: עוד מעט תקבל.

דוד ביטן: זה שאתה מבקש אני חייב לתת לך מיד?

דב חנין: ביקשתי - -

דוד ביטן: מנכ"ל משרד התקשורת, ואחר כך אתה תתייחס.

<שלמה פילבר: אני רוצה להתייחס רק למשפט אחד שאמרה אתי.

דוד ביטן: למה לא היית אתמול?

דוד ביטן: חברי הכנסת דיברו פה בלי הפסקה.

דב חנין: למה לא היית שלשום?

דב חנין: למה לא היית לפני שבועיים?

דוד ביטן: לא, אני אומר לך, כי אתמול הייתה פה ישיבה - -

דב חנין: למה לא היית לפני שלושה שבועות?

דוד ביטן: אתמול הייתה ישיבה של הוועדה - -

דב חנין: הייתה.

דב חנין: אני לא חבר בוועדה.

דוד ביטן: יכולת לבוא ולדבר גם שעה.

דב חנין: אני לא חבר בוועדה, אני מגיע כשאני רוצה.

דוד ביטן: גם פה אתה לא חבר בוועדה.

דב חנין: אל תחנך אותי, דוד.

דוד ביטן: מה זה שייך?

דוד ביטן: אתה מחנך אותי.

דב חנין: אני מחנך אותך?

דב חנין: אתה ראוי לחינוך.

דוד ביטן: אתמול דיברו כל חברי הכנסת, וגם אתה יכולת לדבר.

דב חנין: אל תחנך אותי.

דב חנין: יש גבול.

<שלמה פילבר: אני רוצה להעיר רק על הערה אחת שאמרה עורכת הדין בנדלר, שכביכול זאת התקופה הכי קריטית והכי משמעותית.

<שלמה פילבר: בתפיסה שלנו, כמו שהחוק הזה עוצב בהנחיית היועץ המשפטי לממשלה – בדיוק הפוך.

<שלמה פילבר: זאת אומרת ההנחיות שהיו – וכך גם נכתב בחוק – זה שהתקופה הזאת היא תקופה של הקפאת מצב שלא מחייבת כלום לגבי ההמשך.

<שלמה פילבר: מועצה חדשה שתגיע בעוד שלושה חודשים רשאית לשנות כל החלטה שתתקבל.

<שלמה פילבר: למעשה, תפקידו של המנהל הזמני הזה הוא לייצר רצף שידורים שמתבסס כרגע על חטיבת החדשות הקיימת שנבנתה על-ידי עובדי התאגיד, על-ידי לוח השידורים שעוצב בתאגיד; והמנהלים שיבצעו את הדברים האלה יהיו אנשים שכבר נבחרו בכל מיני הליכים מסודרים - -

איילת נחמיאס ורבין: למה למנות מנהל חדשות - -

<שלמה פילבר: - - יבוא מנכ"ל למשך שלושה חודשים כדי להחזיק מקל - -

<אלדד קובלנץ: המנהל הזמני יוכל להיות הקבוע?

דוד ביטן: תגיש מועמדות.

<שלמה פילבר: כמו שאתה היום מנהל זמני זה לא מונע ממך מלעמוד למכרז בהמשך.

<אלדד קובלנץ: אני עברתי ועדת איתור.

דוד ביטן: זה מכרז.

<שלמה פילבר: אז למה לא למנות את ראש חטיבת החדשות למנכ"ל הזמני?

דוד ביטן: על הזמני, לא על הקבוע.

דוד ביטן: הוא שאל על הקבוע.

<שלמה פילבר: כמו שרצו לתת את ההזדמנות לך להחליט לבחור להחליט אם אתה רוצה שאלדד יהיה המנהל הקבוע או לא, ולא שהחוק ימנה אותו - -

<קריאה: אלדד הוא לא קבוע.

<שלמה פילבר: תנו לי לענות.

<שלמה פילבר: אנחנו עשינו בדיוק אותו מודל.

<שלמה פילבר: תיבחר מועצה.

<שלמה פילבר: המועצה תקים ועדת איתור, תפרסם, ואז מנהל זמני כמו כל אדם אחר ראוי יוכל לעמוד לבחירה.

רועי פולקמן: אם הזמני יתארך מעבר לשלושה חודשים הוא יוכל לפטר או לשנות?

<שלמה פילבר: לא.

<שלמה פילבר: שום דבר.

<שלמה פילבר: הקפאת המצב.

<שלמה פילבר: תקופת המעבר היא תקופה של הקפאת מצב.

דב חנין: אבל הוא אחראי על הקליטה של העובדים.

דב חנין: באמת.

<שלמה פילבר: אז חודשיים תהיה הקפאת מצב.

דב חנין: מה הקפאת מצב?

דב חנין: איזו הקפאת מצב?

יעקב פרי: למה אתם לא לוקחים את המנכ"ל הקיים שיהיה מנכ"ל זמני?

<קריאה: כי אנחנו לא ממנים.

<קריאה: ראש חטיבת החדשות הקיים שיהיה המנכ"ל הזמני.

רועי פולקמן: אז אני מבקש להוסיף את זה, לתקן את זה.

יעקב פרי: למה אתם לא לוקחים את ראש חטיבות החדשות?

<קריאה: - - -

<אתי בנדלר: כולל תפקידי עריכה.

רועי פולקמן: המנהל הזמני יכול לעשות שינויים מבניים?

<אתי בנדלר: הוא לא יכול לפטר.

<אתי בנדלר: זה הדבר העיקרי.

<שלמה פילבר: לכן הוא שר.

<שלמה פילבר: היו על זה דיונים ספציפיים.

דוד ביטן: פילבר, אוקיי, הבנו.

יעקב פרי: אבל למה צריך, אם כך, מינוי חדש?

<שלמה פילבר: כי אמרו לנו שלא אתה ולא אני ממנים מנהל, אלא מי שימנה אותו זאת מועצה ציבורית שתיבחר כחוק על-ידי שופט.

יעקב פרי: אוקיי, אז תשאירו - - - קבוע.

<שלמה פילבר: אז העברנו באופן זמני, לא קבוע, אותו ואת כל העובדים כמו שהם בלי לנגוע.

<שלמה פילבר: מילת המפתח שהיועץ המשפטי לממשלה קבע - -

דוד ביטן: כל התפקידים כפי שהם בתאגיד החדש.

<שלמה פילבר: את זה העברנו כמו שזה.

<שלמה פילבר: קבענו במקביל מנגנון מסודר, א-פוליטי, נקי ומנותק של בחירת מועצה.

<שלמה פילבר: תיבחר מועצה בדיוק כמו המועצה הנוכחית.

<שלמה פילבר: יש לה כל הסמכויות.

<שלמה פילבר: גם למועצה החדשה יהיו, כולל מינוי עורך ראשי, כולל מינוי מנכ"ל וכולל מבנה ארגוני.

יעקב פרי: אבל אני לא מבין למה המנהל הנוכחי לא יכול להישאר זמני, וכשתקום המועצה וכל מה שאמרת - -

דוד ביטן: מי זה המנהל הנוכחי?

דב חנין: מנהל חטיבת החדשות.

דוד ביטן: זה חדש.

דוד ביטן: הוא נשאר בתפקיד.

דוד ביטן: זה שני תפקידים נפרדים.

דוד ביטן: הוא ממשיך בתפקיד, וזה מקבל כמנהל כללי.

דב חנין: אני רוצה לדבר בצורה מסודרת.

דב חנין: תודה, אדוני היושב-ראש, אני חייב לומר לכם שהיו לי ספקות אם להגיע לדיון הזה.

דב חנין: קודם כול אני לא חבר ועדה, אבל כל הדיון הזה הוא דיון קצת עקום כי הוא מתבסס על סיכום קואליציוני שהיה בין שתי מפלגות, שזה לגיטימי שיעשו, אבל הרושם שלי שבדיון הזה בוועדה אנחנו אמורים להיות שחקנים פסיביים ולראות איך אתם מעבירים את הסיכומים שהגעתם אליהם מראש.

דב חנין: אבל נגיע לסעיף הזה שאנחנו מדברים עליו עכשיו.

דב חנין: כל אחד מהסעיפים של החוק, אדוני היושב-ראש, מסמל בקליפת אגוז את כל מה שרקוב ומקולקל בחוק הזה.

דב חנין: אני אדבר על הסעיף הזה גם כשלעצמו וגם כממחיש עד כמה החוק הזה עקום ובעייתי.

דב חנין: אני מצטרף לכל דבריה של היועצת המשפטית.

דב חנין: לדעתי, היועצת המשפטית האירה את עינינו בשאלות מאוד עקרוניות שנמצאות כאן.

דב חנין: אני רק רוצה להגיד בתגובה לדברי מנכ"ל משרד התקשורת, אדוני הנכבד, סעיף 98ה מגדיר את תפקידו של המנהל הכללי הזמני, למשל, בקליטת העובדים של רשות השידור.

דב חנין: זאת אומרת אי אפשר להגיד שלבן הזה אין כוח ואין לו משמעות.

דב חנין: יש פה תהליך מאוד משמעותי של קליטת עובדים מרשות השידור, ואותו מנהל כללי זמני הוא שמופקד על התהליך הזה.

דב חנין: זה תהליך מאוד משמעותי לא רק לאותם אנשים שנקלטים או לא נקלטים, אלא הוא מאוד משמעותי לקביעת האופי, העתיד והצורה של תאגיד החדשות.

<שלמה פילבר: נשארו עשרה תקנים כאלה אחרי שהחברים הנכבדים פה כשהחוק עובר פה בכנסת ממנים בינתיים וממלאים את התקנים האלה.

דב חנין: אני רוצה לדבר בלי הפרעה.

דב חנין: אני יודע שמה שאני אומר מרגיז אותך.

<שלמה פילבר: - - - מדבר על יושר וניקיון כפיים.

<שלמה פילבר: מתוך 260 תקנים, 250 כבר איישו שני הג'נטלמנים פה.

דב חנין: לכן, רועי, ההערה שלך ברמה העובדתית היא לא נכונה, מכיוון שלמנהל הכללי הזמני יש משמעות, ההחלטות שלו הן החלטות חשובות.

דב חנין: ההחלטות החשובות האלה בסעיף 98ה, יש להן משמעות לא רק לגבי אנשים, בני אדם – מה קורה איתם או מה לא קורה איתם – אלא לגבי דמותו של התאגיד.

דב חנין: אבל מעבר לשאלות של מינויים הרי ברור לכם שמנהל כללי של גוף שנמצא בתהליכי הקמה בתקופת ההקמה שלו הוא דמות מאוד משמעותית.

דב חנין: הוא הבן אדם שמקבל את ההחלטה לאן הולך הכסף, לאן לא הולך הכסף – זה מנהל כללי.

דב חנין: אלא אם כן אתם אומרים לי שהמנהל הכללי הזה - -

<שלמה פילבר: אין פה כסף.

<שלמה פילבר: יש פה רק עובדים שנקלטו שקיימים.

דב חנין: אין שום דבר.

דב חנין: המנהל הכללי הוא מיותר.

דב חנין: בכלל אין לו סמכות בשום דבר - -

<שלמה פילבר: קראת את החוק?

דב חנין: אני קראתי את החוק, אני מכיר אותו היטב.

<שלמה פילבר: בחוק הזה הוא מנהל עובדים קיימים.

דב חנין: אבל, אדוני, באמת, אי אפשר לעבוד עלינו כל הזמן.

דב חנין: או שהמנהל הכללי הזה - -

רועי פולקמן: טוב, מה אתה מציע?

דב חנין: אני אגיע למה שאני מציע.

דב חנין: קודם כול אני רוצה לדבר על הבעיות שיש ברעיון הזה.

דב חנין: לכן המנהל הכללי הזמני הוא דמות מאוד חשובה.

דב חנין: אי אפשר להגיד לנו שהוא לא דמות חשובה.

דב חנין: אם הוא לא היה דמות חשובה ראש הממשלה נתניהו לא היה כל כך מתעקש שהוא לא יהיה אותו אדם שהוא היום מנהל חטיבת החדשות.

יעקב פרי: פה אתה מוציא את המרצע מן השק.

דב חנין: ברור.

דב חנין: אם הוא לא היה חשוב; אם הוא היה באמת אותו כלומניק, אחד שאין לו שום סמכויות, שום מעמד, לא יכול להזיז כסף, לא נוגע בעובדים, לא רלוונטי לשום דבר, אלא סתם ג'וב שנותנים לחבר מרכז ליכוד כדי שפשוט לא יהיה מובטל וחסר פרנסה – אם זה היה המצב לא הייתם כל כך מתעקשים על זה.

דב חנין: אני יודע שיש לכם הרבה אפשרויות למנות את חברי מרכז הליכוד לדברים אחרים, אתם לא באמת צריכים את המנהל הכללי הזה.

<שלמה פילבר: לפי החוק הזה - - - זיקה פוליטית חמש שנים.

דב חנין: אתם ממנים אותו.

דב חנין: אתם מתעקשים למנות אותו.

איילת נחמיאס ורבין: למה אתם מתעקשים?

איילת נחמיאס ורבין: למה ההתעקשות?

דב חנין: אתה ושר התקשורת האמיתי מתעקשים למנות אותו - -

<שלמה פילבר: אם הייתם קוראים את החוק הייתם מבינים שהתפקיד הכי חשוב בחוק הזה זה העורך הראשי.

דב חנין: אתה ושר התקשורת האמיתי מתעקשים למנות אותו - -

מיכאל מלכיאלי: - - - מי זה?

דב חנין: בוודאי.

דב חנין: יש שר תקשורת כאילו שנקרא צחי הנגבי.

דב חנין: אתה ושר התקשורת האמיתי מתעקשים למנות אותו מכיוון שבתור אדם מאוד אינטליגנטי – ואני מכיר אותך לא מהיום – אתה אדם אינטליגנטי, ואתה מבין היטב למה זה חשוב.

דב חנין: אז אל תזלזל בנו, ואל תחשוב שאנחנו פחות אינטליגנטים ממך.

<שלמה פילבר: חס וחלילה.

דב חנין: אנחנו לא טוענים שאנחנו יותר אינטליגנטים, אבל לפחות לא פחות ממך.

מיכאל מלכיאלי: - - - מהשורה השנייה בליכוד.

דב חנין: אני רוצה להמשיך.

דב חנין: יש פה בעיה.

דב חנין: האיש החשוב הזה כמו שאומרת היועצת המשפטית של הוועדה ובצדק, בהחלט יכול להיות – עלול להיות – גם עורך התוכן של החדשות.

דב חנין: המצב הזה יכול לקרות.

דב חנין: הרי החוק מתייחס לזה בצורה מפורשת.

דב חנין: הבן אדם הזה ממונה על-ידי מישהו שאין לו שום קשר לתקשורת.

דב חנין: למה הוא ממונה על-ידי מישהו שאין לו שום קשר לתקשורת?

דב חנין: לא בגלל סיבה רעיונית, אלא בגלל פשרה פוליטית.

דב חנין: כי כנראה לא הסכימו על בן אחר שימנה.

דב חנין: זאת הסיבה היחידה שהכונס נכנס לתוך הסיפור הזה.

<שלמה פילבר: אם תבדוק, רוב חברי מועצת תאגיד השידור הנוכחיים היום, לא היה להם שום קשר לתקשורת לפני שהם התמנו.

<שלמה פילבר: הם מומחים בחשבונאות, במשפטים ובכל מיני דברים אחרים.

רועי פולקמן: אבל הם לא אחראים ישירות על התוכן.

איילת נחמיאס ורבין: - - -

<שלמה פילבר: לא.

<שלמה פילבר: תבדקי טוב.

<שלמה פילבר: חברי מועצה.

<שלמה פילבר: לרובם לא היה שום קשר לתקשורת.

<שלמה פילבר: כונס הנכסים הרשמי בשלוש השנים האחרונות ניהל את השידור הציבורי במדינה - -

דב חנין: אבל הוא ניהל חברה בפירוק.

<שלמה פילבר: אבל בתוכן, המהות.

<שלמה פילבר: הוא יודע איך נראה השידור הציבורי, ומה צריך.

דב חנין: הוא ניהל חברה בפירוק.

דב חנין: זאת הייתה חברה בפירוק.

איילת נחמיאס ורבין: המנכ"ל, זה פשוט לא - - - מה שאתה עושה פה.

איילת נחמיאס ורבין: היועצת המשפטית של הוועדה הסבירה לך בצורה ברורה, וזה בדיוק מה שאמרתי.

איילת נחמיאס ורבין: גם את "אל על" ניהל כונס הנכסים הרשמי במשך שנים כי החברה הייתה בפירוק.

<שלמה פילבר: שנייה.

<שלמה פילבר: אם הוא מבין או לא מבין – הוא מבין.

רועי פולקמן: טוב, דב, בוא תתקדם.

דב חנין: אבל הוא מפריע לי.

דב חנין: תקרא אותו לסדר.

רועי פולקמן: המנכ"ל הוא אורגן מרכזי בדיון.

יגאל גואטה: שאלה קטנה, אדוני היושב-ראש, גם קובלנץ מונה באותו הליך - -

דב חנין: לא.

<אלדד קובלנץ: לא.

<אלדד קובלנץ: אני בוועדת איתור.

<שלמה פילבר: לנהל 20 עובדים.

<שלמה פילבר: זאת המטרה שלשמה בחרה בך ועדת האיתור.

יגאל גואטה: אבל רגע.

איילת נחמיאס ורבין: - - - אתה אומר לא נכון.

<שלמה פילבר: לזה היא בחרה.

<שלמה פילבר: אני הגשתי חוק שהפך את אלדד קובלנץ מאחראי על 20 עובדים לאחראי על הרבה מאוד עובדים.

יגאל גואטה: - - - לדבר פה בכנסת.

יגאל גואטה: תאמין לי.

<שלמה פילבר: מי שהיה טוב לעשות את זה לפני שנה וחצי, יכול להיות מספיק טוב לעשות את זה גם עכשיו לשלושה חדשים על מאתיים וחמישים עובדים שכבר קיימים שכל מה שצריך זה רק לנהל את השוטף שלהם לשלושה חודשים.

<שלמה פילבר: הרבה פחות דרמטי.

<קריאות: - - -

דב חנין: אני רק רוצה להשלים את דברי.

יגאל גואטה: רגע - - -

רועי פולקמן: הערת ביניים של גואטה, ותמשיך.

יגאל גואטה: כשהקימו את התאגיד – ואנחנו נקרא לזה התאגיד "הישן" כי יש כבר חדש – ומינו את קובלנץ למנכ"ל האם מישהו חשב באמת שהוא ייצא איש לא של ראש הממשלה?

יגאל גואטה: הבנת?

יגאל גואטה: לא הבנת כלום.

איילת נחמיאס ורבין: רקע, גואטה, זה שווה ציוץ.

איילת נחמיאס ורבין: צריך לצלם את זה.

רועי פולקמן: גואטה, אתה אמרת.

רועי פולקמן: איילת תחשוב על זה, תצייץ את זה, נבין את זה.

רועי פולקמן: דב, בבקשה.

יגאל גואטה: לקח לך זמן, איילת.

דב חנין: אני רואה בזה בעיה לא רק קונקרטית אפרופו התאגיד והמבנה של התאגיד החדש וההקמה שלו וכדומה, אלא אני רואה זלזול בכל הארכיטקטורה של המשפט הישראלי.

דב חנין: יש כונס נכסים רשמי, יש לו תפקידים.

דב חנין: היועצת המשפטית אמרה, ואני מצטרף לזה – אני מעריך את האיש, אין לי שום בעיה עם האיש הזה.

דב חנין: זאת בכלל לא בעיה אישית.

דב חנין: אבל אנחנו מערבבים את כל התפקידים במדינת ישראל.

דב חנין: מה לכונס נכסים ולחברה שנמצאת בתחילת הקמתה?

דב חנין: היא חברה שרק עכשיו מקימים אותה.

דב חנין: למה היא צריכה להתחיל את דרכה עם כונס נכסים?

<שלמה פילבר: כנראה, כבר יודעים מה יהיה הסוף.

דב חנין: בדיוק.

דב חנין: זאת תשובה מאוד קולעת כי, לדעתי, תחילתה של החברה הזאת וסופה של החברה הזאת היא באותה נקודה.

<שלמה פילבר: החוק אומר בדיוק הפוך.

<קריאות: - - -

יגאל גואטה: אולי כשאמרו שיביאו את הכנ"ר התכוונו ל"כנר על הגג" ובטעות יצא להם הכונס הרשמי.

דב חנין: בדיוק.

דב חנין: "כנר על הגג".

דב חנין: לכן יש פה טעות פרוידיאנית.

דב חנין: כי כשכתבו את הסעיפים על תחילתו של התאגיד החדש, בעצם באמת חשבו על סופו.

דב חנין: סופו של התאגיד החדש יהיה כסופו של התאגיד החדש הקודם, כי כל גופי השידור הציבורי הם המטרה האמיתית להתקפה של ראש הממשלה נתניהו.

דב חנין: כמו שהוא ניצל קודם את התאגיד כדי להתקיף את רשות השידור ולהסית נגד עובדי רשות השידור, היום הוא מנצל את עובדי רשות השידור כדי להתקיף ולפרק את התאגיד.

דב חנין: מבחינתו לא תהיה רשות דיבור, ולא יהיה תאגיד השידור הציבורי, ולא יהיה תאגיד החדשות ולא יהיה כלום.

דב חנין: והוא אולי רוצה גם שאתם באיזשהו שלב תיכנעו ותרימו ידיים, ותגידו שאתם משאירים את זה ולא רוצים להיכנס לסיפור הזה.

דב חנין: זה מה שהוא חולם עליו.

דב חנין: אני פונה אליכם שלא תעשו את זה, שתמשיכו להילחם ותשמרו על העמדות שלכם.

יגאל גואטה: צריך ללחוץ עליהם.

דב חנין: צריך ללחוץ עליהם שלא יעשו את זה.

דב חנין: אל תיתנו לו את התענוג הזה לעזוב.

דב חנין: אבל זאת המטרה שלו – לפרק את השידור הציבורי.

דב חנין: לכן אדוני היושב-ראש, אני נוטה שלא להגיש הצעות בחוק המקולקל הזה כי אני חושב שהוא באמת מקולקל באופן מאוד עמוק.

דב חנין: אבל אני אומר, אם כבר אתם מעבירים את החוק הזה, ואתם רוצים מנגנון הגיוני – אל תמציאו עכשיו גלגלים חדשים.

דב חנין: יש לכם מנהל חטיבת חדשות – תהפכו אותו למנהל תאגיד החדשות החדש.

דב חנין: הוא יהיה מנהל התאגיד החדש לשלושה חודשים.

דב חנין: אחרי כן ראש הממשלה נתניהו – אני בטוח – בעזרת המנכ"ל החרוץ, הנאמן והמוכשר שלו ימצא את הדרך לסלק אותו.

רועי פולקמן: שאלה שעלתה אתמול בדיונים בהקשר הזה – הסיפור של ה"זמני" וקליטת עובדים.

רועי פולקמן: הרי מעבר להארכת מצב קיים – אנחנו יודעים.

רועי פולקמן: אבל ייקלטו עובדים נוספים מרשות השידור.

רועי פולקמן: אנחנו רוצים את זה.

<שלמה פילבר: עשרה עובדים נשארו - -

רועי פולקמן: סליחה, לא עשרה.

רועי פולקמן: דובר על מאה עובדים.

<שלמה פילבר: אני רוצה לעשות סדר.

<שלמה פילבר: אני הערתי על זה יותר מפעם אחת, ואני מעיר פה לפרוטוקול.

<שלמה פילבר: זה לא בדיוק ניקיון כפיים שכשממשלה מגישה הצעת חוק שבה היא אומרת שהעובדים הנוספים ייקלטו מרשות השידור, ומי שימנה אותם זה המנכ"ל הזמני, ואתם יושבים ודנים בזה, ובכל שעה שאתם יושבים פה יוצא עוד ציוץ מטעם התאגיד שהם פנו, סגרו עם עוד עובד רשות השידור על דעת עצמם, וקבעו עובדה ומילאו את המכסות.

<שלמה פילבר: אז כדי שיירגע חבר הכנסת חנין לא יישארו משרות עד סוף הדיון פה כי מתוך 40 משרות שהיו כשהתחלנו את הדיון נשארו פחות מ-20 ועד סוף הדיון הזה או עד סוף הצעת החוק יישארו אולי עשרה למנהל הזמני.

<שלמה פילבר: אז תהיה רגוע.

רועי פולקמן: כמה עובדים צריכים להיקלט בתאגיד החדשות בתקופת הביניים של ההקמה?

<שלמה פילבר: אני אסביר.

<שלמה פילבר: המספר הלא פורמלי שידוע לנו, כפי שאמר המנכ"ל קובלנץ אתמול, הוא 266 עובדים, מתוכם כ-240 נקלטו כשאנחנו התחלנו לעצב את החוק הזה.

<שלמה פילבר: עד היום מה המספר עד השעה 10:00 בבוקר?

<שלמה פילבר: להערכתי, אנחנו כבר ב-250, 260.

רועי פולקמן: שיא כוח האדם בתאגיד החדשות הוא 260?

<שלמה פילבר: לא, תלוי, אם אנחנו סופרים גם את - -

רועי פולקמן: לפני השינויים האלה.

<שלמה פילבר: לפני השינויים זה היה 266 עובדים.

רועי פולקמן: כמה עובדים כבר יש בחטיבת החדשות של "כאן"?

<שלמה פילבר: 220.

רועי פולקמן: אני שואל את המנכ"ל.

<אלדד קובלנץ: כ-220.

<שלמה פילבר: כמה נקלטו בשבועיים האחרונים?

<אלדד קובלנץ: עשרה, חמישה-עשר.

רועי פולקמן: השאלה היא, אדוני המנכ"ל, כיוון שאנחנו כבר לא באירוע הזה שעשינו בו חריגים, מה ההיגיון שהקליטה על-ידי מנכ"ל זמני תיעשה בלי מכרזים או בלי ועדות איתור?

רועי פולקמן: אפשר להגיד שבזמני זה לא ייעשה ככה?

רועי פולקמן: עובדי רשות השידור קבלו על תהליכי הקליטה.

רועי פולקמן: שמענו את זה פה לא פעם ולא פעמיים.

רועי פולקמן: היו לזה הצדקות בחוק המקורי כשאמרנו שצריך להקים מאוד מהר תאגיד.

רועי פולקמן: עכשיו אנחנו לא שם – בואו נתקן את זה.

<שלמה פילבר: זה בדיוק מה שאנחנו מתכוונים לעשות, ומה שמופיע בחוק, ומה שאמרנו ברציונל.

<שלמה פילבר: יש פה שני שלבים: השלב הראשון הוא שלב ביניים שמה שחשוב בו בעיקר זה רצף השידורים.

<שלמה פילבר: לכן אנחנו מתבססים על כוח האדם הקיים.

רועי פולקמן: מאה אחוז.

רועי פולקמן: בזה עוברים as is.

<שלמה פילבר: נכון.

רועי פולקמן: קליטה חדשה מרשות השידור.

<שלמה פילבר: נשארה קליטה חדשה - -

רועי פולקמן: נגיד שיש כמה עשרות.

<שלמה פילבר: לא, אין.

רועי פולקמן: לא, עכשיו יש רקע – יהיו עוד 20, 30, 40.

רועי פולקמן: בוא נציין שהקליטה בזמני תיעשה בהליך מכרזי.

<שלמה פילבר: יש משהו יותר דרמטי שמופיע פה לא במפורש, אבל אמרנו אותו במפורש, שהמועצה החדשה תהיה רשאית לעשות שיבוץ מחדש של כל האנשים.

רועי פולקמן: ברור.

רועי פולקמן: אני מדבר לפני המועצה.

רועי פולקמן: האם מקובל עליך, המנכ"ל, שהמנהל הזמני לא יוכל לקלוט כי ייקלטו 10, 20, 30 – נגדיל קצת, אנחנו בעד שיהיו עוד עובדים.

רועי פולקמן: נקלוט אותם בהליך שיפוקח על-ידי הנציבות או בהליך מכרזי לא במינוי, אלא בהליך זמני?

<קריאות: - - -

<אתי בנדלר: מעובדי רשות השידור.

רועי פולקמן: מעובדי רשות השידור בלבד.

רועי פולקמן: יקלטו מרשות השידור, אבל בהליך מסודר.

איילת נחמיאס ורבין: אבל איך זה מרפא - - -

רועי פולקמן: איפה זה כתוב?

<שלמה פילבר: שההליך יהיה - -

רועי פולקמן: זה מרפא כי האירוע שבו מנכ"ל זמני יכול למנות אנשים במכרז זה אירוע.

<גיל עומר: הדבר הרבה יותר מורכב.

<גיל עומר: תבינו מה קורה פה.

<גיל עומר: יש העניין של המנהל הזמני – זה דבר אחד.

<גיל עומר: הדבר המשמעותי יותר ממה שמר פילבר אומר, זה מה יקרה אחרי שלושה חודשים.

<גיל עומר: הרי מה הוא אומר?

<גיל עומר: הוא אומר שאחרי שלושה חודשים המועצה תחליט על שינויים.

<גיל עומר: זה לא המועצה תחליט.

<גיל עומר: המועצה היא לא זאת שמקבלת אנשים.

<גיל עומר: לא בתאגיד ולא בתאגיד החדשות המועצה לא מקבלת אנשים.

<גיל עומר: מי שיקבל את האנשים זה המנכ"ל והעורך הראשי.

<גיל עומר: עכשיו, מה הוא אומר?

<גיל עומר: במשך שלושה חודשים האנשים האלה שיהיו בתאגיד יצטרכו להתנהג מאוד יפה.

<גיל עומר: בעצם בשלושה חודשים הם יהיו במבחן נאמנות.

<גיל עומר: במבחן הזה - -

רועי פולקמן: גיל, סליחה - -

<גיל עומר: זאת העובדה.

רועי פולקמן: נאמר כאן על-ידי היועץ המשפטי אתמול שגם אחרי שלושה חודשים זה על-פי דין.

רועי פולקמן: זאת אומרת אתה לא בא ואומר, שפולמן עבד בתאגיד, ואחרי שלושה חודשים אתה שולח אותו הביתה.

רועי פולקמן: צריך להיות שימוע, עילה לפיטורין.

רועי פולקמן: זה לא עובד ככה.

רועי פולקמן: זאת לא קפריזה.

רועי פולקמן: בשלטון המקומי אתה יודע כמה זה קשה לפטר עובד?

<קריאות: - - -

<גיל עומר: במקצוע הזה זה לא קשה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא קבוע.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא בתקופת ניסיון.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה לא שימוע.

רועי פולקמן: אין לזה אחיזה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: העניין של שימוע – רד מזה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה לא שימוע.

רועי פולקמן: זה לא הדיון.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הטענה תהיה שהוא לא הצליח בתקופת הניסיון.

רועי פולקמן: זה לא הדיון.

רועי פולקמן: הדיון הוא אחר.

רועי פולקמן: אני שואל על התהליך הזמני של קליטת עובדים מרשות השידור – איך היא נעשית?

רועי פולקמן: הם התלוננו על הליך לא תקין.

איילת נחמיאס ורבין: - - -

<משה שגב: אדוני היושב-ראש, רק למען הסדר הטוב – התקנים הנוספים שנפתחו הם אך ורק לעובדי רשות השידור.

רועי פולקמן: ברור.

רועי פולקמן: אמרנו את זה.

רועי פולקמן: רק לעובדי רשות השידור.

רועי פולקמן: אבל גם ביניהם אתה רוצה הליך תקין.

רועי פולקמן: אתה לא רוצה מקורבים.

<משה שגב: אין לי שום בעיה עם הליך תקין.

<שלמה פילבר: זה כתוב.

<שלמה פילבר: אתם סתם מעלים אומרים דברים שלא היו.

איילת נחמיאס ורבין: אני רק מנסה להבין את השאלה כי אתה הערת בעניין הזה, אדוני המנכ"ל, כמה פעמים.

איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה להבין, למה מפריע לך?

איילת נחמיאס ורבין: אם מדובר על קליטה בתאגיד של עובדים מרשות השידור ממילא בעת הזאת שאנחנו יושבים כאן, למה זה בעצם מפריע לך?

<שלמה פילבר: לא מפריע לי.

איילת נחמיאס ורבין: כי הערת על זה כמשהו לא תקין.

<שלמה פילבר: אני אסביר מה לא תקין פה.

<שלמה פילבר: אבל קודם כול אני רוצה לענות לחבר הכנסת פולקמן.

<שלמה פילבר: סעיף 98ה שמדבר על קבלת עובדי רשות השידור לתאגיד החדשות: "בתקופת המעבר יציע המנהל הכללי הזמני של התאגיד לעובדי רשות השידור להתקבל כעובדים.

<שלמה פילבר: קבלת עובד, לפי סעיף קטן זה תיעשה משיקולים מקצועיים בהליך שוויוני ושקוף בהתאם לכללים שנקבעו לפי סעיף 95ח(א)" – שזה הכללים שקבועים היום בתאגיד.

<שלמה פילבר: שום דבר לא השתנה.

<שלמה פילבר: אותו דבר בדיוק.

רועי פולקמן: אז אני שואל את היועצת המשפטית של הוועדה – האם זה אומר הליך מכרזי?

<אתי בנדלר: לא.

<אתי בנדלר: זה לא הליך מכרזי.

רועי פולקמן: אבל שמענו כאן את עובדי רשות השידור פעם אחרי פעם שהם אומרים שהיו פה תהליכים חפוזים.

רועי פולקמן: עכשיו אנחנו כבר לא בלחץ של הקמה.

רועי פולקמן: רוצים לקלוט עוד עובדים מרשות השידור – למה לא לכתוב שהקליטה תיעשה לפי נהלי קליטה בשירות המדינה?

<אתי בנדלר: כי בעצם מאפשרים כאן בפירוש קבלת עובדים - - -

רועי פולקמן: אני עכשיו מדבר על תהליך כל עוד המנהל הוא זמני.

<שלמה פילבר: זה ייקח יותר זמן מאשר תקופת המעבר.

<משה שגב: אבל חייבים לראות מה עושים עם העניין של פטור ממכרז.

רועי פולקמן: פילבר, אפשר להציע לזה תיקון?

<משה שגב: יש פטור ממכרז.

<משה שגב: אתה לא יכול עכשיו ללכת לפי המדינה.

רועי פולקמן: אבל אתם התלוננתם על זה.

רועי פולקמן: פעם אחר פעם היו פה עיתונאים שהתלוננו.

<משה שגב: אז מה אתה רוצה?

<משה שגב: תעשה הליך מכרז לעובדי רשות השידור?

רועי פולקמן: למי שייקלט בתקופה הזמנית - -

<קריאה: למה?

<קריאה: יש הסכמה אחרת.

<קריאה: למה?

<קריאה: יש הסכמה לפטור ממכרז.

<לאה ורון: גברתי, את לא ברשות דיבור.

רועי פולקמן: חברים, אני אתן זכות דיבור בלי התפרצויות.

רועי פולקמן: אפשר להציע איך זה יתנהל בהליך הזמני?

רועי פולקמן: החשש הוא בזמן המנהל הזמני.

<שלמה פילבר: אין לי בעיה מסיבה אחת פשוטה, ואני מסב את תשומת לבכם.

<שלמה פילבר: אתה לוקח עכשיו את הקצה של הזנב, ועליו אתה עושה - -

רועי פולקמן: כי אתה אומר שזה מעט מאוד קליטה.

<שלמה פילבר: אני אומר מכיוון ששני הג'נטלמנים האלה, לפי הכללים האלה שמפריעים לך, דה-פקטו קובעים את העובדות בשטח, ומכתיבים לכולנו מה יהיה.

רועי פולקמן: אנחנו עכשיו באים לתקן.

<שלמה פילבר: לכן אם אתה שואל אותי, תקופת המעבר כבר לא רלוונטית.

<שלמה פילבר: הדבר היחיד שיישאר רלוונטי זה כשתגיע המועצה, ותחליט מה היא עושה.

רועי פולקמן: אתי, אפשר לבקש שתציעי איך אפשר לוודא שבתקופת מינוי המנהל הזמני יהיה הליך תקין ולא מינויים - - - אפשר להציע?

יעקב פרי: הוא בסך הכול יהיה המשך של המצב הקיים היום.

יעקב פרי: זה מה שאתה אומר.

<שלמה פילבר: יהיה סוויץ' שנחליף את ההנהלה, ואחר כך ההנהלה תחליף - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: על איזה מכרז אתה מדבר שאתה קולט את אנשי רשות השידור הקיימים?

רועי פולקמן: בבקשה, יאיר.

<שלמה פילבר: נקלטים, נקלטים.

<שלמה פילבר: מי שמחליט עליהם היום דה-פקטו זה אלדד קובלנץ ולא המועצה החדשה.

<שלמה פילבר: הוא עושה עכשיו מחטפים, זה הכול.

<קריאות: - - -

<שלמה פילבר: בשלושת הימים האחרונים שאנחנו יושבים פה.

<אלדד קובלנץ: מר פילבר, אני עושה מה שהחוק פוקד עלי לעשות.

<אלדד קובלנץ: אני לא עושה מחטפים.

<יאיר טרצ'יצקי: הצעת החוק קובעת שבתקופת המעבר ייקלטו רק עובדים מרשות השידור.

<יאיר טרצ'יצקי: מר פילבר אומר שזה לא משמעותי כי כמעט אף עובד מרשות השידור לא ייקלט - -

<שלמה פילבר: לא נכון.

<שלמה פילבר: אל תכניס לי מילים לפה.

<יאיר טרצ'יצקי: לפני שנייה אמרת שרק עשרה ייקלטו.

<שלמה פילבר: לא.

<שלמה פילבר: אני אומר משהו אחר.

<שלמה פילבר: אני אומר שצריכים להיקלט 60 עובדים.

<שלמה פילבר: אני אומר שאם חשבתם שניתן סמכות למנהל הזמני או תתחילו להתווכח עם המנהל הזמני איך הוא יבחר אותם, מי שבוחר אותם כרגע זה אלדד קובלנץ.

<שלמה פילבר: הוא מכניס אותם, ותופס את המקומות שלהם, וזה הופך להיות לא רלוונטי.

<יאיר טרצ'יצקי: אז לפי מה שאתה אומר - -

<שלמה פילבר: אני אומר שעד שתגמרו להתווכח יישארו שלושה תקנים.

יגאל גואטה: אלדד, אתה יכול להכחיש או לאשר?

איילת נחמיאס ורבין: - - -

רועי פולקמן: לא, איילת, לא.

רועי פולקמן: רגע.

איילת נחמיאס ורבין: צריך להגן על מנכ"ל התאגיד.

איילת נחמיאס ורבין: אין ברירה.

איילת נחמיאס ורבין: הגזמת.

רועי פולקמן: חברים, זה סעיף רגיש.

רועי פולקמן: אתה תקבל כל זמן שאתה רוצה בוועדה.

רועי פולקמן: אבל בוא נעשה את זה.

רועי פולקמן: תן להם לדבר.

רועי פולקמן: סיים, ונתקדם.

<יאיר טרצ'יצקי: לפי מה שאתה אומר, לעצם הצעת החוק השגת את המטרה – התאגיד כבר קלט עובדי רשות השידור אז אין טעם בחוק הזה לדאגה לעובדי רשות השידור.

<יאיר טרצ'יצקי: שנית, אתה אומר שחלק מהבעיה שבגללה אתה צריך לייצר את כל החוק הזה הוא שהמנהלים כשלו, לשיטתך.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה אומר, המנהלים לא התנהלו כמו שצריך, נבחרו מנהלים מתאימים.

<יאיר טרצ'יצקי: אני חלוק עליך, וזה מה שאתה אומר.

<יאיר טרצ'יצקי: אלדד קובלנץ, המנהל הזמני של התאגיד, נבחר על-ידי ועדת איתור שמונה חודשים אחרי שהחוק עבר.

<שלמה פילבר: - - -

<יאיר טרצ'יצקי: אל תגיד לי, לא.

<יאיר טרצ'יצקי: הוא נבחר על-ידי ועדת איתור - -

<שלמה פילבר: הוא נבחר לנהל צוות הקמה של עשרים עובדים בלי להיות אחראי לתוכן, ואני שיניתי את זה - -

<יאיר טרצ'יצקי: אתה לא תשנה - - -

<שלמה פילבר: - - ונתתי לו לבחור 400 עובדים.

עיסאווי פריג': מי מבטיח שלא - - - מחדש?

<יאיר טרצ'יצקי: אתה עוזר לי כי הבהרת חצי מהנקודה שלי לבד.

<קריאה: למה לא פיטרת אותו אחרי שהוא גמר - - -

<שלמה פילבר: אני לא מפטר.

<שלמה פילבר: אתם החלטתם.

<שלמה פילבר: אני הצעתי, ואתם קיבלתם.

<שלמה פילבר: בחקיקה אתם נתתם לאדם למנות 400 עובדים, אז עכשיו אתם אומרים שלמנות שלושה עובדים שנותרו זה בעייתי?

<קריאה: לא נותרו שלושה עובדים.

<יאיר טרצ'יצקי: מצד אחד אתה אומר שלמנהל הזמני לא יהיו סמכויות, ומצד שני אתה אומר שאתה דאגת לקדם הצעת חוק שלמנהל הזמני נטול הסמכויות יהיו סמכויות.

<יאיר טרצ'יצקי: הרי אתה תעשה את זה בעוד שלושה חודשיים ואפילו בעוד חודשיים.

<יאיר טרצ'יצקי: הרי זה אבסורד מוחלט.

<יאיר טרצ'יצקי: שנית, אם ועדת האיתור שבחרה מנהל זמני כל כך כשלה מטבע הדברים אתה תגיד, אוקיי, נלמד, ובתהליך ההקמה החדש נייצר מנגנון הרבה יותר מפוקח; לא ניתן רק לוועדת האיתור לבחור, אלא ניתן לוועדת האיתור לבחור מועצה עם אנשי מקצוע, והם יבחרו מנהל שיקים מאפס את תאגיד החדשות שאתה כל כך חולם עליו.

<יאיר טרצ'יצקי: במקום לעשות את הדבר הזה וללמוד מהטעויות אתה בוחר את המנהל הזמני בהליך הרבה פחות מפוקח בערך תוך שבוע.

<יאיר טרצ'יצקי: מה ההיגיון בזה?

רועי פולקמן: תודה.

רועי פולקמן: איתי, בבקשה.

<איתי נבו לנדסברג: אי אפשר לחשוד בי שאני תומך בתאגיד חדש מכיוון שאני מתנגד לתאגיד הישן.

<איתי נבו לנדסברג: אבל אני רוצה לדבר על העניין המקצועי.

<איתי נבו לנדסברג: אי אפשר להתעלם מהעובדה שבתאגיד הציבורי הישראלי שבחר את כל מה שנאמר פה בלי נאמנויות, ולכאורה הכול היה לפי החוק פוטרו חמישה סמנכ"לים כמה חודשים אחרי שהם נבחרו בוועדת איתור, כולל מנכ"לית החדשות שבחרו בוועדת איתור.

<איתי נבו לנדסברג: האנשים שיושבים כאן פיטרו אותה.

<איתי נבו לנדסברג: אנחנו עדיין לא שמענו למה.

<איתי נבו לנדסברג: אולי כדאי שיספרו לנו פעם אחת למה.

<איתי נבו לנדסברג: אז עכשיו מדברים על תהליך שהכול חוזר למשהו שהוא לא בסדר בבחירה של התאגיד החדש.

<איתי נבו לנדסברג: אז אני רוצה להתייחס לסעיף הזה מבחינה מקצועית.

<איתי נבו לנדסברג: צריך להגדיר בחוק את המקצועיות הנדרשת ממנהל חדשות.

<איתי נבו לנדסברג: לא יכול להיות כתוב כאן: "ניסיון מקצועי בעיתונות" כי לכאורה גם עורך "להיטון" יכול להיות מנהל החדשות.

<איתי נבו לנדסברג: זה הגיוני?

<איתי נבו לנדסברג: זה לא הגיוני.

<איתי נבו לנדסברג: לכן במכרזים של רשות השידור נדרשו לפחות עשר שנות ניסיון ניהולי בתפקידי חדשות, עריכה ואקטואליה.

<איתי נבו לנדסברג: הדבר הזה צריך להיכנס לתוך החוק.

<איתי נבו לנדסברג: ברגע שהקריטריונים, שעל-פיהם נבחר המנהל הזמני או הקבוע יהיו לפני הכנ"ר או ועדת מכרזים או ועדה אחרת, אז אפשר יהיה לבחור בן אדם לפי הקריטריונים האלה שקבועים בחוק.

<איתי נבו לנדסברג: ואז אפשר בתוך יומיים לבחור את הבן אדם הזה בוועדת מכרזים, בוועדת איתור או על-ידי הכנ"ר.

<איתי נבו לנדסברג: הכנ"ר מינה ברשות השידור במשך שלוש שנים את המנהל מטעמו ואת מנהל התוכן, ואף אחד פה לא צעק מילה אחת.

רועי פולקמן: אנחנו בשלב ההקראות.

רועי פולקמן: אם יש משהו ספציפית בקישורים שאתה חושב שצריך להוסיף לכאן תציע ונראה אם אפשר לקבל את זה.

רועי פולקמן: עוד הערות של חברי הכנסת, בבקשה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לפי ההתרשמות שלי, על מה שנאבק בכל כוחו המנכ"ל, הוא רוצה לשמור לו את עשרת האנשים - -

<שלמה פילבר: מה פתאום.

עבד אל חכים חאג' יחיא: - - שהוא לכאורה של המנהל הזמני - -

<שלמה פילבר: חבר'ה - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: סליחה, תן לי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אני ישבתי בשקט ושמעתי כל הזמן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: בין המנהל הקיים היום לבין המנהל הזמני לשלושה חודשים נאבקים על מינוי של עשרה או עשרים האנשים שנותרו.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה לא נכון.

עבד אל חכים חאג' יחיא: המאבק הוא מי יקבע יותר עובדות למועצה ולמנהל הקבוע.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה העניין.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם רוצים אחר כך יבואו ויתחילו גם לפטר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הטריק הזה להכניס אותם לשלושה חודשים, ואז תבוא מועצה ותתחיל לפטר זה אחד הטריקים ברמה הנמוכה ביותר, שבאים לעשות סיבוב על עובדי רשות השידור.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אחרי שהחוק הזה יעבור – אנשים נקלטו, חלק הלך הביתה, עשה הפגנות, ומי שיפוטר אחר כך יהיה עדיין חלש.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה הטריק של המינוי הזמני כדי לקבוע כמה אנשים, ולפטר את השאר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לדעתי, בשלושה חודשים אפשר להמשיך במצב הקיים כי בלאו הכי המועצה שתבוא תבוא גם לפטר אנשים שנקלטו רק לאחרונה.

רועי פולקמן: תודה, חאג'.

רועי פולקמן: בבקשה, עיסאווי.

עיסאווי פריג': רועי ומנהלת הוועדה, אם אתם זוכרים, אתמול ביקשנו שיציגו בפנינו בצורה מסודרת – זה מה שמעניין אותי - -

יעקב פרי: אל תזלזל בנו, עיסאווי.

עיסאווי פריג': אני לא מזלזל בך.

עיסאווי פריג': הם מזלזלים בעצמם – כל החקיקה הזאת.

עיסאווי פריג': ביקשתי לקבל וגם יושב-ראש הוועדה ביקש רשימה מדויקת ומסודרת מספרית של העובדים: כמה נקלטו בתאגיד, כמה ייקלטו בתאגיד החדש, כמה הולכים להיות מפוטרים, מה המכסה היום.

עיסאווי פריג': אנחנו רוצים נתונים מסודרים כי יש לנו המון נתונים, וזה מבלבל.

עיסאווי פריג': הבטיחו שזה יהיה היום.

עיסאווי פריג': איפה זה?

<קריאה: הכול נעלם פה.

רועי פולקמן: ביקשו את זה מהתאגיד?

רועי פולקמן: לא הייתי כשביקשו את זה.

רועי פולקמן: אני יכול - -

עיסאווי פריג': מנהלת הוועדה, את זוכרת שביקשנו את זה?

<לאה ורון: - - -

רועי פולקמן: אפשר לספק כזה דבר?

עיסאווי פריג': זה המהות.

רועי פולקמן: עיסאווי, בסדר, מנכ"ל התאגיד יושב כאן.

רועי פולקמן: אנחנו ביקשנו.

רועי פולקמן: זה עלה אתמול, ודובר על כך שהסיכום יוצג כי חבר הכנסת ביטן גם רצה להכניס משהו מזה לחוק.

רועי פולקמן: אמרנו שזה לא צריך להיות בחוק, אבל שיוצג.

רועי פולקמן: אני מניח שזה יוצג במהלך היום.

עיסאווי פריג': רועי, אני רוצה תשובה מסודרת.

עיסאווי פריג': העובדים שהולכים החוצה – מה תהליך הפנסיה שלהם?

עיסאווי פריג': הם פונים אלינו.

עיסאווי פריג': אנחנו רוצים לתת תשובה, ואין לנו תשובה.

עיסאווי פריג': אני רוצה תשובה מוסמכת מהאוצר כדי להגיד לאנשים.

רועי פולקמן: אסף, רק הרשימה של הסכם הפרישה וכל זה – מי יכול להעביר?

רועי פולקמן: חברי כנסת לא ראו את זה.

<אפרים מלכין: יש ארבעה מסלולי פרישה - -

רועי פולקמן: רגע, אני לא עושה עכשיו סטייה מהנושא.

רועי פולקמן: חבר הכנסת פריג' אומר שאנחנו רוצים לראות את זה כתוב.

רועי פולקמן: אז תעבירו לנו דף על זה.

רועי פולקמן: אני לא רוצה לפתוח את זה עכשיו לדיון.

<אפרים מלכין: אני לא פותח את זה לדיון, אבל רק אסביר.

<אפרים מלכין: יש ארבעה מסלולים: פנסיה תקציבית, פנסיה ותיקה, פנסיה חדשה ופיצויים.

<אפרים מלכין: שלושה מתוך הארבעה אלה מסלולים שלא שונו; זה אותו הסכם מפורט שאפשר להעביר לאדוני.

<אפרים מלכין: יש מסלול אחד שבשבועות האחרונים שונה.

<אפרים מלכין: אפשר להגיד בגדול מה השינויים – אלה שינויים מיטיבים.

<אפרים מלכין: רק נוספו שם זכויות חדשות לעובדים במסלול הזה.

<אפרים מלכין: כרגע יש הסכמות כלכליות שטרם נוסחו ונחתמו ברמה של הסכם קיבוצי.

<קריאה: - - -

<אפרים מלכין: יש גם - - -

רועי פולקמן: אבל זה לא נושא הסעיף כרגע.

רועי פולקמן: אני מבין את השאלה.

רועי פולקמן: אנחנו רגע בדיון על המנהל הזמני, עיסאווי.

עיסאווי פריג': זה חלק מהחוק.

עיסאווי פריג': אם אנחנו רוצים להביא חוק חטיבת חדשות אז נסדר גם את המצב של העובדים.

רועי פולקמן: אני מבין.

רועי פולקמן: הכול בסדר.

עיסאווי פריג': אנחנו מושכים את זה שלוש שנים.

רועי פולקמן: אבל עכשיו אנחנו בסעיף ספציפי.

רועי פולקמן: נסיים אותו, ואם יש עוד דברים שצריך להעלות אז יש עוד דרך.

רועי פולקמן: אל דאגה, על כל תשובה צריך לענות, לטעמי.

רועי פולקמן: לגבי הסעיף הזה – הייתה סוגיית הכישורים של המנהל הזמני.

<שלמה פילבר: אני רוצה לענות.

רועי פולקמן: יש פה הצעה.

רועי פולקמן: פרי, בבקשה.

<שלמה פילבר: עוד לפני ההצעה.

יעקב פרי: אני אקריא לפי הצעתו של איתי.

יעקב פרי: לפני ההקראה יש כאן טענה, לפחות מצדו של איתי, שברגע ש הקריטריונים יהיו בחוק גם הכנ"ר שאמור למנות את המנהל הזמני ללא הליך מכרזי - -

<שלמה פילבר: אבל הקריטריון מופיע בחוק.

יעקב פרי: אני יודע.

יעקב פרי: - - לתפקיד הזמני של חברת החדשות גם הוא יכול למנות במהירות ועדת מכרזים.

יעקב פרי: אבל אני לא אתעקש על העניין הזה.

יעקב פרי: אם אתם רוצים שזה יילך בלי ועדת מכרזים זאת לא הנקודה שעליה אני עומד.

יעקב פרי: לעומת זאת בסעיף 98א(ב) כתוב: "על המנהל הכללי הזמני של תאגיד החדשות יחולו הוראות לעניין תנאי הכשירות.

יעקב פרי: בנוסף לתנאי הכשירות האמורים באותו סעיף על המנהל הכללי הזמני שימונה להיות בעל ניסיון משמעותי בתחום העיתונות".

יעקב פרי: יש כאן הצעה שאני מציע לקבל אותה, ואותה אני אקריא בקצב הכתבה: "מנהל החדשות בתאגיד חדשות חדש – קריטריונים: לפחות עשר שנות ניסיון ניהולי בתחום חדשות ואקטואליה, לפחות תואר ראשון, ניסיון בעריכה, בימוי של חדשות - -

<שלמה פילבר: רק שנבין שעכשיו אתה מדיח סופית את ברוך שי.

יעקב פרי: אני לא מדיח כלום.

<שלמה פילבר: לא, לא, אחרי שהואשמתי חודש ימים אני רק רוצה להבין שזה מה שאתה עושה עכשיו.

<איתי נבו לנדסברג: הוא לא היחיד שיש לו ניסיון כזה.

יעקב פרי: אפשר לחשוד בי בהרבה דברים, אבל אתה יודע שאני לא בעד החוק הזה.

<שלמה פילבר: הואשמתי חודש ימים בזה, אז אני שמח - - -

רועי פולקמן: הוא עדיין יכול להיות המנהל הזמני.

רועי פולקמן: אתם דיברתם על זה.

רועי פולקמן: למה הוא לא יכול להיות?

יעקב פרי: "ולפחות עשר שנות עבודה בכלי תקשורת אלקטרוני בתחום חדשות ואקטואליה / תחקירים".

יעקב פרי: זאת ההצעה להוסיף לסעיף 98א(ב).

איילת נחמיאס ורבין: אני לא יודעת למה חייבים בימוי - -

רועי פולקמן: צריך לראות לגבי הדיוק של זה.

יעקב פרי: אנחנו לא מתחייבים - -

רועי פולקמן: לא חובה לקבל את זה.

רועי פולקמן: זאת הצעה של פרי.

<יאיר טרצ'יצקי: אני חייב להגיד רק משפט אחד – מילא שהורגים חצי גוף שידור בחופזה, לפחות אל תקימו גוף שידור בחופזה.

<יאיר טרצ'יצקי: נראה לי שיש פה טעויות.

רועי פולקמן: זה לא בחופזה.

רועי פולקמן: יש חמישה ימים.

<איתי נבו לנדסברג: הקימו את התאגיד בחופזה.

<איתי נבו לנדסברג: שכחת?

<יאיר טרצ'יצקי: זה נראה לי הזוי פשוט.

<איתי נבו לנדסברג: הקימו את התאגיד בחופזה.

<איתי נבו לנדסברג: שמונה חודשים אמרו.

איילת נחמיאס ורבין: - - -

<יאיר טרצ'יצקי: אז עכשיו אתה מנסה לעשות את זה עוד יותר בחופזה?

<איתי נבו לנדסברג: זה תיקון עכשיו.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה מעלה דברים מעניינים וחשובים, אבל צריך להשקיע להם מחשבה.

<איתי נבו לנדסברג: לראות?

<איתי נבו לנדסברג: יש בזה הרבה מחשבה לעומת הבחירה של התאגיד.

<איתי נבו לנדסברג: הם פיטרו חמישה סמנכ"לים.

<איתי נבו לנדסברג: לא אני.

<יאיר טרצ'יצקי: אני לא דובר התאגיד.

<איתי נבו לנדסברג: אתה שואל למה פיטרו את הסמנכ"לים האלה.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה משתף פעולה עם הקמה של גוף חדש שיקום בצורה מעוותת, יבחר מנהל תוך חמישה ימים – בגלל שאתה כועס על התאגיד?

<איתי נבו לנדסברג: למה שלא נקים תאגיד שלם בשמונה חודשים?

<איתי נבו לנדסברג: זה הגיוני, נכון?

<איתי נבו לנדסברג: אנחנו שלוש שנים אחרי כן.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה מעביר ביקורת על מהלך לא הגיוני, ומנסה לייצר מהלך עוד פחות הגיוני?

<יאיר טרצ'יצקי: זה גוף שאתה רוצה לעבוד בו, אתה רוצה שהוא ייבנה כמו שצריך.

<יאיר טרצ'יצקי: למנות מנהל תוך עשרה ימים?

<איתי נבו לנדסברג: אם יש קריטריונים בחוק אפשר למנות.

<קריאות: - - -

<איתי נבו לנדסברג: תוך כמה זמן מינו את ברוך שי, אפשר לדעת?

<איתי נבו לנדסברג: עשרה ימים בדיוק.

דוד ביטן: כולם רוצים לדבר על הסעיף הזה?

דוד ביטן: על כל סעיף ניתן לכולם לדבר?

<קריאה: אפשר להתייחס שנייה להיעדר חובת מכרז?

<שלמה פילבר: אני רוצה בקצרה להתייחס לרוב הנושאים שעלו פה ולנסות לעשות סדר וגם לומר דברים לפרוטוקול כדי להרגיע את הבג"ץ של אנשי התאגיד.

<שלמה פילבר: הנרטיב שהיה פה הוא נרטיב שמופיע לאורך כל החוק, והוא בהנחיית היועץ המשפטי לממשלה, שהתקופה הזמנית היא תקופה זמנית על כל המשתמע.

<שלמה פילבר: כלומר לא נוגעים בעובדים, לא משנים את הסטטוס של העיתונאים, לא משנים שום דבר שיהפוך אחר כך להיות קבוע.

<שלמה פילבר: משאירים את המצב במין הקפאת מצב שמאפשרת בעיקר את השידורים, ומאפשרת למועצה חדשה להגיע, להתארגן ולהחליט לעשות מה שהיא רוצה ואיך שהיא רוצה, והכול פתוח בפניה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: ובין היתר לפטר את העובדים שנקלטים עכשיו.

<שלמה פילבר: לא, לא.

<שלמה פילבר: יש נקודה אחת שנמצאת בחוק, והיא שזורה בכל מה שנידון פה ביומיים-שלושה האחרונים.

<שלמה פילבר: זה נכון שקלטו מספר מסוים של עובדי רשות השידור, וזה נכון שעשו עוד כל מיני דברים.

<שלמה פילבר: הטענה שעלתה כאן, בין היתר, הייתה שחלק מהעובדים האלה לא קיבלו את הביטוי של היכולת המקצועית שלהם ששמו אותם בתפקידים נמוכים יותר ובתפקידים זוטרים יותר ושוליים.

<שלמה פילבר: לא נתנו להם את המרכזיות - - - ניסיון ואת המקצועיות שלהם.

<שלמה פילבר: זאת הנקודה שבגללה סוכם שכשתגיע מועצה חדשה באופן עצמאי אחרי שנמנה מנכ"ל קבוע, והוא יקבל החלטות ויבחן את האנשים שלו, הוא יוכל, אם ירצה, לעשות שינויים בתפקידים.

<שלמה פילבר: זה כתוב פה - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: אז למה אנחנו צריכים זמני לשלושה חודשים?

<שלמה פילבר: - - זה יכול לתת פתרון לא רק להעסקה של עובדי רשות השידור, אלא גם לסוג ההעסקה - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: - - -

דוד ביטן: יחיא, הוא הסביר, הוא הסביר.

דוד ביטן: זה לא פינג-פונג.

דוד ביטן: שאלתם – הוא מסביר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: מה שהוא מסביר מוכיח שאין צורך בזמני.

דוד ביטן: בסדר, לא מקובל עליך.

דוד ביטן: מה אני יכול לעשות.

דוד ביטן: אתה לא מבין ממה נובעת הזמניות.

דוד ביטן: הזמניות נובעת מזה שהתהליך הקבוע לוקח זמן.

דוד ביטן: לא ממשהו אחר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: מדברים על זמני לשלושה חודשים.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אבל אתה לא מבין?

עבד אל חכים חאג' יחיא: אני מסביר לך שהזמניות נובעת מזה שהתהליך הקבוע לוקח זמן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לכן חייבים זמני כדי שלא ייווצר מצב שאין פתרון לבעיות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתם יכולים לקבל את זה, אתם יכולים לא לקבל את זה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אבל זה המצב.

<שלמה פילבר: מול הטענה שנבחר פה מנהל זמני שיש תחת ידיו 250 עובדים, שהוא אולי יכול לקבל עשרה עובדים, והשאלה היא איך; ואז פתאום קמה פה זעקה, איך יכול לעשות את זה בן-אדם שנבחר על-ידי הכנ"ר, ושהמחוקקים בוחרים אותו בלי ועדת איתור, ולכאורה מגלגלים עיניים לשמים ומדברים על מנהל תאגיד שנבחר בוועדת איתור – אז אני רוצה לרענן את זיכרון הוועדה.

<שלמה פילבר: המנהל אלדד קובלנץ שנבחר להיות מנהל זמני בוועדת איתור נבחר כדי לעשות את הדברים הבאים.

<שלמה פילבר: זה מופיע בסעיף - -

<קריאה: - - -

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: אנחנו מראים שגם אז זה היה זמני, ואחר כך עשו את זה קבוע.

דוד ביטן: מה ההבדל?

רועי פולקמן: צריך לתקן את זה.

דוד ביטן: מה יש פה לתקן?

דוד ביטן: לא הבנתי.

<קריאות: - - -

דוד ביטן: אבל הטענה שלהם לא נכונה.

דוד ביטן: בתאגיד הראשון כשזה היה יש עתיד ופרי היה חלק מהעניין, לא היה זמני?

דוד ביטן: גם היה זמני.

דוד ביטן: לא ראיתי אותו אז טוען טענות בעניין הזמניות.

דוד ביטן: עכשיו פתאום יש טענות על הזמניות?

דוד ביטן: עכשיו יש סיבה שיש זמני; אז לא הייתה חובה שיהיה זמני.

דוד ביטן: יכלו לחכות עם המינויים ועם התאגיד.

דוד ביטן: גם ככה זה לקח להם שלוש שנים עד שזה זז.

דוד ביטן: מספיק עם הטענות האלה.

<שלמה פילבר: אני מתעקש לומר לפרוטוקול כי כבר נאמרה פה הערה שרוצים - - -

<יאיר טרצ'יצקי: אגב, הטענות האלה עלו - -

דוד ביטן: אדוני הנכבד, אני אוציא אותך.

דוד ביטן: אם אתה חושב שאתה יכול לדבר מתי שאתה רוצה יש לך טעות.

<שלמה פילבר: - - אני רוצה להגיד לבג"ץ ולפרוטוקול את תשובתי.

<אתי בנדלר: מר פילבר, אני לא מעירה הערות בשביל בג"ץ.

<אתי בנדלר: אני מעירה הערות לחברי הוועדה.

<קריאה: - - -

דוד ביטן: אין בעיה.

דוד ביטן: אז גם אני מאיר את עיניה.

דוד ביטן: מה לא בסדר?

<שלמה פילבר: התאגיד ביקש לרשום את זה בפרוטוקול למען בג"ץ אז אני רוצה למען בג"ץ לומר את הדברים הבאים: המנהל אלדד קובלנץ נבחר כדי לנהל מסגרת הקמה לתשתית נדרשת לפעילות תאגיד השידור עם עשרים עובדים כשנאסר עליו בחוק לבחור את מנהל חטיבת החדשות ונאסר עליו בחוק לקבל עובדים.

<שלמה פילבר: בא עבדך הנאמן במטרה לנסות לקדם את הקמת התאגיד, ובחקיקה הציע לחברי הכנסת – ואתם קיבלתם את זה – להוסיף את סעיף ז שאומר: "על אף האמור בסעיף 52 המנהל הכללי רשאי לקבל לעבודה" – סליחה, אחר כך, סעיף ח(1): "מבלי לגרוע בהוראות ועל אף האמור בסעיף 52 המנהל הכללי הזמני" – זה שנבחר בוועדת איתור כדי להיות מנהל בנא"מ שימצא מבנה ותשתית – "לקבל לעבודה לפני יום התחילה עד 600 עובדים שנדרשים - - - בתאגיד השידור".

דוד ביטן: אז זה היה בסדר?

דוד ביטן: דווקא אז היו צריכים להמתין עם הזמניות, ולמנות קבוע.

דוד ביטן: פרי, אתה יותר רציני.

רועי פולקמן: ביטן, צחקנו כאן על הרשימות, שכל מפלגה תעביר רשימות.

רועי פולקמן: צחקנו על זה אז.

רועי פולקמן: אמרנו שזה מינויים הזויים.

רועי פולקמן: דיברנו על זה אז.

<שלמה פילבר: אז בכל הכבוד כשמבקשים עכשיו מנהל זמני - - - לקבל עשרה עובדים.

דוד ביטן: איזה מקורבים יש פה?

דוד ביטן: כולם מונו על-ידם בכלל.

רועי פולקמן: אבל עכשיו אין דחיפות.

דוד ביטן: דווקא הדחיפות עכשיו יותר גבוהה.

דוד ביטן: אז לא הייתה דחיפות.

דוד ביטן: עכשיו צריך לגמור את התהליך הזה.

רועי פולקמן: אז זה היה כדי שזה יתחיל לשדר.

רועי פולקמן: אתם רציתם את זה.

רועי פולקמן: צחי ישב פה והתעקש על זה.

דוד ביטן: אולי נמנה רק את האוצר?

דוד ביטן: בוא נמנה את ראש אגף התקציבים שיהיה העורך הראשי.

דוד ביטן: אז אולי תסכים.

רועי פולקמן: אני הצעתי אתמול - פילבר זוכר את זה.

רועי פולקמן: צחי לא הסכים.

רועי פולקמן: הוא אמר שזה - - -

דוד ביטן: פילבר, מספיק, זה סתם.

דוד ביטן: זה דיון סרק.

יעקב פרי: אדוני היושב-ראש, הטלת על חבר הכנסת פולקמן ועלי לנסות לגמור את העניין, ואני יכול לדווח לך.

דוד ביטן: גמרת את זה כבר?

יעקב פרי: כן.

דוד ביטן: כל הכבוד.

יעקב פרי: הם נפגשו בחוץ עם מר אפי מלכין ממשרד האוצר.

יעקב פרי: הוא הציע להם שמשרד התקשורת יהיה הארגון החדש שיאמץ אותנו.

יעקב פרי: הצעה זאת מקובלת עליהם.

<קריאה: היא לא מקובלת עלינו.

<אפרים מלכין: לפני שמקריאים פה הודעות בשמי – מה שאמרתי להם זה שבסוף יש שני חלקים: יש החלק של הכסף שזה מנהלת הגמלאות, ויש החלק של שמירת הקשר - -

<שלמה פילבר: עשרה תקנים.

<שלמה פילבר: היום יש לי בלגן עם גמלאי הדואר שזה שלוש משרות שאתם לא מכירים.

<שלמה פילבר: אז תנו לי עשרה תקנים.

<קריאה: - - - התאגיד.

דוד ביטן: גם התאגיד יקבל תקנים.

דוד ביטן: מה הבעיה?

דוד ביטן: אמרתי שלא יקבל?

<אפרים מלכין: כל מה שאמרתי זה שבסוף אין להם - -

דוד ביטן: חבר'ה, אתם צריכים למצוא להם פתרון.

דוד ביטן: לא מעניין אותי הכסף, לא מעניין אותי התקנים.

דוד ביטן: אתם תמצאו את הפתרון.

דוד ביטן: אם לא אנחנו נמצא אותו בחוק.

דוד ביטן: אני אומר לכם את זה.

רועי פולקמן: יימצא פתרון.

דוד ביטן: כשמאיימים על האוצר הכול בסדר.

רועי פולקמן: אה, כשמאיימים על האוצר.

רועי פולקמן: אתה יודע שזה לא עובד.

רועי פולקמן: בלתי לחיצים.

דוד ביטן: חאג' יחיא, יש לך דקה כי אני לא מוכן עכשיו שעל כל מילה נעשה סבב של ארבע שעות.

<מאיה אלתרמן פרי: לא סבב.

<מאיה אלתרמן פרי: יש פה כוונה לעשות שינוי משמעותי שכבר מופיע בחוק, שהוא מוסכם.

דוד ביטן: מוסכם על מי?

<מאיה אלתרמן פרי: נושא של 510 תקנים.

<מאיה אלתרמן פרי: התוספת של התקנים נועדה כדי לתת פתרון לקבוצה - -

דוד ביטן: - - - זה לא בסעיף הזה.

<מאיה אלתרמן פרי: רגע.

<מאיה אלתרמן פרי: יש קבוצה של בני 40 עד 50 שנתנו להם פתרון באמצעות הוספת התקנים הזאת.

דוד ביטן: נו, אז?

<מאיה אלתרמן פרי: אתמול גם קראנו את סעיף 96 ודיברנו עליו - -

דוד ביטן: מה הבעיה?

<מאיה אלתרמן פרי: כל הנושא של היעדר מכרז, זה חל עליהם.

<מאיה אלתרמן פרי: אם מכניסים מכרז אז מאיינים פה את ההסכמה, מאיינים גם את הסעיף הקיים.

<מאיה אלתרמן פרי: יש סעיף קיים שאומר, בלי מכרז, והתקנים האלה נכנסים אליו.

דוד ביטן: מי אמר שזה בלי מכרז?

דוד ביטן: לא הבנתי.

<מאיה אלתרמן פרי: כתוב היום בחוק שזה בלי מכרז.

דוד ביטן: היית בישיבה אתמול?

<מאיה אלתרמן פרי: הייתי בישיבה אתמול.

<מאיה אלתרמן פרי: אבל היום מדברים פתאום על מכרז לעובדים האלה.

דוד ביטן: אם היית בישיבה אתמול אמרנו שהקליטה שלהם תהיה בלי מכרז.

<משה שגב: אדוני היושב-ראש, כשהיית בחוץ עלו פתאום כל מיני דברים.

<מאיה אלתרמן פרי: פתאום דיברו לפתוח את זה, ושזה יהיה במכרז.

דוד ביטן: מה שקובע זה מה מצביעים, לא מה מדברים.

רועי פולקמן: העיקר שאתם רוב הזמן עומדים פה ושולחים נציגים שידברו על ההליכים הבעייתיים של קבלה.

רועי פולקמן: ואז כשאומרים לכם, אבל עכשיו נקבל את מי שאתם רוצים - -

<מאיה אלתרמן פרי: לא נכון.

רועי פולקמן: אז אולי תעבירו אקסל, אנחנו נצרף אותו לחוק עם מהדק ונגמור עם זה.

רועי פולקמן: תעבירו את האקסל של העובדים שאתם רוצים שיתקבלו.

<מאיה אלתרמן פרי: אנחנו דיברנו בלשון אחידה.

<מאיה אלתרמן פרי: אני לא יודעת למה אתה מתייחס.

רועי פולקמן: - - - עשו דברים ודיברו על מקורבים.

רועי פולקמן: עכשיו מה הם בעצם אומרים?

רועי פולקמן: אנחנו נסגור רשימות של אנשים שאנחנו רוצים, ונכניס אותם.

<מאיה אלתרמן פרי: זה ממש לא מה שאומרים.

<מאיה אלתרמן פרי: אומרים שיש אוכלוסייה שאין לה פנסיה, ודואגים לה לפרנסה.

<קריאות: - - -

<מאיה אלתרמן פרי: זה עובדים בלי פנסיה שדואגים להם לפרנסה.

רועי פולקמן: - - -

<מאיה אלתרמן פרי: אבל זאת ההסכמה.

<תמנה עורב: - - - ואתה בא אלינו בטענות?

דוד ביטן: זאת הסכמה עם משרד האוצר.

<מאיה אלתרמן פרי: בדיוק.

<מאיה אלתרמן פרי: זאת ההסכמה עם משרד האוצר.

<משה שגב: - - - אף פעם לא התערבנו בדברים האלה.

<תמנה עורב: אתה מזלזל בעובדים?

<תמנה עורב: סליחה, מר פולקמן.

רועי פולקמן: - - - אז אתה נגד הליך תקין?

<מאיה אלתרמן פרי: זה לא קשור להליך תקין.

רועי פולקמן: - - - עובדים מהרשות שמתאימים לזה.

<תמנה עורב: סליחה, מר פולקמן, עם כל הכבוד, אתה מערבב פה דברים.

<תמנה עורב: כל העובדים זכאים להתקבל, וכל העובדים הם עובדי רשות השידור, וההליך צריך להיות תקין.

רועי פולקמן: ברור.

<מאיה אלתרמן פרי: זה חלק מההסכמות עם שר האוצר.

<מאיה אלתרמן פרי: זה כתוב בחוק שאתם העברתם.

רועי פולקמן: צריך להיות הליך תקין.

<מאיה אלתרמן פרי: זה כתוב בחוק ובהצעת החוק.

רועי פולקמן: הליך שוויוני?

רועי פולקמן: את בעד הליך תקין?

<מאיה אלתרמן פרי: זה כתוב בחוק ובהצעת החוק שיש עדיפות לבני 50-40 - -

רועי פולקמן: ברור.

רועי פולקמן: הוסכם.

<מאיה אלתרמן פרי: אז זה הכול.

<מאיה אלתרמן פרי: זה בלי מכרז.

<מאיה אלתרמן פרי: הסעיף קובע שזה בלי מכרז.

<מאיה אלתרמן פרי: זאת גם ההסכמה.

<מאיה אלתרמן פרי: אתה לא יכול לחזור בך מההסכמה הזאת.

רועי פולקמן: הליך תקין צריך להיות?

<מאיה אלתרמן פרי: אתה לא יכול לחזור בך מההסכמה הזאת.

<מאיה אלתרמן פרי: הם ייקלטו לפי התנאים הנדרשים.

רועי פולקמן: את רוצה הליך תקין או הליך מכור?

<מאיה אלתרמן פרי: אני רוצה שהפתרון לקבוצה הזאת שעליו הוסכם, ימומש.

<מאיה אלתרמן פרי: זה מה שאני רוצה.

דוד ביטן: צאי עשר דקות, בבקשה.

דוד ביטן: תודה רבה.

דוד ביטן: חאג' יחיא, בבקשה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הרי הכוונה מכל החוק הזה שהתקשורת, ובמיוחד מדור החדשות, יהיו תקשורת חצר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לכן העניין שצריך לדון בו פה זה לא מי קולטים ואיך קולטים, כי בסופו של דבר אחרי שמקימים את המועצה וממנים את מנכ"ל חדש יתחילו לפטר ולנפות, ומי שמתאים יישאר; לא מתאים מבחינה מקצועית, אלא מתאים לקו של ראש הממשלה.

דוד ביטן: תודה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לא סיימתי.

עבד אל חכים חאג' יחיא: לכן צריך לדון פה, לדעתי, על תנאי הפנסיה של העובדים כי אתם זורקים אותם.

עבד אל חכים חאג' יחיא: בחוק הראשון זרקתם את עובדי רשות השידור לכלבים, והיום אתם רוצים לזרוק גם את מי שנקלט.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אז לפחות שתנאי הפנסיה שיהיו הוגנים, וידונו בהם.

דוד ביטן: דיברת?

דוד ביטן: אמרו לי שדיברת.

<אלון מזר: זה בנושא של המכרז.

דוד ביטן: דבר.

דוד ביטן: יש לך דקה.

<אלון מזר: אני בן 52, עורך מבט בשלוש השנים האחרונות.

<אלון מזר: הייתי מנהל חטיבה, וכרגע בסטטוס מול התאגיד.

<אלון מזר: אני מקווה שאמצא את עצמי עדיין שם.

<אלון מזר: אבל בחודשיים האחרונים ניסיתי לגשת לשני מכרזים: דובר משרד האוצר ודובר משרד הקליטה, ואני לא יכול לגשת.

<אלון מזר: זה בין-משרדי.

דוד ביטן: נתנו מאה משרות כאלה.

דוד ביטן: זה ההסכם.

<אלון מזר: אבל רק בין הגילאים 50-40.

<אלון מזר: אז אני מבקש אם אפשר להרחיב את זה כדי שנוכל להיכנס ולגשת.

דוד ביטן: אני אסביר לך.

דוד ביטן: כל אלה שהם מעל גיל 50, יש להם פנסיה תקציבית או תחליף לפנסיה תקציבית.

דוד ביטן: עם כל הכבוד, ההסכמה - -

<קריאה: 4,500 שקל.

דוד ביטן: טוב, מה לעשות.

דוד ביטן: מה אתם רוצים, שאני גם אעלה לכם את המשכורת?

דוד ביטן: מה העניין הזה?

<קריאות: - - -

<אלון מזר: מר ביטן, אני לא ביקשתי פטור ממכרז, אלא אפשרות לגשת למכרז.

<קריאה: - - - תשמש דוגמה

דוד ביטן: אין אפשרות כזאת.

דוד ביטן: צאי שוב.

דוד ביטן: ומעכשיו והלאה שלא תחזור גם.

דוד ביטן: צאי ואל תחזרי.

דוד ביטן: אני רוצה להסביר לכם את ההיגיון של העניין.

דוד ביטן: אלה שהם בגיל 50-40 – יש הסכם בין ההסתדרות לאוצר, ובצדק.

דוד ביטן: אי אפשר לתת לכל עובד רשות השידור באשר הוא קדימות במכרזים או קדימות - - - למדינה.

דוד ביטן: אין דבר כזה.

דוד ביטן: זה דבר שנשמע לי הגיוני וסביר, ואנחנו לא מתכוונים לפתוח את זה.

דוד ביטן: אז אם אתם רוצים לדבר בשביל לדבר, דברו.

<קריאה: אבל מה הצדק פה?

<קריאה: יש לנו בגיל 50 משכנתאות.

דוד ביטן: מי זה שמחה רוטמן?

<קריאה: - - -

דוד ביטן: הוועדה היא לא זאת שצריכה לפתור את הבעיות.

דוד ביטן: לא באנו כוועדת חקירה או ועדה לפתרון בעיות.

<קריאה: 50 - - -

דוד ביטן: לא שאנחנו לא רוצים לעזור.

דוד ביטן: אנחנו לא יכולים.

<קריאה: - - - משכורת מינימום.

<אלון מזר: אני לא יכול לגשת.

דוד ביטן: אתה יכול לגשת, אבל אתה לא יכול לקבל קדימות.

<אלון מזר: לא קדימות.

<אלון מזר: אני לא יכול כי זה מוגדר "בין-משרדי".

<אלון מזר: אני לא יכול לגשת, אני לא עובד מדינה.

<אלון מזר: הרקורד שלי ברשות השידור הוא 20 שנה, ואני לא מוכר.

<אלון מזר: אני לא יכול לגשת.

דוד ביטן: אסף, למה הם לא יכולים לגשת למכרז?

דוד ביטן: הרי מי שטוב נבחר.

דוד ביטן: מה בדיוק הבעיה עם זה?

<אסף וסרצוג: הוא מתכוון למכרזים פנימיים.

דוד ביטן: כן, נכון.

דוד ביטן: למה הוא לא יכול לגשת?

<אסף וסרצוג: כי הם לא עובדי מדינה.

<אסף וסרצוג: מאותה סיבה שמישהו שהוא לא עובד מדינה לא יכול.

דוד ביטן: למה לא?

דוד ביטן: אבל במקרה הזה אתם צריכים לאפשר להם חד-פעמי למשך שנה.

<אסף וסרצוג: אלה ההסכמות.

<אסף וסרצוג: יש לזה גם תקדימים אחרים.

<אסף וסרצוג: אלה ההסכמות - - -

דוד ביטן: במשך שנה שייגשו.

דוד ביטן: מה הבעיה?

דוד ביטן: אוקייף אנחנו ננסה לפתור את זה.

דוד ביטן: שייתנו לכם למשך שנה.

דוד ביטן: אנחנו ננסה לשכנע את משרד המשפטים בעניין הזה.

<קריאה: - - -

דוד ביטן: אנחנו חוזרים על עצמנו מאתמול, ואני לא מסכים.

<קריאה: אל תשבו פה בכלל.

<קריאה: למה אתם יושבים פה?

דוד ביטן: בסדר, לא נשב.

אורן אסף חזן: - - -

דוד ביטן: היא לא יכולה להיכנס.

דוד ביטן: אל תתערב.

דוד ביטן: היא כל היום עושה בלגן.

אורן אסף חזן: היא נלחמת על העתיד שלה.

דוד ביטן: לא, לא.

דוד ביטן: היא לא תוכל להיכנס.

דוד ביטן: היא מדברת לא יפה, היא מדברת בלי הפסקה.

דוד ביטן: אני מוציא אותה לחמש דקות, מחזיר אותה לחמש דקות.

<קריאה: האישה הכי מסכנה בעולם.

דוד ביטן: אתה רוצה לדבר, בבקשה?

דוד ביטן: אם לא, אני עובר נושא.

דוד ביטן: דקה, בבקשה.

אורן אסף חזן: - - -

דוד ביטן: אי אפשר.

דוד ביטן: אולי אחר הצהריים.

דוד ביטן: כרגע לא.

שמחה רוטמן: אני מהתנועה למשילות ודמוקרטיה.

שמחה רוטמן: אנחנו מנהלים כמעט שעה דיון על השאלה, איך ימונה מנכ"ל זמני, ומי ימנה אותו, ושאלות חשובות וטובות שעולות, מה היכולת של משפטן בכיר ככל שיהיה כמו הכונס הרשמי – שגם אני מכיר אותו באופן רשמי ומעריך אותו – למנות אדם כזה.

שמחה רוטמן: זה רק מדגיש עוד יותר את הנקודה שכל הליכי המינוי, גם בתאגיד הישן וגם בתאגיד החדש, צריך לשאול את עצמנו, מה פתאום ועדת איתור, שופט בדימוס שממונה עם התייעצות עם נשיא בית משפט עליון - -

דוד ביטן: לא, עזוב.

דוד ביטן: אתה לא יכול לדבר.

שמחה רוטמן: אני עובר לנקודה.

דוד ביטן: רגע, עצור.

דוד ביטן: זה קשור לסעיף?

שמחה רוטמן: כן, כן.

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: זה לא קשור.

שמחה רוטמן: זה קשור.

דוד ביטן: לא, זה לא קשור.

דוד ביטן: תמשיכי לקרוא, בבקשה.

שמחה רוטמן: לא, אני מדבר - -

דוד ביטן: לא גמרנו, נגמר הסיפור.

שמחה רוטמן: אני מדבר על הסעיף.

דוד ביטן: לא, אין.

דוד ביטן: אתה לא יכול לדבר על כל העניינים?

דוד ביטן: זה היה אתמול.

שמחה רוטמן: רק על הסעיף הזה.

שמחה רוטמן: אני מדבר על הצעת - - -

דוד ביטן: אני מבקש ממך להמשיך לקרוא.

שמחה רוטמן: אני מדבר - -

דוד ביטן: לא, אני הפסקתי אותך.

דוד ביטן: נגמר.

דוד ביטן: אתה לא פותח דיונים.

שמחה רוטמן: אני מתייחס לדברי - - -

דוד ביטן: לא פותח דיונים.

דוד ביטן: אני מאוד מצטער.

שמחה רוטמן: אני מתייחס לדברי היועצת המשפטית.

דוד ביטן: תקראי עכשיו את הסעיף, בבקשה.

דוד ביטן: זה היה דיון אתמול.

שמחה רוטמן: אני מתייחס - -

דוד ביטן: גמרנו, נגמר.

דוד ביטן: לא רוצה לשמוע.

דוד ביטן: מה זה הדבר הזה?

דוד ביטן: כל אחד מתחיל הכול מאפס?

שמחה רוטמן: אני עונה למה שהיועצת המשפטית אמרה.

דוד ביטן: לא, אין, נגמר.

דוד ביטן: זהו.

דוד ביטן: כל אחד שיתייחס לסעיף.

דוד ביטן: זה הכול.

<שלמה פילבר: הרעיון בכל הנושא של כונס הנכסים הרשמי היה בעיקר כדי לשמור על מסגרת תקציבית, על הצד הארגוני הלוגיסטי.

<שלמה פילבר: לכן זה גם מופיע פה.

<שלמה פילבר: ודאי שכל עוד אין מועצה מפקחת לא על תקציב, לא על כל הדברים האחרים, אז ככל שיש בעיות אופרטיביות, ארגוניות, לוגיסטיות, ניהוליות יש מישהו שמכיר את המטריה הזאת, מכיר את העולם הזה, ויודע לקבל החלטות.

<שלמה פילבר: הוא גורם אובייקטיבי ומקובל, כפי שאמרו פה, ובינתיים הוא יחליף בכובעו את הפיקוח הרלוונטי של המועצה ולא בענייני תוכן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתה מדבר על שלושה חודשים.

<שלמה פילבר: על תקופת המעבר לתקופה הזמנית.

יעקב פרי: ואתה לא מקבל את הצעתנו לשנות את הקריטריונים של הכישורים הדרושים.

דוד ביטן: לא, אולי נעשה לו כישורים של 40 שנה.

דוד ביטן: אולי חיים יבין הוא היחיד שיכול להיות מנהל החדשות.

<אתי בנדלר: אני רק רוצה להעיר שכשאני סוקרת את תפקידי המועצה קשה לי להבין מתוכם איזה תפקידי פיקוח חלים על תפקידו של - -

<שלמה פילבר: מה שלא תוכן.

<שלמה פילבר: לא לוח שידורים.

<שלמה פילבר: לא.

<אתי בנדלר: "לפקח על המדיניות שקבעה".

<אתי בנדלר: אז אם אין מדיניות הוא לא רשאי לפקח על המדיניות.

דוד ביטן: אנחנו בעד מה שאת אומרת.

דוד ביטן: תשבי איתם ותנסחי את הניסוח הנכון.

<אתי בנדלר: כי לי לא ברור על מה מדובר.

דוד ביטן: אז שבי איתם על זה בהפסקה.

<אתי בנדלר: כי אם מדובר רק על פיקוח בענייני תקציב - -

<שלמה פילבר: זה איש קשר.

<שלמה פילבר: בדיוק כמו שהמנכ"ל אומר היום - -

דוד ביטן: אתי, תשבי איתם בהפסקה ותגיעי לניסוח הנכון.

<אתי בנדלר: מר פילבר, אין בעיה.

<אתי בנדלר: אני מבקשת לדעת מה יכללו תפקידי הפיקוח.

דוד ביטן: אני מבקש שתשבו על זה בהפסקה, ותנסחו את הניסוח המתאים.

דוד ביטן: אנחנו בעד העניינים האלה.

דוד ביטן: אני רק רוצה שנציבות שירות המדינה ומשרד המשפטים וכולי יבדקו את האפשרות שעובדים של רשות השידור, גם אם יצאו לפנסיה – הרי הם יצאו לפנסיה בכוח, הם לא רצו לפנסיה, אנחנו יודעים את זה – שיאפשרו להם ללכת לפחות למשך שנה למכרזים פנימיים של המדינה.

דוד ביטן: זה נשמע לי הגיוני.

דוד ביטן: הם פרשו למרות שהם לא רצו.

דוד ביטן: הם יכלו להמשיך לעבוד.

דוד ביטן: נקבל על זה החלטה בלילה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתה לועג להם בהצעה הזאת.

דוד ביטן: אני רוצה שיאפשרו להם לגשת למכרזים במשך שנה.

דוד ביטן: זה מה שהם מבקשים.

דוד ביטן: למה אני לועג למי שמבקש?

עבד אל חכים חאג' יחיא: איש אחד ביקש.

<קריאה: זורקים אותנו, אנחנו לא פורשים.

<אתי בנדלר: אני רוצה להעיר הערה בקשר לסעיף הקודם, אדוני היושב-ראש.

<אתי בנדלר: הוזכר כאן מספר פעמים שלפי הוראות סעיף (ד) לסעיף 98א המנהל הזמני נבחר לתקופה של שלושה חודשים.

<אתי בנדלר: שאלתי את נציב - - - את המשנה מאיר לוין ואת עורכת הדין אלידור בליטנר, מה יקרה אם עד תום אותם שלושה חודשים לא ימונה מנהל קבוע – האם יש חשש שהם ייתנו איזושהי חוות דעת יצירתית שלפיה המנהל הזמני ימשיך עד לבחירה בפועל של המנהל הקבוע, וניתנה לי תשובה שלילית.

<אתי בנדלר: זאת אומרת, לדעת משרד המשפטים, ואנא תקנו אותי – לכן אני אומרת את זה בנוכחות

<אתי בנדלר: כם – הכהונה תהיה שלושה חודשים, והיא תפקע בתום אותם שלושה חודשים.

דוד ביטן: כל הרעיון הוא לסיים את התהליך מהר.

דוד ביטן: נכון?

<אתי בנדלר: אכן.

<אתי בנדלר: גם אם לא ימונה מנהל קבוע.

דוד ביטן: אמרנו שנקצוב בזמן את כל התהליך, ונציין אותו בחוק.

דוד ביטן: לכן הבעיה הזאת לא צריכה להיות.

דוד ביטן: אם בחוק אנחנו קובעים תוך כמה זמן הוועדה צריכה לקבוע ומינוי שופט תוך כמה זמן, והכול ייעשה במהירות, לא צריכה להיות בעיה.

דוד ביטן: אבל אם נגיע לזה אז תהיה בעיה.

<אתי בנדלר: לעיתים יש פער בין המציאות בחיים לבין הוראות בחוק.

דוד ביטן: אמרנו את זה אתמול בערב.

דוד ביטן: אני העליתי את הבעיה הזאת, אם את זוכרת.

דוד ביטן: משרד המשפטים אמר שזה הפתרון הכי טוב.

דוד ביטן: אני מוכן לתת להם צ'אנס.

דוד ביטן: אם לא אז יכול להיות שיהיה תיקון מס' 9.

דוד ביטן: בבקשה, תמשיכי לקרוא.

<לואיז ספורטס: - - -

דוד ביטן: זה מתייחס לסעיף מסוים?

<לאה ורון: היא מדברת על הסעיף.

דוד ביטן: איזה סעיף?

<לאה ורון: 98ב.

דוד ביטן: כבר סיימנו אותו.

דוד ביטן: מאוד מצטער.

דוד ביטן: היא לא הצביעה, מה אני אעשה.

<לואיז ספורטס: אדוני היושב-ראש, הועבר אליך פתק לפני שעברנו לסעיף.

דוד ביטן: ועכשיו קיבלת אותו בשתי דקות.

דוד ביטן: אני לא רוצה לחזור חזרה לסעיפים קיימים.

דוד ביטן: טוב, דברי.

<לואיז ספורטס: אני היועצת המשפטית של אגודת העיתונאים.

<לואיז ספורטס: מכיוון שכונס הנכסים הרשמי יפקח על פעילות המנהל הזמני, למעט בעניינים של תוכן ועריכה, זאת אומרת שהוא יהיה הסמכות היחידה של תוכן ועריכה בתאגיד החדשות זה מחזק את זה שהכישורים שלו צריכים להיות בענייני חדשות.

<שלמה פילבר: של מי?

<לואיז ספורטס: של הזמני.

<שלמה פילבר: להפך, הוא לא יפקח.

<לואיז ספורטס: נכון.

<לואיז ספורטס: הכנ"ר לא יפקח, ולכן המנהל הזמני חייב להיות עם ידע בענייני חדשות ולא רק בעיתונות.

דוד ביטן: יש תנאים לקבלתו לעבודה.

דוד ביטן: פרי אפילו הציע שיהיו לו עוד שנים לתנאים הכתובים.

<לואיז ספורטס: אני לא מדברת על תנאים ספציפיים, אני מדברת על כישורים.

<לואיז ספורטס: כתוב כרגע "עיתונות".

יעקב פרי: אבל אתה לא רוצה לקבל.

דוד ביטן: נכון.

דוד ביטן: לא רוצה, אבל אמרתי שהצעת.

יעקב פרי: זה מאוד יפה מצדך.

<לואיז ספורטס: עיתונות יכולה להיות כל דבר.

<לואיז ספורטס: זה לא חדשות.

<לואיז ספורטס: עורך של מקומון או של "פנאי פלוס" - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: של ספורט.

<לואיז ספורטס: - - הוא בעל ניסיון בעיתונות אבל הוא לא יכול לנהל תאגיד חדשות כשאין שום גורם מעליו בענייני תוכן.

דוד ביטן: הוא לא צריך.

דוד ביטן: אז ניקח אולי את מנכ"ל ערוץ 10?

דוד ביטן: הוא ינהל את התאגיד הזה?

<לואיז ספורטס: אני לא יודעת.

דוד ביטן: מה את רוצה שנעשה?

דוד ביטן: או את עורך החדשות שהיה דובר של לפיד בערוץ 10?

דוד ביטן: אותו את רוצה שניקח?

דוד ביטן: תגידי לי את מי ניקח.

דוד ביטן: אני רוצה להבין.

דוד ביטן: הדובר של לפיד נהיה עורך של חדשות ערוץ 10.

דוד ביטן: את מבינה, אחר כך אומרים שהם אובייקטיביים מאוד.

<לואיז ספורטס: - - -

דוד ביטן: אני כבר מעדיף את התאגיד החדש במקרה הזה.

<גיל עומר: מה שאתה אומר הוא עניינית לא נכון.

<גיל עומר: הוא מעולם לא היה דובר של לפיד, אבל בסדר.

דוד ביטן: - - - זה מה שפורסם.

דוד ביטן: שהוא היה דובר של לפיד.

דוד ביטן: אז לא נתייחס לפרסומים בתקשורת?

דוד ביטן: אני רוצה להבין.

<גיל עומר: לא.

<גיל עומר: הוא היה עורך אולפן שישי כשלפיד הגיש את אולפן שישי.

דוד ביטן: מה זה משנה?

דוד ביטן: עוד יותר טוב.

דוד ביטן: דווקא הוא הפנה את תשומת לבי לתוצאה יותר טובה ממה שאמרתי.

<לואיז ספורטס: אדוני היושב-ראש, אני לא מדברת על אדם כזה או אחר.

<לואיז ספורטס: חייב להיות לו ניסיון משמעותי בתחום החדשות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אתה לא תמצא איש ימין שיודע משהו בחדשות?

דוד ביטן: אין הרבה אנשים שיש להם ניסיון בתחום הזה.

דוד ביטן: בעיתונות כן.

דוד ביטן: הבנו את ההערה.

דוד ביטן: אנחנו לא ניגע בזה.

דוד ביטן: תמשיכי לקרוא, בבקשה.

<שלמה פילבר: זה סעיף קובלנץ.

דוד ביטן: למה קובלנץ?

<שלמה פילבר: הסעיף הזה אומר שאתה תקבע מה יהיה שיא כוח האדם בתאגיד החדשות.

<שלמה פילבר: כיוון שאתה כבר ממלא את הכול - - -

<קריאות: - - -

<קריאה: אתם זורקים למעלה מ-70% מהעובדים לרחוב.

דוד ביטן: סיימת?

<יעל מלם יפה: לא.

דוד ביטן: יש הערה לסעיף 98ג?

דוד ביטן: אין.

דוד ביטן: תמשיכי לקרוא, בבקשה.

<קריאות: - - -

דוד ביטן: למה אתם לא מקריאים?

<יעל מלם יפה: יש פה טעות בהצעת החוק.

<שלמה פילבר: באו אלינו בטענות שלא עבדנו לתקן אחרי הערות הציבור, אבל כנראה עשינו את זה, ובטופס הכחול המודפס עדיין מופיע תיקון מסוים שהורדנו אותו אחר כך.

<לאה ורון: אז דברו בקול רם, ותסבירו מה אתם מבקשים להוריד.

דוד ביטן: יש הערות?

דוד ביטן: משה שגב, בבקשה, בקצרה.

<משה שגב: אני חוזר לנקודה שהעלינו אתמול שאתם יוצרים פה אפליה ברורה.

<משה שגב: יש לנו עכשיו שתי חטיבות חדשות: חטיבת חדשות בתאגיד וחטיבת חדשות ברשות השידור ובתאגיד.

<משה שגב: אתם מפלים לרעה את עובדי רשות השידור.

<משה שגב: אני לא מבין איך אפשר להעביר כזה חוק שבו אתם מגִנים על עובדי התאגיד ולעומת זאת עובדי רשות השידור, עובדי החדשות מפוטרים ב-day one.

<משה שגב: אתם כל הזמן באים עם ההסבר שזה לשלושה חודשים.

<משה שגב: רבותי, הזמני הוא הכי קבוע, ואתם בטח נותנים להם תעדוף על עובדי רשות השידור.

<משה שגב: אם החוק הזה בא להגן על עובדי רשות השידור אז אני אומר לכם – זה בלוף אחד גדול כל הסיפור הזה.

<משה שגב: זה לא מגן על עובדי רשות השידור כי עובדי התאגיד שכבר יתחילו את עבודתם, אחרי שלושה חודשים אף אחד לא ייגע בהם.

<משה שגב: אף אחד לא יעז לגעת בהם.

<משה שגב: אז איך באים פה לקראת עובדי רשות השידור?

<משה שגב: אני רוצה להבין.

<משה שגב: למה עובדי רשות השידור לא מוגנים מפני פיטורים?

<משה שגב: שוב – לשלושה חודשים בדיוק כמו עובדי התאגיד.

<משה שגב: אני לא מבקש יותר אף על פי שמגיע להם יותר.

יגאל גואטה: מה הבעיה שנעשה את זה?

יגאל גואטה: תגן עליהם גם שלושה חודשים.

דוד ביטן: על מי להגן?

<שלמה פילבר: כמה עובדים נשארים בחטיבת החדשות?

<משה שגב: אין לי מספר מדויק כי אין לנו נתונים.

<שלמה פילבר: אני מדבר כרגע על עיתונאים.

<משה שגב: אין לי הנתונים, ואני לא יודע מי התקבל בתאגיד.

<אלון מזר: בחטיבת החדשות בערוץ הראשון כעשרים איש לא התקבלו.

<משה שגב: אלון, זה הכול?

<משה שגב: רק עשרים?

<משה שגב: אני חושב שיותר.

<שלמה פילבר: אם לא ימלאו את כל עשרים התקנים - -

דוד ביטן: שגב, מה שאתה מבקש הוא לא דבר שנתון לדיון.

דוד ביטן: אמרתי את זה בהתחלה שאי אפשר לחבר את שני התאגידים יחד.

דוד ביטן: זה מה שאתם רוצים לעשות.

דוד ביטן: שנית, בגלל העניין הזה יש חבילת פיצוי מאוד רחבה, ויש מאה משרות.

דוד ביטן: אנחנו לא עושים ערבובים.

יגאל גואטה: אבל, ביטן, הכנסת את מאה המשרות?

דוד ביטן: עוד הגדרה של 40 משרות.

<משה שגב: תעביר את חבילת הפיצוי ואת התקנים לעובדי התאגיד.

<משה שגב: הכול בסדר.

דוד ביטן: מה עוד רציתם להגיד?

<תמנה עורב: אנחנו רוצים שחבילת הפיצויים תעבור לעובדי חברת החדשות של התאגיד.

דוד ביטן: אולי אתם לא מבינים את זה אבל מה שאתם מבקשים מהוועדה זה לא הדבר שהיא צריכה לעשות.

<תמנה עורב: אבל אתם יוצרים כאן אפליה בין עובדי רשות השידור לבין עובדי התאגיד.

יגאל גואטה: ביטן, אני רוצה להגיד משהו.

<לואיז ספורטס: הוצע כאן תיקון לחוק שיוצר אפליה נוספת לעובדי רשות השידור.

<לואיז ספורטס: מצד אחד הם עוזבים את הרשות, וגם אם יש להם תביעות הם נדרשים לחתום על כתבי ויתור; עובדים בשכר כולל שעוברים לתאגיד נדרשים לוותר על הפיצויים שלהם מרשות השידור; ועכשיו גם נדרשים לקבל את כל עובדי התאגיד - -

<משה שגב: לא נכון.

<לואיז ספורטס: מה לא נכון?

<משה שגב: אנשים בשכר כולל לא מוותרים על הפיצויים שלהם.

<משה שגב: זה לא נכון.

<קריאה: זה בוטל?

<משה שגב: זה בוטל.

<משה שגב: רשות השידור נערכת לשלם לכולם את הפיצויים שלהם.

<קריאות: - - -

<משה שגב: לא, לא.

יעקב פרי: גם כאלה שעוברים לתאגיד?

<משה שגב: כן.

<משה שגב: כולם מקבלים.

<משה שגב: אני לא ארמה אתכם.

יגאל גואטה: יפה מאוד.

דוד ביטן: גואטה, מה רצית להגיד?

יגאל גואטה: לגבי 100 עובדים בגילאים 50-40 שיתקבלו למשרדי ממשלה.

דוד ביטן: דיברנו על זה שבלילה נדבר על זה.

יגאל גואטה: אבל צריך שיהיה כתוב שיקבלו אותם בהתאם לדרגה שלהם היום.

יגאל גואטה: לא שבן אדם היה בדרגה 42, ומחר ייתנו לו לחלק תה וקפה.

דוד ביטן: אנחנו נדבר על זה בלילה.

יגאל גואטה: תזכרו את זה.

יגאל גואטה: שיהיה גם כתוב בחוק.

דוד ביטן: יש כבר התקנים שדובר עליהם.

יגאל גואטה: לא משנה.

יגאל גואטה: שיהיו בדרגה שלהם.

דוד ביטן: שגב, אתה רוצה שנבטל לך את כל ההטבות של הפרישה, להכניס את כולם לשלושה חודשים, והמנהל יעשה אחר כך מה שהוא רוצה?

<משה שגב: לא, מה פתאום.

דוד ביטן: אז אם אתה לא רוצה את זה אז ההצעה שלך לא הגיונית.

דוד ביטן: לכן אי השוויון הוא הפוך.

דוד ביטן: הוא לא קשור לעניין.

<יאיר טרצ'יצקי: אפשר להעיר?

דוד ביטן: מה אתה רוצה להעיר?

<יאיר טרצ'יצקי: אני יושב-ראש ארגון העיתונאים.

<יאיר טרצ'יצקי: מאחר שהתאגיד עבד כגוף עם סינרגיה בין החטיבות יש לא מעט עיתונאים שאמורים על פניו להמשיך בתאגיד החדשות, אבל יש להם גם תפקידים בחלקים אחרים.

<יאיר טרצ'יצקי: השאלה היא אם יישמר התפקיד - -

<קריאה: זאת אותה בעיה עם עובדי רשות השידור.

דוד ביטן: רבותי, כמו שאמרתי לעורך הדין הזה - -

<קריאה: - - -

דוד ביטן: הדברים הוסברו אתמול בישיבות.

<יאיר טרצ'יצקי: לא, העניין לא הוסבר.

דוד ביטן: לא, גמרנו.

דוד ביטן: נגמר.

דוד ביטן: אין שאלה בעניין הזה.

דוד ביטן: הדברים ברורים.

דוד ביטן: תמשיכי לקרוא.

<יאיר טרצ'יצקי: עוד הערה.

דוד ביטן: לא, אין.

דוד ביטן: נגמר.

<יאיר טרצ'יצקי: אבל שנייה - -

דוד ביטן: תמשיכי לקרוא, בבקשה.

דוד ביטן: הוועדה הזאת היא לא בית הדין לעבודה.

דוד ביטן: זה הכול.

<קריאה: - - -

דוד ביטן: הלאה, בבקשה.

דוד ביטן: יש שאלות לגבי העניין הזה?

דוד ביטן: את רוצה להמשיך עוד קצת?

<יעל מלם יפה: אני אמשיך עד סוף הסעיף.

<לאה ורון: תמשיכי, בבקשה, עד 98(ה).

<קריאה: - - -

דוד ביטן: אנחנו לא בית דין לעבודה.

דוד ביטן: גמרנו את כל הבעיות.

דוד ביטן: פתרנו חלק גדול מהבעיות.

דוד ביטן: אנחנו לא יכולים לפתור מאה אחוז מהבעיות.

דוד ביטן: זה לא בית לעבודה פה.

דוד ביטן: מספיק עם זה.

דוד ביטן: יש גבול לכל דבר.

דוד ביטן: אל תצביע אפילו.

דוד ביטן: תוריד את האצבע.

<יאיר טרצ'יצקי: אני רוצה לדבר.

דוד ביטן: אתה לא יכול לדבר.

דוד ביטן: אתה חוזר על עצמך בכל הסעיפים.

<יאיר טרצ'יצקי: אני לא - -

דוד ביטן: לא, סיימנו.

דוד ביטן: אני אוציא אותך.

דוד ביטן: תוציאו אותו חמש דקות, בבקשה.

<יאיר טרצ'יצקי: למה?

<יאיר טרצ'יצקי: אני רוצה לדבר על הסעיף הזה.

דוד ביטן: אין, אף סעיף.

דוד ביטן: אתה חוזר על עצמך.

דוד ביטן: תוציאו אותו, בבקשה.

דוד ביטן: צא חמש דקות כדי שאני אירגע.

דוד ביטן: לא שאתה תירגע.

דוד ביטן: צא חמש דקות.

<יאיר טרצ'יצקי: - - - הערות על הסעיף - -

דוד ביטן: אתה מרשה לעצמך לדבר ולחזור לעניינים.

דוד ביטן: אני לא מוכן שאף אחד יחזור על עניינים.

דוד ביטן: כל מי שרוצה להעיר שיעיר לגופו של עניין על הסעיף הספציפי.

דוד ביטן: הנה, תראה את גיל עומר, הוא לא מעיר כלום.

<יאיר טרצ'יצקי: אני מבקש.

<גיל עומר: ביטן, אנחנו הפכנו להיות חברים טובים.

<גיל עומר: מה יהיה?

יגאל גואטה: נגמרו לגיל עומר כל המילים.

יגאל גואטה: מה יהיה?

דוד ביטן: הוא משאיר הכול לבג"ץ.

דוד ביטן: אתה רוצה שאני אכתוב לך את פסק הדין?

<גיל עומר: לא.

<גיל עומר: הבעיה היא שאם תהיה חבר שלי אתה תהיה בבעיה.

דוד ביטן: זה נכון.

דוד ביטן: אל תדאג, אני לא אהיה חבר שלך.

דוד ביטן: אין לך מה לדאוג.

דוד ביטן: טוב, תכניסו אותו.

דוד ביטן: הוא היחיד שרוצה לשאול.

דוד ביטן: נעשה לו חנינה.

יגאל גואטה: ביטן, הכנסתם את הרדיו החרדי?

<לאה ורון: תכניסו את יאיר, בבקשה.

<לאה ורון: יאיר, בוא, שב.

<לאה ורון: תסיים את דבריך, בבקשה.

יגאל גואטה: חמש דקות עברו?

דוד ביטן: לא עברו, אבל נתתי לו חנינה כי הוא היחיד שהצביע.

דוד ביטן: בגלל שהוצאתי אותך יש לך שתי דקות.

דוד ביטן: קדימה.

דוד ביטן: פעם אחת ניתן לך קארד בלנק.

דוד ביטן: בוא נראה על מה תדבר.

יגאל גואטה: אם אתה חוזר על עצמך זה הסוף שלך.

<יאיר טרצ'יצקי: תכננתי לחזור על עצמי, אבל אני לא אחזור.

יגאל גואטה: דבר על מזג האוויר.

<יאיר טרצ'יצקי: אתם מדברים על העברת העובדים לתאגיד החדשות מהתאגיד.

<יאיר טרצ'יצקי: לדעתי, צריך לכל הפחות איזושהי הבהרה לגבי הזמן שיש לאנשים להחזיר תשובה לתאגיד החדשות.

<יאיר טרצ'יצקי: מדובר במעבר למעסיק אחר שיכול להיות שטומן בחובו פגיעה עתידית, כי אתם עצמכם רומזים שכנראה תוך שלושה חודשים חלקם הגדול או יפוטר או יוזז מתפקידו.

<יאיר טרצ'יצקי: לכן אני חושב שצריך להכניס לתוך זה איזושהי תקופה.

<יאיר טרצ'יצקי: כמו שנותנים לעובד כשהוא נקלט 21 יום - -

דוד ביטן: אתה מדבר על עובדי התאגיד שעוברים?

<יאיר טרצ'יצקי: כן.

דוד ביטן: נשמע לי הגיוני.

יגאל גואטה: ביטן, אל תגיד שהוא לא הפתיע אותך.

דוד ביטן: נשמע לי הגיוני אבל אתה לא קולט מה הבעיה?

דוד ביטן: נגיד שהוא יחליט לא לעבור, ואין לו מקום שם, אז הם יפטרו אותו.

<שלמה פילבר: אפשר שבינתיים מי שלא רוצה לעבור ב-21 יום האלה, להכניס את עובדי רשות השידור במקומו?

<יאיר טרצ'יצקי: אתה מדבר פה על העתיד התעסוקתי - -

<שלמה פילבר: אני בשיטת אלדד קובלנץ.

<שלמה פילבר: מי שיחליט שהוא מתעכב בינתיים נמלא את זה בעובדי רשות השידור.

<יאיר טרצ'יצקי: אני לא יודע על השיטה של אלדד קובלנץ.

<יאיר טרצ'יצקי: בסופו של דבר אני מניח שיש אנשים- -

<שלמה פילבר: כשהוא - - - 21 יום נגיד לו, זה מה שיש.

<יאיר טרצ'יצקי: מדובר על העתיד התעסוקתי והמקצועי של אותם אנשים.

<יאיר טרצ'יצקי: לכן זה נראה כמו פרט טכני להעביר אותם מתאגיד לתאגיד.

דוד ביטן: לא, לא.

דוד ביטן: למרות שאני לא עורך הדין של התאגיד אני אסביר לך את העניין.

דוד ביטן: הרי רוב האנשים שעוברים לתאגיד החדשות זה אלה שהיו מיועדים לחדשות, לא מיועדים לדברים אחרים.

דוד ביטן: ברגע שהם מפסידים את הקטע הזה של החדשות שעובר לתאגיד אחר הם לא צריכים את העובדים.

דוד ביטן: אז הם נותנים לך צ'אנס לעבור לתאגיד החדשות הקיים, ולא לאבד את העבודה בתאגיד.

דוד ביטן: זה בדיוק העניין.

דוד ביטן: לכן הדרישה שלך שהם יקבלו החלטה אם לעבור או לא היא לא רלוונטית כמעט כי התוצאה של ההחלטה לא לעבור זה להיות מפוטרים.

דוד ביטן: אז עדיף להם - -

<שלמה פילבר: הם קיבלו את ההצעה הזאת לפני 15 יום כשפורסם התזכיר, והם יודעים את זה.

<שלמה פילבר: הם יכולים לשקול את זה.

<שלמה פילבר: בהנחה שהחוק יעבור הם יידעו כבר חודש ימים שזה המצב.

דוד ביטן: אמרתי נכון, עומר?

<יאיר טרצ'יצקי: אני אסביר מהעיניים- -

דוד ביטן: קיבלת תשובה.

דוד ביטן: מספיק.

<יאיר טרצ'יצקי: רגע.

<יאיר טרצ'יצקי: נאמר שאני כתב פוליטי בתאגיד.

<יאיר טרצ'יצקי: באתי כדי לעבוד בגוף, שלדעתי, נתפס - - -

<שלמה פילבר: איך אתה יודע מה יהיה?

<יאיר טרצ'יצקי: שנייה רגע.

<יאיר טרצ'יצקי: נוכח כל הבלגן מסביב אני שוקל את המשך דרכי, מתלבט - -

דוד ביטן: הסברתי לך את הבעיה.

דוד ביטן: נתת טיעון טוב, קיבלת תשובה טובה.

דוד ביטן: נגמר העניין.

<יאיר טרצ'יצקי: אני רוצה לחדד את הבעיה שהעיתונאים שלנו - - - וחשוב לי לחדד אותה כי זה לא עניין טכני.

דוד ביטן: שמעת את התשובה שלי?

<יאיר טרצ'יצקי: לא הבנתי איך זה עונה על זה.

דוד ביטן: לא הקשבת אפילו.

<יאיר טרצ'יצקי: הקשבתי.

דוד ביטן: אני מנסה להסביר לך, ואתה לא רוצה לשמוע.

דוד ביטן: מה שהעלית זאת הערה נכונה, אלא הבעיה היא פרקטית.

דוד ביטן: הבעיה הפרקטית נובעת מזה שהם התקבלו לאגף החדשות בתאגיד החדש.

דוד ביטן: כיוון שנטלו את זה מהם והעבירו את זה לתאגיד החדשות הם לא צריכים את העובדים האלה.

דוד ביטן: אז אומרים להם, תעברו איך שאתם לתאגיד החדשות כדי שהמנהל יחליט אם הוא משאיר אותך או לא לפי המקצועיות.

דוד ביטן: זה נותן להם את הצ'אנס להישאר בעבודה.

דוד ביטן: אם הם יחליטו לא לעבור לתאגיד החדשות, כפי שאתה אומר, הם יהיו מפוטרים על-ידם כי הם לא צריכים אותם.

דוד ביטן: הבנת את העניין?

<יאיר טרצ'יצקי: אני מבין.

<יאיר טרצ'יצקי: אני רק אומר שלוח הזמנים שאתם מייצרים מכיל בתוכו פגיעה באותם עובדים שאתם מתיימרים לא לפגוע בהם.

דוד ביטן: אז הסברתי לך שאין להם פה אלטרנטיבה.

דוד ביטן: להפך, זה פותר להם את הבעיה.

<יאיר טרצ'יצקי: אני אתן דוגמה – אם תאורטית היית אומר שתאגיד החדשות יתחיל לפעול 21 ימים אחרי כן, לאותם אנשים היה הזמן להחליט אם הם רוצים לעבור או לא, האם הם רוצים להמשיך בשידור הציבורי - -

<קריאה: אני עובד 32 שנה.

<קריאה: אף אחד לא דיבר אלי ככה.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה טועה.

<יאיר טרצ'יצקי: גם בחוק - -

<קריאה: - - - מה אתה מדבר?

<יאיר טרצ'יצקי: אני חושב שעשו לך עוול, אבל זה שעשו לך עוול זה לא אומר שצריך לגרום עוול לעוד אנשים.

<יאיר טרצ'יצקי: בחוק הייתה לכל מי שקיבל הצעה מהתאגיד 21 ימים לבוא ולענות האם הוא רוצה את ההצעה או לא.

<קריאה: אבל אתה יודע על מה שולחים אותי הביתה?

<קריאה: אולי תגלה לי.

<קריאה: גם אני רוצה לדעת.

<יאיר טרצ'יצקי: אבל אני חושב שעשו לך עוול.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה לא צריך לשכנע אותי.

<יאיר טרצ'יצקי: אתה מתפרץ לדלת פתוחה.

<יאיר טרצ'יצקי: למה - - - של התאגיד?

דוד ביטן: סליחה, יאיר.

דוד ביטן: יש הערה מהיועצת המשפטית.

דוד ביטן: בסדר, מקובל, היא הסבירה לי גם למה.

דוד ביטן: ניתן אפשרות לעובדים להחליט אם הם עוברים או לא.

דוד ביטן: כיוון שאמרנו שנרצה אורכה מסוימת עד 28 בחודש אז ניתן לעובדים האלה אורכה של 72 שעות שיחליטו אם הם רוצים לעבור או לא.

דוד ביטן: תודה רבה.