ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 252, 2017-05-08 13:00

יואב קיש: שלום, אנחנו מתחילים את הישיבה.

אלעזר שטרן: אפשר להגיד לפרוטוקול?

אלעזר שטרן: אמרתי שאני מבקש שהישיבה תהיה ארוכה, כי עד שיש כאן ישיבה שיש בה הגיון אז שהיא תימשך.

רועי פולקמן: זה לא יהיה ארוך.

יואב קיש: שלום, צהריים טובים, אנחנו פותחים את הישיבה.

יואב קיש: על סדר-היום: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק מס הכנסה (הגדלת נקודות זיכוי להורים) (מ/1133).

יואב קיש: נציג האוצר, בבקשה, תציג את עצמך.

<ישי פרלמן: ישי פרלמן מרשות המסים.

<ישי פרלמן: בעצם זאת הצעה שמבקשת להגדיל את נקודות הזיכוי להורים לילדים קטנים עד גיל חמש.

<ישי פרלמן: ההצעה מגדילה גם את נקודות הזיכוי של האישה וגם את נקודות הזיכוי של הגבר.

יואב קיש: יש לי רק שאלת הבהרה – נדב ורועי, תקשיבו גם אתם – מה קורה במקרה של הורים גרושים?

יואב קיש: זוג הורים גרושים עובדים, האם ההגדלה של הנקודות גם תקפה לגבי הגרושים?

<ישי פרלמן: כן, גם לגבי הגרושים.

<ישי פרלמן: פשוט לגבי זוגות נשואים זה הולך גבר ואישה – הגבר מקבל נקודות זיכוי על-פי מתווה מסוים והאישה מקבלת על-פי מתווה אחר.

<ישי פרלמן: במקרה של הורים גרושים זה בדיוק אותו דבר, רק שאת נקודות הזיכוי של האישה מקבל מי שחזקת הילדים עליו, מי שמטפל בילדים; ואת נקודות הזיכוי של הגבר מקבל מי שהילדים לא אצלו, אבל זה אותן נקודות זיכוי.

רועי פולקמן: הם מקבלים את אותן נקודות זיכוי.

יואב קיש: ואם החזקה אצל הגבר, אז מה הוא מקבל?

<ישי פרלמן: הוא מקבל את הנקודות של האישה, והאישה מקבלת את הנקודות של הגבר.

יואב קיש: יש הבדל בין האישה לגבר?

<ישי פרלמן: עכשיו לא יהיה.

<נדב שיינברגר: עכשיו בחוק הזה אנחנו משווים.

<ישי פרלמן: בעקבות התיקון לא יהיה הבדל.

<נדב שיינברגר: עכשיו אנחנו משווים בין הגבר לאישה.

יואב קיש: אז מה זה משנה מה שאמרת לי?

יואב קיש: לא הבנתי.

<נדב שיינברגר: זה היה נכון עד עכשיו.

יואב קיש: בוא נדבר על מה שהחוק הזה עושה.

יואב קיש: האם זה משנה אם אתה גבר או אישה במסגרת החוק הזה במקרה של הורים גרושים?

<ישי פרלמן: לא.

<נדב שיינברגר: אני אסביר לך למה.

יואב קיש: שים מיקרופון, ותציג את עצמך לפרוטוקול.

<נדב שיינברגר: נדב שיינברגר ממשרד האוצר.

<נדב שיינברגר: זה לא משנה, מכיוון שבראש ובראשונה דבר ראשון שהחוק הזה עושה, הוא משווה את התנאים בין גבר לאישה, כלומר, זה כבר לא משנה.

יואב קיש: המגדר לא ישנה בהטבה, ולא ישנה אם הם נשואים או גרושים.

<נדב שיינברגר: כן, נכון.

יואב קיש: אוקיי.

<נדב שיינברגר: רק בכיתוב זה יהיה כאילו מי שמחזיק בחזקה - - -

יואב קיש: זה משהו שדיברנו עליו, והיה לי מאוד חשוב.

רועי פולקמן: צודק, באמת חשוב.

יואב קיש: נציג האוצר, תסביר למה הדחיפות, בבקשה, ונמשיך.

<נדב שיינברגר: אני אסביר את הדחיפות.

<נדב שיינברגר: אם אתה רוצה הוא יסביר את המקצועי.

יואב קיש: רק נחזור לעניין.

יואב קיש: המצב נכון להיום לגבר גרוש עם ילדים קטנים, הוא לא מקבל נקודות זיכוי?

<ישי פרלמן: מקבל נקודות זיכוי.

יואב קיש: מקבל?

<ישי פרלמן: כן.

<ישי פרלמן: בדרך כלל בתיקים ב-99% מהמקרים בדיוק אותו דבר כמו גבר נשוי.

יואב קיש: מתי זה שונה?

<ישי פרלמן: היום, כשהילדים אצלו.

יואב קיש: לא אצלו, כשהחזקה אצל האם בגירושין.

<ישי פרלמן: אז זה אותו דבר בדיוק כמו אצל זוגות נשואים.

יואב קיש: וזה לא משנה אם החזקה היא משותפת או אם החזקה אצל האישה או אצל הגבר, זה לא ישנה לצורך החוק.

<ישי פרלמן: לא פחות.

<ישי פרלמן: זה יכול לתת - - -

ישראל אייכלר: אצל זוגות נשואים יש לגבר נקודות?

<ישי פרלמן: כן, היום זה עד גיל שלוש.

<ישי פרלמן: אחרי התיקון זה יהיה כמו האישה לגבי ילדים עד גיל שלוש.

יואב קיש: האם גם האב וגם האם במקרה של משמורת משותפת יכולים לרשום את העניין ולקבל את הזכאות בנקודות הזכאות?

יואב קיש: זה מה שאני רוצה להבין.

<ישי פרלמן: הם מקבלים כמו במשפחה נשואה.

<ישי פרלמן: כלומר, לא כל אחד מהם יקבל את נקודות הזיכוי המוגדלות.

<ישי פרלמן: היום זה לא משנה.

<ישי פרלמן: לאחר התיקון בחוק זה לא ישנה.

יואב קיש: יש הבדל בין הזיכוי, יש נקודות מוגדלות היום שהאישה מקבלת.

<ישי פרלמן: כן.

יואב קיש: והגבר לא מקבל נקודות מוגדלות.

יואב קיש: זה המצב היום.

יואב קיש: אנחנו מתקנים את זה שזה יהיה שווה, שגם האישה וגם הגבר יקבלו את אותן נקודות זיכוי.

<ישי פרלמן: נכון.

<נדב שיינברגר: נכון, אנחנו משווים.

יואב קיש: ולא משנה אם הם נשואים או גרושים.

<ישי פרלמן: כן.

ישראל אייכלר: שאלה קטנה.

יואב קיש: כן, בבקשה.

ישראל אייכלר: תושב ישראל שהוא לא אזרח ומשלם פה מס גם יש לו את נקודות הזיכוי?

<ישי פרלמן: אם הוא תושב ישראל אז כן.

<ישי פרלמן: זה תושב ישראל?

ישראל אייכלר: כן.

<ישי פרלמן: תושב ישראל כן.

יואב קיש: עוד שאלה?

דוד אמסלם: בואו נצביע, אני באמצע דיון.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: נדב, אתה רוצה רק להגיד על הדחיפות?

יואב קיש: ואנחנו מצביעים.

יואב קיש: רק שנייה, אבי, כן, אברהם.

אברהם נגוסה: לא משנה אם הילדים אצלו או לא?

רועי פולקמן: אותו דבר.

יואב קיש: לא משנה.

יואב קיש: זה היה משהו שמאוד הקפדתי עליו.

דוד אמסלם: הם נשארים אותו דבר.

יואב קיש: בבקשה, נדב.

<נדב שיינברגר: הדחיפות נובעת מזה שהחוק הזה הוא גם רטרואקטיבי, כלומר, הוא מינואר 2017, וחבל שכספים שעכשיו חונים באוצר – ואלו הרבה כספים שיגיעו למשפחות האלה.

<נדב שיינברגר: ולכן, אנחנו חושבים שדחוף מאוד לסיים את זה בשבוע-עשרה ימים הקרובים כדי שהכסף הזה יעבור לציבור.

יואב קיש: אני רוצה להגיד שבוועדה הזו בדרך כלל אנחנו לא נותנים פטור מחובת הנחה.

<נדב שיינברגר: האוצר גם לא מביא.

יואב קיש: ברור שיש פה חוק שבא להטיב עם הציבור, וברגע שזה המצב אז כמובן שאין לנו סיבה שלא לעזור במה שאנחנו יכולים, ולכן אני מציע להצביע בעד היוזמה.

יואב קיש: מי בעד בקשת הממשלה לפטור מחובת הנחה לקריאה ראשונה?

יואב קיש: בעד – פה אחד

יואב קיש: ההצעה התקבלה פה אחד.

אלעזר שטרן: שנדב ישמע.

אלעזר שטרן: שומע?

אלעזר שטרן: אצלנו באופוזיציה מצביעים לפי הגיון.

אלעזר שטרן: לא דווקא בגלל שאתה באופוזיציה תצביע נגד.

יואב קיש: הישיבה נעולה.