ועדת הכספים, כנסת 20, פרוטוקול מספר 684, 2017-03-27 12:10

משה גפני: הוראות ליישום משטר כושר פירעון כלכלי של חברת הביטוח.

משה גפני: בבקשה.

דוד ביטן: רגע, כבוד היו"ר, גם פולקמן ומיקי זוהר רוצים להיות כאן, תן הודעה לאנשים להגיע.

אורן אסף חזן: היה אס-אם-אס להיות פה ב-12:15, אז שיבואו.

משה גפני: יש השגות של כמה חברים בעניין הזה, ואנחנו נצטרך להחליט בסוף הדיון הזה האם אנחנו מקיימים את הדיון או לא.

משה גפני: לפי החוק הקיים, ברגע שמתקבלות השגות על מה שעשתה הממונה על שוק ההון, אנחנו צריכים להצביע, ואז יש לנו 30 יום לקיים את הדיון.

משה גפני: אבל אני רוצה להגיד משהו: אם אנחנו הולכים להצביע עכשיו - - -

דוד ביטן: - - - אני צריך ללכת לערוץ הכנסת.

אורן אסף חזן: הבנתי שעכשיו יש ועדה מיוחדת לשינוי השם ל"ערוץ ביטן".

משה גפני: אני לא מבין, יש פה ישיבה?

משה גפני: אז למה אתה מפריע?

אורן אסף חזן: אני מפריע?

אורן אסף חזן: אתה לא בסדר, כי על כל מה שאתה מבקש אני אומר בסדר, אבל כשיש לך את מי להאשים אתה בא אליי.

משה גפני: צודק, לכן אני בא אליך, בגלל שאצלך אני מקבל - - -

אורן אסף חזן: היא, כשביקשת ממנה משהו, היא אמרה לך כן?

אורן אסף חזן: פעם אחת היא לא אמרה לך כן.

משה גפני: אחרי זה אני אדבר איתך.

אורן אסף חזן: אתה כמו הספרדים - - -

משה גפני: נכון, אני מאוֹפקים.

אורן אסף חזן: מכים אתכם ואתם - - -

משה גפני: רגע, אורן, תקשיב לי רגע.

משה גפני: אמרה הממונה על שוק ההון, שלא נמצאת בארץ, שהיא לא יכולה לבוא לדיון.

משה גפני: יש לנו בעיה, אם אנחנו מצביעים עכשיו – ואנחנו נצביע עכשיו – ה-30 יום יהיו בסביבות פסח, ולכן אי אפשר יהיה לקיים את הדיון כמו שצריך.

משה גפני: ולכן היא הסכימה שזה יהיה עוד כמה ימים.

משה גפני: יש בעיה עם זה?

אורן אסף חזן: היושב-ראש, מצד שני, לפי החוק יש פה משהו אחר.

אורן אסף חזן: אם זה לא יהיה עכשיו, לפי החוק אתה תפספס את ה-30 יום - - -

משה גפני: נכון, אבל - - -

אורן אסף חזן: יש פה בעיה, אולי היא עושה לנו תרגיל.

משה גפני: נכון, אבל יש לי עוד מספיק זמן.

משה גפני: אדוני, בבקשה.

<עבד חסדייה: אין לנו התנגדות לדחייה - - -

משה גפני: בסדר.

אורן אסף חזן: להפך, אנחנו רוצים לקיים.

משה גפני: רבותיי משיגי ההשגות, אתם רוצים לנמק?

משה גפני: דוד, אתה רוצה לנמק למה אתה רוצה דיון?

דוד ביטן: אני לא הגשתי ערר, אבל בגדול - - -

<שגית אפיק: אני רק רוצה להגיד את המסגרת הפרוצדורלית לחוק.

<שגית אפיק: החוק בעצם אומר כך: "הוגשה דרישה להשגה, תדון בה ועדת הכספים של הכנסת ותחליט אם לקבלה או לדחותה בתוך 30 ימים מיום שהוגשה", שזה בעצם היום.

<שגית אפיק: כלומר, אנחנו נמצאים בתוך 30 הימים והם מסתיימים, נדמה לי, ב-8 באפריל.

<שגית אפיק: "קיבלה ועדת הכספים של הכנסת את הדרישה להשגה" – כלומר, אם היום תצביעו בעד קבלת ההשגה – "תדון בהשגה בתוך 30 ימים ובתום הדיון תחליט אם לאשר את ההשגה או לדחותה".

<שגית אפיק: זאת אומרת שאחרי שמצביעים היום, אם מצביעים לקבל את ההשגה, יש לכם עוד 30 ימים - - -

אורן אסף חזן: זה כמו לאשר רביזיה ואז להצביע על התוכן.

<שגית אפיק: נכון, בדיוק.

דוד ביטן: כבוד הרב, אני חושב שההשגות מעלות עניין מאוד מהותי.

דוד ביטן: ראש רשות ההון בעצם לא התייחסה לעניין המהותי: שמדובר בחברה, "מגדל", שמחזיקה את כל השוק כמעט.

דוד ביטן: רוב השוק הוא אצלה, ולכן ההבנות שהנוהל שהיא התייחסה אליו... היא בעצם לא התייחסה לעניין הזה.

דוד ביטן: ולכן אני חושב שכן צריך לקיים את הדיון הזה.

דוד ביטן: לא צריך עכשיו לדבר יותר מדי; מכיוון שיש לנו דיון ענייני ומהותי, אפשר להצביע על כך שכן נקיים את הדיון, ואז נשמע גם את הח"כים שערערו ונשמע גם את החברה ואת שוק ההון ואת ראש המינהל.

דוד ביטן: לכן אני כן מציע שנעשה דיון קצר ונסיים את העניין.

דוד ביטן: במיוחד שב-12:30 אני צריך לרדת לערוץ הכנסת.

משה גפני: אתה נהיית כוכב תקשורת.

דוד ביטן: לא, לא נעים לי להגיד להם לא.

משה גפני: מתוך נימוס.

דוד ביטן: כן, מנימוס.

דוד ביטן: אני אגיד לך למה.

דוד ביטן: מכיוון שערוץ הכנסת, כשאנחנו הגענו כח"כים חדשים, הוא נתן לנו צ'אנס.

דוד ביטן: אף אחד לא רצה לראיין אותנו, לא ערוץ 10 ולא אף אחד; היחיד שנתן לנו צ'אנס זה ערוץ הכנסת, ואני חושב שאנחנו צריכים להכיר להם תודה על העניין הזה.

דוד ביטן: ולכן אנחנו כן צריכים להופיע בערוץ הכנסת, גם אם דורשים אותנו בערוצים אחרים.

משה גפני: תודה רבה.

משה גפני: אורן חזן, בבקשה.

אורן אסף חזן: היושב-ראש, אני חושב שצריך לאשר דיון בהשגות האלה, מסיבה מאוד פשוטה; יש מוטיב חוזר, לא יודע להגיד אם בשירות הציבורי או בשליחות הציבורית, והוא שפעם אחר פעם משנים את הכללים תוך כדי תנועה מבלי להתחשב בכל הגורמים.

אורן אסף חזן: אף אחד לא יודע, גם לא מתוך חברי הכנסת, ואני בטוח שאולי בחלקים כאלה ואחרים בפקידות לא לקחו בחשבון את ההשלכות המידיות על השוק, בין אם זה הרעיון שבו בסופו של תהליך הם יצטרכו לגייס מיליארדים מהיום למחר, שהמשמעות של הדבר הזה - - -

משה גפני: דוד, אתה ומוזס זה משהו בעייתי, אתם מפריעים לאורן חזן.

אורן אסף חזן: הוא עכשיו עושה לו את הפסוק היומי, זה בסדר, תיתן לו.

משה גפני: בבקשה, אורן.

אורן אסף חזן: אני אומר עוד פעם, מבלי להיכנס לדיון המעמיק, הסיפור הזה הוא שמחר בבוקר השינוי הזה ייפול על הצרכן הישראלי, על הלקוחות.

אורן אסף חזן: פעם אחת מהמקום שבו יצטרכו למכור אג"חים ולשנות את כל ה... ופעם שנייה, שהמחיר של המוצרים יעלה ככל הנראה.

אורן אסף חזן: אנחנו מנסים להילחם פה ביוקר המחיה חדשות לבקרים, אבל דווקא במשהו שאנחנו מנסים לחנך את הציבור שיהפוך לחלק בלתי נפרד מחייו, אנחנו רוצים להכניס לו בבטן הרכה ולהעלות לו את המחירים.

אורן אסף חזן: גם אם עושים שינוי, צריך להתחשב בכל הגורמים.

אורן אסף חזן: מפחיד אותי לחשוב שיש פה אינטרס אישי, פרסונלי, של חלקים.

אורן אסף חזן: ..

אורן אסף חזן: אני אומר את זה בצורה ברורה ואני אנמק את הדברים.

אורן אסף חזן: מכיוון שלא כולם נמצאים כאן אני לא אדבר - - -

משה גפני: זה לא הדיון עצמו.

אורן אסף חזן: אני לא אגיד את שמם, אבל כשיהיה דיון אני אגיד את הכול.

אורן אסף חזן: אבל מפחיד אותי לחשוב.

אורן אסף חזן: ..

אורן אסף חזן: אני כבר המון זמן מדבר על העובדה שאנשים שיושבים בפקידות לוקחים החלטות שמבטיחות להם ביום שאחרי תפקידים בכירים בכל מיני חברות פרטיות.

אורן אסף חזן: מפחיד שזה הסיפור גם כאן.

אורן אסף חזן: אם אנחנו לא נביא את זה לדיון מעמיק ונעשה שינוי, גם אם אנחנו רוצים להשוות את עצמנו לאירופה, התהליך צריך להיות לפחות זהה, ולכן יש צורך הכרחי לקיים דיון על ההשגות האלה.

משה גפני: תודה רבה.

אורן אסף חזן: אני גם טוען שצריך לקבל אותן, אבל על זה נדבר בדיון.

משה גפני: מי משיב?

<עבד חסדייה: אני עבד, מרשות שוק ההון.

<עבד חסדייה: אם, כמו שאמרה היועצת המשפטית של הוועדה, רוצים לאפשר את קיום הדיון המקצועי וההשגות, לרשות שוק ההון אין מניעה לאשר כרגע את קבלת ההשגות ולקיים דיון מקצועי אחר כך, שבמסגרתו אנחנו נסדיר את - - -

אורן אסף חזן: אולי גם לא תהיה לכם מניעה לקבל את ההשגות.

אורן אסף חזן: אולי.

<עבד חסדייה: או להציג את עמדתנו, ואולי חברי הכנסת ישתכנעו שאנחנו - - -

אורן אסף חזן: פחות.

<עבד חסדייה: יכול להיות.

דוד ביטן: הנה, הם מסכימים, אז בואו נעשה דיון קצר.

משה גפני: קודם כול תמסור בשמי את תודתי לממונה על שוק ההון, שהיא מסכימה, היות ש-30 הימים מסתיימים בתוך פסח...

משה גפני: הבעיה שנפלנו לתוך הפגרה עם כל העניין הזה, ולכן הדיון יתקיים אחרי פסח, בהסכמה שלכם.

אורן אסף חזן: יש לי רק שאלה טכנית ליועצת המשפטית.

אורן אסף חזן: בהנחה שאנחנו עושים את ה-30 יום, האם הם נספרים מהיום או מ-8 באפריל, בתום פרק - - - ?

משה גפני: מהיום.

משה גפני: אבל לא משנה, יש הסכמה - - -

אורן אסף חזן: רגע, קודם שהיא תענה על זה.

אורן אסף חזן: והשלב הבא – ובאמת מפחיד אותי שזה מה שיקרה – שהיום שבו אנחנו נתכנס שוב מיד אחרי פסח יהיה יותר 30 יום מהיום, ואז יתחיל ויכוח – אני יודע שאני צודק, אני לא סתם אומר את הדברים – האם סופרים שבתות, האם סופרים חגים וכו'.

משה גפני: בסדר, אבל קודם בוא נמצא לעניין פתרון.

אורן אסף חזן: שאנחנו לא ניפול על עניין טכני בנושא הזה.

משה גפני: אנחנו לא ניפול על עניין טכני.

משה גפני: אני מבקש להצביע על ההשגות - - -

<טמיר כהן: קודם צריך להביא אותן.

<קריאות: - - -

משה גפני: מי בעד ההשגה של חברת הכנסת נאוה בוקר?

אורן אסף חזן: אפשר לראות את ההשגות שלהם?

דוד ביטן: תעשה על כל ההשגות.

משה גפני: לא, על כל אחת בנפרד.

משה גפני: מי בעד ההשגה?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: אין.

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: אין.

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: תתקיים השגה.

משה גפני: ..

משה גפני: מה הבאת לי?

<טמיר כהן: יש לה חמש השגות.

משה גפני: מי בעד ההשגה השנייה של נאוה בוקר?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: התקבלה.

משה גפני: ההשגה השלישית של נאוה בוקר, מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: נאוה בוקר, השגה רביעית, מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

אורן אסף חזן: אני חושב שצריך לשנות את תקנון הכנסת כך שמי שמשיג השגות צריך להיות בדיון.

משה גפני: את התקנון תשנה אחרי פסח.

אורן אסף חזן: אני מדבר ברצינות.

משה גפני: נאוה בוקר, השגה חמישית, מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: ההשגה התקבלה.

משה גפני: אורן אסף חזן, מי בעד ההשגה?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: ההשגה התקבלה.

משה גפני: מי בעד השנייה?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: ההשגה התקבלה.

משה גפני: עודד פורר, מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד קבלת ההשגה – פה אחד

משה גפני: ההשגה התקבלה.

משה גפני: יש עוד?

<שגית אפיק: לא.

משה גפני: טוב, אז ההסתייגויות התקבלו, וכדי לא להיתקל בבעיות אני מגיש רביזיה על ההחלטה הזאת.

משה גפני: אם תתקיים ישיבה של הוועדה ביום רביעי הבא, שזה עדיין בתוך ה-30 יום.

משה גפני: ..

משה גפני: קודם כול, אני מקבל את מה שעשתה הממונה על שוק ההון - - -

דוד ביטן: על מה הרביזיה, לא הבנתי.

אורן אסף חזן: כדי שהוא יוכל להרוויח את השבוע הזה, כדי שיהיה 30 יום אחרי פסח.

משה גפני: אני אצביע פעם נוספת אחרי פסח - - -

אורן אסף חזן: רק צריך לוודא שיהיו פה אנשים.

משה גפני: לא, הרי מי נגד?

משה גפני: זה בהסכמה איתם.

משה גפני: רבותיי, תודה רבה, הישיבה - - -

<קריאות: - - -

משה גפני: רבותיי, הייתה התחייבות של משרד האוצר שבשירותי הדת החלוקה בין הרשויות המקומיות לבין הממשלה תהיה אותו דבר: 75% ממשלה ו-25% רשות מקומיות.

משה גפני: אתם חמש שנים מבטיחים את זה.

משה גפני: מה לעשות עכשיו?

משה גפני: אתם משניאים את שירותי הדת.

משה גפני: ערן, תשובה בבקשה.

<ערן ניצן: אדוני היושב-ראש, בחוק התקציב אושר תקציב של 174 מיליון לשירותי הדת, ויש הוראות שמחלקות את זה ומסמיכות את הוועדה לאשר את התקצוב הדיפרנציאלי, כך שאין דבר חדש פה.

<ערן ניצן: מה שאנחנו מבקשים זה – בדיוק כמו שנה שעברה, אגב, אחרי בג"ץ שבחן שוב ושוב, גם לקראת סוף 2016 נדמה לי – לתקף את החלוקה גם בשנת 2017.

<ערן ניצן: יש רשויות - - -

משה גפני: שאלתי למה אתם לא שיניתם את הקריטריון כמו במשרד החינוך וכמו ב - - - ?

<ערן ניצן: המשמעות של שינוי הקריטריון, היושב-ראש, זה תקציב.

<ערן ניצן: על זה הדיון?

משה גפני: למה אתם נותנים לחינוך כל כך הרבה?

משה גפני: למה שירותי דת לא?

<ערן ניצן: השאלה היא אם אתה פותח עכשיו דיון על התקציב.

<ערן ניצן: בספר התקציב יש 174 מיליון - - -

אורן אסף חזן: לא, השאלה הייתה למה הבטחה של חמש שנים לא מקוימת.

אורן אסף חזן: בוא תענה על השאלה.

<ערן ניצן: אני לא יודע הבטחה, מה ומי.

<ערן ניצן: אני אומר לך ש - - -

אורן אסף חזן: מה זאת אומרת אתה לא יודע?

אורן אסף חזן: רק על זה אני הייתי מפיל להם את הדבר הזה.

<ערן ניצן: היושב-ראש, הדיון הוא שהממשלה מביאה 174 מיליון; זה הדיון התקציבי, עברנו אותו.

משה גפני: לא זה מה שאני שואל, הדיון התקציבי ברור לי.

משה גפני: יש 174 מיליון, הבנתי.

משה גפני: אבל אני שואל: הייתה התחייבות של משרד האוצר לפני חמש שנים והייתה התחייבות לפני שנה, שישנו את הנושא של השתתפות הממשלה.

משה גפני: למה לא שיניתם?

משה גפני: למה בתקציב לא שיניתם?

<ערן ניצן: אדוני היושב-ראש, אני לא רוצה להישמע כאילו אני מתעמת איתך - - -

משה גפני: לא, אתה לא מתעמת, רק תגיד לי למה אתם לא מקיימים את זה.

משה גפני: אתם פשוט משניאים את שירותי הדת על ראשי הרשויות.

משה גפני: אומר לי ראש הרשות: אני, למערכת החינוך נותן 25%, לתחבורה אני נותן 10%, ולשירותי הדת אני צריך לתת 75%.

משה גפני: למה?

<ערן ניצן: אבל זה תלוי.

<ערן ניצן: אם הוא נותן 75% אז זאת רשות מאוד חזקה, נכון?

משה גפני: כן.

משה גפני: אבל לחינוך היא נותנת 25%, הרשות החזקה הזאת.

<ערן ניצן: אני מבין, היושב-ראש, אבל למה הדיון הזה לא התקיים ולא התמצה כשעשינו את חוק התקציב?

אורן אסף חזן: זה גם מה שאנחנו שואלים.

<ערן ניצן: כדי לשנות ל-60\40, כמו שאתה מציע, מדובר במיליונים.

משה גפני: אתה צודק.

משה גפני: אתה צודק.

משה גפני: אתה יכול - - -

אורן אסף חזן: תמצא פתרון להפריד את הרשויות הקטנות והכול יהיה בסדר.

אורן אסף חזן: הם צריכים למצוא דרך להחריג את הרשויות הקטנות, ויש לכם כסף לזה, לא חסר לכם כסף.

אורן אסף חזן: אתם עושים פה נזק כפול: גם פוגעים ברשויות וגם יוצרים שנאת חינם בחברה הישראלית.

אורן אסף חזן: זה משהו לא נורמלי.

<ערן ניצן: אין פה שום דבר חדש - - -

אורן אסף חזן: זה שאין שום דבר חדש זה לא אומר שזה לא פסול.

אורן אסף חזן: עודד, אני מנסה לעזור לך שהוא יביא עוד כסף - - -

<עודד פלוס: בסדר, אני רק אומר לך, אתה יודע מה שיעור ההשתתפות?

<עודד פלוס: יש רשויות מקומיות שמשתתפות בפחות מ-0.9 מהתקציב.

אורן אסף חזן: בסדר, אני לא אומר שלא, אבל יש רשויות שבשבילן 5% זה משהו שמפרק להן את כל התקציב.

<ערן ניצן: אבל על מה אנחנו מדברים?

<ערן ניצן: הרי זה שירות לתושבים של הרשות בסופו של דבר.

<ערן ניצן: מה, אנחנו מטילים איזשהו עול על הרשות?

אורן אסף חזן: אבל יש משהו מעוות בתהליך - - -

<עודד פלוס: חבר הכנסת חזן, אני אמרתי קודם - - -

<קריאה: אתה שוכח שאנחנו אישרנו תקציבים.

<קריאה: כל הרשויות המקומיות כבר אישרו תקציב, ואז אתה בא באמצע השנה - - -

<ערן ניצן: אבל לא שינינו באמצע השנה.

<קריאה: בוודאי שכן, כי שינוי האחוזים אצלנו הוא 300,000 שקל.

<קריאה: מאיפה אני אביא - - -

אורן אסף חזן: בשביל רשות קטנה, לשנות לה ארבעה חודשים אחרי אישור התקציב ב-100,000 או ב-200,000 שקל, זה דבר משמעותי.

<עודד פלוס: אנחנו ביררנו עכשיו עם נציג משרד הפנים ומסתבר שגם את מענקי האיזון הם עוד לא קיבלו.

<עודד פלוס: זאת אומרת, הם עוד לא יודעים מה גובה מענקי האיזון שהם מקבלים.

אורן אסף חזן: זה רק עוד יותר מגביר את מה שאני אומר.

<עודד פלוס: לא, אני אומר שיש הרבה דברים שמראש הם לא יודעים.

<פיני קבלו: גפני, אני לוקח את בית שאן, שעברה עכשיו תכנית הבראה והיא צריכה עכשיו, באמצע השנה, לאחר שאושר התקציב, תוספת של עוד 300,000 שקל.

<פיני קבלו: אני מלווה כאן את הוועדה כבר חמש שנים, מאז הצעת החוק.

<פיני קבלו: אתה תמיד מבקש מהאוצר לא להמשיך בשיטה הזאת אלא להביא הצעה כמו יתר המשרדים.

<פיני קבלו: אנחנו נהיה מוכנים כרשויות מקומיות ללכת לקראתך בעניין הזה, אבל בתנאי שבפעם הבאה זה ייפסק, וכפי שאתה ביקשת - - -

משה גפני: אבל זה לא ייפסק, זה לא נפסק כל הזמן.

<קריאה: כבר לפני חמש שנים הבטיחו לו את זה.

אורן אסף חזן: אפשר לעצור את זה, לעשות עכשיו "עצור".

אורן אסף חזן: הדרך היחידה זה לסגור את זה עכשיו.

<קריאות: - - -

משה גפני: פיני, המשמעות של העניין, אם אני לא מצביע, היא שיהיו רשויות ש - - -

<קריאות: - - -

<פיני קבלו: אז תמצא פתרון לרשויות שבאמצע השנה צריכות להוסיף 300,000 שקל - - -

משה גפני: רגע, פיני, דקה.

משה גפני: עומדות בפניי שתי ברירות.

משה גפני: ברירה אחת: לא להצביע, ואז בסוף מרץ נגמר החוק וזה יהיה 60\40.

משה גפני: אם אני מצביע, יהיו רשויות שיצטרכו לשלם 75% ויהיו רשויות שירדו ל-35% או ל-25%.

משה גפני: תגיד לי מה אתם מעדיפים, להצביע או לא להצביע.

<שביט מס: לא להצביע.

<שביט מס: אני יכול להגיד משהו?

משה גפני: בבקשה.

<שביט מס: אני שביט מס, ראש מועצת קדימה-צורן - - -

אורן אסף חזן: רגע, שביט, שנייה ברשותך.

אורן אסף חזן: אדוני היושב-ראש, אתה טועה.

אורן אסף חזן: אתה לא יכול לבוא ולהגיד להם "אתם תחליטו אם כל הרשויות ייפגעו כדי שאתם תהיו...".

אורן אסף חזן: אל תפיל את זה עליהם.

אורן אסף חזן: צריך לבוא לאוצר, השאלה צריכה להיות לאוצר; או שהוא ימצא את הפתרון במסירת כסף נוסף כדי לפתור את הבעיה לרשויות הקטנות, או שאנחנו לא נצביע.

אורן אסף חזן: שהאחריות תהיה על האוצר, שראשי רשויות מכל רחבי הארץ יבואו לאוצר ולא אליהם ולא אלינו.

אורן אסף חזן: הם שמים אותנו בבעיה ואחרי זה אנחנו צריכים להתמודד.

<עודד פלוס: חבר הכנסת חזן, אנחנו היינו מעדיפים שאם יבוא עוד כסף מהאוצר הוא ילך לשירותי הדת.

<עודד פלוס: היום מה עושים?

<עודד פלוס: אנחנו עכשיו מדברים על חלוקה בין המשרד לבין הרשויות, אוקיי?

<עודד פלוס: עכשיו, יש לנו כאן נתונים - - -

אורן אסף חזן: מה השתנה?

<עודד פלוס: אם הוא נותן לי עכשיו 50 מיליון שקל ומשאירים את אותה יחסיוּת, ה-50 מיליון שקל הולכים לשירותי הדת.

<עודד פלוס: אם הוא נותן לי עכשיו 50 מיליון שקל כדי לשנות את היחסיות, זה הולך לרשויות, לא הולך לשירותי דת.

אורן אסף חזן: תעשה שינוי.

אורן אסף חזן: תשנה את זה אצלך, שיהיה יחס אחר בין רשות חזקה וגדולה לבין רשות קטנה.

<עודד פלוס: אני אמרתי לך קודם שיש לא מעט רשויות מקומיות שאחוז ההשתתפות שלהן בתקציב שירותי הדת הוא 0.9.

אורן אסף חזן: הבעיה היא לא עם אלה - - -

משה גפני: רבותיי, אני - - -

<ערן ניצן: אבל אז אתה מקבל בעיה יותר גדולה.

משה גפני: בסדר, בעיה יותר גדולה.

משה גפני: אני מבקש שתשב עם האוצר עד יום חמישי - - -

דוד ביטן: הרשויות הבעייתיות – שהם ידאגו להן.

אורן אסף חזן: שידאגו להן, ואז פתרת את הבעיה.

אורן אסף חזן: אנחנו רוצים לעזור לך, שזה לא ירד ממך.

<עודד פלוס: חבל רק שאנחנו ניסינו וזה לא הלך.

משה גפני: ערן, עם כל הכבוד, זה שיושב פה קונילמל זה בסדר, אבל אני לא מתכוון לוותר לכם יותר, שלא תהיה לכם טעות.

משה גפני: עכשיו אתם תוסיפו כסף כדי לעזור לרשויות החלשות ואני אכנס את הוועדה ביום חמישי ואני אאשר את זה.

משה גפני: תודה רבה, הישיבה נעולה.