ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 361, 2016-11-08 11:15

טלי פלוסקוב: צהרים טובים לצוות הוועדה, ליועצת המשפטית, לחברי הכנסת תמר זנדברג, מירב בן ארי ודב חנין, אנחנו כעת דנים בהכנה לקריאה שנייה ושלישית של הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 183) (חישוב דמי לידה לפי ששת החודשים שקדמו ליום הקובע), התשע"ו-2016, של אנוכי וחברת הכנסת, חברתי היקרה, תמר זנדברג.

טלי פלוסקוב: אני רוצה להגיד לכם שהרעיון להצעת החוק הזו נולד אחרי שהעברנו הצעת חוק שקשורה לעצמאיות, כששינינו שיטת חישוב דמי לידה לעצמאיות.

טלי פלוסקוב: היה מצב שהן היו צריכות להחזיר למדינה אלפי שקלים אחרי חישוב והורדת ההכנסות, וכאן בוועדה, כשדנו בהצעת החוק הזו, באו נשים וטענו – בצדק הייתי אומרת – מה עם עובדות שעתיות, מה עם שכירות.

טלי פלוסקוב: לכן, לקחנו את הנושא הזה ויזמנו את המשך הדיון כהצעת חוק גם לעובדות קבלן, גם לעובדות שעתיות כמובן.

טלי פלוסקוב: מה שאנחנו עושים כאן הוא במקום לקחת כבסיס לחישוב את שלושת החודשים האחרונים, כעת אנחנו לוקחים כבסיס את ששת החודשים האחרונים, כאשר הגבוה מבניהם יהיה הבסיס לחישוב דמי הלידה.

טלי פלוסקוב: זה פחות או יותר הנושא.

טלי פלוסקוב: אני מבינה שכל הנציגות כאן, לפי תנועות הגוף, מסכימות עם תוכן החוק, לכן אם יש מישהו שרוצה להתייחס, כמובן חברי וחברות כנסת, לפני שאנחנו מתחילים להקריא את החוק, בבקשה.

טלי פלוסקוב: חברת הכנסת תמר זנדברג, כאחת מיוזמות החוק, בבקשה.

תמר זנדברג: תודה רבה.

תמר זנדברג: קודם כל, אני רוצה להודות לך, גם על הישיבה בראש הוועדה הזו אבל יותר מזה, על ההרמה של הנושא ועל תשומת הלב אליו.

תמר זנדברג: באמת יזמנו אותו ביחד על מנת לתקן עוול שהוא קטן – וזה הוצג גם בדברים שלך – זה נראה נורא פשוט, במקום שלושה חודשים ניקח שישה חודשים, אבל בעצם עבור נשים מסוימות, ולא סתם נשים מסוימות, אלא הנשים המוחלשות ביותר והנשים שעד היום היו נפגעות ביותר פעמיים, פגיעה כפולה, הוא גדול.

תמר זנדברג: פעם אחת, בגלל שזה בעיקר עובדות שעתיות, עובדות קבלן ועובדות שהן לא במשרה קבועה, אז המשרה שלהן היא לא קבועה, היא העסקה שעתית והעסקה שהיא מאוד תנודתית והרבה פעמים פוגענית; ופעם שנייה, כאשר הן מגיעות לדמי הלידה, בגלל העובדה שבשלושת החודשים האחרונים להריון הרבה נשים מפחיתות שעות עבודה, מפסידות ימים, אם היא מרוויחה לפי יום או לפי שעה אז לא זו אף זו שזה פוגע בשכר באותם חודשים, זה גם פוגע בדמי הלידה.

תמר זנדברג: לכן התיקון הזה הוא אולי קטן, עבורנו הוא קטן, עבור המדינה הוא לא הרבה כסף וגם עבור המוסדות הוא אמנם חישובי – ותכף נשמע – בסוף הוא איזושהי התאמה, איזשהו "תיקונון", אבל עבור מספר לא מבוטל של נשים, שהן הזקוקות לכך מכול, זה באמת תיקון גדול ואני חושבת שנפלה בחלקנו זכות לעשות אותו.

תמר זנדברג: אז אני רוצה גם להודות לך, גם להודות לנציגות ונציגי הביטוח הלאומי, לחברי הכנסת שמצטרפים, לייעוץ המשפטי ולצוות הוועדה.

תמר זנדברג: אני באמת חושבת שזו זכות שנפלה בחלקנו לתקן את התיקון הזה.

טלי פלוסקוב: תודה רבה.

טלי פלוסקוב: חברי הכנסת, אתם רוצים להתייחס לפני שאני מעבירה את רשות הדיבור לביטוח לאומי?

טלי פלוסקוב: בבקשה, חבר הכנסת דב חנין.

דב חנין: אני רוצה להצטרף לדבריכן, יוזמות החוק, לברך אתכן על ההצעה החשובה הזו ולומר שמתוך ההיכרות שלי, לדבר הזה יש לא מעט משמעות מעשית.

דב חנין: הזכירה חברת הכנסת זנדברג ובצדק את הנשים המוחלשות שלפעמים, ובמקרים רבים, מפחיתות שעות עבודה בתקופה שלפני הלידה.

דב חנין: זו תופעה מאוד מאוד רווחת ולכן המנגנון הזה הוא מנגנון יותר צודק, יותר ראוי ובמיוחד שניתנת בו האפשרות לבחור בין השישה חודשים לבין השלושה חודשים.

דב חנין: אני מצטרף לתמיכה בהצעת החוק הזו ואני מקווה, גברתי יושבת-הראש, שהוועדה תצליח להשלים אותו להכנה לקריאה שנייה ושלישית עוד היום.

טלי פלוסקוב: תודה רבה.

טלי פלוסקוב: חברת הכנסת מירב בן ארי.

מירב בן ארי: אני מברכת כמובן, גם באופן אישי זה חשוב לי.

מירב בן ארי: דבר ראשון שבדקתי זה מתי זה נכנס לתוקף.

<אסתר נמרודי: חברות כנסת לא מקבלות מביטוח לאומי דמי לידה.

מירב בן ארי: לא, אני לא אקבל?

מירב בן ארי: שזה ילך למי שצריך.

מירב בן ארי: אבל ברכות, חוק חשוב.

מירב בן ארי: אני גם ניהלתי את הקריאה הראשונה, אני רואה את החוק ואני מברכת את שתיכן, עבודה נהדרת.

טלי פלוסקוב: תודה רבה.

טלי פלוסקוב: ביטוח לאומי, אתם רוצים להתייחס?

טלי פלוסקוב: בבקשה.

טלי פלוסקוב: אני רק רוצה להזכיר לכם, בדיון הקודם אמרתי לכם, אני מצטערת אבל אנחנו נמשיך לשגע אתכם בכל השינויים במערכות, העובדה שגם היום מדברים על הארכת תקופת הלידה וכל הדברים האלה, כמובן כדי לשפר את מצבן של נשים, וגם גברים, בכל מה שקשור ללידה של הילד.

טלי פלוסקוב: אני מאוד רוצה לשמוע את ביטוח לאומי, בבקשה גברתי.

<מיכל מזוז: זה בדיוק מתחבר לדברים שגברתי אמרה – אנחנו כמובן היינו שותפים לתיקון החוק, עם זאת, לעניין התחלת החוק אנחנו מבקשים כאן התחשבות לאור העומס המאוד גדול שמוטל על הביטוח הלאומי, גם בתחום הזה של תיקונים שקשורים בפרק האימהות.

<מיכל מזוז: התיקון כרגע מדבר על חודשיים היערכות מיום הפרסום, אמנם התחלנו את ההיערכות כבר לאחר הקריאה הראשונה אבל הוא דורש היערכות נוספת ולכן אנחנו מבקשים שהוועדה תאשר שתחילת החוק תהיה שלושה חודשים מיום הפרסום ולא חודשיים כפי שנקבע בוועדה.

טלי פלוסקוב: אני חייבת להגיד לכם שדיברו אתי מביטוח לאומי, אמנם התחלתם מתקופה קצת יותר ארוכה, אני אמרתי שאני אהיה מוכנה להתפשר על חודש נוסף, אני שמחה מאוד שישר הלכתם על שלושה חודשים, זה אומר שבעצם הסכמתם על שלושה חודשים.

טלי פלוסקוב: אני חושבת שגם חברת הכנסת תמר זנדברג לא תתנגד, גם דיברנו ביחד - - -

תמר זנדברג: בצער, אבל נקבל.

טלי פלוסקוב: אנחנו מבינות את המורכות, אנחנו גם מבינות את העומס שאנחנו מטילים עליכם בנושא של אימהות.

טלי פלוסקוב: לכן אנחנו כן נקבל את הבקשה שלכם להחיל את החוק שלושה חודשים אחרי הפרסום.

<ענת מימון: חשוב אולי להעיר – גם היום, אם אישה תלד בתקופה של השלושה חודשים האלה והיא סבורה שיש ירידה בשכר שלה, יש את התקנות.

<ענת מימון: חשוב להגיד את זה כי אם למעשה יש נשים שנפגעות יש עדיין דרך, הן צריכות לפנות ולבקש.

<מיכל מזוז: הן לאו דווקא צריכות לפנות לבד, זה כבר נמצא בטופס התביעה, זה משהו שהיא נדרשת ליידע אותנו כבר במהלך התביעה עצמה, גם היא, גם המעסיק, אלה דברים שנבחנים גם היום.

<מיכל מזוז: אבל כפי שאמרה חברת הכנסת זנדברג, לעתים יש הפחתה בשכר שלא קשורה להריון, שלא קשורה לאותם מקרים שרשומים בתקנות ולכן זה באמת יכול לתת איזשהו מענה לאותן נשים.

טלי פלוסקוב: תודה רבה.

טלי פלוסקוב: יש עוד מישהו שרוצה להתייחס?

טלי פלוסקוב: לא.

טלי פלוסקוב: אז אני מבקשת להקריא את החוק ואנחנו נתקדם.

<ענת מימון: "חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 183), התשע"ז–2016 תיקון סעיף 54 1.

<ענת מימון: בחוק הביטוח הלאומי [נוסח משולב], התשנ"ה–1995‏ (להלן – החוק העיקרי), בסעיף 54 – (1) בסעיף קטן (א), בסופו יבוא "ולעניין מבוטחת כאמור בסעיף קטן (ב)(1) ו־(3) – הסכום המתקבל מחלוקת הכנסת המבוטחת ברבע השנה שקדם ליום הקובע ב־90, או בששת החודשים שקדמו ליום הקובע ב־180, לפי הגבוה מביניהם.

<ענת מימון: ";" – זה למעשה תיקון שחל גם על עובדות שכירות, חשוב להגיד, וגם לגבי מי שנמצא בהכשרה מקצועית.

<ענת מימון: "(2) בסעיף קטן (ב)(3), במקום "האמור" יבוא "או ששת החודשים האמורים".

<ענת מימון: תיקון סעיף 55 2.

<ענת מימון: בסעיף 55(3) לחוק העיקרי, במקום "התקופה של רבע השנה" יבוא "התקופות".

<ענת מימון: תחילה ותחולה 3.

<ענת מימון: תחילתו של חוק זה ב־1 בחודש שלאחר שלושה חודשים מיום פרסומו (להלן – יום התחילה), והוא יחול לגבי לידה שאירעה ביום התחילה ואילך.

<ענת מימון: "

טלי פלוסקוב: תודה רבה, גברתי.

טלי פלוסקוב: אני מבינה שאין הערות למה ששמענו ולכן אני מעלה את זה להצבעה.

טלי פלוסקוב: אנחנו נצביע כרגע בקריאה שנייה ושלישית על חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 183), התשע"ז–2016.

טלי פלוסקוב: מי בעד?

טלי פלוסקוב: מתנגדים?

טלי פלוסקוב: נמנעים?

טלי פלוסקוב: בעד – פה אחד

טלי פלוסקוב: הצעת החוק אושרה ואני מקווה שכבר בשבוע הבא, ביום רביעי, אנחנו נעביר את זה במליאה ונאשר את החוק.

טלי פלוסקוב: אני שוב חוזרת ואומרת, יש לנו עוד כמה דברים בדרך.

טלי פלוסקוב: תודה רבה לכולם, מאוד נעים לעבוד אתכם, תודה לשותפים שלי, לוועדה, ליועצת המשפטית.

טלי פלוסקוב: הישיבה נעולה.