ועדת הכספים, כנסת 20, פרוטוקול מספר 585, 2016-12-19 10:30

משה גפני: פרק ז': עידוד השקעות הון – תיקונים בחוק לעידוד השקעות הון, בקשה לדיון מחדש.

סתיו שפיר: - - - למה אנשים צריכים להתחנן לכסף שהובטח להם?

סתיו שפיר: שאמור להיות שם כבר מזמן.

משה גפני: אני רוצה להצביע על בקשת הרביזיה.

משה גפני: אבל אני רוצה להגיד לחברים – סתיו, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.

סתיו שפיר: הוא לא נתן תשובה לשאלה שלי - - -

משה גפני: אני מבקש מהחברים כדלהלן: פרופסור טרכטנברג הגיש הסתייגות על החוק של פיצוי נזקי טבע.

משה גפני: הממשלה התנגדה.

משה גפני: אנחנו בעצם רוצים להפיל לו את ההסתייגות - - -

<קריאות: - - -

משה גפני: אני רק רוצה שהנושא של ההסתייגות הזאת שהיא חשובה לדעת כולנו תעלה למליאת הכנסת.

משה גפני: בכדי לעשות את זה, אני צריך לקבל את הרביזיה של זהבה גלאון להצביע על ההסתייגות של פרופסור טרכטנברג ולהפיל אותה, ולאחר מכן לדחות את הרביזיה.

משה גפני: זאת אומרת, אני מבקש מהקואליציה - - -

מיקי רוזנטל: אדוני, אבל מעבר לפרוצדורה, אולי תגיד מילה שנקדם את - - -

משה גפני: אני אמרתי בדיון - - -

מיקי רוזנטל: אני יודע, אבל עכשיו.

משה גפני: אני אומַר, אני אומַר, אני לא בדיונים עכשיו.

מיקי רוזנטל: זה חשוב לנו.

מיקי רוזנטל: אנחנו רוצים לקדם את זה.

משה גפני: אני אומַר.

משה גפני: הנושא הזה הוא בעל חשיבות עצומה.

משה גפני: הצעת החוק שלו היא הצעת חוק מצוינת.

משה גפני: הוא יעלה את זה במליאת הכנסת, זה לא ייכנס בחוק ההסדרים הזה.

משה גפני: האוצר והממשלה מתנגדים.

משה גפני: אבל אנחנו נמשיך את הדיונים בחוק הזה בכל מקרה, מכיוון שיש לקונה בחוק.

משה גפני: ראינו את זה גם עכשיו בתקופה של השריפות, ראינו שיש בעיה וזה יכול לעזור לשר האוצר.

משה גפני: מכיוון שהם לא רוצים את זה בחוק ההסדרים, אנחנו נמשיך את הדיון, אתה תעלה את זה במליאת הכנסת, נמשיך את הדיונים בחוק הזה - - -

אוסאמה סעדי: תעלה את זה במליאה ויפילו את זה.

משה גפני: בסדר, אוסאמה סעדי, יש כללים פה.

אוסאמה סעדי: מה זה, כללים?

אוסאמה סעדי: זה לא הצעה תקציבית, זה עלויות תקציביות.

אוסאמה סעדי: אז במקום לעשות את כל הספורט - - -

משה גפני: אתה רוצה לשכנע אותי עכשיו?

אורן אסף חזן: למה אי אפשר לגמור את זה, אדוני היושב-ראש?

משה גפני: בגלל שאי אפשר, הממשלה נגד.

משה גפני: אני חבר קואליציה.

אורן אסף חזן: גם אני.

אורן אסף חזן: אז מה?

אורן אסף חזן: אבל אם הממשלה טועה, ואם אנחנו כל הזמן הגענו לסיכום, אי אפשר להתהפך - - -

משה גפני: אורן, אורן - - -

אורן אסף חזן: אני אמרתי.

אורן אסף חזן: אנחנו לא פיונים יותר.

משה גפני: בסדר, מאה אחוז.

אורן אסף חזן: לא תהיה פה - - - גפני, לא מתאים לך.

משה גפני: לא, לא מתאים.

אורן אסף חזן: לא מתאים.

משה גפני: אני מציע, דרך אגב, שזהבה גלאון - - -

אורן אסף חזן: אתה יודע, מרוב הערכה שלי אליך, אני שומר על לשוני.

אורן אסף חזן: רק בגלל ההערכה שלי אליך, אני שומר על לשוני.

משה גפני: טוב, חבל על הזמן.

אורן אסף חזן: אני שומר על לשוני ועל כבודך - - -

משה גפני: מי בעד?

זהבה גלאון: תצביעו בעד הרביזיה שלי.

אורן אסף חזן: אני אצביע בעד - - -

משה גפני: רגע, רגע.

משה גפני: יש בעיה.

משה גפני: אם אנחנו מקבלים את זה, אז אנחנו מקבלים את החוק.

מיקי רוזנטל: לא, לא נכון.

<קריאה: לא, לא.

מיקי רוזנטל: ואז צריך להצביע על התוכן.

זהבה גלאון: אני רוצה לנמק את הרביזיה, אדוני.

משה גפני: מי בעד הרביזיה של זהבה גלאון?

משה גפני: ירים את ידו.

זהבה גלאון: רגע, רגע.

מיקי לוי: היא רוצה לנמק.

<קריאות: היא רוצה לנמק.

משה גפני: לא מנמקים רביזיות.

משה גפני: מי בעד הרביזיה?

<קריאות: - - -

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד בקשת הרביזיה– רוב

משה גפני: בקשת הרביזיה של חברת הכנסת זהבה גלאון אושרה.

משה גפני: הרביזיה התקבלה.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות של פרופסור טרכטנברג?

משה גפני: ירים את ידו.

אורן אסף חזן: על מה ההסתייגות, פרופסור?

אורן אסף חזן: אני רוצה להצביע איתכם, אבל על מה?

<קריאות: - - -

מיקי לוי: - - - ביטוח אזרחי מדינת ישראל - - -

אוסאמה סעדי: יא פרופסור, טרכטנברג, החברים לא יודעים.

אוסאמה סעדי: שיגיד על מה ההצעה.

משה גפני: מי נגד ההסתייגות?

משה גפני: בעד ההסתייגות – מיעוט

משה גפני: ההסתייגות של חבר הכנסת מנואל טרכטנברג לא נתקבלה.

<קריאות: הפסדתם.

<טמיר כהן: תשע.

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה.

אורן אסף חזן: איך תשע?

אורן אסף חזן: אני לא הצבעתי איתכם.

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה.

משה גפני: היא עולה למליאה.

משה גפני: מי בעד קבלת החוק?

זהבה גלאון: לא, לא, רגע, אדוני.

זהבה גלאון: אני רוצה להבין את הפרוצדורה.

זהבה גלאון: זה מהר לי מדי, אדוני.

משה גפני: תעשי את זה רק בקצרה, בבקשה.

זהבה גלאון: 20 שניות.

זהבה גלאון: אני הגשתי רביזיה בעצם על שני סעיפים, אחת על הטבות המס, והשנייה על סעיף היציבות ללא קריטריונים.

זהבה גלאון: ברגע שהרביזיה שלי התקבלה, מה המשמעות של זה?

זהבה גלאון: אני לא מבינה מה עשית כאן עכשיו.

זהבה גלאון: הרביזיה שלי התקבלה - - -

משה גפני: אני צריך להצביע על החוק.

זהבה גלאון: לא, אם הרביזיה שלי לא היתה מתקבלת, זה סיפור אחד.

זהבה גלאון: ברגע שהרביזיה שלי התקבלה, אז אני רוצה לנמק את זה כהסתייגות כדי שנוכל להביא את זה לחקיקה.

זהבה גלאון: אז מה עשית?

זהבה גלאון: אמרת לי, הרביזיה שלך התקבלה, על ההסתייגות של מנואל טרכטנברג אנחנו מצביעים, ומה עם ההסתייגות שלי?

זהבה גלאון: אני רוצה לדבר על זה.

זהבה גלאון: הרי הרביזיה התקבלה כדי שאני אוכל לנמק את ההסתייגות שלי.

משה גפני: בבקשה, תגידי.

משה גפני: נתתי לך.

משה גפני: רק בקצרה.

זהבה גלאון: בסדר, קודם רציתי להבין את הפרוצדורה.

זהבה גלאון: חברי חברי הכנסת, אני רוצה לבקש את תשומת לבכם, קואליציה ואופוזיציה, להסתייגות שלי בנושא הטבות המס.

זהבה גלאון: היה כאן דיון על הטבות המס לחברות הגדולות, בעיקר לחברות הרב-לאומיות - - -

<קריאה: אדוני, הרביזיה היא על הנושא של הטבות המס?

משה גפני: לא, לא.

<קריאה: אז למה הסתייגות על הטבות המס?

משה גפני: לא, היא מדברת על היציבות.

משה גפני: לא משנה.

משה גפני: היא תנמק בצרה, נצביע, וזהו.

זהבה גלאון: אדוני, אני רוצה לדבר על שני דברים: על הטבות המס לחברות ההייטק והפחתת מס חברות.

זהבה גלאון: אנחנו מדברים כאן על מיליונים ומיליונים של הטבות במיליוני שקלים.

זהבה גלאון: זה יכול גם להגיע למיליארדים, לחברות ענק בתחומי ההייטק וחברות בכלל, על חשבון תקציב המדינה.

זהבה גלאון: עשו עכשיו שני קיצוצים רוחביים, אדוני.

זהבה גלאון: במקום לעשות את שני הקיצוצים הרוחביים אפשר היה לבטל את ההטבות האלה.

זהבה גלאון: אבל אני רוצה לגעת בנקודה שהיא ממש קריטית בעיניי, וזו פסקת היציבות שנחקקה כאן לעשר שנים, שמאפשרת לשלושה מנכ"לים לקבל החלטות ללא דיון ופיקוח של הכנסת וללא קריטריונים מוגדרים.

זהבה גלאון: אמרה היועצת המשפטית של הוועדה.

זהבה גלאון: אדוני, היינו באטרף של אישור ההצעות והיה יום מאוד-מאוד דרמטי.

זהבה גלאון: אמרה היועצת המשפטית של הוועדה, ואני רוצה לתת רק ציטוט אחד שלה בעניין הטבות המס.

זהבה גלאון: חברי חברי הכנסת, אני מצטטת את היועצת שיושבת כאן.

זהבה גלאון: היא אמרה ככה: מדובר בסעיף עוקף כנסת, מכיוון שסעיף היציבות מעביר את שיקול הדעת של הרשות המפקחת, הרשות המחוקקת, לשלושה מנכ"לים, מכובדים ומקצועיים ככל שיהיו, היא מונעת את הפיקוח האפקטיבי עליהם כיוון שזה גם לא יגיע לכנסת, זה יקרה בחדרי חדרים, וממשיכה היועצת ומדברת על היעדר קריטריון ושיקול הדעת של אותם מנכ"לים מקצועיים שיהיו.

זהבה גלאון: יש כאן שיקול דעת שהוא כללי ביותר.

זהבה גלאון: חברי חברי הכנסת, לא יכול להיות, אתם יודעים שבג"ץ ביטל את פסקת היציבות שניתנה בעניין מתווה הגז.

זהבה גלאון: לא יכול להיות שיש כאן קריטריון עמום, וזה שיקול הדעת של המנכ"לים.

זהבה גלאון: אבל אני מבקשת מכם להצביע בעד ההסתייגות שלי, וגפני, אני רוצה להציע מהי ההסתייגות.

זהבה גלאון: עכשיו אני מגיעה להסתייגות.

<קריאה: אבל כבר הצביעו על ההסתייגות.

זהבה גלאון: מכיוון שאני מבינה שרוצים ללכת לזה, לפחות בואו נקבע את זה כהוראת שעה לשנה.

זהבה גלאון: בואו נראה מה קורה עם החברות האלה, אם הן באות, בואו נראה מה היקף המיליארדים שמגיעים לכאן, למה שאנחנו ניתן עכשיו קארט בלאנש לעשר שנים, ואת זה הכנסת הולכת לעשות עכשיו בלי שיקול דעת, בלי הפיקוח של הכנסת, להשאיר לשלושה מנכ"לים להחליט על זה.

זהבה גלאון: זה בלתי מתקבל על הדעת שאנחנו מושכים מעצמנו את הסמכות שלנו.

זהבה גלאון: אני רוצה לבקש הסתייגות להוראת שעה לשנה.

משה גפני: זאת ההסתייגות שלך?

זהבה גלאון: כן.

זהבה גלאון: תודה, אדוני.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות של זהבה גלאון?

משה גפני: ירים את ידו.

אחמד טיבי: אגב, הסתייגות טובה.

מיקי רוזנטל: אגב, זו הסתייגות של כל האופוזיציה.

מיקי לוי: זו הסתייגות מצוינת גם עבור הממשלה.

<קריאה: שמונה.

<קריאה: איך שמונה?

<קריאה: אין שמונה.

משה גפני: מי נגד?

מיקי רוזנטל: למה?

מיקי רוזנטל: הוא מצביע אתנו.

זהבה גלאון: אורן חזן מצביע גם - - -

<קריאות: אורן מצביע עם האופוזיציה, תספור אותו.

<קריאות: אורן מצביע אתנו.

אורן אסף חזן: אני אמרתי, כל עוד לא יחשפו פה את מה שהיה ולא יגלו לכולם הכול, אני מצביע הפוך.

אורן אסף חזן: מספיק, די, מספיק לצחוק על הציבור.

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד ההסתייגות – מיעוט

משה גפני: ההסתייגות של חברת הכנסת זהבה גלאון לא נתקבלה.

משה גפני: ההסתייגות לא התקבלה.

זהבה גלאון: למה?

זהבה גלאון: זה תיקו, אדוני.

יעל גרמן: תיקו זה לא התקבל.

משה גפני: פרק ז', עידוד השקעות הון, סעיפים 83 עד 88 כפי שהוקראו בעת הדיון ביום רביעי.

משה גפני: מי בעד אישור החוק?

משה גפני: ירים את ידו.

אורן אסף חזן: אני רוצה להגיד לכם שאתם קודם העברתם פה חוק, והצבעתם ההיפך, ואתם ספרתם תשע-שמונה, ולא יכול להיות תשע-שמונה אף פעם, כי אין פה עשר-שבע בוועדה.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: ירים את היד.

אורן אסף חזן: אבל ספרת.

אורן אסף חזן: הצבעתם כבר.

אורן אסף חזן: הצבעתם שמונה, איך אתם מצביעים עוד פעם?

<קריאות: - - -

<קריאה: יש תשע, איך שמונה?

משה גפני: מי נגד?

עיסאווי פריג': תשע.

עיסאווי פריג': לא עבר, לא עבר.

עיסאווי פריג': תשע.

עיסאווי פריג': בעד – רוב

עיסאווי פריג': <סעיפים 83 עד 88 בפרק ז' כולו (עידוד השקעות הון), מתוך הצעת חוק ההתייעלות הכלכלית (תיקוני חקיקה להשגת יעדי התקציב לשנות 2017 ו-2018), התשע"ז-2016, אושרו.

עיסאווי פריג': >

משה גפני: תשעה בעד החוק, שמונה נגד.

<קריאות: לא, לא.

עיסאווי פריג': לא, זה לא נכון.

עיסאווי פריג': תספור.

עיסאווי פריג': אני ספרתי.

<קריאות: - - -

<קריאה: אתה לא ספרת.

עיסאווי פריג': ספרתי.

<קריאה: אתה לא ספרת.

עיסאווי פריג': ספרתי.

עיסאווי פריג': תשע, תשע.

<קריאות: - - -

<קריאה: עיסאווי, יש 17 חברי כנסת, איך תשע-תשע?

זהבה גלאון: עיסאווי, אומנם אתה רואה חשבון, אבל לספור אתה - - -

רחל עזריה: נולד ח"כ, נולד ח"כ.

עודד פורר: כנראה שעשיתם הצבעה כפולה באופוזיציה.

עודד פורר: כנראה שהאופוזיציה עשתה הצבעה כפולה.

עודד פורר: אני מבקש לבדוק את העניין.

עודד פורר: אני מבקש לבדוק איזו סיעה הצביעה הצבעה כפולה ומנסה להטעות את הוועדה.

אראל מרגלית: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיש - - -

משה גפני: אתה לא יכול להגיש - - - אין תקנון כזה.

אראל מרגלית: אני רוצה להביע את ההתנגדות שלי.

משה גפני: אז תביע את ההתנגדות במליאה.

אראל מרגלית: לא, לא, אני רוצה להביע את ההתנגדות פה.

משה גפני: אתה לא יכול להביע פה, בגלל שהדיון התקיים בשבוע שעבר.

אראל מרגלית: אבל אנחנו היינו ודיברנו, ועכשיו שיניתם את זה.

משה גפני: אני אפשרתי לפתוח את זה כדי להעלות את ההסתייגות של טרכטנברג.

משה גפני: זה הכול.

משה גפני: אבל הצבענו כבר על החוק.

משה גפני: כמה הצביעו?

משה גפני: תאמר לי - - -

אראל מרגלית: אני רוצה לומר את הדבר הבא בכל זאת, עם כל הכבוד, כי אנחנו היינו שם בשבוע שעבר - - -

עודד פורר: אז גם אני רוצה להגיד, אראל.

עודד פורר: אי אפשר לנהל דיון ככה, כשכל אחד אומר מה שהוא רוצה להגיד ומתפרץ למיקרופון.

עודד פורר: זה לא יכול לעבוד ככה, אראל.

עודד פורר: כל אחד רוצה לעשות את ההופעה שלו - - -

אראל מרגלית: זה לא הופעה.

אראל מרגלית: אני לא באתי לעשות הופעה.

אראל מרגלית: באתי לדבר על מהות.

אראל מרגלית: הדבר המרכזי שאנחנו ביקשנו לאורך כל הדרך – ביקשנו עוד מדרגת מס לפריפריה 1 עד 4.

אראל מרגלית: מיקי, תקשיב טוב.

אראל מרגלית: אנחנו ביקשנו לאורך כל הדרך - - -

מכלוף מיקי זוהר: איפה היית?

מכלוף מיקי זוהר: תגיד לי.

אראל מרגלית: איפה היית?

אראל מרגלית: נלחמתי בראש הממשלה שלך שחתך קופונים עם הגרמנים.

עודד פורר: - - -

משה גפני: רבותי, אני לא מסכים.

משה גפני: נגמר העניין.

משה גפני: הצעת החוק התקבלה כפי שהיא התקבלה ביום רביעי.

אראל מרגלית: אנחנו ביקשנו עוד מדרגת מס לפריפריה 1 עד 4 - - - לא יתכן שמביאים את הטבת המס הזאת במתווה אחד לכל הארץ.

אראל מרגלית: יש צפון ודרום.

אראל מרגלית: תמיד היתה להם עדיפות, וביקשנו שיורידו את זה ל-3%, בפריפריה 1 עד 4.

אראל מרגלית: העובדה שלא עושים את זה היא שערוריה.