הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 20, פרוטוקול מספר 81, 2016-12-13 14:00

ישראל אייכלר: אנחנו פותחים את הישיבה של הוועדה לפניות הציבור בנושא הנפקת רישיונות מנייר והמרת רישיונות בישראל ובמדינות זרות.

ישראל אייכלר: הוועדה קיימה ישיבה בנושא גם ב-16 בפברואר 2016, אחר כך עוד חודש ועוד חודשיים ועוד שלושה חודשים ואנחנו כבר בישיבה חמישית, בתקווה שזו הישיבה האחרונה והמסודרת בעניין הזה.

ישראל אייכלר: בפתיחת הישיבה אני רוצה לברך את שקד רוזן מבית הספר ניצני הנגב שנמצא במשמר הנגב, בנו של מנהל רשות הרישוי, אפי רוזן, שמשתתף בדיון.

ישראל אייכלר: שקד בא לראות איך עובדת ועדה של הכנסת.

ישראל אייכלר: תדע לך, שקד, שהרבה פעמים תלמידים באים לפה בכיתות ובקבוצות לראות, כך שזה דבר מקובל בכנסת ואני שמח ומברך אותך ברוך הבא.

<שקד רוזן: תודה רבה.

ישראל אייכלר: אני מברך את האורחים שלנו – שמחה זיזאק ואליהו סוכרי – שני אנשים מחוץ לארץ.

ישראל אייכלר: איפה אתם גרים?

<שמחה זיזאק: אני בפתח תקווה, הוא בירושלים.

ישראל אייכלר: אתה לפי הניב בא מצרפת?

<שמחה זיזאק: כן.

<אליהו סוכרי: כן, גם אני.

ישראל אייכלר: גם אתה.

ישראל אייכלר: אנשים מצרפת.

ישראל אייכלר: אנחנו רוצים לספר לכם שבישיבות הקודמות הוצע פתרון שתושבי חוץ עם אשרת שהייה תקפה בישראל יקבלו רישיון נהיגה בצורת כרטיס, בדיוק כמו כל רישיון נהיגה ישראלי רגיל.

ישראל אייכלר: זאת בהתאם לתקופת השהייה שלהם בארץ.

ישראל אייכלר: שר התחבורה, חבר הכנסת ישראל כץ הודיע לוועדה כי פעל לשינוי התקנון באופן שיאפשר מתן רישיונות לתושב זר עד שלוש שנים וזאת בתנאי שתוקף אשרת השהייה שלו בישראל תומכת את הבקשה.

ישראל אייכלר: בדיונים הקודמים הובטח כבר שהתהליך יחל לכל המאוחר באוגוסט 2016, אך בשל בעיות מחשוב במשרד התחבורה העניין טרם יצא לפועל.

ישראל אייכלר: בוועדה האחרונה, ביום 20 בספטמבר 2016, התחייב מנהל רשות הרישוי, מר אפי רוזן, שהנפקת הרישיונות לתושבי חוץ תחל בסוף דצמבר 2016, ממש אנחנו נמצאים עכשיו בימים האלה, ומר יצחק גולדין, מנהל תחום יישומים במשרד התחבורה התחייב בדיון הקודם כי העבודה צריכה להיערך חודשיים ימים והוא טען שהמשימה הוגדרה לפיתוח ולא תועדפה מבחינת המשרד.

ישראל אייכלר: בעקבות זאת פנה יושב ראש הוועדה לשר עם העתק למנכ"לית המשרד, הגברת קרן טרנר-איל, עם בקשה לתעדוף משימה זו ולבצעה מוקדם ככל האפשר.

ישראל אייכלר: הייתה לנו גם ישיבה בעניין.

<אפי רוזן: כן, כן, אצל המנכ"לית.

ישראל אייכלר: כן.

ישראל אייכלר: מטרת הישיבה הנוכחית לוודא שאכן הנפקת הרישיונות תחל בסוף דצמבר 2016, כפי שהובטח.

ישראל אייכלר: בינתיים אנחנו ממשיכים לקבל תלונות מפונים על העובדה שהרישיון מהנייר לא מקובל בחוץ לארץ ויש טרטור בהארכת הרישיונות מנייר כל חצי שנה.

ישראל אייכלר: בהזדמנות הזאת אני מוצא לנכון לברך את משרד התחבורה על מתן הנחות בתחבורה הציבורית לתושבי חוץ עם אשרת שהייה בארץ.

ישראל אייכלר: אתם שמעתם על זה?

<שמחה זיזאק: לא.

ישראל אייכלר: בכל התחבורה הציבורית, כל ההנחות שיש לישראלים יש גם לתושבי חוץ שחיים פה בארץ, יותר משנה.

ישראל אייכלר: זאת אומרת שיש להם אשרת שהייה ליותר משנה.

ישראל אייכלר: יש לי שאלה אחת נוספת פה, האם יהיה פתרון לתייר שהוציא את רישיונו בתוך ישראל.

ישראל אייכלר: על זה נדבר אחר כך.

<שמחה זיזאק: כן, זו הבעיה שלי לדוגמא.

ישראל אייכלר: הבעיה שלך.

ישראל אייכלר: אז קודם נשמע את המנהל על הנושא ואחר כך אם תהיה לך שאלה נוספת, אנחנו נשמח לשאול.

ישראל אייכלר: כבוד המנהל אפי רוזן, בבקשה.

<אפי רוזן: קודם כל אני מברך אותך על זה שהתעקשת.

<אפי רוזן: קודם דיברתי עם שלומית, לא תמיד מצליחים לקדם את מה שרוצים ומדי פעם זה גם מסתדר איך שהוא.

ישראל אייכלר: כששלומית עומדת על המשמר, בוודאי.

<אפי רוזן: כן, כן, כן, אז העניין הזה באמת הוא מה שנקרא – ובא לציון גואל.

<אפי רוזן: אנחנו כבר לפני שבועיים התחלנו להנפיק את הרישיונות הקבועים הראשונים.

<אפי רוזן: סדרה ראשונה של פלסטיקים כבר יצאה מדפוס בארי.

<אפי רוזן: אוכלוסיית א/5 כבר כולה, זאת אומרת כל מי שניגש היום לרשות הרישוי מגיע ומקבל את הרישיון כאורך אשרת השהייה, כפי שסיכמנו אדוני.

<אפי רוזן: אשרת השהייה עשרה חודשים – עשרה חודשים.

<אפי רוזן: שנתיים וחצי – שנתיים וחצי.

<אפי רוזן: כאורך אשרת השהייה.

<אפי רוזן: כל שבועיים-שלושה ייכנס עוד סטוק של אנשים לתוך העניין הזה.

<שלומית אבינוח-קואולמן: איך הם יודעים על כך?

<אפי רוזן: הם לא יודעים על כך.

<אפי רוזן: כשהם באים לרשות הרישוי אז אנחנו יודעים להגיד להם.

<אפי רוזן: גם אם מישהו עכשיו מגיע והוא עוד לא בקובץ שנקלט לקבוע, אנחנו אומרים לו – אל תחזור עוד חצי שנה, תחזור עוד חודש וחצי לקבל את הקבוע שלך.

<אפי רוזן: עוד דבר, הרי התקנה מחייבת מעל גיל 40 בכל חידוש רישיון לעשות בדיקת ראייה וזה כסף.

<אפי רוזן: אז גם את זה אני הכנסתי בתקנה נוהל פנימי, של מי שהוא תושב זר, אז הוא לא יצטרך לעשות את זה כל שנתיים.

<אפי רוזן: זאת אומרת יחדשו רישיונות ויעשו את זה גם אחת לעשר שנים, כמונו.

<אפי רוזן: כשזה בסוף מדובר בכיסו של האזרח.

<אפי רוזן: אז אני חושב שבעניין הזה, אדוני קודם כל ביקשת להקדים בחודש, הקדמנו בחודש.

<אפי רוזן: לצערי, אתה יודע, זה כמו מכירות סוף עונה, מעלים את המחיר לפני, כדי להוריד אותו בסוף העונה.

<אפי רוזן: אז אנחנו לא עמדנו בזה.

<אפי רוזן: אני חוזר ואומר, זה היה פחות טוב, אבל אני חושב שאנחנו בעניין הזה בסדר וזהו.

<אפי רוזן: אני מקווה, אדוני ואמרתי גם לשלומית, שעכשיו נטפל גם בהוצאה לפועל, כפי שאתה עוזר לנו ואני אומר לך, אם תתעקש גם בזה, אנחנו קשובים, ערוכים ופתוחים לעשות שינוי משמעותי.

ישראל אייכלר: אני מאד מודה לך על הדברים, קודם כל על הבשורה, דבר שני על הפתיחות ואני רוצה לציין – לא רבים במינהל הממשלתי מתנהגים כמו אפי רוזן.

ישראל אייכלר: אני אומר את זה לפרוטוקול, הוא קשוב לציבור, עושה את מלאכתו, עומד על המשמר ולא כאותם פקידים שמעבירים את הכרטיס, העיקר שהיום עבר והחודש עבר ועסוקים ב-.

ישראל אייכלר: אמרו לי שאתה בא ממקומות אחרים, נכון?

<אפי רוזן: כן.

ישראל אייכלר: מאיפה?

ישראל אייכלר: מה עשית קודם?

<אפי רוזן: אני הייתי 30 שנה בשירות הצבאי.

ישראל אייכלר: מה עשית שם?

<אפי רוזן: הרבה דברים, אדוני.

<אפי רוזן: בתפקיד האחרון שלי הייתי אחראי על כל האזרחים עובדי צה"ל.

<אפי רוזן: זה 7,000 עובדים, מפרנסים.

<אפי רוזן: 7,000 בתי אב.

<אפי רוזן: מגזר ציבורי.

<אפי רוזן: ולכן כשבאתי אי אפשר היה לעבוד עלי, כבר ידעתי איך זה עובד, אז העובדים לא עשו לי את הטריקים שעושים לכל אחד שמגיע מהצבא.

<אפי רוזן: אבל אני אומר לך, מצאתי בשירות הציבורי אנשים טובים, שרק מחכים שמישהו יגיד להם מה לעשות נכון.

<אפי רוזן: באמת, עובדים מעולים, עובדים יוצאים מן הכלל וזו זכות, אתה יודע.

ישראל אייכלר: ודאי, משרתי ציבור.

ישראל אייכלר: כל העוסקים בצורכי ציבור באמונה הקדוש ברוך הוא ישלם שכרם.

ישראל אייכלר: אנשים אומרים בבדיחותא – למה הקדוש ברוך הוא ישלם שכר?

ישראל אייכלר: כי מאנשים אל תצפה שישלמו.

<אפי רוזן: כן.

<אפי רוזן: בסדר.

ישראל אייכלר: הכרת הטוב.

ישראל אייכלר: אתה רצית לשאול משהו?

<אפי רוזן: בעניין אגב של הצרפתים, אני רגע מפריד – הרי אדוני, מעבר לרישיונות אנחנו גם מקדמים הסכמים עם מדינות, הסכמי הכרה בינלאומיים.

<אפי רוזן: למה?

<אפי רוזן: בעיקר לטובת האזרחים שלנו.

<אפי רוזן: יש לנו הרבה מאד אזרחים, גם מהמגזר שאדוני מייצג, שהם לפעמים עוברים לחוץ לארץ לשנים ארוכות ואנחנו רוצים שהרישיון שלהם as is, שלא יצטרכו, שיעשו המרה as is.

<אפי רוזן: אגב, כרגע יש לנו הסדר כבר מוכן עם איטליה, גרמניה וצרפת על השולחן.

<אפי רוזן: בסוף ינואר שר התחבורה נוסע לצרפת ואנחנו מקווים שעד אז.

<אפי רוזן: אנחנו כבר העברנו לצרפתים את כל ההערות.

<אפי רוזן: ואגב, כשאני אמר צרפת, הרבה מאד אנשים עולים מצרפת.

<אפי רוזן: זאת אומרת אנחנו רוצים למקד עכשיו במדינות שיש לנו איתן עלייה.

<אפי רוזן: עם ארצות הברית זה מורכב, כי הרישיון שם הוא לא פדראלי, כל מדינה יש לה רישיון אחר, אבל אנחנו מקדמים גם את זה ואנחנו מקדמים גם עכשיו בנושא הנכים, נושא שגם היה אצל אדוני מספר פעמים, סוגיה של תו הנכה הבינלאומי.

<אפי רוזן: ראינו שלא הולך עם האיחוד האירופי, אז אנחנו עושים כל פעם נישות.

<אפי רוזן: עכשיו דרך אגב סיכמתי עם מחוז בגרמניה, באזור היער השחור, הגענו איתם להסכמה.

<אפי רוזן: מנסים כל פעם, אדוני, לעשות עוד טיפה טוב לאזרחים שלנו, בוודאי לנכים שהם מוגבלים.

<אפי רוזן: אז אני חושב שגם למי שמגיע מצרפת - - -

<שלומית אבינוח-קואולמן: היער השחור הוא אזור מאד מונגש לנשים.

<אפי רוזן: בדיוק, בדיוק.

<אפי רוזן: אתמול הוצאתי להם מסמך רשמי בדיוק עם תגי הנכה שלנו כדי שיאשרו אותם שם.

<אפי רוזן: האמת הגרמנים, כמו גרמנים, ענו לי צ'יק צ'ק.

<אפי רוזן: זאת אומרת הם ענו לי יותר מהר מאשר עונים לי העובדים אצלי במשרד.

ישראל אייכלר: יעיל.

<אפי רוזן: אז בעניין הזה אני מקווה שאנחנו נעשה מהלכים.

<אפי רוזן: אז זו בשורה מבחינת

<אפי רוזן: כם בכל הכיוונים.

ישראל אייכלר: מה הייתה השאלה?

ישראל אייכלר: האם יהיה פתרון לתייר שהוציא את רישיונו בישראל?

<שמחה זיזאק: אני הוצאתי רישיון פה בארץ וכל חצי שנה אני צריך.

<שמחה זיזאק: שלשום הייתי במשרד הרישוי, לקח ארבע שעות כדי לחדש את הרישיון.

<אפי רוזן: זהו, אז זו התשובה הראשונה שעניתי לאדוני.

<שמחה זיזאק: אז זה נגמר?

<אפי רוזן: בוודאי.

<אפי רוזן: זהו זה.

<אליהו סוכרי: ותייר עם שלושה חודשים - - -

<אפי רוזן: לא.

<אפי רוזן: תיירים לא.

<אליהו סוכרי: שלומד פה נהיגה.

<אפי רוזן: אם הוא לומד פה נהיגה זה סיפור אחר.

<אליהו סוכרי: אז איזה רישיון הוא מקבל?

<אפי רוזן: תייר לא יכול ללמוד פה נהיגה.

<אפי רוזן: תייר לא יכול.

<אפי רוזן: כדי להיות מוקלד במערכת בתי הספר, המספר המזהה שלך הוא תעודת זהות.

<אפי רוזן: כשאתה בא היום נגיד להוציא רישיון, אתה הולך לתחנת צילום, מצטלם, מוציא טופס ירוק.

<אפי רוזן: אם אין לך תעודת זהות ישראלית הטופס לא ייצא.

ישראל אייכלר: אז איך הוא קיבל רישיון?

<אפי רוזן: הוא לא למד פה נהיגה.

<שמחה זיזאק: למדתי פה נהיגה, אבל לפני 10 שנים.

<שמחה זיזאק: לפני 10 קיבלתי פלסטיק כמו כולם ופתאום ביטלו את זה ואחר כך הייתי צריך לחדש כל חצי שנה ורק עכשיו - - -

<אפי רוזן: רגע, לאן עברת?

<אפי רוזן: מה ב-10 השנים האחרונות היית?

<שמחה זיזאק: לא, לא, לפני שנתיים בערך התחלף החוק.

<אפי רוזן: לא, לא, אבל ב-10 שנים האחרונות איפה נהגת?

<שמחה זיזאק: פה בארץ.

<אפי רוזן: פה בארץ עם איזה רישיון?

<שמחה זיזאק: מהארץ, רגיל, פלסטיק.

<אפי רוזן: אוקיי, ולפני שנתיים מה קרה?

<שלומית אבינוח-קואולמן: פג לו התוקף של הפלסטיק.

<אפי רוזן: לא הגיוני.

ישראל אייכלר: פג לו התוקף.

<שמחה זיזאק: כן.

<שלומית אבינוח-קואולמן: הוא קיבל ל-10 פלסטיק, פג לו התוקף ועכשיו הוא לא - - -

<שמחה זיזאק: כן ועכשיו כל חצי שנה אני צריך לחדש.

ישראל אייכלר: איך יכול להיות?

<אפי רוזן: יש לך פה רישיון?

<שמחה זיזאק: כן.

<אפי רוזן: תראה לי את הרישיון.

ישראל אייכלר: הנה, אולי באת בשביל זה.

<אפי רוזן: זה תקלה.

<אפי רוזן: לא הגיוני.

<אפי רוזן: בן אדם שיש לו זכות מוקנית היא לא ניתנת לנטילה.

<אפי רוזן: לא.

<אפי רוזן: גם הרישיון הזה.

<אפי רוזן: יש לך את הרישיון הקודם?

<שמחה זיזאק: שכחתי להביא.

<שמחה זיזאק: רציתי להביא, שכחתי.

<אפי רוזן: אז למה אני הסתכלתי?

<אפי רוזן: אני מראה לאדוני, ברשותו.

<אפי רוזן: אתה רואה מה מופיעה תעודת הזהות שלו?

ישראל אייכלר: 89.

<אפי רוזן: 89 – מה זה אומר?

<אפי רוזן: מי שאינו אזרח ישראל ובא אלינו ומבצע המרה, אנחנו צריכים לתת בו סימנים, נכון?

<אפי רוזן: 89 זה אומר שזה מי שאינו אזרח המדינה.

<שלומית אבינוח-קואולמן: עכשיו מה אתה יכול להגיד לפרוטוקול?

<שמחה זיזאק: נכון, אני לא אזרח.

ישראל אייכלר: בסדר, אתה לא אזרח.

ישראל אייכלר: אז איך קיבלת פלסטיק אז?

<שמחה זיזאק: אז קיבלתי.

<שמחה זיזאק: לא יודע.

<שמחה זיזאק: כמו כולם.

<אפי רוזן: לא, זה ידוע.

<אפי רוזן: אגב, זה סימן ההיכר - - -

ישראל אייכלר: איך הוא קיבל לפני 10 שנים?

<אפי רוזן: אני חייב לבדוק את זה.

<אפי רוזן: יש את המייל שלי, אני אתן לך אותו.

<אליהו סוכרי: יש מלא חוצניקים שטוענים שהם למדו פה נהיגה וקיבלו רישיון.

<אפי רוזן: אין בעיה, אם הוא למד, אבל אחרי זה הוא הלך ועשה המרה נגיד בארצות הברית וקיבל רישיון אמריקאי והוא בא לפה שוב, אז הוא נחשב המרה.

<אפי רוזן: אתה מבין?

<אליהו סוכרי: ומי שבא לפה ללמוד הולך לעשות שיעורי נהיגה ועובר טסט.

<אליהו סוכרי: יש כזה דבר?

<אפי רוזן: אם הוא לא אזרח המדינה – לא.

<אליהו סוכרי: אין דבר כזה?

<אפי רוזן: לא.

<אפי רוזן: אני לא יכול.

<אפי רוזן: שים לב, המערכת שלי, מערכת הנהיגה, בעצם איך אני מכיר אותך?

<אפי רוזן: כשאתה מגיע לגיל 16 אתה מוציא תעודת זהות.

<אפי רוזן: אני יכיר אותך מהיום שנולדת עם תעודת זהות.

<אפי רוזן: כדי לקבל אצלי מספר רישיון, מה שפותח את המחשב זה מספר תעודת זהות.

<אפי רוזן: הוא, דרך אגב, אין לו תעודת זהות.

<אפי רוזן: הוא לא בא אלי עם תעודת זהות, הוא בא אלי עם אשרת שהייה ואז איך הוא מופיע אצלי במחשב?

<אפי רוזן: עם שני זיהויים.

<אפי רוזן: הזיהוי הראשון זה ה-89, זה הסימנים שאני נתתי בו, שזה מקובל עלי ועל משטרת ישראל.

<אפי רוזן: אגב, ככה הם אוכפים; ויש לו למטה מספר אשרה, כשכל חצי שנה שהוא היה בא או יבוא, מעדכנים את זה.

<שלומית אבינוח-קואולמן: עכשיו תקבל כרטיס פלסטיק בהתאם לאשרת השהייה שלך.

<אליהו סוכרי: ומי ש - - - רישיון נהיגה?

<אפי רוזן: כן, כן, גם אתה נופל-.

<אפי רוזן: עד מתי יש לך אשרת שהייה בישראל?

<שמחה זיזאק: שנה, עשיתי באותו יום.

<אפי רוזן: אז שנה זה שנה.

<אליהו סוכרי: מי שיש לו אשרת שהייה יכול ללמוד פה נהיגה?

ישראל אייכלר: הוא אומר לך שלא כבר כמה פעמים.

<אפי רוזן: לא, לא, לא, רק אזרח.

<אליהו סוכרי: צריך להגיד להם - - -

<אפי רוזן: דרך אגב, אני עוד לא מתפלא משום דבר.

<אפי רוזן: אם אתה מכיר מקרים כאלה, אני מבקש להעביר אלי, כי אם יש איזה דרך ורגל בדלת, אני מכניס את כל הרגל, רק תגידו.

<אפי רוזן: אתה מבין?

<אליהו סוכרי: כן.

ישראל אייכלר: תודה רבה למנהל רשות הרישוי, אפי רוזן, תודה רבה למשתתפים.

ישראל אייכלר: אני רוצה לסגור את הישיבה.

ישראל אייכלר: תודה רבה לשקד.

<אפי רוזן: תודה.

<אפי רוזן: אדוני, תודה רבה על היחס שנתת לבן שלי, זה לא מובן מאליו.

<אפי רוזן: אני מאד מודה לך.

ישראל אייכלר: תודה.