ועדת הכלכלה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 365, 2016-11-28 09:30

איתן כבל: בוקר טוב לכם, גברתי מנהלת הוועדה, היועצת המשפטית, רשמת, דובר, חברי חבר הכנסת יעקב פרי, שהוא יושב-ראש הכבוד של הוועדה הזאת, אני מודה לך גם על אתמול שסיימת פרק.

יעקב פרי: ברשותך, בהערת ביניים, אני רוצה לברך אותך על ההישג של אתמול.

יעקב פרי: זה חשוב מאוד לעם ישראל.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: תיכף אני אתייחס לזה.

איתן כבל: באמת תודה מעומק הלב.

איתן כבל: השריפות שהשתוללו ברחבי ישראל בימים האחרונים – אני לא ארחיב, קיבלנו את זה במנות גדושות.

איתן כבל: אני רק יכול לומר כמה משפטים ומזה לקשור לעניין כואב אחר – ועדת הכלכלה, אם יגיעו נושאים שצריכים את טיפולה, את התייחסותה, נתייצב בכל כוחנו – המבחן האמיתי של כל המצטלמים עם הגב לשריפה הוא לא באמירות הבומבסטיות באותו יום.

איתן כבל: המבחן האמיתי הוא בדיוק יום אחד אחרי שהגחל הלוחש האחרון יכבה.

איתן כבל: זה הסיפור האמיתי.

איתן כבל: עד היום לא סיימו את הטיפול במפוני ההתנתקות.

איתן כבל: אני אומר את זה לא ממקום פוליטי – אני חושב שפה בעניין הזה, השריפה לא בוחרת לשרוף לפי - - - אולי בחלק מההצתות כן, על-פי מה שמתפרסם ברגע זה בכלי התקשורת, כמובן שאין לי כלים לבדוק.

איתן כבל: אני רוצה ברשותכם לעבור במעבר חד לעניין שמונח כאן לפתחנו כוועדת כלכלה, וזה נושא הקטל בדרכים.

איתן כבל: נכון להיום אנחנו כבר עומדים על 329 הרוגים אל מול השנה שעברה – 324 הרוגים.

איתן כבל: ברור שהמגמה היא אותה מגמה נוראית וקשה שהתקיימה בשנה שעברה.

איתן כבל: אני רוצה להזכיר שעד לרגע זה ראש הממשלה לא עמד בהתחייבות המינימלית.

איתן כבל: לא רק שלא קמה בסוף ועדת שרים בראשותו, אלא אפילו הצ'יקמוק שהיה אמור לקום, שקוראים לו "ועדת מנכ"לים" – גם הצ'יקמוק הזה לא קם.

איתן כבל: אפילו הביזיון של הנושא לא קם.

איתן כבל: שימו לב, בשנה שעברה – 357 הרוגים.

איתן כבל: ראש הממשלה לא הגיע עם 50 כלי רכב אל נקודות האירוע, לא הצטלם בשום אירוע, כי זה לא הרואי, אין ערבים ברקע ואין אש או סופרטנקר שאתה יכול להצטלם לידם.

איתן כבל: זה רק הרוגים בצורה הכי נוראית שיכולה להיות.

איתן כבל: ואני אומר את זה בכאב מאוד גדול.

איתן כבל: אינני ממעיט ולא אמעיט ולא יתפסו אותי ממעיט באשר למה שקרה בשבוע האחרון, אסון גדול השריפות, ההצתות המכוונות וגם ההצתות הלוא מכוונות, אבל בוודאי ההצתות המכוונות, ואנחנו לא נוותר.

איתן כבל: אני מבקש, גברתי, למרות שהוצאנו מכתב, אנחנו נוציא עוד מכתב ומהיום והלאה בכל שבוע אנחנו נוציא מכתב לראש הממשלה עם העתק לכל חברי הכנסת ולכל כלי התקשורת, אדוני הדובר – לא משנה, שיראו בי טרחן, שיראו בי איזה נודניק – וכמובן גם העתק למבקר המדינה.

איתן כבל: מכתב בכל שבוע, בכל יום שני בסוף הדברים שלי אנחנו נעביר.

איתן כבל: זו נקודה נוספת.

איתן כבל: אני רוצה להתייחס לעוד נקודה, וחשוב לי לומר את הדברים בקול, גם אם זה לפרוטוקול – נושא תקנות הדיג, דייג המכמורתנים – ועדת הכלכלה התכנסה, עשתה את המופלא בעבודה קשה, ארוכה, כשבג"ץ יושב לנו על הראש, והוצאנו תחת ידינו מסמך שאף אחד לא האמין שאפשר יהיה להוציא, כשמשרד החקלאות הוא גורם זניח בתהליך הזה ובסיוע.

איתן כבל: ובסופו של עניין אנחנו מגיעים להסכמות, כל חברי הכנסת, ואנחנו מעבירים את התקנות.

איתן כבל: נשאר סיפור אחד, התחייבות שהיתה צריכה להיות מבוצעת על-ידי משרד החקלאות, לשלם את המע"מ על ה-16 מיליון, וכך גם נכתב בפרוטוקול.

איתן כבל: הגשתי רביזיה בשם כל חברי הכנסת שנכחו בדיון שאמרה שהתקנות - - -

<לאה ורון: כדי להבטיח שמשרד החקלאות יישא בהוצאות המע"מ.

איתן כבל: אנחנו משאירים את הרביזיה עד שהמע"מ ישולם.

איתן כבל: לצערי משרד החקלאות, כמו תמיד – או כמו ברוב המקרים, אני לא רוצה להגיד כמו תמיד – לא עמד במילתו.

איתן כבל: אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולומר פה לאודי אדירי תודה מעומק הלב.

איתן כבל: אני אומר את זה כי שוחחתי עם אודי ואמרתי לו: אודי, יש כאן עניין יותר גדול מכל העניינים, אנחנו עלולים למצוא את עצמנו בתהליך מאוד לא פשוט, ואודי נעתר לעשות את ה"מערוף" הגדול הזה, כמו שנאמר בלשון העם, וסייע לנו לסיים את העניין, ואני אומר "תודה".

איתן כבל: אני אומר את זה כאן בצורה הכי ברורה.

איתן כבל: כל מיני חברי כנסת שמקפצים מהקואליציה ומהאופוזיציה – פתאום חלק מהדייגים נזכרו, הם שכרו את מיטב עורכי-הדין, את מיטב היועצים, היו בכל הדיונים – נפגשנו אתם גם בפורומים מצומצמים, גם חברי כנסת, עשינו הכול כדי להגן עליהם.

איתן כבל: מבחינתי, חברי יעקב פרי, שהיית באמת מהמגנים לצדי, עיכבתי את התקנות חודשים, יותר מחצי שנה, עד שהייתי בטוח שאנחנו עומדים בפני הסדר.

איתן כבל: לא יקום ולא יהיה.

איתן כבל: התקנות אושרו, איתן ברושי ימשוך היום - -

<לאה ורון: את הבקשה שלו לדיון מחדש.

איתן כבל: - - את הבקשה שלו לרביזיה.

איתן כבל: במקרה הגרוע, אני רוצה להבהיר, אני אכנס את הוועדה – מי בעד הרביזיה, מי נגד הרביזיה.

איתן כבל: אף אחד שלא יחשוב שאני חושש מאיזה עניין.

איתן כבל: בכל מקרה, רשמי לך בעוד חצי שנה דיון מעקב כדי לראות שהעסק עובד.

איתן כבל: דבר אחרון, נושא אל על – ביום חמישי האחרון מצאנו לנכון, חברי הכנסת ואני, להתערב בסכסוך באל על.

איתן כבל: היה כאן דיון קשה מאוד, אמוציונלי מאוד, כבר הרבה זמן לא נתקלתי בדיון כל-כך קשה וכל-כך אמוציונלי.

איתן כבל: בסוף-בסוף, מעבר לעניינים האמיתיים שכל צד העלה, העניינים האישיים היו המרכיב המרכזי.

איתן כבל: אני רק מצטער על דבר אחד וגם אמרתי אתמול בדיון.

איתן כבל: אמרתי מילה, גברתי, מילה חריפה כלפי הנהלת אל על, שאמרתי שהיא מתעללת בעובדים.

איתן כבל: אמרתי לוועד: אתם חייבים לתת להנהלה לנהל.

איתן כבל: אני חוזר בי מדברי, לא התכוונתי לומר אמירה כל-כך בוטה שהיא גם לא נכונה.

איתן כבל: אני גם יודע לחזור בי.

איתן כבל: לא שמתי לב בלחץ של הדברים.

איתן כבל: עם זאת, לצדו של אבי ניסנקורן אתמול אני שמח שבשמכם היתה לי הזכות להיות שותף בכיר במשא-ומתן.

איתן כבל: ואין לי ספק, אני מרשה לעצמי לפרגן לעצמי, שהנוכחות שלי, היה לה מרכיב מרכזי מאוד בזירוז של סיום המשא-ומתן - -

<לאה ורון: עצומה.

שאמרתי להם: אחרי הפתיח הארוך הזה אנחנו ממשיכים בעוד נושא שנמצא על שולחנה של הוועדה במסגרת חוק ההסדרים.

שאמרתי להם: אני רוצה להזכיר שהדד ליין שלנו הוא ה-8 בדצמבר, ואני נחוש לסיים עוד לפני את כל הדברים האלה.

שאמרתי להם: חלק מהפרקים, לפחות רבע אם לא שליש, אם לא מעבר לכך, כבר סיימנו, ואני מקווה שגם את הצעת החוק הזאת שמונחת כאן בפנינו.

שאמרתי להם: בסך הכול היא באה לעשות טוב, אני מקווה שנמצא את הדרך הטובה לתת את הפתרונות.

שאמרתי להם: אנחנו מדברים על הצעת חוק התוכנית הכלכלית (תיקוני חקיקה ליישום המדיניות הכלכלית לשנות התקציב 2017 ו-2018), התשע"ז-2016, פרק ד', (שירות נסיעות שיתופיות).

שאמרתי להם: זה לא חוק ארוך.

שאמרתי להם: אני מאוד מקווה שנדע להתכוונן אליו כבר היום ולסיים אותו.

שאמרתי להם: כמובן בהתחלה, לפני שנעבור להקראה, נאפשר לכל הגורמים, קודם כול לאוצר, שהוא מגיש ההצעה, לומר בצורה ממוקדת איפה היתרונות הגדולים של התהליך הזה, איך זה חלק מתהליך גדול.

שאמרתי להם: ועוד נקודה, מה אתה מזהה כבעיה.

שאמרתי להם: אני לא אומר ממקום שאתה מסכים או לא מסכים אתם, אלא איפה אתה מזהה את הבעיה.

שאמרתי להם: כמובן שאני אאפשר גם לכם, לנציגות, ואני שמח שבאמת באה הנציגות ולא כל אחד שקראו לו באפליקציה או בתחנה.

שאמרתי להם: אני כמובן אאפשר לכם.

שאמרתי להם: אני מקווה שנצליח להגיע להסכמות.

שאמרתי להם: אתם חברים שלי, אני אומר את זה בגילוי נאות, ודאי אתה, בר אור.

שאמרתי להם: יחד עם זאת, תזכרו, אני קודם כול ולפני הכול שליח ציבור, אני צריך לשרת את כלל אזרחי ישראל, תוך התחשבות כנה ואמיתית בכם.

שאמרתי להם: אני לא רוצה שנמצא את עצמנו בקונפליקט גדול מדי, ולכן אני אומר כאן בפתיח, שאחרי שתהיה הצגה שגם תגיע אליכם, נחפש את הדרך להגיע להבנות.

שאמרתי להם: תודה.

שאמרתי להם: בבקשה.

<אלון מסר: תודה רבה, היושב-ראש, באמת אנחנו היום מדברים על פרק של נסיעות שיתופיות במונית.

<אלון מסר: אני אגיד במילה אחת איך הנושא מתקשר גם לדיון שהיה פה אתמול.

<אלון מסר: אתמול הבאנו פרק של הסרת חסמים והצגתי פה תוכנית שלמה שהממשלה אישרה לביצוע של מספר פרויקטים משמעותיים מאוד בתחום הסעת המונים, בהיקף של 54 מיליון שקל – ואני רוצה גם להודות לחבר הכנסת פרי על זה שהספקנו אתמול גם לסיים את הפרק – בתקווה שהפרויקטים האלה יצאו לדרך כבר באופן מידי.

<אלון מסר: אבל כל הפרויקטים האלה נותנים מענה רק בטווח הארוך, בטווח של 10-8 שנים, עד אז אנחנו רוצים למצוא כל פתרון אפשרי, כדי שיעודד אנשים לזנוח את הרכב הפרטי, לנסוע יותר בתחבורה ציבורית וגם להוזיל את יוקר המחיה באותה הזדמנות, וזו בדיוק הרפורמה שעל השולחן.

<אלון מסר: יש מצגת של שלושה שקפים, שמסבירה את זה.

<אלון מסר: אני חושב שהנושא פשוט מאוד.

<אלון מסר: הרקע – ענף הנסיעות במוניות מיוחדות, היום יש כ-20,000 מוניות פעילות, בערך כ-70 מיליון נסיעות.

איתן כבל: מה שנקרא בלשון העם "ספיישל".

איתן כבל: אתה מדבר בלשון גבוהה.

<אלון מסר: נעבור לספיישל.

<אלון מסר: מעכשיו נקרא לזה "ספיישל".

<אלון מסר: יש כ-20,000 מוניות ספיישל, יש כ-70 מיליון נסיעות מדי שנה, שזאת כמות משמעותית, והיום אנחנו יודעים שיש בעיה ברגולציה שאותה אנחנו מנסים לפתור, שגורמת לכך שניצולת ההון או השימוש במונית הוא לא בצורה הכי יעילה, וכתוצאה מזה מפסידים גם בעלי המוניות, הנהגים וגם הצרכן, הרווחיות יותר נמוכה, השימוש יותר גבוה ברכב הפרטי, ופחות כדאי לקחת את זה במקרים מסוימים.

<אלון מסר: ולכן אנחנו מציעים לעשות פה תיקון חקיקה שמאפשר לייצר מוצר חדש, שייקרא "נסיעה שיתופית במונית", שנוסעים יוכלו לשתף את נסיעתם במונית עם נוסעים אחרים מיעדים דומים או סמוכים, ולחלוק כך את עלויות הנסיעה להורדה ביוקר המחיה.

<אלון מסר: אנחנו מדברים על כך שהשירות הזה יהיה אפשרי לכלל בעלי הרישיונות למוניות ספיישל.

<אלון מסר: אנחנו מדגישים שוב שנושא התיקון הוא רק לבעלי מוניות ספיישל ולא לרכבים אחרים.

<אלון מסר: מחיר הנסיעה עצמו יהיה מחיר תחרותי, הוא יהיה נמוך מנסיעה במונה, ולכן אנחנו מאפשרים פה לצרכן מוצר חדש במחיר זול יותר, שהיום אין לו על המדף, הוא בלתי אפשרי מבחינה חוקית - - -

איתן כבל: אם הם ירצו מונה לחלק לארבעה?

<אלון מסר: תיכף נבהיר בדיוק איך זה הולך לעבוד - - -

<לאה ורון: איך זה ייגבה אם זה לא יהיה במונה?

<אלון מסר: קודם כול, לצרכן הבודד זה בוודאות יהיה יותר נמוך מאשר הוא היה לוקח לבד נסיעה במונית, וכך הוא יכול לחסוך.

איתן כבל: זה ברור.

איתן כבל: הנקודה הזאת ברורה.

<לאה ורון: איך המחיר ייקבע ואיך המחיר ייגבה?

<אלון מסר: אני רק אסיים את ההצגה הכללית וניכנס לפרטים.

<אלון מסר: השירות הזה הוא בהזמנה מראש בלבד.

<אלון מסר: אנחנו רוצים לייצר פה ודאות לנוסע וגם לנהג, אנחנו חושבים שהמסלול הזה יהיה דינמי, הוא ישתנה בהתאם לביקוש, ומאוד חשוב לנו שהצרכן בעת ההזמנה יהיה מודע לכמה מרכיבים חשובים, כדי שהוא יוכל לעשות את ההחלטה האם לבחור בשירות הזה או לא.

<אלון מסר: לכן יוצגו לו בעת ההזמנה אומדן זמן ההגעה של המונית, מה המחיר האלטרנטיבי – כלומר, אם היית בוחר מונית ספיישל מה היית משלם וכמה תשלם במוצר הזה, כדי שתוכל להחליט מה יותר טוב לך – מתי הולכים לאסוף אותך, איפה הולכים להוריד אותך ומה מספר העצירות המקסימלי עד שתרד.

<אלון מסר: כל הנתונים האלה יהיו ידועים, כנראה באפליקציה, אפשר גם בטלפון.

<אלון מסר: אנחנו חושבים שבטכנולוגיה של היום זה יהיה באפליקציה, ואז הנוסע יוכל לקבל מידע מלא על המוצר ולבחור האם הוא רוצה לקחת אותו או להסתפק במוצר שיש לו כבר היום, שהוא כבר נשאר ולא משנים אותו בשום צורה.

<יהודה בר אור: הוא יוכל להשתמש בכל אפליקציה?

איתן כבל: בר אור.

איתן כבל: בר אור.

<יהודה בר אור: שאלת ביניים אחת.

<יהודה בר אור: מה זה?

<אלון מסר: יהודה, תן לי רק לסיים להציג שקף אחרון ונפתח את זה לדיון.

<אלון מסר: יש פה דוגמה שמנסה להמחיש איך הדבר הזה יכול להיראות.

<אלון מסר: למעשה באותו אזור גיאוגרפי יש מספר אנשים שנוסעים פחות או יותר מאותו אזור ולאותו אזור, ואנחנו מאפשרים לנהגי המוניות להציע את השירות החדש הזה.

<אלון מסר: הם לא חייבים להציע, הם יכולים להציע.

<אלון מסר: הם יאספו נוסע אחד, יאספו בדרך מישהו אחר, יורידו את הנוסע הראשון, יאספו את השני, כל אחד מהנוסעים יקבל מחיר יותר נמוך ממה שהוא היה משלם אם היה לוקח מונית לבד, המונית תהיה יותר מלאה, ואנחנו חושבים שיש פה רפורמה שהיא סוג של ווין-ווין בין בעלי המוניות והנהגים לבין הצרכנים.

<אלון מסר: זאת מטרתנו וזה מה שהתיקון נועד לעשות.

<לאה ורון: עכשיו תתייחס לכל נושא התשלום, גביית התשלום, האם במוזמן או גם בכרטיס אשראי – כל השאלות החשובות.

איתן כבל: בדיוק.

איתן כבל: הרי בסוף הנקודה שמציקה ומפריעה להערכתי, ממילה-שתיים אתם, זה העניין של אפליקציה, כן או לא, וכל הדברים האלה.

איתן כבל: אני רוצה שתיתן בקצרה ממש סיפור דרך איך זה מתבצע.

<אלון מסר: אני אגיד מה הקווים שמהם יצאנו ואני אגיע מהם לשאלה איך זה אמור להתבצע.

<אלון מסר: היום החוק לא מאפשר בשום מקום, ואנחנו באים לאפשר את השירות הזה.

<אלון מסר: אנחנו רוצים מצד אחד לייצר רגולציה שתאפשר אותו, שלא תמנע אותו, כמו שקרה עד היום, ומצד שני תשמור על הלקוח, ולכן - - -

איתן כבל: אלון, ההרצאה היתה בחלק א', עכשיו אנחנו עוברים לחלק ב'.

איתן כבל: אתה כבר מכיר אותי.

איתן כבל: אני רוצה שתגיד לי - - -

<אלון מסר: איך זה הולך לעבוד.

איתן כבל: נהג מונית יושב במונית, איך הוא מתחיל?

<אלון מסר: אנחנו בסך-הכול אומרים שההזמנה תהיה מראש, זה יכול להיות בטלפון, כמו שמזמינים חלק מהאנשים גם היום, וזה יכול להיות גם באפליקציה.

איתן כבל: לאן הוא מתקשר?

<אלון מסר: לכל מי שיש לו תחנת מוניות או כל מי שיכול להציע את השירות הזה.

איתן כבל: כרגיל.

<אלון מסר: כרגיל.

<אלון מסר: אותו דבר.

<אלון מסר: אנחנו פותחים את זה לכל אחד.

<אלון מסר: כל אחד יכול לעשות את זה, כל אחד יוכל ללכת עם האפליקציה וכל תחנת מוניות יכולה לעשות את זה בעצמה, להציע את השירות הזה, אנחנו לא פוסלים אף אחד.

<אלון מסר: הצרכן יתקשר או יבקש להזמין את זה באפליקציה, ברגע שהוא אומר לו: אני רוצה להזמין מונית, יוכלו להציע, לא חייבים להציע – יוכלו להציע לו: אתה רוצה מונית ספיישל, דע לך, המחיר המשוער שלנו – נראה להם איך אפשר לעשות את זה – נניח 50 שקל.

<אלון מסר: אתה רוצה לחלוק את הנסיעה עם גג עוד ארבעה אנשים, אני נותן דוגמה, וייקח לך לא יותר מחצי שעה, אני מציע לך את זה ב-20 שקל.

<אלון מסר: מה אתה רוצה?

<אלון מסר: את זה או את זה?

<אלון מסר: ואתה, כצרכן, תוכל לבחור אם אתה רוצה מונית רגילה או מונית שיתופית.

<אלון מסר: התשלום במוזמן או באשראי, אנחנו לא מגבילים.

<אלון מסר: זה יכול להיות במזומן, זה יכול להיות באשראי.

<אלון מסר: אנחנו לא מתערבים בשאלה הזאת.

<אלון מסר: היה מאוד חשוב לנו לאפשר כמה שיותר דברים, כדי שבסוף זה יקרה.

<אלון מסר: אנחנו לא רוצים לבוא לפה בעוד שנה עם עוד תיקון שמתקן את מה שעושים עכשיו, כי בסוף מסתבר שקבענו כללים שאף אחד לא יכול לעמוד בהם.

איתן כבל: בר אור, בבקשה.

<יהודה בר אור: אני נמצא מספיק שנים בכנסת, אני חושב שיש אנשים שמכירים אותי, שראו אותי פה שנים רבות בכנסת.

<יהודה בר אור: אני מייצג את ענף המוניות.

<יהודה בר אור: קודם כול, על החלק הראשון אנחנו מברכים, וגם ישבנו אתם, וזה בסדר גמור.

<יהודה בר אור: האפליקציה נמצאת, עם כל הטכנולוגיה שלה, בהרבה מקומות אצלנו.

<יהודה בר אור: גם אצלנו, גם בגט טקסי, גם בכל האחרים.

איתן כבל: בוא נעבור לבעיה.

<יהודה בר אור: יש פה בעיה ראשונה שנפתרה.

<יהודה בר אור: לגבי הנושא של הזמנה דרך האפליקציה זה מצוין וזה מקובל עלינו.

<יהודה בר אור: יש בעיה נוספת.

<יהודה בר אור: יש בישראל 38% של אנשים זקנים ואנשים שלא יודעים להשתמש באפליקציה.

<יהודה בר אור: מה לעשות?

<יהודה בר אור: הם לא יודעים.

<יהודה בר אור: אנחנו אומרים שאפשר היום לסדר את העניין הזה שאותם אנשים שבאמת קשיי יום, שבאמת צריכים את המונית, לתת להם את האפשרות להגיע למחוז חפצם במחיר מוזל, ואפילו פחות.

<יהודה בר אור: למה אני מדבר פה על 20% כמו שמדברים?

<יהודה בר אור: אני יכול להגיד שבשלושה אנשים אני יכול להביא את האנשים גם ב-50%, וגם הצגתי את העניין הזה, אבל יצטרכו לעשות את זה במונה.

<יהודה בר אור: אני לדוגמה מוציא שלוש מוניות לרמת אביב, באותה שעה הן יוצאות פחות או יותר מאותו אזור ברמת אביב, ומפזר באותן נקודות בתל-אביב, בשלוש נקודות נניח, אלנבי, בן יהודה ודיזינגוף, הם היו משלמים 60 שקל לנסיעה כל אחד.

<יהודה בר אור: במצב של היום התחנה שלי מוציאה שלוש מוניות באותה שעה, ב-09:00 בבוקר, עם שלושה אנשים שרוצים להגיע לרמת אביב.

<יהודה בר אור: מתל-אביב כל אחד מהם משלם 60 שקל לפי מונה.

<יהודה בר אור: היום אני לא יכול לקחת אותם ביחד.

<יהודה בר אור: למה?

<יהודה בר אור: כי אני לא יכול להציג לכל אחד חשבונית נפרדת, אני חייב להציג לכל אחד חשבונית אחת.

<יהודה בר אור: במצב הזה שאנחנו יכולים להכניס דרך המונה, אני יכול להביא את שלושת האנשים האלה, כל אחד למחוז חפצו, ב-30 שקלים, אדוני היושב-ראש.

<יהודה בר אור: אני מדבר אתך על נתונים בדוקים על-ידי חברות המונים, שעשו את כל העבודה המחקרית הזאת בשבילנו.

<יהודה בר אור: אבל מה?

<יהודה בר אור: הן לא יוזמנו על-ידי האפליקציה, הן יצטרכו לעבוד על-פי המונה.

<יהודה בר אור: זו בעיה אחת.

<יהודה בר אור: בעיה שנייה שלא ניתנה הדעת עליה, וגם הערתי בישיבות בינינו, בתנאי העבודה של תל-אביב, עם כל הלחץ, אתה לא יכול להעריך זמנים.

<יהודה בר אור: אתה יכול להעריך אולי מרחקים.

<יהודה בר אור: אתה יכול להעריך הכול, אבל זמנים אתה לא יכול.

איתן כבל: יש לך "וויז".

<יהודה בר אור: במונה אתה מעריך הכול.

איתן כבל: לא, בוויז.

<יהודה בר אור: הוויז גם לא יודע.

<יהודה בר אור: כמה פעמים הוויז אמר לך חמש דקות, פתאום התברר שזה שבע דקות?

<יהודה בר אור: אני כל יום חי עם זה.

<יהודה בר אור: זה כלי טוב, אבל הוא לא כלי שיכול לדייק.

<יהודה בר אור: אם עכשיו הנוסע נוסע במונית והוא נתקע אתו 20 דקות בתוך הפקק?

<יהודה בר אור: מי ישלם לנהג הזה 20 דקות?

<יהודה בר אור: במונה הזמן רץ, כולם מרוויחים – הוא ירוויח, תשלם את ה-30 שקל.

<יהודה בר אור: פירטתי את ההצעה שאומרת:

<יהודה בר אור: נלך על שתי אפשרויות - - -

איתן כבל: המונה רץ וכולם מרוויחים...

<יהודה בר אור: כולם מרוויחים.

<יהודה בר אור: למה?

<יהודה בר אור: אתה אומר את האמת, אין גניבות, אין רמאויות, אין כסף שחור, וכל הדברים מסביב נגמרו.

<יהודה בר אור: 60 שנה הטיפו לנו משרד האוצר ומשרד התחבורה להפעיל מונה, להפעיל מונה.

<יהודה בר אור: היום אומרים: תעשו על אפליקציות.

<יהודה בר אור: מי ישגיח על אפליקציות?

<יהודה בר אור: הלוא 50% זה אמת, 50% זה לא אמת.

<יהודה בר אור: פה, בהצעה שהצעתי, חקרתי אותה מספיק פעמים והגשתי אותה גם לשר התחבורה, גם לשר האוצר וגם לפקידים של האוצר והתחבורה, אי-אפשר להתעלם מדבר שנקרא "38% של אנשים קשיי יום".

<יהודה בר אור: אם נעשה את זה, זו תהיה בעיה.

איתן כבל: יהודה, תקשיב.

איתן כבל: אני אחדד שתי נקודות שאתה מעלה.

איתן כבל: זה שכולנו בעד המהלך, אין ויכוח.

איתן כבל: אני לא יכול לעצור אותו, גם אם תבקש ממני.

איתן כבל: אתה לא יכול לגזור גזרה בסדר גודל כזה נגד הציבור.

איתן כבל: עם זאת, אני רוצה למצוא את נקודות האיזון מולך.

איתן כבל: הנקודה הראשונה, והוא צודק.

איתן כבל: יש X אנשים, אני לא יודע לכמת אותם, זה בוודאי לא 100%, זה גם לא 50%, הרוב המכריע היום, לפחות שני שלישים כבר יודעים היום להפעיל אפליקציות.

איתן כבל: השנים חלפו להן וגם המכשירים המפחידים האלה נהיו ידידותיים למשתמש.

איתן כבל: הנחת העבודה שזה כמו בכלים האחרים של ההזמנות, תמצא את זה גם פה.

איתן כבל: איך אנחנו נותנים מענה?

איתן כבל: אני לא יודע עדיין להגיד.

איתן כבל: לך תגיד שכל אחד יצהיר, ופתאום מישהו יגיד לך: אני לא יודע איך משתמשים באפליקציה.

איתן כבל: פתאום נמצא את כולם לא יודעים להשתמש באפליקציות.

איתן כבל: איך אנחנו מתמודדים?

איתן כבל: נלך קודם כול, יהודה, על החלק הראשון, אותה קבוצת אוכלוסייה של אנשים מבוגרים.

<אלון מסר: לחלק הראשון – נפגשנו עם יהודה ודיברנו אתו.

<אלון מסר: בחוק רשום ואם צריך נבהיר – תיכף נקרא ונראה אם זה לא ברור – שאין שום מניעה לעשות את זה גם באמצעות הטלפון.

<אלון מסר: זה צריך להיות מראש, לא בעצירת יד מהרחוב, והסיבה לזה היא בעיקר תחבורתית ובטיחותית.

<אלון מסר: אפשר להזמין בטלפון ואין שום בעיה שבתחנת המוניות יהיה מישהו שיקליד באפליקציה לצורך העניין, או במחשב, או אפילו אם מישהו רוצה עדיין לעבוד עם דף ונייר, אין שום מניעה.

<אלון מסר: בסוף הרעיון הוא שהנוסע יוכל להזמין את זה מראש.

<אלון מסר: איך הוא עושה את זה, זה פתוח לחלוטין, אפשר להתקשר לתחנת המוניות, אפשר להשתמש באפליקציה, אפשר במחשב, אפשר בכל דבר, רק שלא יהיה בעצירה ברחוב.

איתן כבל: כל העניין הוא, נציגי המוניות, בסוף אם הייתי יודע שאתם, החבורה שפה, היא זו שעוברת בכל הארץ ואוספת את האנשים ספיישל, תנוח דעתי.

איתן כבל: אבל כיוון שאנחנו יודעים שזה לא עובד כך, ואני לא רוצה לדבר על אף אחד מבחינתי, כולם צדיקים וכולם מדליקים משואות של צדיקות, עם זאת אני לא רוצה לייצר מצב שבפני עיוור נשים מכשול.

איתן כבל: האפשרות היא לאסוף אנשים אקראית בדרך, כמו שקורה היום דרך אגב.

איתן כבל: לי לא קרה שנסעתי במונית, והוא רואה מישהו ואומר:

איתן כבל: אכפת לך - - -

<יהודה בר אור: הוא לא יכול להוציא לו חשבונית, הוא עושה עבירה היום.

<יהודה בר אור: במצב הזה הוא יכול להוציא חשבונית.

איתן כבל: עזוב, נשמה, אנחנו פה.

איתן כבל: אל תהיה מוטרד.

איתן כבל: ניתן לזה מענה.

איתן כבל: העניין הוא לתת לו את החשבונית – בוודאי.

<אלון מסר: אין, זה חייב להיות חשבונית, אין פה שאלה בכלל.

<יהודה בר אור: אני עם האוצר זה 100%.

<יהודה בר אור: זה חשבונית, אני אתם.

איתן כבל: שנייה.

איתן כבל: תן לי, אנחנו נפתור את כל הבעיות.

איתן כבל: עזוב, אנחנו ניתן לזה מענה.

איתן כבל: אנחנו נלך אתכם.

איתן כבל: יש פה נקודה שאתה לא יכול לעמוד מול הציבור.

איתן כבל: זה כמו הדיונים שיהיו אחר-כך, יש נושאים שאתה לא יכול לעמוד אל מול הציבור, ובסוף תמצא את עצמך בנסיעות השיתופיות האלה, ואתם תהיו מרוויחים גדולים, לא פחות.

איתן כבל: כמו כל דבר, בהתחלה הוא מפחיד, אבל הזמן עושה את שלו ואתה תראה איך זה ישרת את כולם.

איתן כבל: כולם בסוף מרוויחים מהמהלך הזה.

איתן כבל: כמו שאתה אומר לי, ניתן את המענה לאותם מבוגרים דרך התחנה, דרך טלפון רגיל, דרך כל אותם כלים נוספים.

איתן כבל: הוא יצטרך לתת כמו לכל אחד – עלתה הנסיעה עד לנקודה מסוימת כך וכך, הרי הוא מוציא חשבונית מהמונה כמו כל אחד.

איתן כבל: מה העניין?

איתן כבל: כשאתה מגיע ואתה משלם במכולת, הוא מקליד לך, זה בדיוק אותו דבר.

איתן כבל: זה גם מכונת תשלום, זה לא רק מכונה – אלון, תקן אותי אם אני טועה.

איתן כבל: אתה רוצה לסיים?

איתן כבל: אני אחכה - - -

<יהודה בר אור: יש פה סעיף 14כא שאומר שהמחיר לא יהיה על-ידי הפעלת מונה.

<יהודה בר אור: בצורה ברורה זה כתוב.

<אלון מסר: אני אתייחס.

<יהודה בר אור: את זה צריך לתקן.

<אלון מסר: העלית שתי נקודות, יהודה.

<אלון מסר: אני חושב שיהיו פה עוד אנשים שיתייחסו לזה, אבל לגבי השאלה הראשונה, חד-משמעית אפשר טלפונית, אפשר להתקשר לתחנה, אין שום בעיה עם זה.

<אלון מסר: לגבי הנושא של הפעלת מונה, בשירות הזה אנחנו רוצים שהלקוח ידע מראש מה המחיר שהוא משלם, ולכן השירות באפשרות של המונה הוא לא אפשרי.

<אלון מסר: למה זה קורה?

<אלון מסר: מתוך כוונה להגן על הלקוח.

<אלון מסר: אנחנו אומרים את זה בפירוש.

<אלון מסר: אנחנו רוצים מצד אחד לאפשר לבעלי המוניות עוד שירות, עוד מוצר, מצד שני אנחנו רוצים גם רגולציה שקצת מגינה על הלקוח.

איתן כבל: איך הוא משלם?

איתן כבל: איך הוא נותן לו את הקבלה.

איילת נחמיאס ורבין: קבלה ידנית?

<אלון מסר: אין שום בעיה.

<אלון מסר: אפשר דרך האינטרנט.

<אלון מסר: אנחנו מאפשרים הכול.

<אלון מסר: אני אגיד מה אנחנו לא רוצים - - -

איתן כבל: אני כבר מודיע לך, ידנית לא יהיה.

איילת נחמיאס ורבין: זה מנוגד להיגיון.

איתן כבל: אני רוצה לראות אותך מאחר לפגישה עם השר, והוא אומר לך: חכה, איפה המשקפיים שלי?

איתן כבל: המבוגרים בחבורה – תחכה.

<אלון מסר: היושב-ראש לא לזה התכוונתי.

<אלון מסר: התכוונתי לא באמצעות כתב יד.

<אלון מסר: התכוונתי שאם רוצים, יש מקומות שאפשר לשלם מראש ולקבל את החשבונית מראש בעת ההזמנה, ואתה יכול גם לקבל את החשבונית במונה.

<אלון מסר: אנחנו לא פוסלים אף אחת מהאפשרויות האלה, זאת הכוונה.

איתן כבל: כמו שאמרתי, לא הובהר שהוא כן יכול להוציא בתוך המונה.

<הראלי מזרחי: רק המחיר לא תלוי בהפעלת המונה.

<קריאות: - - -

איתן כבל: חבר'ה, אם תדברו ביחד אני לא אצא משוכנע יותר.

<אלון מסר: איך חישוב המחיר לא יהיה על-ידי המונה זו בדיוק הנקודה.

איתן כבל: זה ברור לי.

איתן כבל: יש כללי ברזל לנסיעה השיתופית – הזמנה ומחיר.

<אלון מסר: נכון.

איתן כבל: לגבי המרחק.

איתן כבל: כבר בראש העין אני לא יודע לאמוד לך זמן.

איתן כבל: אני לא יכול.

<יהודה בר אור: שעה וחצי לקח לי מראשון לפה, נסיעה של 20 דקות.

איתן כבל: ייצגתי אותך נאמנה?

<יהודה בר אור: כן.

יעקב פרי: עד עכשיו כן...

איתן כבל: לעניין המרחקים זה לא יעבוד.

איתן כבל: יתחילו פה תביעות.

איילת נחמיאס ורבין: תובענות ייצוגיות.

איתן כבל: יש כאלה שמגיעים לכל מקום, עולים למונית עם פלס.

יעקב פרי: כל הנסיעות יהיו של עורכי-דין לתביעות ייצוגיות.

איתן כבל: נפנה את הכיסא שליד נהג המונית לעורך-דין שישמור עליו...

איתן כבל: זו נקודה נוספת.

איתן כבל: והקבלה, יכולים להוציא אותה בתוך המונה.

<אלון מסר: חד-משמעית.

יעקב פרי: יש לי שלוש שאלות לאוצר אחרי שקראתי את החוק שאני מברך עליו.

יעקב פרי: אני חושב שהוא חוק נכון גם לציבור וגם לנהגי המוניות, ואם נפעיל אותו נכון, אני חושב ששני הצדדים ירוויחו, ואולי נצליח להקטין קצת את הפקקים ואת התחבורה הפרטית.

יעקב פרי: סעיף 14 קובע שנהג המונית, או בפועל האפליקציה שהשתמש בה המזמין או הלקוח, איך שתרצה – מה יהיה מספר העצירות המרבי לשם איסוף נוסעים והורדה של נוסעים?

יעקב פרי: כיצד בכלל ניתן לאכוף את זה והאם זה בכלל יעיל?

יעקב פרי: אני סומך על נהגי המוניות, אבל יכול להיות בהחלט נהג מונית שיחליט שהוא רוצה 99 עצירות.

יעקב פרי: זה פנטסטי, אבל על-ידי כך יכולה להיעלם אותה דרישה או אותה קביעה, ואני רוצה לדעת איך אתם אוכפים את זה.

יעקב פרי: דבר שני, מחיר הנסיעה השיתופית תלוי בצו שיקבע שר התחבורה.

יעקב פרי: אותה קביעה של שר התחבורה צריכה לקבל את ההסכמה של שר האוצר.

יעקב פרי: אנחנו מכירים את מסלול הייסורים הזה.

יעקב פרי: אני ממליץ שאם אנחנו באמת רוצים להוליך את החוק, ושהוא באמת יעבוד, לקבוע לוח-זמנים לקביעה של הצו מיום תחילת החוק ואחר-כך לקביעה של האישור שיינתן על-ידי שר האוצר, אחרת אנחנו מכירים – מחוקק מקווה ושום דבר לא יקרה.

<יהודה בר אור: בהחלט, אדוני.

<יהודה בר אור: אתה צודק בהחלט.

יעקב פרי: יש כאן סעיף שהוא תחת הכותרת "מחיר נסיעה שיתופית".

יעקב פרי: כתוב "מחיר נסיעה שיתופית שהוסכם עליו לפי סעיף - - - יהיה נמוך מהמחיר המשוער לנסיעה מיוחדת בשיעור שלא יפחת- - - ".

יעקב פרי: כפי שאני מבין את רוח החוק צריך להיות כתוב שלא יעלה.

<הראלי מזרחי: הוא יכול להיות יותר נמוך.

<הראלי מזרחי: נגיד השיעור הוא 20%, הוא יהיה פחות ב-20% לפחות.

יעקב פרי: יש כאן בעיה בהבנה של הניסוח.

<אלון מסר: אפשר בניסוח לחדד את זה.

יעקב פרי: צריך לנסח את זה, אחרת זה יהיה פתח לאי-הבנות וכיוצא בזה.

<יהודה בר אור: איך תקבע מה המחיר?

<יהודה בר אור: הלוא המונה עובד גם על זמן וגם על דרך.

יעקב פרי: נכון מאוד.

<יהודה בר אור: בחייכם, אתם - - -

איתן כבל: אנחנו אתך.

איתן כבל: עכשיו אתה כבר לא במונית, אתה במטוס...

יעקב פרי: בגדול, אני רוצה לברך על החוק, ואם נצליח באיזה מקום לעשות אותו חוק שיהיה גם אופרטיבי, שמיום חקיקתו יתחיל גם לעבוד, אני חושב שכל הצדדים ירוויחו.

יעקב פרי: תודה, אדוני.

איתן כבל: תודה, אדוני.

איתן כבל: כמו תמיד דברי חוכמה.

איתן כבל: עכשיו נשמע דברי חוכמה עוד יותר גדולים.

איתן כבל: איילת, בבקשה.

יעקב פרי: אני לא מתחרה באיילת.

איילת נחמיאס ורבין: תודה רבה, יושב-ראש הוועדה.

איילת נחמיאס ורבין: באמת השאלה העיקרית שמטרידה אותי היא שאלת קביעת המחיר, כי אני חושבת שהיא נקודת מפתח.

איילת נחמיאס ורבין: אני חושבת שהרפורמה היא רפורמה טובה.

איילת נחמיאס ורבין: דרור וחוה מכירים את עמדותי בנושא מוניות השירות.

איילת נחמיאס ורבין: אם נגיע לעולם שבטעות הרב קו גם יקפוץ למוניות שיתופיות, אז בכלל שיחקנו אותה.

איילת נחמיאס ורבין: אל תסתכל ככה, זה בצחוק.

איתן כבל: סליחה גם בספיישל שיהיה משהו שנטען, כמו כרטיס אשראי.

איילת נחמיאס ורבין: ארנק לתחבורה ציבורית.

<יהודה בר אור: קודם כול שייתנו למוניות השירות, אחר-כך לנו.

איתן כבל: ברור.

איתן כבל: אנחנו כבר נוטעים את הזרעים, יהודה.

איילת נחמיאס ורבין: יהודה, אנחנו פשוט מבינים כמה לוקח להוביל פה תהליכים כאלה.

איתן כבל: נוטעים זרעים, אתה לא יכול להתבכיין.

<יהודה בר אור: קודם כול שייתנו את הזרעים למי שעכשיו עובד בשביל זה.

<יהודה בר אור: להם מגיע לפנינו.

איתן כבל: יש סיבה שאתה חייב להתחנף לפריד?

<יהודה בר אור: הוא גם עוזר לי.

איתן כבל: תתקדם.

איילת נחמיאס ורבין: אתם אומרים שכל המוניות יוכלו להיות מוניות שיתופיות - - -

<אלון מסר: כל המוניות ספיישל.

איילת נחמיאס ורבין: כמה מוניות זה בעצם?

איילת נחמיאס ורבין: 20,000 מוניות?

איתן כבל: 20,000.

איילת נחמיאס ורבין: 20,000 מוניות פעילות.

<אלון מסר: בדיוק.

<אלון מסר: הפוטנציאל הוא 20,000 מוניות.

<קריאה: זה יכול להיות גם יותר.

<יהודה בר אור: אנחנו מסיעים היום במצב הקיים 400,000 איש ביום.

<יהודה בר אור: תארי לך פי שלושה, זה 1.2 מיליון ביום.

איתן כבל: 70 מיליון נסיעות, כתוב פה.

<יהודה בר אור: דיברתי על יום.

איילת נחמיאס ורבין: חוה, עד כמה החקיקה הזאת תלויה בתקנות וכמה זמן את מעריכה שייקח להביא את התקנות האלה?

איילת נחמיאס ורבין: זאת שאלת מתפתח לצערי.

<חוה מרים ראובני: היא תלויה בצו שיקבע את הפער שבין המחיר המשוער של המונה למחיר המרבי שאפשר לגבות בנסיעה שיתופית, שזה עניין טכני.

<חוה מרים ראובני: כבר יש הסכמה בין המשרדים על השיעור הזה, וזה גם אושר בהחלטת הממשלה.

<חוה מרים ראובני: זה עניין טכני של כתיבה - - -

יעקב פרי: זה גם על דעת נהגי המוניות?

<אלון מסר: בהחלטת הממשלה נקבע שהמחיר של הנסיעה הזאת יהיה נמוך לפחות ב-20% מהמחיר המקביל במונית.

<אלון מסר: זה מה שיופיע בצו.

<אלון מסר: אם מחיר המונה הוא 100 שקלים, מחיר הנסיעה לא יעלה על 80.

<אלון מסר: יכול להיות גם הרבה פחות – 10 שקלים.

<חוה מרים ראובני: נקודה נוספת.

<חוה מרים ראובני: נדרש שיהיה הסימולטור של מחיר הנסיעה של המונה.

<חוה מרים ראובני: זו השאלה שרמזת שאת רוצה לשאול ולא שאלת, כיוון שצריך טכנולוגיה שיודעת לחשב את מחיר המונה על בסיס - - -

<אלון מסר: המחיר המשוער.

<חוה מרים ראובני: זה מחיר משוער, כי אי-אפשר לדעת.

<חוה מרים ראובני: גם נהג המונית הכי מנוסה, כשעולה נוסע, הוא יכול להגיד לו רק בערך כמה זה ייצא.

איילת נחמיאס ורבין: מה זה אומר אם צריך סימולטור?

<חוה מרים ראובני: הסימולטור הזה הוא כבר בהליכים.

<אלון מסר: התחלנו לעבוד על זה כבר עם משרד התחבורה.

יעקב פרי: מחיר המונה הוא לא רק פונקציה של המרחק, הוא לפעמים גם פונקציה של זמן.

<אלון מסר: בוודאי.

<חוה מרים ראובני: אנחנו יודעים את זה.

<דרור גנון: הנוסחה פשוטה מאוד גם בחישוב של המונה.

<דרור גנון: מדובר באמת בזמן ומרחק.

<דרור גנון: זה כמו הבעיות שנותנים לילדים בבית ספר.

<דרור גנון: אם היית נוסע מנקודה A ל-B.

<דרור גנון: אותו דבר.

איילת נחמיאס ורבין: לא הייתי טובה בזה אף פעם.

<קריאה: אף פעם לא ידענו לפתור את זה.

איילת נחמיאס ורבין: נכון.

איילת נחמיאס ורבין: בואו נגיד את האמת.

<דרור גנון: נכון.

<דרור גנון: אני מודה.

<דרור גנון: על זה אנחנו מוסיפים גם את זמני הנסיעה בפועל, שניקח באמצעות חברות אחרות שמייצרות את הנתונים האלה כיום, נבנה לוגריתם שלוקח גם את הזמן בפועל של הנסיעה באותו רגע נתון.

<דרור גנון: לדוגמה וויז עושה את זה למשל, או גוגל עושה את זה.

<דרור גנון: יש חברות שעושות את זה כיום והן מוכרות את המידע הזה בזמן אמת.

<דרור גנון: הלוגריתם ייצר מחיר שהיה אמור להיות והמסלול שהנוסע רצה לנסוע.

איילת נחמיאס ורבין: השאלה כמה זמן.

<אלון מסר: כבר התחלנו בעבודה.

איילת נחמיאס ורבין: זה הלב של החוק.

<דרור גנון: יש מסלול ירוק לעניין הזה גם בתוך המערכת שלנו מבחינת ההליך המכרזי הקטן הזה שנעשה.

<דרור גנון: אנחנו מעריכים שלכל המאוחר, ה-1 במרץ זה כבר יהיה אחרי - - -

איתן כבל: מר גנון, לא התכוונתי שזה לא חשוב.

איתן כבל: אמרתי שאתם צריכים לפעול במהירות לפני שהחוק יתיישן אל מול הטכנולוגיה הנכנסת.

איילת נחמיאס ורבין: אתה רואה את השערות הלבנות של איתן?

איילת נחמיאס ורבין: אדירי, זה מחוק חיבור מפעלים לגז.

איילת נחמיאס ורבין: מאז לא חובר כמעט אף מפעל לגז.

איילת נחמיאס ורבין: זה השערות הלבנות של איתן.

איתן כבל: עובדים על זה, יכול להיות שהם ילכו ויחברו ידנית.

איתן כבל: ..

איילת נחמיאס ורבין: אנחנו מנסים לשקף לכם את זה שגם כשאנחנו מאוד מחבקים רפורמה, והיא רפורמה מאוד-מאוד טובה, אנחנו מצפים שהיא תקרה מהר.

איתן כבל: זו בדיוק הנקודה.

<דרור גנון: העניין הוא שייצור הממשק פלוס הלוגריתם יכול לקחת משהו כמו חודש וחצי, חודשיים.

<דרור גנון: העניין הוא שצריך לעשות לזה מבחני קבלה.

<דרור גנון: בסוף להעמיד את המערכת - - -

איתן כבל: חבר'ה, בואו לא נבזבז את זמן - - -

<דרור גנון: לכל המאוחר מרץ.

<דרור גנון: אנחנו מעריכים שזה יהיה עוד קודם.

איתן כבל: חבר'ה, מה שאנחנו אומרים לכם, היא רמזה ברמז ש"לא רואים" אותו בכלל – חוק חיבור מפעלים לגז, שהעברנו - - -

איילת נחמיאס ורבין: במהירות.

איתן כבל: פריד, בבקשה.

<פריד אברהם: קודם כול, זה יום היסטורי.

<פריד אברהם: אני לא יודע אם אתם יודעים, אם אתם מרגישים.

<פריד אברהם: אני כנהג ותיק, כאיש מקצוע ותיק, אני מודיע ואני מרגיש שהיום הוא יום היסטורי בזה שאותם נהגי מוניות, עשרות אלפי נהגי המוניות שעד היום נלחמו על הזכות לחיות, על הזכות להוציא שעה מינימלית, מגיעים לאיזה הצעה שבאה למעשה כפשרה מול הסכנות האחרות, הסכנות האחרות של הסעה בפרייבט והסעה שיתופית באופנוע והסעה של אני לא יודע מי.

יעקב פרי: סוסים.

<פריד אברהם: אנחנו התפשרנו.

<פריד אברהם: אנחנו לא מתחרטים לרגע.

<פריד אברהם: אני רוצה לדלג על הדברים הקטנים שאנשי המקצוע, כולם ביחד אתנו נגיע אליהם – מחיר, איך, מה ומי.

<פריד אברהם: נגיע לזה.

איתן כבל: נגיע.

איתן כבל: אפשר לתת לזה מענה.

<פריד אברהם: אני רוצה לברך ולומר שהנסיעה הזאת, השיתופית במונית, זו היתה גולת הכותרת.

<פריד אברהם: במונית – להזכיר את המילה הזאת מונית, שלא ייווצר מצב שמישהו יכניס את זה בסעיף הקטן שלא קוראים אותו, ויכניס שאפשר גם משהו אחר.

<פריד אברהם: רבותי, 20,000 מוניות יתחילו לתת מענה לאותו ציבור עבור הוזלת יוקר המחיה, כפי שחברי הכנסת, כפי שנבחרי הציבור טוענים, ובצדק.

<פריד אברהם: לכן תנו להם את הצ'אנס הזה.

<פריד אברהם: תנו למוניות לפעול בנושא הזה, תבואו לקראתם על כל המשתמע.

<פריד אברהם: אל תשכחו שלא מזמן היתה הורדה במחיר הנסיעה במונית.

איתן כבל: פריד, אני יכול להגיד לך מילה, כמי שמלווה אותך בתהליכים האלה עוד מהחדר הקטן, כשהקרב עוד היה על המספר הירוק?

איתן כבל: זה היה סיוט העניין הזה.

איתן כבל: תרשום לפניך, כי פתחת עם זה.

איתן כבל: יש קרב שהוא לא רק בישראל, הוא קרב עולמי.

איתן כבל: זה לא רק שבישראל יושבת חבורה ורוצה לדחוף בכוח את הנסיעה השיתופית.

איתן כבל: אני מזהיר – הנה אמרתי, זה כתוב בפרוטוקול.

איתן כבל: אל תגידו שלא אמרתי – מי שלא ישכלל את הנסיעה השיתופית במונית, יקבל ביג טיים את הנסיעה השיתופית.

<פריד אברהם: אני לא רק מסכים אתך.

<פריד אברהם: הבנו את זה בגדול.

<פריד אברהם: אנחנו מספיק ותיקים.

איתן כבל: פריד, תן לי להגיד לך.

<פריד אברהם: בבקשה, אבל תיתן לי להשלים.

איתן כבל: ודאי.

איתן כבל: הפיל הזה או העדר פילים מסתובב פה.

איתן כבל: תחשוב על זה שזה כמו ספארי, ויש פה פילים.

<פריד אברהם: אני רואה את הפילים.

<פריד אברהם: הם פילים קטנים, אבל פילים.

יום אחד הם יגדלו.

<פריד אברהם: איזה יגדלו.

<פריד אברהם: תן לנו לגדול.

איתן כבל: פריד.

<פריד אברהם: כן, אדוני.

<פריד אברהם: אני מקשיב.

<פריד אברהם: פריד, הפילפילון הזה יכול לגדול, להיות פיל אסיאתי, לא פיל אפריקני.

<פריד אברהם: פיל אסיאתי יותר גבוה נדמה לי - - -

<הראל שליסל: אפריקאי יותר גדול.

איתן כבל: זכרתי שאחד מהם יותר גדול מהשני.

איתן כבל: מה אני מנסה לומר לך?

איתן כבל: לא מספיק שאתה תבין ויהודה בר אור יבין.

איתן כבל: זה מסוג אותם דברים שעכשיו יישבו אנשים, הפילפילונים, תראה אותם בכל מיני מקומות, יעשו לכם את הבדיקות ויעשו לכם את המוות, כי בכל הכבוד יש גם קרב עסקי.

איתן כבל: ואם אתם לא תדעו לשכנע את ציבור הנהגים, להסביר להם את הקרב שלכם, זה לא יעזור לכם.

איתן כבל: היה לי חשוב לומר את הדברים כדי שיום אחד מאן דהוא יוציא את הפרוטוקול ויגיד שהדברים נכתבו.

איתן כבל: ראינו את הדברים מראש.

איתן כבל: שלא יגידו: אף אחד לא ידע, אף אחד לא אמר.

<פריד אברהם: אני יכול להמשיך?

איתן כבל: כן.

איתן כבל: היתרון שזה בחברות.

איתן כבל: בשלב הזה זה בחברות.

<פריד אברהם: אני מודה לכבודו שהוא הציג את הפילים והזכיר לנו אותם.

<פריד אברהם: אנחנו חיים אתם כל היום.

<פריד אברהם: אנחנו חיים אתם מתוך חשש שהם יגדלו מדי, ולכן הסכמנו להצעות שר האוצר.

<פריד אברהם: אני חוזר ואומר: לנסוע בנסיעה שיתופית.

<פריד אברהם: הסכמנו באהבה, אפשר להגיד, נהגינו מסכימים, מנהלי התחנות מבינים את הסכנות האחרות, והם משלימים עם זה.

<פריד אברהם: אני מניח שאם תינתן האפשרות בהדרגתיות, בצורה נכונה, עם הבנות מול האוצר, מול התחבורה, גם את זה נבצע.

<פריד אברהם: ולכן אני מאמין שעם החוק הזה, שלפחות בשנתיים הקרובות, אף אחד לא יאיים עלינו בפילים ואף אחד לא יכניס לנו פילים קטנים, לא עיקרים ולא אפריקנים ולא כלום.

<פריד אברהם: אנחנו, הפילים הישראלים, רוצים לעבוד.

<פריד אברהם: ולכן אני מבקש ממך, בואו נאשר את החוק הזה, ניתן לכוח המקצועי יחד אתנו להגיע גם לאותן דרכים שהצגתם אותן, שהנהג ייסע, שהנוסע ייסע, שהספינה תיסע וכולם ייסעו, בלי סכנות של פילים.

<פריד אברהם: זה מה שאני מבקש.

<פריד אברהם: תודה רבה.

איתן כבל: פריד, אתה עכשיו מעכב אותנו מלהעביר את החוק.

איתן כבל: תודה.

<פריד אברהם: תודה לך.

<יונתן צוויקל: בוקר טוב, אדוני היושב-ראש, אני מהמחלקה המשפטית של רשות ההגבלים העסקיים.

<יונתן צוויקל: לבשתי אפור היום, כנראה התנבאתי - - -

איתן כבל: או שיש לך מצלמות אצלי בחדר.

איתן כבל: ..

<יונתן צוויקל: לא, התנבאתי שאני אחד הפילים אהיה פה.

איתן כבל: התלבשת כמוני.

<יונתן צוויקל: אנחנו פיל קטן, פיל גדול, ואנחנו חושבים שהצעת החוק הזאת היא צעד נכון.

<יונתן צוויקל: אנחנו כמובן מברכים על הצעת החוק, אנחנו תומכים בה - - -

איתן כבל: אבל.

<יונתן צוויקל: זה צעד נכון בכיוון של תחבורה שיתופית במערכת התחבורה בישראל, אבל יש עוד הרבה מאוד צעדים שצריכים לעשות, וכפי שבוודאי ידוע לכם בעוד כשעה יתקיים דיון בוועדת המדע והטכנולוגיה, שבו הממונה על ההגבלים העסקיים תפרוס את העמדה שלה בנושא הזה.

איתן כבל: באיזה נושא?

<יונתן צוויקל: תחבורה שיתופית והאופן שבו - - -

איתן כבל: ועדת המדע?

<יונתן צוויקל: נכון.

איתן כבל: שם עובדים על האפליקציה.

איתן כבל: .. כל אחד והתפקיד שלו.

יעקב פרי: מה שאתם הולכים להציג בוועדת המדע יש בו סתירות או שינויים ממה שאנחנו הולכים לאשר?

<לאה ורון: אין שם הצעת חוק.

איילת נחמיאס ורבין: זה דיון עקרוני.

איתן כבל: דיון מעשיר.

איתן כבל: דיון משלים.

<יונתן צוויקל: העמדה של הממונה תומכת תמיכה משמעותית הרבה יותר בתחרות של השוק וגם בהפחתה של נטל הרגולציה שקיים על נהגי המוניות היום.

<יונתן צוויקל: אני רוצה להתייחס ברשות

<יונתן צוויקל: כם להצעת החוק שבפנינו.

<יונתן צוויקל: יש לנו הערה נקודתית אחת לגביה, שלדעתי אם היא תתקבל היא תביא לשיפור משמעותי של ההצעה, ולמעשה היא תגדיל מאוד את השימוש בשירות הזה של תחבורה שיתופית במוניות.

<יונתן צוויקל: לפי הנוסח שכרגע מונח בפני הוועדה רק מונית ספיישל יכולה לתת את השירות, ונשאלת השאלה מדוע.

<יונתן צוויקל: אם תעיינו בתקנה 490 - - -

איתן כבל: אדוני, יתחיל מהסוף.

איתן כבל: אדוני רוצה שנפתח את השער של הספארי?

<יונתן צוויקל: לא.

<יונתן צוויקל: מה שאני מבקש למעשה זה להחיל את החוק או את ההסדר גם על מוניות גדולות יותר.

איתן כבל: מה זה מוניות גדולות יותר?

<יונתן צוויקל: דוגמת זוטובוס.

<יונתן צוויקל: זוטובוסים זה אותן מוניות - - -

איתן כבל: זו מונית שאוספת.

איתן כבל: הוא ישאיר מקום ריק?

<יונתן צוויקל: לא.

<יונתן צוויקל: אני אסביר.

איתן כבל: לא.

איתן כבל: אל תסביר.

איתן כבל: יקירי, עזוב.

איתן כבל: הבנתי את הרעיון.

איתן כבל: אנחנו לא מאמינים בגדולות, אנחנו מתהלכים בקטנות.

יעקב פרי: אנחנו כובשים יעד אחרי יעד.

איתן כבל: אנחנו צעד אחד פחות מהממונה, חברתנו כאן.

איתן כבל: אנחנו לא רוצים לכבוש הכול ביום אחד.

איתן כבל: אנחנו מסתכלים על השדה, על הציבור ואנחנו אומרים: נראה קודם כול.

איתן כבל: אני עוד מזהיר אותם שהם יעמדו בתהליך שמדבר על מוניות ספיישל, אתה כבר - - -

<יהודה בר אור: הם רוצים לזרוק אותנו.

<פריד אברהם: הוא כבר רוצה להביא פיל ענק.

איתן כבל: אני לא אומר נגד או בעד.

איתן כבל: יכול להיות שהשלב הבא יבוא מתוכם.

איתן כבל: יכול להיות שזה יעבוד כל-כך טוב, אם באמת הם יפעלו כמו שצריך.

איתן כבל: בעיני רוחי אני רואה שהם באים ומבקשים את זה.

איתן כבל: מה שאני מנסה לומר לך שאני לא פותח את הדיון, יקירי, אין לי שום בעיה שאדוני יביא הצעת החלטה דרך הממונה לממשלה.

איתן כבל: אני לא פותח את זה עכשיו, אנחנו לא בדיון תיאורטי, אנחנו בחוק הסדרים, ובחוק ההסדרים אנחנו ממוקדי מטרה.

איתן כבל: תודה רבה.

איתן כבל: אני מתנצל.

איתן כבל: בבקשה.

<מארק און: שלום לכולם.

<מארק און: אני מצטרף למילים של פריד - - -

איתן כבל: יש לי עוד בקשה.

איתן כבל: אני כבר מזהיר שמי שרוצה להצטרף לפריד וכל אלה, יבורכו, אבל אני לא נותן לכולם לדבר, אני רוצה להתחיל בהקראה.

איתן כבל: פריד אמר כמה חשוב הסיפור הזה.

<מארק און: כבוד ראש הוועדה, אני רק אציג מי אני.

<מארק און: אני מנכ"ל גט, גט טקסי לשעבר.

איתן כבל: יודע.

איתן כבל: אתה גם ביקשת זכות דיבור.

<מארק און: תודה.

<מארק און: אני כן מצטרף לדברים, כי אני חושב שנעשה כאן איזה מהלך היסטורי - - -

איתן כבל: גם לכם.

<מארק און: לכולם אני חושב.

<מארק און: זה ישרת את נהגי המוניות, בסוף אם נהג המונית לא ירוויח את ההכנסה היומית שלו, שום דבר לא יקרה.

<מארק און: הדבר היחיד שחסר לי, ואני חושב שכאן אנחנו צריכים טיפה להקל ולא להכניס חסמים כדי שהדבר הזה יקרה, כל נושא המחיר המשוער, הערכת הזמן דורשת טכנולוגיה שלוקח זמן לפתח - - -

איתן כבל: אדוני, כנראה לא שמת לב שקראו לך באפליקציה שלך.

איתן כבל: עסקנו בזה, אמרנו ואפילו - - -

איילת נחמיאס ורבין: הערנו והסבירו לנו על הסימולטור.

איתן כבל: זו היתה שאלה של איילת נחמיאס.

איתן כבל: כשנגיע לנקודה נחדד אותה, ואני מאפשר לך אז, כשנגיע לסעיף הספציפי שאתה עוסק בו, אני חושב ששם יהיה יותר טוב שתפתח - - -

<מארק און: אני אעשה מה שצריך לעשות, אני רק מתריע ואומר כאן וצריך לומר את זה.

<מארק און: יש כאן כמה חסמים שיכולים לעכב את ההליך הזה, וזה כל הבעייתיות של קביעת מספר העצירות.

<מארק און: בסוף צריך לזכור - - -

איתן כבל: אמרנו.

איתן כבל: זה בסדר שאתה משכנע אותנו - - -

<מארק און: אני לא משכנע, אני רק אומר שבסופו של דבר צריך להוריד חסמים.

<מארק און: את מספר העצירות - - -

איתן כבל: אדוני המנכ"ל, אמרנו את זה.

איתן כבל: חברי הכנסת התייחסו לזה.

איתן כבל: היתה תשובה שאמרנו.

איתן כבל: אפילו התייחסתי לזה שצריך לעשות מה שאדוני אומר בלו"ז כזה שהאפליקציה שאמורה לתת את המענה למרחק, עצירות, זמן וכל הדברים האלה, שזה ייעשה מהר, שלא עד שזה ייכנס לפה כבר החוק יתיישן.

<מארק און: מעולה.

<מארק און: רק להקטין את החסמים כדי שזה יהיה.

איתן כבל: תודה, אדוני.

איתן כבל: חבר הכנסת יעקב אשר.

איתן כבל: אחרי זה נציג "הפילים" – אובר.

איתן כבל: ברשותכם, אני רוצה לברך את הסטודנטים ממכללת ספיר.

איתן כבל: תבורכו.

איתן כבל: יש לכם היום, אני מבין, סיור שאתם עורכים כאן בכנסת.

איתן כבל: דרך אגב, רק לידיעתכם, יש לי זכות גדולה – אני מרשה לעצמי לומר – בעניין הזה.

איתן כבל: יצרתי קשר בזמנו בין מכללת ספיר לבין כנסת ישראל, המחלקה המשפטית, וזה המקום היחיד שמתבצע בו התמחות לנסחות משפטית.

איתן כבל: אין את זה בשום מקום.

איתן כבל: זה המקום היחיד בארץ שבו מתמחים סטודנטים מספיר.

איתן כבל: זה לא אתם, נכון?

<קריאה: זה אנחנו.

איתן כבל: תבורכו.

איתן כבל: אתם פה גם בזכותי.

איילת נחמיאס ורבין: אל תתרגשו, כי כולנו פה בזכותו.

איילת נחמיאס ורבין: ..

איתן כבל: חבר'ה, מה שאני יכול לקחת ולרשום, אני רושם, לפני שאחרים ירשמו.

איתן כבל: תבורכו ובהצלחה.

איתן כבל: פרויקט חשוב.

איתן כבל: בבקשה, יעקב אשר.

דבר ראשון, אני מצטרף לברכות למכללת ספיר, אדוני היושב-ראש, אחרי שהיינו פה בדיון הטעון בשבוע שעבר על אל על, והזכירו את זה, גם אני מצטרף לברכות.

באמת כה לחי, זה חשוב מאוד.

אני חושב שמה שמגיע היום הוא באמת דבר חשוב מאוד מבחינת הציבור, ויגיע בסופו של דבר לכיסו של האזרח במאמץ משולב שאנחנו עושים.

אולי בגלל שלא הייתי בהתחלה, אני לא יודע את הטכניקה, איך זה הולך להיות בדיוק, בגלל שיש פה הרבה מאוד דברים - - -

איתן כבל: כבר התעסקנו בזה.

איתן כבל: בהקראה ניגע בדיוק.

החוק יורד גם לרזולוציה של כמות הסעות, של עצירות וכו'?

איתן כבל: החוק אמור לתת תשובה לכל השאלות שעלו כאן, גם על-ידי נציגי נהגי המוניות.

השאלה - - -

איתן כבל: יהיו גם תקנות, בוודאי.

בסופו של דבר לפעמים אנחנו משקיעים המון מאמץ, משקיעים הרבה מאוד אנרגיה, ואני רוצה שהתקנות, שהן ההשלמה של החוק הזה, יגיעו לכאן, לשולחן.

איתן כבל: זה ברור.

<אלון מסר: אין תקנות, חבר הכנסת יעקב אשר.

<חוה מרים ראובני: אלון, יש.

<אלון מסר: התקנות לא מעכבות את ביצוע החוק.

<אלון מסר: אין תקנות שמעכבות.

<אלון מסר: הדבר היחיד שנדבר עליו תיכף, חבר הכנסת ביקש, לגבי הצו.

<אלון מסר: נדבר על זה.

<אלון מסר: אנחנו רוצים שזה יהיה מהיר ופשוט.

מהיר ופשוט זה מצוין, אבל שזה יצא בסוף גם דפוק, זה לא טוב.

<אלון מסר: לא.

<אלון מסר: צודק לגמרי.

לכן מה שאני אומר, שמאחר שאנחנו נכנסים פה למשהו שלא קיים היום, כן צריך את ליווי הוועדה בעניין הזה, גם בדבר שלא צריך אישור, גם אם זה לא תקנות וזה סתם הסברים.

איתן כבל: צודק חבר הכנסת יעקב אשר, אנחנו רוצים לפני אישור הצו על-ידי השר – לא אנחנו מאשרים את הצו אלא השר – שתניחו בפני את הצו, כדי שאני אראה - - -

<לאה ורון: אדוני היושב-ראש, גם צווים יכולים להיות באישור הוועדה.

<אלון מסר: דווקא זה יכול לעכב.

<הראלי מזרחי: דווקא צו זה דבר כל-כך טכני.

למה זה צריך לעכב?

<אלון מסר: אישור בוועדה לפעמים יכול לעכב.

<אלון מסר: הרי מראש החלטת הממשלה כבר קבעה - - -

אתה מדבר על ועדה שהיושב-ראש שלה מהאופוזיציה, שהוא עובד בצורה כל-כך - - -

איתן כבל: אלון מסר, אתה כבר ותיק פה, מה אתה מתווכח?

איתן כבל: בחייך, עזוב.

<אלון מסר: נגיע לזה, נדבר על זה, נסביר לך.

איתן כבל: סליחה, אנחנו רוצים שגם הכוונה שלנו תהיה יותר טובה מהכוונה שהתכוונו בחיבור המפעלים לגז.

למשל.

אנחנו רוצים שזה יהיה פרקטי.

עם כל הכבוד, יש לי מה לומר בזה.

<אלון מסר: כשנגיע לסעיף, נחשוב מה אפשר לעשות - - -

אנחנו לא מחפשים דברים להצביע עליהם.

<חוה מרים ראובני: אני מבקשת לציין שגם המחירים במונה לא עוברים דרך הוועדה - - -

<אלון מסר: נמצא פתרון.

איתן כבל: סליחה, אני מוכן לאיזו פשרה.

<אלון מסר: בדיוק.

<אלון מסר: נמצא פתרון.

איתן כבל: נמצא לזה פתרון, זה לא העניין.

איתן כבל: אנחנו הרי אתכם, אנחנו רק רוצים שלא תיפול שגגה בתהליך.

זה הכול, אדוני היושב-ראש.

תודה רבה.

שיהיה בהצלחה.

<יוני גריפמן: אני מנכ"ל אובר.

<יוני גריפמן: תודה רבה על רשות הדיבור.

<יוני גריפמן: רציתי להגיד כמה דברים: האחד, כמובן אנחנו חושבים שזה צעד טוב.

<יוני גריפמן: כל דבר שמפחית את הנסועה ומוזיל את יוקר המחיה לנוסע, בטח אם זה מעלה בסופו של דבר גם את הרווח לנהג זה צעד טוב.

<יוני גריפמן: אני רק רוצה להדגיש שזה צעד לא מספיק.

<יוני גריפמן: כרגע אנחנו מפגרים אחרי העולם בהתפתחויות הטכנולוגיות וגם ברגולציה סביב תחבורה שיתופית.

<יוני גריפמן: תחבורה שיתופית מסביב לעולם פועלת בכ-70 מדינות, מעל 400 ערים, מוזילה דרמטית את העלות לצרכן ומפחיתה את כלי הרכב על הכביש.

<יוני גריפמן: מדברים פה על כל מיני דילים של שנתיים, שנעשה תחבורה שיתופית במונית ונמתין שנתיים לפי התפתחויות נוספות.

<יוני גריפמן: אין לנו שנתיים.

<יוני גריפמן: המצב התחבורתי בישראל לא מאפשר את הדבר הזה ורוצים פתרונות יחסית מהירים שכבר מוכחים במדינות העולם וב-OECD.

<יוני גריפמן: בפורומים של התחבורה הכי מתקדמים והכי מוערכים בעולם מאמצים וממליצים על תחבורה שיתופית ופתיחת השוק לתחרות בצורה גדולה יותר.

<יוני גריפמן: הפוטנציאל הוא אדיר, ואנחנו עכשיו מתעסקים הרבה זמן בנתח מאוד קטן שלו.

<יוני גריפמן: אנחנו מדברים על 20,000 כלי רכב שיעשו נסיעות שיתופיות במקום כל כלי הרכב שהיום נמצאים על הכביש שיכולים לעשות נסיעות שיתופיות וחבל.

<יוני גריפמן: הדבר האחרון שאני רוצה להדגיש, שאין דיאלוג היום עם משרד התחבורה.

<יוני גריפמן: אנחנו רוצים, אנחנו קוראים לדיאלוג, יש דרך להטמיע תחבורה שיתופית בצורה שתענה על הרבה מאוד מהסוגיות שמטרידות גם את חברי פה משמאל, בין היתר - - -

<יהודה בר אור: אני לא חבר שלך.

<יהודה בר אור: אובר חבר שלי?

<יהודה בר אור: אני לא רוצה להיות חבר שלו.

איתן כבל: אתה לא יודע מה העתיד צופן בחובו.

<יהודה בר אור: שיגיד מה שהוא רוצה, הוא לא חבר שלי, הוא חבר שלהם.

איתן כבל: למה לך לסגור אופציות?

איילת נחמיאס ורבין: כן, למה הוא מתחייב?

איתן כבל: למה אתה מתחייב, בר אור?

<יהודה בר אור: לא רוצה שהוא יהיה חבר שלי.

<יהודה בר אור: אם הוא מביא תחבורה שיתופית בפרייבטים, הוא לא חבר שלי.

<יהודה בר אור: נקודה.

איתן כבל: בר אור, אני אומר לך מניסיון, אל תסגור אופציות.

איתן כבל: תהיה כמו חברי הכנסת.

איתן כבל: .. בבקשה.

<יוני גריפמן: אני חוזר על הנקודה האחרונה שאמרתי.

<יוני גריפמן: היום לצערי המאוד רב אין דיאלוג עם משרד התחבורה, למרות ניסיונות חוזרים ונשנים שלנו לאפשר תחבורה שיתופית בצורה שתענה על כל הסוגיות הביטוחיות, הבטיחותיות, המיסויות וגם הפגיעה הפוטנציאלית בבעלי המספרים כמו שהיא משוקפת הרבה פעמים על-ידי החברים פה משמאל, שמבחינתי הם חברים, גם אם אני לא חבר שלהם.

<יוני גריפמן: זו נקודה שממש חשובה לי.

<יוני גריפמן: כלומר, אנחנו מדברים פה על פוטנציאל מאוד-מאוד קטן, ואנחנו מתפשרים על איזה פלסטר לבעיה הרבה יותר רחבה.

<יוני גריפמן: וכמו שנאמר פה נכון מהצד, הפתרונות שכרגע מדברים עליהם יגיעו בטווח יותר רחוק, והטכנולוגיה יכולה לפעול ולתת פתרון לטווח הרבה יותר מהיר.

יעקב פרי: למה משרד התחבורה מתנגד לאובר?

<יוני גריפמן: אנחנו לא יודעים, כי לא הצלחנו להיפגש אתו.

<יהודה בר אור: תסתכל מה עשו בשיקגו.

<יהודה בר אור: נהג אובר רצח שישה אנשים באמצע הרחוב.

<יהודה בר אור: בואנ'ה, תסתכל, אדוני היושב-ראש, אתה רוצה להכניס פה חבלנים?

<יהודה בר אור: בבקשה.

איתן כבל: אדוני השר לביטחון פנים.

איתן כבל: ..

<יהודה בר אור: תראה מה קורה פה, נהג אובר השתגע.

<יהודה בר אור: הנה כתבה.

איתן כבל: די, יהודה.

איתן כבל: סליחה, העניין ברור.

יעקב פרי: למה משרד התחבורה מתנגד לאובר?

עבד אל חכים חאג' יחיא: כי נתניהו רוצה את זה.

יעקב פרי: נתניהו לא רוצה או כן רוצה?

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא כן רוצה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא עושה שרירים.

איתן כבל: פרי.

איתן כבל: פרי, בכל זאת.

יעקב פרי: תן קצת פוליטיקה.

איתן כבל: אני לא יכול לחסום שור בדישו.

איתן כבל: תדוש, קדימה.

<לאה ורון: אולי מישהו ממשרד התחבורה יכול להסביר.

איתן כבל: יש לכם סמכות לענות?

<חוה מרים ראובני: אני יכולה רק לומר שהעמדה של משרד התחבורה שלא נכון שתהיה הסעה בשכר על-ידי כלי רכב, על-ידי נהגים ועל-ידי מפעילי שירותים שאין לגביהם רגולציה.

<יוני גריפמן: אנחנו חושבים שצריכה להיות רגולציה.

<יוני גריפמן: אנחנו בעד פיתוח הרגולציה.

<חוה מרים ראובני: כל נהג, כל רכב, בכל מקום, בכל זמן, זה לא רגולציה.

<קריאות: - - -

<חוה מרים ראובני: משפט אחד, מעבר לזה אני לא רוצה להתייחס לזה.

איתן כבל: גברתי, העניין ברור.

יעקב פרי: אדוני היושב-ראש, אני הולך לעשן, אבל אני גם שוקל להגיש הצעת חוק פרטית בנושא.

יעקב פרי: אני אשמח להגיש הצעת חוק פרטית, ולו כדי לשמוע או לקבל סוף-סוף את עמדת משרד התחבורה.

איתן כבל: תודה, חבר הכנסת.

<פריד אברהם: ידידי מימין, נציג אובר, הפיל הגדול, אמר שצריכים להסתכל על העולם.

<פריד אברהם: אנחנו במדינת ישראל, בעולם לא שורפים את המדינה.

<פריד אברהם: אותנו שורפים.

<פריד אברהם: אני לא רוצה להמשיך הלאה.

<פריד אברהם: אנחנו מדינת ישראל, זה לא העולם.

איתן כבל: אני מציע שיהיו לכם עוד עילות, לא רק ביטחוניות, לעצור את זה.

איתן כבל: זו הצעתי לכם, אבל זה דיון אחר.

<גלעד ישראלי: אני מנכ"ל Tbus.

<גלעד ישראלי: אנחנו אפליקציה לשיתוף נוסעים במוניות, אנחנו ממש מברכים על ההצעה הזאת.

יעקב פרי: לא שמענו.

<גלעד ישראלי: אפליקציה לשיתוף נוסעים במוניות.

<גלעד ישראלי: כרגע התחלנו פיילוט רק בבין-עירוני, כי שם אנחנו יכולים לומר מראש מה המחיר, ואת זה החקיקה הנוכחית מאפשרת, אבל הפוטנציאל הוא כמובן פוטנציאל הרבה יותר עירוני.

איתן כבל: אדוני, האם זה מדור פרסומי?

<גלעד ישראלי: אני רק מציג.

איתן כבל: אין לי בעיה, רק תגיד.

איתן כבל: אני אכתוב למעלה "מדור פרסומי".

<גלעד ישראלי: זה בשידור, אז למה לא.

איתן כבל: תרוויח את לחמך.

איתן כבל: יאללה, כבר באת לפה.

איתן כבל: יש לנו 15% צפייה...

<גלעד ישראלי: אחת המטרות המרכזיות של החקיקה הזאת זה למשוך אנשים שיעברו מהרכב הפרטי למשל, כדי להוריד את הפקקים.

<גלעד ישראלי: דווקא אם אנחנו עושים את זה, בהתייחס למה שבר אור הציע לפני כן, כשאנחנו יודעים את המחיר מראש ויכולים לומר את זה ללקוח, אז יש פה הרבה לקוחות חדשים שלא כל-כך יקפצו על המציאה ולא כל-כך ילכו לכיוון המוניות.

<גלעד ישראלי: אני חושב שהאינטרס גם של נהגי המוניות, שבסופו של דבר שנוכל להציע מחיר מראש, ובשביל זה אנחנו לא יכולים - - -

איתן כבל: הם הולכים עם זה.

<גלעד ישראלי: אני רק מחזק.

איתן כבל: תודה, יקירי.

איתן כבל: ברווחים צריכים גם חברי הוועדה להתחלק...

איתן כבל: אחרונת הדוברים של הסיבוב הזה, ואנחנו עוברים להקראה – ליאת הלבץ.

איתן כבל: נציגת התאחדות הסטודנטים, בבקשה.

<ליאת הלבץ: הגישה שלנו לסיפור הזה שהגיע היום שיתחילו לדבר על נסיעות שיתופיות בפורומים האלה.

<ליאת הלבץ: הגיע הזמן שהשיח הזה יעלה.

<ליאת הלבץ: בתחבורה הציבורית בארץ, עם כל ההשקעה שנעשית בשנים האחרונות, ונעשית קפיצת מדרגה באמת יפה, עדיין הפערים מאוד גדולים.

<ליאת הלבץ: אנחנו רואים את זה בשטח.

<ליאת הלבץ: אנשים עדיין מעדיפים להתנייד עם רכב פרטי והפקקים רק מחמירים ועולים ככל שהזמן עובר.

<ליאת הלבץ: אני חייבת למחות פה על האמירה – אני לא יודעת מי אתה, אדוני – דיברו פה על אובר בהשוואה למוניות.

<ליאת הלבץ: עניין הרגולציה הוא באמת חשוב וכדאי מאוד לפקח מי נותן את השירותים האלה מבין הרכבים ברגעים האלה של אחד על אחד, אבל מצד שני היו גם סיפורים על נהגי מוניות בעבר, עם רגולציה ועם פיקוח.

<ליאת הלבץ: היו מקרים, ראינו את זה, אני לא ממציאה.

<ליאת הלבץ: אני אומנם צעירה, אבל אני זוכרת גם כשהייתי ילדה שהיו מקרים שראינו גם אנשים שעברו תחת פיקוח ועדיין קרו מקרים, לא עלינו.

<ליאת הלבץ: הבעיה בסיפור הזה היא בין היתר, לטעמנו, ההתייחסות של אגף שוק ההון – כל הסיפור של הביטוח, כל הסיפור של רשות המסים וההתנגדות למעבר של הכסף בין אזרחים, כשהיום כבר יש אמצעים - - -

איתן כבל: ליאת, לא נעים לי, אני צריך להיות הוגן.

איתן כבל: עצרתי את נציג הממונה על ההגבלים כאן, "מר אפורי", מלהמשיך את הדברים שלו, מכיוון שאמרתי לו שזה דיון עקרוני.

איתן כבל: כשיוצאים מתחת לדיון, יוצאים מחוץ לאטמוספירה.

איתן כבל: תמיד יש פה את הימים של התחבורה הציבורית, אין לי בעיה שהתאחדות הסטודנטים תעלה את העניין הזה.

<ליאת הלבץ: אני מעלה את הסוגיה הזאת בכוונה בפורום הזה, כי זו ועדה שכל הנציגים שיושבים פה - - -

איתן כבל: זה לא יידון כאן.

איתן כבל: אנחנו מכירים את העניין הזה.

<ליאת הלבץ: לא בשלב הזה, לא היום - - -

איתן כבל: ממש לא.

איתן כבל: אנחנו לגמרי עוסקים עכשיו בעניין מאוד-מאוד ממוקד.

<ליאת הלבץ: עם זאת, אני מאמינה שצריך לחשוב איך עושים את הצעדים הבאים ולא מסיימים את זה פה.

איתן כבל: אם נמצא פה חבר הכנסת שמולי, אני רוצה לנצל את ההזדמנות.

איתן כבל: אתמול הודיעו לו שהוא הולך לקבל את פרס תנועת אומ"ץ.

איציק שמולי: תודה רבה.

איתן כבל: באמת מכל הלב.

איתן כבל: הוא ראוי ואין ראוי ממנו היום בכנסת לקבל את הפרס הזה.

איתן כבל: באמת מכל הלב.

איתן כבל: אפשר למחוא כפיים.

איתן כבל: (מחיאות כפיים)

איציק שמולי: אני אעבור ועדה-ועדה.

איציק שמולי: ..

<לאה ורון: השאלה אם בכל מקום יפרגנו לך כך.

איתן כבל: בהצלחה.

איציק שמולי: תודה.

איתן כבל: ברשותכם, אנחנו מתחילים את ההקראה.

איתן כבל: אם לא נעסוק בחפירות, אלא ניגע בעניין עצמו, אין סיבה שלא נסיים את הפרק הזה היום.

<לאה ורון: ולא נידרש ליום חמישי.

איתן כבל: ראו הוזהרתם.

איתן כבל: אם אתם לא רוצים לבוא לפה ביום חמישי, אז בואו נסיים את זה עכשיו.

איתן כבל: בבקשה.

<הראלי מזרחי: יש כאן תיקון קטן, אני רק מסבה את תשומת לבכם.

איתן כבל: זה ניסוחי, זה ברור.

איתן כבל: הבנתי את זה.

<מירב תורג'מן: יש פה גם עניין של מהות, אבל חשבנו שזה באמת יותר מדויק.

<מירב תורג'מן: זה יציאה מכמה נקודות והגעה אל כמה נקודות, ולא יציאה מנקודה אחת.

איתן כבל: לפני שאת עוברת ל-14, להגדרות יש חשיבות.

איתן כבל: אם אנחנו מסכימים על ההגדרות, יהיה לנו יותר קל בהבנת התהליכים בהמשך.

איתן כבל: האם יש למי מכם הערות?

איתן כבל: בבקשה.

<מארק און: שתי הערות שכבר אמרתי קודם.

<מארק און: לגבי "מחיר משוער", אפשר למצוא מינוח אחר, אולי "ממוצע" או פתרון אחר.

<מארק און: זה יכול לחשוף את החברות שלנו לתביעות ייצוגיות שאנחנו לא רוצים להיחשף אליהן.

<אלון מסר: איך זה יכול לחשוף אתכם לתביעות ייצוגיות?

<אלון מסר: מחיר משוער זה מחיר שהממשלה מפרסמת, זה מה שאנחנו משערים, אנחנו לא מתחייבים.

<אלון מסר: זה המקסימום שאנחנו יודעים לעשות.

<הראלי מזרחי: החובה שלכם היא למה שמפורסם באתר משרד התחבורה.

<הראלי מזרחי: זוהי החובה.

<אלון מסר: זה בסדר גמור מבחינתי, אני רק לא רוצה שהאחריות על הצגת המחיר המשוער תהיה שלי או של בעלי - - -

איתן כבל: כמו שיש לך את החוברת - - -

<יהודה בר אור: כן, זה בתוך המונית.

<חוה מרים ראובני: הוא יוצא ידי חובתו.

איתן כבל: סליחה, חברים.

איתן כבל: אני עוזר לכם.

<מארק און: כל עוד זו אחריות של משרד התחבורה או האוצר להציג את זה - - -

איתן כבל: זה לא אחריות.

איתן כבל: אדוני, כאן זה בצורה ברורה, שום דבר לא עליך.

איתן כבל: הדבר היחיד שעליך זה להגיד את האמת שכתובה שם.

<מארק און: לגמרי.

<מארק און: לזה אני מסכים.

איתן כבל: זה הכול.

<חוה מרים ראובני: זה מה שאתה נדרש.

איתן כבל: זה כמו שהוא אומר לך מונה או - - -

<מארק און: מבחינתי זה מקובל, רק החידוד הזה היה חשוב לי.

<מארק און: הערה שנייה, כבוד היושב-ראש, שכל נוסע יבחר את היעד שלו.

<מארק און: אנחנו מכירים טיפה את הנתונים ואנחנו עובדים כבר קרוב לשש שנים בארץ.

<מארק און: אם רוצים לייצר נסיעה שיתופית אמיתית ושיהיה לזה המון ביקושים, צריך להוריד את החסמים של בחירת יעד ספציפי.

<מארק און: לצורך העניין אני אביא דוגמה קטנטנה שיכולה לעשות לכולם כאן הרבה יותר שכל.

<מארק און: המשרדים שלנו נמצאים ברמת החייל, לרמת החייל יש שני כבישים: כביש אחד, מי שנכנס אליו חווה 45 דקות פקק, וכביש שני שנמצא במרחק הליכה של 20 מטר, מבחינתנו - - -

יעקב פרי: זה ראול ולנברג והברזל.

<מארק און: לגמרי.

<מארק און: הדבר היחיד שיכול למנוע מאתנו - - -

איתן כבל: זה חד-סטרי.

<מארק און: אני רק אסביר את עצמי ורק בסוף ההחלטה תתקבל.

<מארק און: בסופו של דבר אני חושב שצריך לא להגדיר את זה לבחירת היעד הספציפי, אלא בקירוב ליעד הספציפי.

<מארק און: זה רק יכול לאפשר לדבר הזה לקרות טוב יותר.

<הראל שליסל: ההצעה היא לתקן בהגדרות שיהיה כתוב "בקירוב"?

<מארק און: שיהיה אזור בקירוב, שלא יהיה יעד ספציפי, כי בסופו של דבר כל נהג מונית שבסוף לא יוריד ביעד הזה - - -

עבד אל חכים חאג' יחיא: איזה מרחק הקירוב הזה?

<מירב תורג'מן: בקירוב זה מונח שנתון לפרשנות, לא ברור מה המרחק.

<חוה מרים ראובני: הנוסע לא יידע לאן הוא יגיע בסופו של דבר.

<הראל שליסל: הנוסע צריך לדעת לאן הוא מגיע.

<הראל שליסל: הוא שילם כסף.

<הראלי מזרחי: זה מוריד פה את כל ממד הוודאות.

<אלון מסר: יש פה שתי שאלות.

<אלון מסר: אני לא חושב שיש מחלוקת שרוצים שהנוסע יידע לאן הוא מגיע.

<אלון מסר: אם הוא מוכן להגיע ליעד ליד זו כבר שאלה אחרת.

<אלון מסר: אני לא בטוח שסעיף ההגדרות הוא המקום לעשות את זה - - -

<הראלי מזרחי: בסעיף 14 - - -

<אלון מסר: בסעיף 14 אפשר לגעת.

איתן כבל: אני לא משנה, כנוסע.

איתן כבל: אני אסביר לך, זה קורה לצערנו בפקקים בתוך תל-אביב, אבל לא רק בתל-אביב.

איתן כבל: אתה מגיע לנקודה ופתאום אתה מבין שיותר מהר לרדת וללכת כבר ברגל.

איתן כבל: את זה לא כותבים בחוק.

איתן כבל: זה נתון לשיח.

איתן כבל: מה אתה חושב, שאני אתקע אצלך במונית כי יש לי הליכה של 4-3 דקות יותר?

איתן כבל: זה לא שאנחנו מסיימים את החוק והחוק ייצר מדיניות חדשה של פקקים בעיר.

<מארק און: מעולה.

<מארק און: כל עוד אנחנו מבינים את זה, כבוד היושב-ראש, את הסעיף שרשום כאן - - -

איתן כבל: בקירוב – אתה יודע מה זה בקירוב?

איתן כבל: אלוהים ישמור.

<מארק און: 300 מטר מבחינתי זה בקירוב.

איתן כבל: אדוני, כל אחד בא עם ה"בקירוב" שלו.

איתן כבל: יש אדם שקשה לו ללכת, אחד שהוא קל - - -

<חוה מרים ראובני: הם יכולים להסכים מראש.

<אלון מסר: בדיוק.

<אלון מסר: אפשר להסכים מראש איפה אתה עולה ואיפה אתה יורד.

<אלון מסר: זה לא חייב להיות בדיוק מתחת לבית שלך, וזה לא חייב להיות - - -

איתן כבל: נכון.

<אלון מסר: העיקר שתסכימו מראש איפה זה "בקירוב".

<מארק און: זה הדבר היחיד שרציתי, כל עוד אני יודע שיש הסכמה.

<מארק און: רק צריך לשים את זה על השולחן.

עבד אל חכים חאג' יחיא: המשפט צריך לקבוע את היעד ואין מקום להזיז אפילו במילה אחת.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הסביר היושב-ראש שיכולים לרדת קרוב בגלל הפקק, אבל אתה גם יכול להעלות למונית שלך נכים שצריכים להגיע עד הבית.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם זה "בקירוב", אתה אומר לו: יש פקק, רד פה ותסתדר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אנחנו לא רוצים לפתוח את הפתח הזה - - -

איתן כבל: לא כולם הם אתה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: יכול להיות ש-95%-90% ירדו, לא ירצו להיות בפקק, אבל הנכה שנמצא במונית שלך, ירצה להגיע הביתה, לכן אין מקום לשנות פה.

<מארק און: יש לי עוד הערה לגבי הנושא הזה.

<מארק און: כל מה שקשור לנכה או בעל מוגבלויות, אתה צודק לחלוטין.

איתן כבל: העניין ברור.

איתן כבל: התקדמנו.

<מארק און: כל עוד יש הסכמה, זה בסדר.

איתן כבל: עוד הערות, אם יש.

איתן כבל: תודה רבה.

איתן כבל: אני רוצה להעלות להצבעה את סעיף 14יט המוצע - -

<מירב תורג'מן: כולל התיקון.

איתן כבל: - - כולל התיקון.

יעקב פרי: איזה סעיף?

איתן כבל: ההגדרות, עד 14כ, לא כולל.

איתן כבל: מי בעד, ירים את ידו.

איתן כבל: בעד – פה אחד

איתן כבל: תודה רבה.

איתן כבל: הסעיף אושר עם התוספת שהתווספה לנו כאן.

איתן כבל: הלאה.

איתן כבל: נסיעה שיתופית, 14כ.

איתן כבל: זה בסדר.

איתן כבל: זה בדיוק מה שאנחנו מתכוונים.

איתן כבל: מי בעד, ירים את ידו.

איתן כבל: בעד – פה אחד

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: הסעיף אושר.

איתן כבל: הזמנת נסיעה שיתופית.

<הראלי מזרחי: אני מוסיפה כאן סעיף.

יעקב פרי: כבוד היושב-ראש, יש לי בעיה עם מספר העצירות, או שיורידו את הסעיף או שימצאו לו ניסוח אחר.

איתן כבל: תסביר.

יעקב פרי: כבר אמרתי קודם.

יעקב פרי: ברגע שבסעיף 14כא(ג) כתוב "מספר העצירות המרבי לשם איסוף הנוסעים והורדתם עד להורדתם ביעד המבוקש;", לא צריך לפתוח את זה, כי יהיו נהגי מוניות – כבר אמרתי, יש לי אמון רב בנהגי מוניות – שיקבעו 99 עצירות.

יעקב פרי: לכן הסעיף הקטן הזה - - -

איתן כבל: ברשותכם, אני אנסה להבין את זה.

<אלון מסר: תסביר את הרעיון.

איתן כבל: קבענו את הכללים, אתה יכול רק אם הזמין דרך התחנה - -

יעקב פרי: זה בסדר.

איתן כבל: תן לי.

איתן כבל: - - או דרך האפליקציה.

<יהודה בר אור: מה יקרה אם יבואו ארבעה אנשים ויגידו שהם רוצים לקחת - - -

איתן כבל: שנייה.

איתן כבל: תן לי קודם כול להבין מה שהוא מעלה.

איתן כבל: על תכניס לי עוד נקודה.

איתן כבל: תיכף נשמע את הנקודה הנוספת.

איתן כבל: אני רוצה קודם כול להבין מה שאנחנו אומרים פה.

איתן כבל: ברגע שיש לך הזמנה, אתה יודע איפה אתה מעלה אותה, אתה יודע גם איפה אתה מוריד אותה.

איתן כבל: איפה הבעיה היחידה שיכולה להיות?

איתן כבל: שכל הדרך הופכת להיות עלייה וירידה.

<אלון מסר: נכון.

<חוה מרים ראובני: גם המסלול יכול להשתנות.

איתן כבל: שנייה.

איתן כבל: האם זה הופך להיות אוטובוס?

איתן כבל: זו הבעיה שלי.

<חוה מרים ראובני: לא רק אוטובוס, אוטובוס כשמסלול הנסיעה שלו ידוע.

איתן כבל: שנייה, גברתי.

איתן כבל: אני מדבר שוטף.

איתן כבל: אם אתם רוצים מעלית שבת - - -

<חוה מרים ראובני: גם מעלית שבת – המסלול שלה ידוע.

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: אבל היא עוצרת בכל - - -

<חוה מרים ראובני: כשלא מגבילים את זה, הוא יעשה - - -

איתן כבל: לכן אנחנו חייבים להגביל את זה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: נכון, אבל יש פה גם את הזמן המשוער להגעה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הוא לא ישתולל.

<חוה מרים ראובני: זה לא מחייב.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה כן מחייב.

<יהודה בר אור: בסוף ההצעה שהגשתי היא הכי נכונה.

איתן כבל: אני אתן לך.

עבד אל חכים חאג' יחיא: הזמן המשוער ומספר העצירות – או זה או זה.

איתן כבל: חוה, היועצת המשפטית בבקשה, אני רוצה שתקשיבו.

איתן כבל: הנקודה היא כזאת, אני לא רוצה שנמצא את עצמנו שזה שהזמין אחרון יגיע בשבוע הבא, גם אם נתנו לו זמן משוער.

איתן כבל: מה העניין?

איתן כבל: תמיד יש את המישהו הזה שהוא על המסלול, הוא רוצה להגיע לקצה של אלנבי, סתם אני אומר עכשיו - - -

<לאה ורון: שיהיה לנו מוחשי יותר.

איתן כבל: הוא מתחיל לנסוע בבוקר, תחשוב על זה בתוך הפקקים, כשגם בנת"צ זה לא עניין של מה בכך, אנשים מתחילים לאסוף אנשים למקומות העבודה גם בלי הצורך בחוק, אנחנו כבר מכירים התארגנויות בעבודה.

איתן כבל: אתה מוצא את עצמך עם ארבעה אנשים נוסעים.

איתן כבל: כל הדרך הוא על האפליקציה, כל רגע מודיעים לו.

איתן כבל: הוא בנסיעה עם אנשים, הוא מעלה, הוא מוריד.

איתן כבל: זאת אומרת, הוא יכול למצוא את עצמנו תיאורטית בלי הפסקות - - -

<אלון מסר: זה מצוין.

<חוה מרים ראובני: לכן ההגבלה של לא יותר מ- Xעצירות.

<אלון מסר: הכללים שהצבנו פה נועדו להגן בדיוק על הלקוח.

<אלון מסר: ניסינו מצד אחד שהשירות הזה יתאפשר, ותיכף נשמע התייחסות, ומצד שני, שלא יקרה מצב שבו ייקחו נוסע, ייסעו אתו בדרך, נוסע מעין חטוף או שבוי - - -

איתן כבל: כמו שלפעמים עושים עם כאלה שלא מכירים את הדרך.

<אלון מסר: בדיוק.

יעקב פרי: סליחה שאני קוטע אותך, אלון.

יעקב פרי: אם לקוח הזמין מונית, הוא עומד על הדרך של אותה מונית שיתופית שנוסעת - - -

<הראלי מזרחי: אי-אפשר לאסוף אותו, זה חייב להיות מראש.

<הראלי מזרחי: זה מה שבאנו למנוע.

<אלון מסר: זה באנו למנוע.

<אלון מסר: ניסינו להגיד שבעת ההזמנה הלקוח יידע את כל המידע על המוצר שלו.

<אלון מסר: יגיד לו המזמין: אתה רוצה לשלם במקום 100 שקל – 20 שקל, דע לך שאני עוצר בדרך, אני מתכוון לעצור עד שמונה פעמים.

<אלון מסר: תבחר אם אתה רוצה או לא.

<אלון מסר: אם הוא יעצור יותר משמונה פעמים זו עבירה על החוק.

<אלון מסר: הוא גם יכול להגיד לו שהוא לא יעצור יותר מפעמיים.

איתן כבל: עצור, אני אתן לכם.

<יהודה בר אור: עדיין אני חושב שהם לא מומחים.

איתן כבל: דבר, פנינו למומחים.

<יהודה בר אור: הגשתי את ההצעה איך שהיא צריכה להיות.

<יהודה בר אור: לפי דעתי היא פתרון שבו נותנים את כל המענה לנסיעה דרך המונה, שנותן את כל המרחקים.

<יהודה בר אור: באפליקציה – כל הסיפור שעכשיו אמרתם זה לא נכון, משום שברגע שהוא מזמין שלושה אנשים לנסיעה השיתופית הוא גומר את הסיפור, הוא לא מעלה ומוריד, מעלה ומוריד.

<יהודה בר אור: הוא מעלה שלושה אנשים שהזמינו מראש לשלוש נקודות בהתחלת הדרך וגמר את הנסיעה.

<יהודה בר אור: סיבכת את העניין.

<אלון מסר: אני מאפשר.

<אלון מסר: הוא יכול לבחור גם את זה - - -

<יהודה בר אור: אתה יכול לאפשר, אבל דבר שלא הגיוני, אל תאפשר לו, משם שהוא הזמין שלושה יחד, הוא כבר לא יכול לעלות ולהוריד, לעלות ולהוריד.

<אלון מסר: זה לא נכון, כי אחד מהם יכול לרדת - - -

<יהודה בר אור: אני לא יודע מאיפה הבאת את הסיפור הזה.

<יהודה בר אור: דיברת אתי על הנושא הזה?

<אלון מסר: יהודה, יכול להיות שאחד מהם ירד קודם ואחד אחר-כך.

<אלון מסר: אנחנו לא רוצים לפגוע - - -

איתן כבל: אלון, תן לו לסיים.

<יהודה בר אור: אני עוד פעם אומר, הנסיעה השיתופית גם באובר ובכל מה שהם אומרים, מזמינים את הנסיעה, מעלים למונית, האפליקציה מזמינה מראש ויודעת לאיפה היא לוקחת.

<יהודה בר אור: היא מורידה אותם בשלוש נקודות מקסימום, לא יותר.

<יהודה בר אור: בהצעה אמרתי וכתבתי והגשתי גם לך.

<יהודה בר אור: זה שהתעקשת, אני עדיין לא מבין למה, כי זה אומר בצורה ברורה: נמשיך לפעול בשכל הישר שעבדנו במשך 60 שנה, על-פי המונה.

<יהודה בר אור: ברגע שאתה מזמין את המונה, אתה גם מוציא לו חשבונית.

<יהודה בר אור: איך תוציא חשבונית לכל אחד במקום?

<יהודה בר אור: הוא יכול לקבל את זה מהאפליקציה דרך המוקד שלו?

<יהודה בר אור: איך תוציא לו חשבונית?

<יהודה בר אור: גמרת את הנסיעה, מה תוציא לו?

<אלון מסר: בדיוק מה שקורה היום.

<יהודה בר אור: אדוני, הגיע לפה האיש שהציג את ההצעה הזאת, והוא מומחה למונים, שמוליק מ"מוניטקס", שהוא יודע להסביר את העניין הזה מבחינת מונים יותר טוב ממני אפילו.

<יהודה בר אור: נעשה מחקר על זה גם בעולם וגם פה.

<יהודה בר אור: זה עובד מצוין.

<יהודה בר אור: אתה נוסע עכשיו עם בן-אדם, נוסעים מזמינים מהתחנה, מזמינים דרך האפליקציה, המונה נותן את כל האופציות.

איתן כבל: יהודה, עצור.

<יהודה בר אור: בסופו של דבר הנוסע ירוויח 50%, לא 20% כמו שהם רוצים - -

איתן כבל: יהודה, עצור.

<יהודה בר אור: - - ואני ארוויח עוד 30%.

<יהודה בר אור: אז מה?

<יהודה בר אור: אבל כולם ייהנו.

איתן כבל: יהודה, אתה כבר מרצה.

<פריד אברהם: משפט אחד, מותר?

איתן כבל: לעניין, לא הרצאות.

<פריד אברהם: אדוני היושב-ראש, הכרת אותי, אני רק לעניין.

איתן כבל: פריד, בבקשה.

<פריד אברהם: המונה – כל הזמן הטפנו לציבור שלנו שיסעו רק במונה, כדי לא לרמות, שלא יהיו טעויות - - -

איתן כבל: פריד, לא היית פה כשדיבר - - -

<פריד אברהם: אני בא לקטע הבא.

<פריד אברהם: פתיחת הקטע ללא מונה, הוא יאפשר לכל אותם פקידים - - -

איתן כבל: אני מתנצל, אתם לא עוקבים - - -

<אלון מסר: זה לא - - -

איתן כבל: אלון.

איתן כבל: אלון.

איתן כבל: אלון.

<יהודה בר אור: זה דרך להכניס אותם בדלת האחורית - - -

איתן כבל: יהודה.

<יהודה בר אור: זה הדרך להכניס את אובר ואת כולם בדלת האחורית.

<יהודה בר אור: יש לי 30,000 בעלי משפחות.

<אלון מסר: רשום במפורש שזה רק במונית.

<יהודה בר אור: אלון, זה התחיל ככה - - -

איתן כבל: יהודה.

<יהודה בר אור: אתה עובד פה על כל נהגי המוניות.

<מירב תורג'מן: זה רק בעל רישיון, זה לא חל עליהם.

איתן כבל: יהודה, אתה עכשיו מפריע לי.

איתן כבל: יש גבול.

<יהודה בר אור: זו הפרנסה שלי.

<יהודה בר אור: אני כבר אמרתי לך.

איתן כבל: פרנסה לא פרנסה, זה לא אומר שאתה מפריע לי לנהל את הדיון.

<יהודה בר אור: אני לא מפריע.

<יהודה בר אור: שעה וחצי ואני לא מפריע לך אף פעם.

איתן כבל: די, יהודה.

איתן כבל: אנחנו מנסים להבין את הצד שלך.

איתן כבל: אתם באים לעשות טוב ללקוחות, לא בטוח שאתם עושים טוב.

איתן כבל: אני לא בטוח.

איתן כבל: אל תיקחו על עצמכם את האחריות שאתם יודעים מה טוב ללקוח.

יעקב פרי: איתן, אתה מדבר למי, לאוצר או למוניות?

איתן כבל: לאוצר.

איתן כבל: התכוונתי למעלית שבת, רק תחשוב שהיא עוצרת כל חצי קומה.

איתן כבל: היא מעלה מכל הכיוונים.

איתן כבל: זה לא ילך.

איתן כבל: אתה כאילו בא לעזור להם - - -

<אלון מסר: לא.

<אלון מסר: אני לא בא לעזור להם, אני בא לעזור ללקוח.

<יהודה בר אור: אני רוצה יותר ממך לעזור ללקוח.

<יהודה בר אור: הלקוח הוא הפרנסה שלי, לא הוא הפרנסה שלי.

<אלון מסר: גם אני לקוח לפעמים.

<אלון מסר: יהודה, אני נוסע במוניות.

<יהודה בר אור: אתה נוסע בפרייבטים.

<חוה מרים ראובני: כבל, אנחנו אולי לא מבינים.

<חוה מרים ראובני: למה אתה חושב שזה מפריע ללקוח?

<אלון מסר: בדיוק.

<אלון מסר: למה זה מפריע ללקוח?

איתן כבל: אני אסביר.

איתן כבל: הרי כשאני בוחר את הנתיב, כמו שאמרתי לכם, נתיב של אלנבי או דיזינגוף, עולה מישהו והוא בנתיב, יש אחד שיכול למצוא את עצמו בקצה של הנתיב.

איתן כבל: מה שאתה אומר לי שתיאורטית כל 100 מטר הוא כמו תחנת - - -

<אלון מסר: לא.

איתן כבל: שנייה.

איתן כבל: הוא מוריד וכל הזמן הוא מעלה.

איתן כבל: אתה לא יודע.

איתן כבל: עליתי ראשון - - -

<שי דיין: לא.

<שי דיין: אתה יודע.

איתן כבל: תקשיב.

איתן כבל: עליתי בקצה העיר, עליתי ביפו, אני נוסע לצפון, לרידינג אני רוצה להגיע.

איתן כבל: כשהוא אומר לי, הוא לא יודע כמה עצירות יהיו לי בדרך - - -

<אלון מסר: נכון, לכן הוא מתחייב.

<שי דיין: הוא אומר לך ואתה יודע בהזמנות מראש.

<שי דיין: לא מדברים על הזמנה על הדרך, בזמן שאני במסלול, אני מתחבר למישהו.

<שי דיין: הוא לא אוסף על הדרך.

<שי דיין: יודעים שיש שלושה איסופים.

<שי דיין: לפי מדד הבאסה אתה לא יכול להעלות על מונית יותר מארבעה אנשים.

<הראלי מזרחי: אתה יכול להעלות ולהוריד.

<הראלי מזרחי: אתה יכול לכתוב שמונה.

<שי דיין: אל תפעל כמו האפליקציה של Via, שאתה אוסף על הדרך.

<קריאה: - - - לאפשר לך אם אתה רוצה.

<שי דיין: מה מדד הבאסה של אותם הנוסעים כאשר עושים להם סטייה מהמסלול.

איתן כבל: אתה עכשיו מסביר לי מה שאני מנסה להסביר להם.

<שי דיין: למה הם לא מבינים?

איתן כבל: תודה רבה.

איתן כבל: וגם אתה לא הבנת, כי אתה מסביר לי.

איתן כבל: זה בדיוק מה שאני מתווכח אתם.

<שי דיין: יש דבר שנקרא "מדד הבאסה".

איתן כבל: אתה צודק.

איתן כבל: אני מדבר על מדד הבאסה.

<שי דיין: יופי, תסביר להם.

איתן כבל: אני מנסה.

איתן כבל: אתה מפריע לי.

<שי דיין: מדד הבאסה של הלקוח אם עושים סטייה.

<אלון מסר: אני מתחייב לא יותר - - -

איתן כבל: אני מתחייב שלא יהיו לי יותר משתי עצירות עד רידינג.

איתן כבל: הוא אומר לו גם את המחיר המשוער ועומד בכל הכללים.

<שי דיין: מי אומר?

איתן כבל: נהג המונית.

<שי דיין: נהג המונית, מאיפה הוא יודע מה המחיר המשוער?

<אלון מסר: דיברנו על זה קודם.

איתן כבל: תעזוב את זה עכשיו, כבר סיימנו.

איתן כבל: כבר קבענו את הכללים.

<שי דיין: הוא קבע מראש.

איתן כבל: כן.

איתן כבל: מה אתה אומר לי?

איתן כבל: הוא אמר לזה שיצא מיפו "אני עוצר עוד פעמיים" - -

<אלון מסר: מקסימום פעמיים.

איתן כבל: - - איך הוא יוסיף עוד בדרך?

<הראלי מזרחי: הוא יכול להגיד לו יותר.

<הראלי מזרחי: הוא יכול להגיד שמונה – אני לא עושה יותר משמונה עצירות – ולהחליף את הנוסעים.

<אלון מסר: אדוני היושב-ראש, צריך להגיד שהשירות הזה עובד - - -

<שי דיין: מה מדד הבאסה?

<שי דיין: שניים, סה טו.

<אלון מסר: שי, שנייה.

<שי דיין: הם רוצים להגיע לשמונה, למיניבוס.

איתן כבל: אין מצב.

איתן כבל: לא יהיה.

<שי דיין: אי-אפשר שמונה.

<אלון מסר: לא רוצים להגיע למיניבוס.

<שי דיין: נהג מונית לא הולך להיות נהג אוטובוס.

<אלון מסר: שי, חברי הכנסת, השירות הזה פועל היום בעולם.

<אלון מסר: לא המצאנו את הגלגל.

<אלון מסר: הסתכלנו מה קורה בעולם, וזה עובד טוב.

<אלון מסר: יש אפליקציות - - -

איתן כבל: זה שהצטרפנו גם ל-OECD לא עשה לנו טוב - -

<אלון מסר: נכון.

<אלון מסר: אנחנו מקווים שזה יהיה טוב.

איתן כבל: - - חוץ מהיום הראשון שפרסמנו שהצטרפנו.

<אלון מסר: אנחנו מקווים שייצא טוב.

<אלון מסר: אנחנו רואים שאנשים בוחרים להשתמש בשירותים האלה בעולם במוניות.

<אלון מסר: ואותם שירותים בעולם, זה בדיוק חלק מהרעיון איך לאפשר כמה שיותר תחלופה של אנשים במונה.

<אלון מסר: קודם כול אין פה בכלל רגולציה.

<אלון מסר: התחלנו עם רגולציה לשמור על הצרכן, כי אנחנו רוצים, בטח בשלבים הראשונים, בשנים הראשונות, לשמור על הלקוח.

<אלון מסר: אנחנו יודעים שיש מקומות בעולם שזה עובד ככה.

<אלון מסר: אתה עולה ואומרים לך כשאתה נוסע לצפון: דע לך שבדרך מישהו רוצה לנסוע רק לאבן גבירול, הוא יורד ואחריו יעלה עוד מישהו.

איתן כבל: לדעתי במדד הבאסה אתה צריך לשלם - - -

<אלון מסר: מצוין.

<אלון מסר: זו בדיוק הנקודה.

<אלון מסר: בגלל זה יגידו לך - - -

יעקב פרי: אלון, מה שאתם כותבים בחוק שצריך לדעת הכול מראש.

<אלון מסר: אתה צריך להתחייב למקסימום.

<אלון מסר: אתה יכול להגיד לו כמפעיל של השירות "מקסימום חמש עצירות" אתה יכול להגיד לו "שלוש".

<אלון מסר: המחיר שתיתן לו צריך להיות בהתאם.

<אלון מסר: תן ללקוח אפשרות לבחור.

<אלון מסר: אם הלקוח יסכים לחלוק עם עוד חמישה אנשים מראש, הוא משלם מחיר מוזל, תן לו את האפשרות.

איתן כבל: אלון, סליחה.

איתן כבל: עזוב אותנו עכשיו מהטכנולוגיה.

איתן כבל: הטכנולוגיה יכולה לתת מענה לכול, זאת לא השאלה.

איתן כבל: השאלה איננה טכנולוגית, השאלה בשלב הראשון לפחות, כשעוד לא התחלנו את השירות הזה, הוא בחיתוליו, אני לא רוצה שהוא ייכשל עוד לפני שהתחלנו בו.

<אלון מסר: גם אנחנו לא רוצים.

איתן כבל: אמר כאן שי דיין, ובצדק, מדד הבאסה.

איתן כבל: אנחנו לא יודעים להכניס פה את כל 20,000 נהגי המוניות או אלה שנוהגים על המונית.

איתן כבל: הם לא 20,000, הם יותר.

<שי דיין: 30,000.

איתן כבל: 30,000 נהגים שנוסעים על 20,000 המכוניות האלה.

איתן כבל: אתה הופך אותי לנוסע שבוי.

<אלון מסר: לא.

איתן כבל: אל תגיד לי "לא".

איתן כבל: זה שאתה אומר "לא" זה אומר שאתה צודק?

איתן כבל: תקשיב לי, אלון.

איתן כבל: כבר ראיתי כמה אתם צודקים הרבה פעמים.

איתן כבל: עוד פעם יחברו מפעלים לגז?

איתן כבל: עשו לי טובה.

איתן כבל: אתם לא יודעים הכול.

איתן כבל: יש כאן גם חברי כנסת שנוסעים במוניות, נסעו במוניות - - -

יעקב פרי: אפשר לעשות את חיבור המפעלים לגז שיתופי.

יעקב פרי: ..

איתן כבל: למה אני אומר את זה, אלון?

איתן כבל: אנחנו לא בעמדה מתנגדת, אנחנו לא רוצים - - -

<אלון מסר: לא הבנתי מה מפריע לך.

<אלון מסר: נניח אומרים לך מראש חמש עצירות?

איתן כבל: אין דבר כזה.

<אלון מסר: למה?

איתן כבל: אני אגיד לך למה.

איתן כבל: כי אני מתקשר, אני בלחץ, אני ממהר.

דוד ביטן: איך הוא יעצור, רק בדרך, או - - -

איתן כבל: אסור לו, רק בדרך.

<אלון מסר: רק מראש אפשר להזמין.

איתן כבל: מה העניין?

איתן כבל: אתה מכיר את זה שכל 100 מטר תיאורטית הוא עוצר?

איתן כבל: כל 100 מטר.

<הראלי מזרחי: זה מה שיהיה אם לא תהיה הוראה כזאת.

איתן כבל: לקחתי ספיישל.

איתן כבל: נכון, שיתופי, אבל יש איזה מסגרת.

איתן כבל: אני אומר קודם כול, בשלב הראשון, גם אם הלקוח יודע מראש, לא תמיד הוא מבין את מדד הבאסה.

<לאה ורון: עד כמה זה גרוע.

דוד ביטן: אז לא יזמינו.

איתן כבל: אנחנו רוצים לעודד.

<אלון מסר: נכון, אנחנו מאוד רוצים לעודד.

<אלון מסר: היושב-ראש, אם הלקוח רוצה לנסוע עם עוד ארבעה אנשים ולשלם מחיר 80% יותר זול, למה לא לאפשר לו את זה?

איילת נחמיאס ורבין: אלון, אני רוצה שנחדד את העניין של חישוב המחיר.

איילת נחמיאס ורבין: זה חשוב להקשר הזה.

איתן כבל: זה בעיה עכשיו.

איתן כבל: יהיה בזאר טורקי.

<מארק און: אני חושב שאני יכול לשפוך אור על העניין.

איילת נחמיאס ורבין: שנייה.

איילת נחמיאס ורבין: תסביר לנו מה קורה במצב - - -

דוד ביטן: יש לי הצעה אחרת.

איילת נחמיאס ורבין: רגע, ביטן.

איילת נחמיאס ורבין: בוא נבין מאלון למה הם התכוונו בדיוק.

איילת נחמיאס ורבין: בהנחת עבודה שיש נוסע שאין לו בעיה לנסוע עם עוד שלושה או ארבעה נוסעים, והוא עולה ויש בין שלוש לארבע עצירות נניח – נלך רגע למקסימום – אמרתם קודם שהוא אמור לשלם לא פחות מ-20% - - -

<אלון מסר: 80% ממונית.

איילת נחמיאס ורבין: 80% מהמחיר.

<הראלי מזרחי: מקסימום.

<הראלי מזרחי: לפחות 20% פחות.

איילת נחמיאס ורבין: תסבירו לנו רגע מה קורה.

איילת נחמיאס ורבין: תעשו לנו סדר בתהליך של התחשיב.

<אלון מסר: הרעיון הוא לאפשר כשאתה מזמין את השירות, שיגידו לך "מחיר המונה".

<אלון מסר: בעת הזמנה, לדוגמה בטלפון או האפליקציה יגידו לך: את רוצה נסיעה שיתופית?

<אלון מסר: אם היית מזמינה מחיר ספיישל לצורך העניין – נניח 100 שקל, מחיר בנסיעה שיתופית – 50 שקל.

<יהודה בר אור: למי?

<יהודה בר אור: כמה אנשים?

<אלון מסר: לנוסע.

<אלון מסר: כל נוסע בנפרד.

איתן כבל: תנו לו קודם כול להסביר כדי שנבין.

<אלון מסר: בנסיעה הספציפית הזאת את בוחרת לנסוע מיפו לצפון, כמו שאמר היושב-ראש, ובמקום 100 שקל עלה 50 שקל.

<אלון מסר: מספר העצירות המקסימלי שאני עושה בדרך הוא ארבע עצירות, והזמן שאני מעריך לנסיעה הוא עד חצי שעה.

<אלון מסר: את עושה את השיקול שלך.

<אלון מסר: את יכולה לבחור לנסוע במונית רגילה כמו היום.

<אלון מסר: מותר לך.

<אלון מסר: לא נגענו בכלום.

יעקב פרי: זה יעלה לך 100.

<אלון מסר: זה יעלה לך 100.

<אלון מסר: אם את רוצה לנסוע ב-50 שקלים ולחלוק עם עוד שלושה אנשים וזה יכול לקחת טיפה יותר זמן, אנחנו רוצים לאפשר לנהגי המוניות להציע לך את השירות הזה.

<אלון מסר: את רוצה – תיקחי.

<אלון מסר: את לא רוצה – לא תיקחי.

<אלון מסר: אני יוצא מהנחה שאם תיקחי את השירות הזה, הוא כנראה טוב לך, כי היום הוא לא קיים.

<אלון מסר: אנחנו רק רוצים לאפשר משהו חדש, יותר זול.

<אלון מסר: יכול להיות שהנוסע הבא, הנסיעה תהיה יותר קצרה, המחיר יהיה טיפה שונה.

איילת נחמיאס ורבין: אלון, אנחנו לא מתווכחים.

איילת נחמיאס ורבין: זה כן דבר מורכב, זה נראה straightforward.

איילת נחמיאס ורבין: זה לא, זה דבר מורכב, ולכן צריך לחדד את הדברים האלה.

דוד ביטן: יש בעיה עם מספר העצירות.

<יהודה בר אור: בכל עצירה זה מחיר נוסף.

<יהודה בר אור: אלון, נניח נסיעה של 100 ואתה אומר לו "80", אז הוא ייקח - - -

<אלון מסר: הוא ייקח מהנוסע הספציפי הזה 80.

<יהודה בר אור: הוא עוצר בארבעה מקומות - - -

<אלון מסר: נוסע אחר זה נסיעה יותר קצרה, אז - - -

<קריאה: יהודה, מכל נוסע.

<יהודה בר אור: תסביר שמכל נוסע.

<מארק און: כבוד יושב-ראש הוועדה, אני רוצה לומר כמה דברים.

<מארק און: אני לא מנסה לשכנע, אני רק רוצה לשתף אתכם.

איתן כבל: אני אתן לך.

<מארק און: אני ממתין.

איתן כבל: קודם כול, אני רוצה להבהיר, אנחנו רוצים שהחוק הזה גם יעבוד - - -

איילת נחמיאס ורבין: גם יעבור וגם יעבוד.

איתן כבל: וגם לא ייתן פתח אחר-כך.

איתן כבל: תוך כדי תנועה, לך עכשיו - - -

<אלון מסר: לתקן.

איתן כבל: איך אמרתי?

איתן כבל: כל נהג מונית יהיה עם עורך-דין.

יעקב פרי: יש כאן בעיה אדירה של אכיפה.

יעקב פרי: צריך להיות חוק שנהגי המוניות יוכלו - - -

איתן כבל: להבין אותו - - -

יעקב פרי: - - - והם יכולים ליישם אותו.

<יהודה בר אור: אם אני לא אוכל ליישם אותו - - -

יעקב פרי: אין פה אכיפה.

יעקב פרי: נעמוד ונגיד שהוא אמר "ארבע עצירות" והוא עשה שבע עצירות?

יעקב פרי: נו באמת.

<שי דיין: רק באפליקציה אתה יכול לבדוק את זה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: חלק מהשיחות מוקלטות לשם בקרה.

<קריאות: - - -

איתן כבל: ראשון הדוברים – פריד.

איתן כבל: אחריו – נציג גט טקסי.

<פריד אברהם: אדוני היושב-ראש, באנו בשביל לאשר את החוק.

<פריד אברהם: אמרנו שזה היסטוריה, אמרנו שזה שיתופי, אמרנו שזה יסיט את כל הסכנות הצדה.

<פריד אברהם: על מה אנחנו מתווכחים?

<פריד אברהם: כמה נוסעים?

<פריד אברהם: נגביל עד ארבעה נוסעים.

יעקב פרי: הבעיה לא מספר הנוסעים אלא העצירות.

<אלון מסר: פריד, היום בגלל שיש לנו רגולציה כזאת, זה לא קורה בכלל.

<אלון מסר: אנחנו מציעים שאתם תציעו מה המקסימום, ומהמקסימום אסור לכם לחרוג.

<אלון מסר: אתם רוצים שיהיו ארבעה – ארבעה, חמישה – חמישה.

<פריד אברהם: עד ארבע עצירות.

<קריאה: זה תלוי בגודל המונית.

<אלון מסר: נכון, גם בגודל המונית וגם בגודל המסלול.

<אלון מסר: יכול להיות שיהיה לך גם נוסע מתחלף.

<פריד אברהם: ארבע עצירות זה ארבעה נוסעים.

<פריד אברהם: עד ארבעה נוסעים.

<פריד אברהם: ממילא זה יגזול מזמנו של הנהג.

איתן כבל: די, פריד, הבנו.

איתן כבל: די.

<פריד אברהם: הבנו.

<פריד אברהם: יופי.

איתן כבל: גט טקסי, הבחור מהאפליקציה, מהמדור הפרסומי, ונראה לאן אנחנו הולכים.

איתן כבל: אלון, הוויכוח כאן הוא ויכוח ענייני.

<מארק און: אני לא חושב שיש כאן ויכוח, יש כאן עניין של הבנה, כבוד היושב-ראש.

איתן כבל: יכול להיות.

איתן כבל: בבקשה.

<מארק און: בסופו של דבר זה מודל כלכלי.

<מארק און: אנחנו צריכים בסופו של דבר שנהג המונית ירוויח כמה שיותר כסף בזמן שיהיה ללקוח טוב.

איתן כבל: על כל נסיעה.

<מארק און: חברים, אנחנו עושים את זה במקומות אחרים בעולם, אני רק משתף בידע.

<מארק און: בסוף צריך לזכור שנהג המונית, אם לא יהיה לו טוב והוא לא ירוויח מספיק כסף, הוא לא יעשה את השירות.

<מארק און: אותו דבר בצד של הלקוח.

<מארק און: כל עוד ללקוח לא יהיה טוב, הוא לא ישתמש בשירות.

<מארק און: בסוף צריך לזכור שהמודל הזה כל עוד כמות של נוסעים מרבית לא תגיע לאותו נהג, המודל הזה לא יעבוד.

<מארק און: אני באופן אישי לא אפתח - - -

איתן כבל: מה אתה מציע?

איתן כבל: אתה חושב שהמודל שהאוצר הביא הוא נכון?

<מארק און: אני חושב שהמודל של האוצר כרגע, על פניו, הוא נכון, לא צריך להגביל את זה, אלא אם כן – ושוב פעם, יש כאן הרבה מנגנוני אכיפה.

<מארק און: לי באופן אישי כחברה מאוד חשוב שהלקוח והנהג יהיו מרוצים – בהנחה שהמשוואה הזאת לא מתרחשת, כשלתי.

<מארק און: אני חושב שצריך לאפשר את זה, זה מה שאני אומר.

<מארק און: בסוף, יהודה ופריד, בהנחה שהדבר הזה לא טוב, שום נהג לא יעשה את זה.

<פריד אברהם: ברור.

<פריד אברהם: ברור מאליו.

<מארק און: אז למה להגביל את זה?

<מארק און: אם אני אצליח להכניס לך 200 שקלים לשעה - - -

איתן כבל: "מר גט".

איתן כבל: "מר גט".

<גלעד ישראלי: אני רק רוצה להזכיר שמדובר לא באיזה נהג מונית ספציפי שמסיע נוסעים, אלא תחנה או אפליקציה, יש פה מוניטין שעומד על הפרק, זה לא איזה נהג שלא אכפת לו, כי מחר לא תיתקל דווקא באותו נהג.

<גלעד ישראלי: ולכן כמו שגט ינסו ליצור מוניטין, הוא אמר שהם ינסו שכל הצדדים יהיו מרוצים, כל אפליקציה תעשה את זה.

<מארק און: למה הפרסומת עכשיו?

<גלעד ישראלי: אני חושב שבסופו של דבר - -

איתן כבל: אני מבין מה שאתה אומר.

<גלעד ישראלי: - - צריך להגביל כמה שפחות.

<דרור גנון: מבחינת המחיר לנוסע, כלל שיהיה מספר נוסעים גבוה יותר ברור שהמחיר אמור להיות פחות או יותר נמוך, זמן הנסיעה יתארך, וזה ברור.

<דרור גנון: מאחר שהנוסע מקבל את המחיר מראש, זמן הנסיעה העודף שיכול להיגרם כתוצאה מהעלאת יותר נוסעים יבוא על חשבון נהג המונית.

<דרור גנון: ולכן מבחינה עסקית – אני עובר לגט – בעל האפליקציה או נהג המונית יצטרך לעשות את החישוב הכלכלי שלו מראש, לכמה נוסעים הוא יודע לתת באותו זמן נתון.

<דרור גנון: ברור לכולנו שאם אני יודע שאני צריך לשלם למשל 20 שקלים על נסיעה שבמונית ספיישל עולה 60 שקלים, כשזמן הנסיעה הוא שעה ועשר דקות, אני אעלה כבר באוטובוס, אני אסע בשעה ואני אשלם 6 שקלים.

<שי דיין: אז תעמיס את האוטובוסים.

איתן כבל: להיפך.

איתן כבל: הוא אתך.

<קריאה: השוק יאזן את עצמו בסוף.

<דרור גנון: העניין פשוט מאוד, וכולם צריכים להבין.

<דרור גנון: הנוסע לא מטומטם, הוא יודע לכלכל צעדיו, אנחנו גם יודעים את זה מהתחבורה הציבורית, אנחנו רואים איך מתנהלת התנועה של הנוסעים.

<דרור גנון: לכן אני לא חושב שצריך להגביל את מספר הנסיעות, אבל אנחנו נעקוב אחרי זה.

<דרור גנון: בסופו של דבר אנחנו לא מחליטים החלטה לכל החיים.

<דרור גנון: במהלך השנה הקרובה נראה איך השוק מגיב, מה מספר הנסיעות המקסימלי, אנחנו נקבל מידע, אנחנו נבקש דיווח מאותם מפעילים או נהגי מוניות על מספרים מקסימליים של נוסעים שנסעו, ואז נדע אם יש כשל שוק או אין כשל שוק ועל-פי זה נחזור לוועדת הכלכלה ונתקן את התקנה בהתאם.

איתן כבל: אני רוצה לסכם.

איתן כבל: חברים, אני חושב, וזה גם מה שאמרתי לכם – איפה הפילפילון, הוא הלך?

<קריאה: הוא הלך.

<דרור גנון: גם אנחנו צריכים ללכת.

<יהודה בר אור: הוא הלך לוועדה אחרת.

<יהודה בר אור: הוא הלך לוועדת הטכנולוגיה ואנחנו לא שם.

איתן כבל: חבר'ה, אנחנו כבר מסיימים.

<יהודה בר אור: אנחנו פה אתך עד - - -

איתן כבל: חברים, עד שיסיימו לכם את הפיתוח של האפליקציה, אני מציע לכם להיות פה... חבר'ה, תקשיבו, הנקודה היא כזאת, ואמרתי את זה בפתיחת הדברים.

איתן כבל: המבחן שלכם הוא המבחן הכי גדול.

איתן כבל: אני רוצה שתקשיב לי.

איתן כבל: אני יודע שיש לך קשב מסביב, אבל אני רוצה שתקשיב.

איתן כבל: או שתובילו להישג גדול או שתכניסו את אובר.

איתן כבל: אני מזהיר אתכם.

איתן כבל: אל תגידו שלא אמרתי.

איתן כבל: מי שעלול להכניס את אובר לשוק זה אתם, בהתנהלות ובהתנהגות שלכם.

איתן כבל: אני מוכן ללכת על המהלך הזה, כי בסוף, כמו שאמר מר גנון, אם בסוף יסתבר שיותר זול לי לעלות על קו 5, פחות זמן לעלות על אוטובוס, אני לא אסע אתכם.

איתן כבל: אין פה סיפור.

איתן כבל: לכן אני מציע שנעשה את זה בצורה משולבת.

איתן כבל: נעביר את הדברים כמו שזה.

איתן כבל: תציגו בפני הוועדה את התוצאות של הפרמטרים שהצגתם כאן, של זמן נסיעה משוער, ממוצע מחירים, מספר עצירות – כל אותם אלמנטים שגם ייתנו לנו קנה מידה מה קורה בשוק.

<דרור גנון: ונשפר.

<מירב תורג'מן: האם אדוני רוצה חובת דיווח בחוק 12 חודשים מיום התחילה?

איתן כבל: קודם כול אני רוצה חובת דיווח בתום השנה הראשונה.

<למירב תורג'מן: לוועדה.

איתן כבל: לוועדה.

איתן כבל: אחרי זה נחליט.

איתן כבל: אלון, אם יהיה כאוס, זה יגיע עוד הרבה לפני.

<אלון מסר: אין ספק.

איתן כבל: לא נצטרך לחכות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: שנה זה לכל היותר.

איתן כבל: ודאי.

איתן כבל: לא יעלה על שנה.

איתן כבל: אם יהיה כאוס, זה כבר יהיה בעיתונים.

איתן כבל: שלא תתבלבלו, כל חוק שבא בחוק ההסדרים או בכלל, לא יעבור שבוע, הרי לא מחכים לתת זמן לשוק, כבר ישר – החוק לא עובד וכל הדברים האלה - - -

איילת נחמיאס ורבין: קן הקוקייה.

איילת נחמיאס ורבין: אתה יכול להגיד את זה.

איתן כבל: - - - לכן אני אומר לכם "היזהרו".

איתן כבל: כבר הרבה זמן לא היה חוק שהצלחתו או כישלונו כל-כך תלוי באלה שהחוק בא לשרת.

<יהודה בר אור: עם כל הכבוד לי אלך, אני חולק על העניין הזה, משום שאתה זורק עלינו את האחריות על זה כשאתה לא נותן לנו להפעיל את הדרך שחשבנו שזה יהיה.

<יהודה בר אור: הגשנו תוכנית מסודרת, ואז היינו לוקחים עלינו את כל החוק.

<יהודה בר אור: הם לקחו את הכול עליהם, הם פטרו אותנו מלהיות אחראים על העניין הזה.

<יהודה בר אור: אולי תפיל עליהם את התיק הזה.

איתן כבל: הבעיה היא לא התיק.

איתן כבל: אני לא מנסה חס וחלילה - - -

דוד ביטן: מה לא מוצא חן בעינך בחוק?

<יהודה בר אור: אני מוכן להסביר.

איתן כבל: יהודה, תקשיב לי.

איתן כבל: אני לא מנסה להפיל את זה עליכם.

איתן כבל: הרי החוק בראש ובראשונה בא לשרת אתכם, תזכור את זה.

איתן כבל: זה לא חוק נגדכם.

איתן כבל: בשונה מחקיקות שרצו להביא, החוק הזה הוא סוג של פשרה, הוא לא החלום הרטוב שלכם.

איתן כבל: אני לא בטוח שבעוד שנה לא ימצא חן בעיניכם העניין הזה יותר אפילו ממה שציפיתם.

איתן כבל: יכול להיות שתכניסו לשוק המשתמשים במוניות אנשים שלא חשבו להיות חלק מהמערך הזה.

איתן כבל: זה מה שאתה צריך לחשוב עליו, וזה יכול להיות ההישג הגדול.

איתן כבל: אתה יכול להכפיל או לשלש או לרבע את מספר המשתמשים במוניות, שלא יקל הדבר בעיניך כלכלית.

איתן כבל: תודה.

<יהודה בר אור: קודם כול, אמרתי בתחילת הדברים, וחבל שכל חברי הכנסת לא פה: אנחנו מברכים על האפליקציה, אבל אנחנו אומרים שיש אפשרות נוספת לייעל את זה.

<יהודה בר אור: זה מה שאמרתי.

איתן כבל: יהודה, סיכמנו.

איתן כבל: אני יכול להצביע?

<מירב תורג'מן: אתם משאירים את מספר העצירות?

איתן כבל: כן, אותו דבר.

איתן כבל: רק נוסיף את חובת הדיווח.

<מירב תורג'מן: חובת הדיווח נכניס לסעיף האחרון.

<אלון מסר: לסעיף של חובות הדיווח.

<הראלי מזרחי: בסוף.

איתן כבל: חברים, אני מעלה להצבעה.

איתן כבל: מי בעד 14כא, ירים את ידו.

<מירב תורג'מן: כאמור עם התיקון.

איתן כבל: עם התוספת.

<אלון מסר: של הדיווח לוועדה?

איתן כבל: של הדיווח, כן.

<אלון מסר: זה בסעיף אחר.

עבד אל חכים חאג' יחיא: בהקראה הוסיפו סעיף.

איתן כבל: חבר'ה, אל תבלבלו.

איתן כבל: היא הוסיפה בהתחלה את סעיף קטן (א) ושיבשה את הסדר.

<הראלי מזרחי: בהזמנה יגידו מה המחיר.

איתן כבל: נכון.

איתן כבל: תודה רבה, עם התוספת הזאת.

איתן כבל: מי בעד, ירים את ידו.

איתן כבל: בעד – פה אחד

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: אושר.

<מירב תורג'מן: יש פה תוספת של מחיר הנסיעה, בהתאם להוראות סעיף 14כב, שמדבר על מחיר הנסיעה השיתופית שהוא צריך להסכים.

<מירב תורג'מן: לפני שהוא מסכים, הוא גם צריך לומר לו מה המחיר.

איתן כבל: הלאה.

איתן כבל: מי בעד הסעיף הזה, ירים את ידו.

איתן כבל: בעד – פה אחד

איתן כבל: הסעיף אושר.

<הראלי מזרחי: 14כג – תקנות.

איתן כבל: באישור ועדת הכלכלה.

<חוה מרים ראובני: זה לגמרי טכני.

<יהודה בר אור: עכשיו על-פי החוק, אם אנחנו - - - ומופיעה נסיעה ללא הפעלת מונה, הלוא אנחנו נמצאים בבעיה, כי זה כביכול עבירה על החוק כי לא הפעלנו מונה.

<יהודה בר אור: צריך לתקן פה את העניין הזה, המונח "ללא הפעלת מונה", צריך לתת עליה את הדעת.

<אלון מסר: זה בדיוק מה שהופיע קודם.

<הראלי מזרחי: החוק מתגבר על החובה הקבועה בתקנות להפעיל מונה.

<הראלי מזרחי: זה בדיוק מה שבאים לעשות.

<קריאה: מי מבטיח לי שלא יגישו תלונה על זה?

<אלון מסר: רשום לך בחוק.

<יהודה בר אור: הרגו אותנו בסעיף הזה.

איתן כבל: יהודה בר אור, זה לקראתכם.

<שי דיין: שיהיה רשום "מחיר בהסכמה" במקום "אי-הפעלת מונה".

איתן כבל: אני אגיד לך מה מפריע לי.

איתן כבל: מפריע לי שעלול להיווצר מצב שאנשים יתחילו להבין לא נכון את המושג הפעלת מונה, שזה בכלל בחוק אחר.

איתן כבל: ספיישל של אדם אחד - - -

דוד ביטן: ההערה שלהם היא הערה נכונה, בואו נתקן את זה.

<חוה מרים ראובני: אין צורך, אדוני.

<חוה מרים ראובני: משפטית אין צורך.

<חוה מרים ראובני: החובה להפעיל מונה קבועה בתקנות התעבורה.

<חוה מרים ראובני: פה יש לנו חקיקה ראשית שגוברת שאומרת שנסיעה שיתופית לא - - -

<יהודה בר אור: הוא מדבר על נסיעה שיתופית בלבד.

<אלון מסר: הלכנו כדי להסדיר מה שהועלה פה.

איתן כבל: חברים, זה עוזר להם, זה לא גורע מהם.

איתן כבל: דוד, זה עוזר להם ולא גורע מהם.

איתן כבל: דוד, הם לא מבקשים את מה שאתה סבור, יהודה ושי רק מבקשים שלא תימצא שגגה בנסיעה השיתופית.

<חוה מרים ראובני: זו גם לא נסיעה מיוחדת.

<יהודה בר אור: הנסיעה הרגילה נשארת אותו דבר.

<יהודה בר אור: אם תסבירו נכון, אנשים יבינו.

<דרור גנון: יהודה, אנחנו מסבירים לך.

<דרור גנון: נסביר לך כמה שתבקש ואתה בא אלינו כל הזמן.

<דרור גנון: אין שום בעיה.

<דרור גנון: מדובר בנסיעה שיתופית, זהו - -

<יהודה בר אור: עכשיו אני מבין.

<דרור גנון: - - לא נסיעה מיוחדת.

<דרור גנון: נסיעה מיוחדת מופיעה במקום אחר.

<שי דיין: דרור, אני כנהג, אם אני מדפיס 40 שקל שסגרתי עם נוסע רגיל בספיישל, רשום לי "אי הפעלת מונה" - - -

<דרור גנון: יהיה לך קוד במונה של נסיעה שיתופית.

<שי דיין: אני יכול לעלות למשפט.

<דרור גנון: לא תעלה.

<שי דיין: כשעשו נסיעה שיתופית, עדיין יהיה רשום בקבלה "אי הפעלת מונה".

<דרור גנון: יהיה לך קוד במונה שייקרא "נסיעה שיתופית", אז תדפיס עליו.

<שי דיין: מוסיפים במונים כפתור שהנסיעה הזאת בוצעה בנסיעה שיתופית בלבד, ויהיה רשום מחיר בהסכמה.

<חוה מרים ראובני: מחיר בהסכמה זה משהו אחר.

איתן כבל: שי, גם איחרת וגם אתה מחוקק את החוק מחדש.

<שי דיין: תקשיב, אני יכול לעלות למשפט אם אני - - -

איתן כבל: שי, אתה לא תעלה, אל תדאג.

איתן כבל: אני אוציא אותך.

<שי דיין: הם עושים משפטים.

<שי דיין: בערבות אני אוציא אותך.

<שי דיין: אני מכיר נהגים שעלו לבית משפט ושילמו כל אחד 4,000-3,000 שקל קנס על אי-הפעלת מונה.

<חוה מרים ראובני: אתה בכלל לא מקשיב לתשובות.

<שי דיין: מישהו יכול לנצל את הדבר הזה.

איתן כבל: שי, אני אוציא אותך.

איתן כבל: די, סליחה.

איתן כבל: שי, זה שאתה לא מבין זה לא אומר שאתה צודק.

איתן כבל: אני רוצה להבהיר את זה, ישבו כאן קודם אנשים, עברנו על הדברים.

איתן כבל: הנסיעה שלך היא בתחנה אחרת, כבר סיכמנו את הדברים.

איתן כבל: אף אחד חס וחלילה לא בא להפיל עליך איזה עניין.

איתן כבל: יש נסיעה ספיישל של אדם בודד, שיתופית היא שיתופית על כל המשתמע מכך.

<יהודה בר אור: היושב-ראש צודק, היתה פה אי-הבנה.

איתן כבל: תודה.

<יהודה בר אור: מצטערים.

איתן כבל: הלאה.

<מירב תורג'מן: בסעיף (א)(2) של סעיף 14כג יש כאן גם דרישה לגבי חובות דיווח החלות על בעל רישיון להפעלת מונית או על נהג מונית לגבי נסיעה שיתופית.

<מירב תורג'מן: השאלה אם מדובר פה בנטל סביר על נהגי המוניות לדווח למשרד התחבורה בכל מה שקשור בהפעלת נסיעה שיתופית.

<הראלי מזרחי: היושב-ראש ביקש שבתוך שנה יבואו אליו עם - - -

<לאה ורון: הוא ביקש ממשרדי האוצר והתחבורה.

<מירב תורג'מן: לא מנהגי המוניות.

<מירב תורג'מן: אני תוהה אם מדובר פה - - -

איתן כבל: גברתי, תודה.

איתן כבל: אני רוצה להבהיר.

איתן כבל: הרי בסוף כל נסיעה, כיוון שהיא באפליקציה או בהזמנה, היא רשומה בתחנה או - - -

<הראלי מזרחי: זאת הכוונה.

איתן כבל: יובהר שאין הכוונה שהנטל נופל על הנהג.

<מירב תורג'מן: זה מה שעולה מכאן.

<מירב תורג'מן: יש כאן הסמכה להטיל נטל על נהגי המוניות עצמם.

<חוה מרים ראובני: אנחנו לא מסדירים את האפליקציות האלה, אז אנחנו לא יכולים לדרוש מהם שום דבר.

<דרור וגשל: באופן כללי לבקש חובת דיווח ממפוקחים זה לא נטל בלתי סביר.

<דרור וגשל: השאלה היא מה חובות הדיווח שיבקשו מהם, וזה משהו שלא יודעים.

<דרור וגשל: זה ייקבע בתקנות.

<דרור וגשל: אדוני כבר כיוון לזה שהוא רוצה אישור ועדת הכלכלה על התקנות האלה, אפשר יהיה לפקח - - -

איתן כבל: חברים, סליחה.

איתן כבל: אני רוצה לסכם.

איתן כבל: קודם כול, אני רוצה את התקנות באישור ועדת הכלכלה.

איתן כבל: אני מודיע לכם, אני לא יודע איך, לא יודע למה – דרור, נתת לי משפט מחוזי.

איתן כבל: זה לא נטל גדול לתת?

איתן כבל: תודה רבה לך.

איתן כבל: אנחנו נכנסים לעולם שאנחנו רוצים שהחבורה הזאת תהיה ידידותית.

איתן כבל: אני לא אתחיל לבלבל לאנשים את המוח, כשהם יתחילו לרשום להם כל מיני - - -

דוד ביטן: למה צריך להוסיף גם את שר האוצר?

<אלון מסר: רק לגבי חלק מהתקנות שקשורות למחיר.

דוד ביטן: מדובר בהסכמה ואין בסוף תקנות.

איתן כבל: מכירים, עזוב.

<אלון מסר: לא.

<אלון מסר: יש הסכמה מראש לגבי המחיר - - -

איתן כבל: עזוב, זה קבוע.

<מירב תורג'מן: סליחה, בסעיף קטן (ב) נדרשת כאן הסכמת שר האוצר גם לגבי אופן הזמנת הנסיעה, גם לגבי אופן התשלום וגם לגבי מועד התשלום.

<אלון מסר: אופן התשלום ומועד התשלום זה הנושאים היחידים שנדרשת הסכמת שר האוצר.

<אלון מסר: בכל הדברים האחרים לא נדרשת הסכמת שר האוצר.

דוד ביטן: תכתבו את זה.

<אלון מסר: השימוש בכרטיסי אשראי לעומת מזומן, דברים כאלה שקשורים לאופן התשלום, כן צריך בהסכמה של שר האוצר.

דוד ביטן: אז לציין.

<מירב תורג'מן: חבר הכנסת ביטן מבקש, אם אני מבינה נכון, שהסכמת שר האוצר תהיה רק לגבי אופן התשלום בעד הנסיעה ומועד התשלום ולא לגבי אופן הזמנת הנסיעה.

<הראלי מזרחי: למה?

<הראלי מזרחי: זה חלק מהשירות.

דוד ביטן: כשדרושה הסכמה, זה מעכב תקנות.

<אלון מסר: זה חוק שאנחנו מביאים, חבר הכנסת ביטן.

דוד ביטן: אתם מביאים הכול בחוק ההסדרים.

איילת נחמיאס ורבין: סליחה שאני אומרת, התקנות זה לא הבעיה אצלכם, התקנות זה בדרך כלל בתיאום בין המשרדים.

איילת נחמיאס ורבין: יש 100 חוקים - - -

<קריאות: - - -

איתן כבל: אלון.

איתן כבל: איילת.

איתן כבל: בבקשה.

<הראלי מזרחי: אין לנו בעיה להוציא את אופן ההזמנה.

<הראלי מזרחי: כל מה שקשור למחיר חשוב לנו, כי זה פיקוח - - -

<יהודה בר אור: לנקודה הזאת של הפיקוח או הבקרה לנסיעות השיתופיות - - -

איתן כבל: כבר סיימנו.

<דרור גנון: זה יבוא לפה.

איתן כבל: התקנות יובאו לפה.

איתן כבל: עזוב.

איתן כבל: די.

איתן כבל: חלאס.

<מירב תורג'מן: אני רק אבהיר את הנוסח הסופי, אדוני, ברשותך.

<מירב תורג'מן: ברישה של סעיף קטן (א) יופיע "השר, באישור ועדת הכלכלה של הכנסת, רשאי לקבוע הוראות בעניינים אלה: (1) אופן הזמנת נסיעה שיתופית; (2) אופן התשלום בעד הנסיעה ומועד התשלום; (3) פיקוח ובקרה על הפעלת נסיעה שיתופית.

<מירב תורג'מן: " אדוני צריך להחליט מה שתחליטו לגבי חובות הדיווח.

איתן כבל: זה יובא בתקנות, אמרנו.

<מירב תורג'מן: יידרש אישור שר האוצר רק לגבי פסקה (2) המוצעת, שהיא אופן התשלום בעד הנסיעה ומועד התשלום.

<חוה מרים ראובני: גם התקנות האלה, שהן לפי פסקות (1) ו-(2) החדשות, באישור הוועדה?

איתן כבל: כן.

<מירב תורג'מן: כן.

<מירב תורג'מן: ולכן ציינתי שאישור ועדה יהיה ברישה של פסקה (א).

<גלעד ישראלי: התקנות הן כבר על נהג המונית.

<גלעד ישראלי: שר האוצר יקבע לגבי נהגי המוניות.

<גלעד ישראלי: השאלה היא למה לא לקבוע את חובת הפיקוח מלכתחילה, הדיווח, על המפעיל.

<יהודה בר אור: זה בדיוק השאלה שבאתי לשאול - - -

<חוה מרים ראובני: אז אני צריכה לאשר אותו - - -

<יהודה בר אור: אתה מפעיל - - -

איתן כבל: שנייה.

איתן כבל: חברים יקרים, ביקשתי שזה יובא בתקנות.

<קריאה: התקנות הן רק על הנהג.

איתן כבל: אדוני, סליחה, אני ראיתי.

איתן כבל: חוה וכל החברים האחרים, אני לא מתכוון לרדוף אחרי נהגי מוניות.

איתן כבל: יש להם תחנות, הם צריכים לשבור את הראש.

איתן כבל: הרי בסוף זה אינטרס שלהם.

איתן כבל: אם הם יעלימו, זה לא העלמת מס, פה אם הוא לא יידע בדיוק איך השוק עובד והם יעלימו דברים, הם יידפקו מזה.

<יהודה בר אור: הוויכוח יהיה ביניכם לבין המפעילים.

<חוה מרים ראובני: צריך להבין.

<חוה מרים ראובני: כדי שאני אכיר את המפעילים, זה אומר שהם צריכים לעבור דרכי, לקבל ממני אישורים - - -

<אלון מסר: זה בתקנות.

<חוה מרים ראובני: אין לי הסמכה כאן לעשות.

<הראלי מזרחי: בעל רישיון שהתקשר עם מפעיל - - -

איתן כבל: אני שמח שאנחנו פותחים לכם את הראש רק כשאנחנו נפגשים פה.

<חוה מרים ראובני: לנו היה ברור, אדוני.

איתן כבל: סליחה גברתי, חוה, זה אל"ף-בי"ת.

<חוה מרים ראובני: לנו זה היה ברור, אדוני.

איתן כבל: תודה רבה, גברתי.

איתן כבל: זה שהיה לך ברור, זה יפה מאוד.

איתן כבל: הרי אם היה ברור כל הזמן - - -

<חוה מרים ראובני: אדוני, אולי יש כאן איזו אי-הבנה.

<חוה מרים ראובני: אנחנו לא מסדירים בשום דרך שהיא את האפליקציות, את שירותי ההזמנה שדרכן יוזמנו הנסיעות השיתופיות.

<חוה מרים ראובני: המשמעות היא שאנחנו גם לא נוכל להטיל על הגופים העלומים האלה מבחינתנו חובות דיווח.

איתן כבל: דוד, אני מחוקק חוק, ואתה מותר לך לדבר?

איתן כבל: כמו מואזין...

איתן כבל: אתה מפריע יותר מהמואזין ליד הבית שלי...

דוד ביטן: אני סוגר אתו שתהיה תוספת לבריאות.

עבד אל חכים חאג' יחיא: אם המואזין מפריע לך בכלל.

איתן כבל: לי לא מפריע.

עבד אל חכים חאג' יחיא: נתחיל מזה.

עבד אל חכים חאג' יחיא: ואם אתה אומר "כמו", זה כאילו שגם לו זה לא מפריע.

עבד אל חכים חאג' יחיא: זה מה שאתה אומר.

דוד ביטן: איתן, רצת ליושב-ראש ההסתדרות, קיבלת 30%, ועכשיו אתה מתפקד במקום יושב-ראש ההסתדרות, סוגר עם הטייסים.

דוד ביטן: כל הכבוד.

איתן כבל: היית יכול להגיד מילה טובה.

דוד ביטן: אמרתי.

דוד ביטן: מה אתה רוצה?

איתן כבל: בבקשה, חוה.

<חוה מרים ראובני: הגורם היחיד שממנו אנחנו יכולים לדרוש דיווח זה מהגורם שאנחנו יודעים עליו, הוא מוכר לנו, הוא רשום אצלנו, שזה מפעיל המונית עצמו.

<חוה מרים ראובני: מקור המידע שלו ברור שזה יהיה האפליקציה, זה יהיה חלק מההסכם שלו בפנים.

<אלון מסר: זה יהיה הדיון ביניהם, חוה.

<הראלי מזרחי: המפעיל יהיה מחויב לבעל הרישיון.

<חוה מרים ראובני: מבחינתי הכתובת לעולם תהיה המפעיל.

איתן כבל: חוה, אני לא מקבל את דעתך, למרות שהיא נדונה במשרד התחבורה.

איתן כבל: חוה, חבל על הזמן.

<חוה מרים ראובני: צריך הסמכה אחרת לגמרי פה.

<מירב תורג'מן: אני תוהה איך אפשר לקבוע בפקודת התעבורה הסמכה לדרוש חובות דיווח מבעלי אפליקציות.

<חוה מרים ראובני: זה מה שאני אומרת.

<אלון מסר: חברים, הנושא של חובות הדיווח יגיע בתקנות ונדבר על זה בתקנות.

<אלון מסר: בסוף גם היום בעלי המוניות עובדים מול נותני שירותים, יש הסכמים אחד מול השני.

איתן כבל: ייכתב שחובת הדיווח ואופן הדיווח יובאו בתקנות.

<מירב תורג'מן: זה מה שכתוב פה.

איתן כבל: אז גמרנו.

<יהודה בר אור: אפשר לחיות עם זה.

איתן כבל: מי בעד סעיף 14כג (א) ו-(ב) עם התוספות והשינויים?

איתן כבל: בעד – פה אחד

איתן כבל: אושר.

איתן כבל: הלאה.

איתן כבל: מה עוד נשאר לנו?

<מירב תורג'מן: לגבי התחילה.

<מירב תורג'מן: חוק התוכנית הכלכלית, סעיף התחילה המוצע פה בהצעת החוק, הוא 1 בינואר 2017.

<מירב תורג'מן: השאלה אם אותה מערכת כללי רישום מפורסמים - - -

איתן כבל: הישומון - - -

<מירב תורג'מן: לא רק הישומון, אלא גם כללי רישום שיפורסמו באתר משרד התחבורה, האם יהיו ערוכים ל-1 בינואר 2017.

<מירב תורג'מן: והשאלה הנדרשת כאן אם אין קביעה לתאריך תחילה שונה.

<אלון מסר: אני חושב שדרור אמר שהמקסימום שאנחנו יודעים שזה יהיה פחות.

<אלון מסר: מרץ זה לכל המאוחר, אני חושב שנעמוד בזה גם קודם.

<אלון מסר: יכולנו להגיד ינואר, אפשר להגיד מרץ, אפשר להגיד פברואר.

איתן כבל: מה אתם מציעים?

<דרור גנון: לכל המאוחר 1 במרץ.

<חוה מרים ראובני: אי-אפשר לכתוב - - -

<דרור גנון: 1 בפברואר.

איתן כבל: תרשום 1 באפריל, קח לך את הגרייס הזה.

<אלון מסר: חבל.

איתן כבל: 1 במרץ.

<אלון מסר: אם נצליח לפני זה, אפשר המוקדם מביניהם?

<אלון מסר: 1 במרץ או יום תחילת הישומון – המוקדם מביניהם.

<אלון מסר: אם נעמוד בזה לפני זה, יהיה לפני זה.

<יהודה בר אור: אתה מדבר על מתי?

<יהודה בר אור: על איזה תאריך?

<אלון מסר: כן.

<אלון מסר: מתי השירות הזה יופעל.

איתן כבל: 1 במרץ.

<הראלי מזרחי: המועד של פרסום הכללים.

<הראלי מזרחי: יש סעיף שמתייחס לפרסום הכללים באתר משרד התחבורה.

<הראלי מזרחי: אם הם יעמדו באתגר - - -

<לאה ורון: תקשיבו למה שאמר חבר הכנסת פרי.

<לאה ורון: אתם צריכים להביא לוועדה את התקנות.

<הראלי מזרחי: אפשר להפעיל את השירות גם בלי התקנות.

<אלון מסר: הישומון זה לא התקנות, הישומון זה רק הפרסום באינטרנט.

<אלון מסר: זה הכול, זה לא התקנות.

יעקב פרי: תכתבו או ה-1 במרץ - - -

<אלון מסר: או הישומון – המוקדם מביניהם.

<מירב תורג'מן: לא תהיה כאן שום ודאות.

איתן כבל: לא רוצה או ואו או.

איתן כבל: 1 במרץ.

<לאה ורון: השר צריך לקבוע את אופן הנסיעה לפני תחילת החוק.

<מירב תורג'מן: מה שהם רוצים זה ביום פרסום הכללים באתר - - -

<לאה ורון: הבנתי.

<לאה ורון: זה לא רלוונטי.

איתן כבל: חברים יקרים, אם עד ה-1 במרץ לא יסתיים כל התהליך, ממילא הוא לא ייכנס לתוקף.

<אלון מסר: אנחנו חושבים שאפילו קודם.

איתן כבל: עזוב, אלון.

איתן כבל: אנחנו עוד מחכים לחיבור מפעלים לגז.

איתן כבל: לא יעזור לך.

<אלון מסר: נשלם הרבה על התיקון הזה.

<לאה ורון: אדוני מעמיד להצבעה את סעיף התחילה.

איתן כבל: מי בעד, ירים את ידו – ה-1 במרץ.

<לאה ורון: 1 במרץ 2017.

<לאה ורון: בעד סעיף התחילה – פה אחד

איתן כבל: אושר.

איתן כבל: הלאה.

<מירב תורג'מן: ולגבי חובת הדיווח, האם אדוני מבקש שחובת הדיווח תהיה שנה מיום התחילה או שנה מיום - - -

איתן כבל: לכל המאוחר שנה מיום התחילה.

<אלון מסר: לא הבנתי.

<אלון מסר: מה יש מיום התחילה?

<מירב תורג'מן: אנחנו מדברים ששר התחבורה ידווח לוועדת הכלכלה.

איתן כבל: שר התחבורה ידווח לוועדת הכלכלה של הכנסת.

דוד ביטן: למה לא האוצר?

איתן כבל: מי בעד, ירים את ידו.

איתן כבל: תודה.

איתן כבל: מי נגד?

איתן כבל: אין נגד.

איתן כבל: בעד חובת הדיווח – פה אחד

איתן כבל: אושר.

איתן כבל: דבר אחרון שאני רוצה למצוא את הדרך להכניס זה בעניין של המאבק בקטל בדרכים.

איתן כבל: אני מאוד מפחד, אם אנחנו לא מסדירים, שנהגי המוניות בתוך כל התהליך הזה יתחילו לשחק עם אפליקציה, הם יצטרכו להוציא קבלות.

איתן כבל: אני רוצה להבין בכל התהליך הזה, שיש תחנה, היא מודיעה לו בקשר שלו ואומרת לו: יש לך נסיעה לפה, נסיעה לפה.

איתן כבל: האם זה ברור?

איתן כבל: אנחנו מבינים אחד את השני בעניין הזה?

<אלון מסר: כן.

<אלון מסר: זה בהזמנה מראש.

איתן כבל: אמרנו שהדבר יהיה ברור.

איתן כבל: תודה רבה.

איתן כבל: הישיבה נעולה.