הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 20, פרוטוקול מספר 72, 2016-08-07 14:00

ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים להתחיל את הדיון בפניות הציבור בנושא ילדים שאין להם אישור קבלה ממעון או ממשפחתון.

ישראל אייכלר: אנחנו מתכנסים ביום מאוד מיוחד משתי סיבות: אל"ף, אני לא זוכר בפגרת הכנסת שביום הראשון של הפגרה כבר תתכנס ועדה.

ישראל אייכלר: בדרך-כלל אנחנו רוצים קצת – איך זה נקרא, להתפגר, לא?

ישראל אייכלר: אנחנו אוהבים לנוח שבוע-שבועיים - - -

<קריאה: יש גם פגרה במעונות ב-9 באוגוסט.

ישראל אייכלר: כן.

ישראל אייכלר: אז בדרך-כלל אנחנו מנסים לנוח שבוע-שבועיים, ואחרי זה מתחילים.

ישראל אייכלר: אבל פה יש לנו מצב שגם לבקשת הגורמים העוסקים בזה, לדחות את הדיון שהיה צריך להיות בשבוע שעבר וגם בגלל הצפיפות, שעוד מעט גם המעונות יוצאים לפגרה - - -

<קריאה: ביום רביעי הם יוצאים.

ישראל אייכלר: כן, לא ידעתי שאתם מגדלים כבר חברי כנסת.

ישראל אייכלר: כי בדרך-כלל עובדים לא יוצאים לפגרה.

ישראל אייכלר: ולכן זה מאוד דחוף, אנחנו לא צוחקים, יש פה מצב של עשרות אלפי ילדים שקיבלו מעון ומשפחתון ומאוד מאושרים, וזה מאוד חשוב, וגם את זה צריך לומר.

ישראל אייכלר: אבל יש 8,000 ילדים שאינם יודעים עדיין איפה הם יהיו בשנה הבאה.

ישראל אייכלר: והסיבה השנייה שזה יום מיוחד היא כי הנהלת המעונות באים עכשיו מהבית החדש, ממשרד הרווחה, משר הרווחה.

ישראל אייכלר: אני מאוד שמח בשבילכם ובשביל הילדים שיש כבר אבא לנושא.

ישראל אייכלר: חיים כץ הוא שר מאוד-מאוד חשוב.

ישראל אייכלר: חשוב, אני לא מתכוון מבחינת כמה תקציבים יש תחת ידו, אלא אדם קשוב.

ישראל אייכלר: ואני רוצה לספר גם למנהלת, שהיה לנו נושא בקשר לעניין רווחה שנסחב הרבה זמן, ופגשתי אותו, ואז הוא אמר לי, אם היית כותב לי אישית מכתב זה מזמן היה מסודר.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, הוא נכנס לעניין באופן אישי ומסדר את העניין.

ישראל אייכלר: אני מקווה שגם בעניין המעונות הוא ייקח לידיים את כל הבעיות שהיו לכם בגלל שלא היה לכם, אני לא יודע אם לקרוא לזה שר – נקרא לזה: שר.

ישראל אייכלר: בדרך-כלל כשיש למישהו ראש ממשלה, הוא צריך להיות יותר חזק ממישהו שיש לו שר.

ישראל אייכלר: אבל למעשה, כשיש ראש ממשלה אז היה קשה מאוד כי קשה לצפות מראש ממשלה שיתעסק גם בבעיות הקטנות.

ישראל אייכלר: אבל יש לנו פה את המנכ"לית מיכל צוק שעוסקת - - -

<מיכל צוק: משנה למנכ"ל.

ישראל אייכלר: אבל בנושא הזה את מנהלת, לא?

<מיכל צוק: זה בתחום האחריות שלי.

ישראל אייכלר: כן, בתחום האחריות שלך, ואני יודע כמה את קשובה וכבר היו לנו דיונים וכבר הישגים גדולים, ואני מקווה שגם היום יהיו לך בשורות, גם לילדים שהוריהם נמצאים כאן וגם לבעיות שדיברנו עליהן.

ישראל אייכלר: יש לנו עוד אורח חשוב מאוד, הרב יעקב אשר, חבר הכנסת, שהגיע ביום פגרה.

יעקב אשר: אורח?

יעקב אשר: זה מקום העבודה שלנו פה.

ישראל אייכלר: אתה רוצה לשמוע משהו יפה?

ישראל אייכלר: משהו אישי?

ישראל אייכלר: ניגשתי היום לקופאית, קניתי במזנון, והיא שואלת אותי: אורח או עובד?

ישראל אייכלר: אמרתי לה, אני רוצה לעבוד, והיא לא זיהתה.

ישראל אייכלר: אז מאוד שמחתי.

ישראל אייכלר: יש לנו עוד פרטיות, הרב יעקב.

ישראל אייכלר: לאור הבעיות הקשות שיש לנו, בדרך-כלל אנחנו מתחילים הפונים.

ישראל אייכלר: היות וקראנו וטיפלנו בפניות שלכם, וכל השמות שלכם נמצאים פה, ושאלתי היום את המנהלת ממתי אנחנו שולחים למשרדים ישירות אישית-פרטנית את השאלות, אז היא אמרה, בגלל הדחיפות של הדבר, אני הפניתי מיד למשרדים עם השמות.

ישראל אייכלר: לכן הסיפור שלכם ידוע, אז אם אתם יכולים להגיד בתכל'ס, בתמצית, ואנחנו נלך לפי הסדר שכתבה המנהלת.

ישראל אייכלר: שרה וייסמן, תושבת ירושלים, תינוק בן שבעה חודשים, ילד תשיעי, נמצאת ברשימת המתנה למשפחתון של משרד הכלכלה, בבקשה.

<שרה וייסמן: נעים מאוד.

<שרה וייסמן: הרב אמר את רוב הדברים שצריך להגיד.

<שרה וייסמן: אני רשמתי את הילד שלי למעון "אמונה" בלבד, כיוון שלא העליתי על דעתי שהוא לא יתקבל, היות והוא ילד תשיעי וכל השנים הייתי בדרגה מקסימלית של הנחה לפי ההכנסה שלי.

<שרה וייסמן: הוא לא התקבל בגלל שאני עובדת במשרה חלקית ולא במשרה מלאה, ובמשפחתונים אמרו לי שהוא לא יכול להיכנס כיוון שיש מגבלה של שני ילדים מתחת לגיל שנה במשפחתון.

<שרה וייסמן: ואני יודעת שיש מטפלות אצלנו בשכונה שהן בתפוסה חלקית בגלל שרשומים אצלם שני תינוקות ויש מקומות, ויש עשרות תינוקות בהמתנה להיכנס – כך מפה לאוזן עובר – והם מקבלים רק ילדים מעל גיל שנה.

ישראל אייכלר: אני רוצה לשאול – הם כותבים פה שאת נרשמת רק לפני שבועיים.

ישראל אייכלר: מה ההסבר?

<שרה וייסמן: לא, אני נרשמתי למעון "אמונה", כי לא העליתי על דעתי שאני לא אתקבל למעון "אמונה".

ישראל אייכלר: מתי נרשמת למעון "אמונה"?

<שרה וייסמן: כשנפתחה ההרשמה, ב-1 ביוני.

ישראל אייכלר: בהתחלה, כבר מזמן?

<שרה וייסמן: כן.

ישראל אייכלר: ואת לא יכולת לדעת אם הוא מתקבל עד לפני שבועיים?

<שרה וייסמן: באותו שבוע שקיבלתי את התשובה השלילית פניתי למשפחתונים.

ישראל אייכלר: הסיבה שלא נרשמת, אלא רק לפני שבועיים, זה בגלל שלא ידעת אם התקבלת ל"אמונה".

<שרה וייסמן: נכון.

יעקב אשר: זאת בדיוק המטרה של משפחתון.

יעקב אשר: המטרה של משפחתון היא לסגור את הפער.

ישראל אייכלר: זאת הדוגמה של אלפי ילדים שלא יודעים אם הם התקבלו או לא התקבלו.

ישראל אייכלר: תודה רבה לך.

ישראל אייכלר: הגברת גנט חיה, תושבת ירושלים, בבקשה.

<חיה גנט: יש לי ילד במעון "אמונה" בנווה יעקב.

<חיה גנט: נולד לי ילד נוסף, רשמנו אותו למעון.

<חיה גנט: מה שקרה זה שהילד שהיה במעון והוא בן ממשיך, נפלט החוצה.

<חיה גנט: רשום עליו שהוא לא התקבל, ועל החדש רשום שהוא אח ממשיך, והוא התקבל.

<קריאה: זו טעות ברשימה.

ישראל אייכלר: זה דבר שאפשר לתקן?

<קריאות: זו טעות.

<קריאות: נפלה טעות.

<קריאות: זו טעות בטוח.

ישראל אייכלר: כן.

ישראל אייכלר: הגברת זרגרי אורטל, גם תושבת ירושלים, בבקשה.

<אורטל זרגרי: אני אורטל זרגרי, יש לי שלושה ילדים.

<אורטל זרגרי: הילדים הגדולים שלי היו בעבר במעונות "אמונה", גרנו פה בקרית-משה.

<אורטל זרגרי: את התינוק, בן תשעה חודשים, רשמתי שוב עכשיו למעון "אמונה" בקרית-משה ולא התקבלנו, נרשמתי גם למעון "אמונה" בהר-נוף, ובשניהם לא התקבלנו.

<אורטל זרגרי: ויש לי ילדים שבעבר למדו בשני המעונות ולא קיבלנו תשובה.

ישראל אייכלר: בעוד שזה ממשיכים?

<אורטל זרגרי: לא, אבל הבן הקודם שלי סיים בשנה שעברה ועכשיו הוא בגן עירייה.

<אורטל זרגרי: אבל עדיין אנחנו מכירים את המעון והמעון מכיר אותנו, ואנחנו שנים שם ואני תושבת השכונה ואני יודעת בוודאות שיש שם הורים שלא מהשכונה והתקבלו.

<אורטל זרגרי: אני עובדת במשרה מלאה, בעלי עובד במשרה מלאה, המדינה מעודדת אימהות לצאת לעבוד ולא מוצאים לנו פתרון.

<אורטל זרגרי: אני חושבת שצריכים לקבל אותנו כי אנחנו תושבי השכונה ולדאוג לנו לפתרון.

<אורטל זרגרי: ב-1 בספטמבר אין לי מקום לילד.

ישראל אייכלר: אין לך איפה להכניס אותו?

<אורטל זרגרי: אין לי איפה לשים את התינוק, בן תשעה חודשים, שגם כשילדתי אמרו לי שאולי יהיה לי מקום ובסוף לא היה.

ישראל אייכלר: הנה, יש לך פה את הצוות הבכיר של משרד העבודה.

<אורטל זרגרי: כן, הם כבר מכירים אותי, אני חושבת.

<אורטל זרגרי: שלחתי פה מיילים לכמה.

ישראל אייכלר: אין בעיה, זה בסדר גמור.

<אורטל זרגרי: כרגע הוא במעון פרטי בלית ברירה, כי הייתי חייבת לחזור מחופשת לידה, אבל אני לא הולכת להמשיך להיות שם כי אני לא מרוצה, גם מבחינתה מחיר וגם מבחינת הטיפול.

ישראל אייכלר: תודה רבה.

ישראל אייכלר: עדי יזהר, תושבת רמלה.

ישראל אייכלר: שלא יגידו שלתושבי ירושלים יש פרוטקציה אצלנו.

<עדי יזהר: כן, אנחנו נפגעים גם במחוז המרכז.

<עדי יזהר: הטענות שלי הן שתיים.

<עדי יזהר: ראשית, אני אם יחידנית שנדחתה ממעון "נעמ"ת" בשכונה שלי.

<עדי יזהר: אני רוצה לומר שהמעון הזה, לפי תשובה שקיבלתי אך לפני שבוע במייל, ולקח שלושה שבועות.

<עדי יזהר: אני חשבתי שזו תשובה על הערעור, הסתבר שזו תשובה רשמית לגבי טלפון שקיבלתי מהמעון.

<עדי יזהר: נדחיתי, כאשר במעון הזה יש 18 ילדים, 18 תקנים.

<עדי יזהר: אני מקום 32 מתוך 50 ממתינים.

<עדי יזהר: ואני מלינה, קודם כל, על הגאוגרפיה של מעון דוגמת זה.

<עדי יזהר: אני מניחה שבעיר שלנו השכונה שלי היא שכונה אולי במצב סוציו-אקונומי טיפה יותר גבוה.

<עדי יזהר: אני ממש לא מאמינה שהילדים שמאכלסים את המעון הם ילדים מהשכונה.

<עדי יזהר: זו שכונה חדשה שכמות הילדים בה היא עצומה.

<עדי יזהר: אני מלאה, קודם כל, בנושא הזה, בתור אם יחידנית.

<עדי יזהר: אני נדחיתי על הכנסה גבוהה לנפש באופן פרופורציונלי אולי לאחרים.

<עדי יזהר: אני חושבת שהקבלה למעון של משרד התמ"ת צריכה להיות – או כך הבנתי, לפחות – נסובה על המצב הסוציולוגי.

<עדי יזהר: המצב האקונומי נידון בוועדות שדנות בכל מה שנוגע לנקודות זכאות.

<עדי יזהר: משקיבלתי את בשורת האיוב, וכך הרגשתי, אני חייבת לומר, אני לא יודעת אם נמצאת כאן גברתי גלית יעקובוב?

<גלית יעקובוב: אני נמצאת.

<עדי יזהר: שלום לך.

<עדי יזהר: אני חייבת לומר שניסיתי בכל דרך ובכל צורה למצוא מי שיענה לי במשרד הכלכלה.

<עדי יזהר: לא נעניתי בשום מצב חוץ מאשר מצד לבנה ממחוז ירושלים שנתנה לי רשימה של טלפונים מפה עד הודעה חדשה, שלא הצלחתי שלושה שבועות וחצי ליצור קשר עם אף אחד.

<עדי יזהר: או שהקו היה תפוס או שהוא היה פנוי ולא ענו.

<עדי יזהר: אני ניסיתי להשיג אותך.

<עדי יזהר: באתר אין שום טלפון ולא שום דבר, פרט לפניות ציבור.

<עדי יזהר: פנתה אליי בסוף סיגלית מפניות ציבור, מחוז מרכז, ואני יודעת שהדברים נעשו בגלל שפניתי למר אייכלר במייל וז'אנה פנתה, ואמרו לי שחזרו אליי אך ורק בגלל שהדברים נעשו ככה.

<עדי יזהר: לא יתכן שבעת מצוקה כזאת – אני היום - - - עם ילדה בת שלושה חודשים ושבוע, שאני אמורה להכניס ב-1.9 למסגרת, וכזו אין.

<עדי יזהר: למותר לציין שגם אין לי מקום במעונות פרטיים.

<עדי יזהר: אני גם לא "אזרוק" את הילדה בכל מעון כי יש בו מקום פנוי.

<עדי יזהר: לא יתכן ולא מתקבל על הדעת שהורה כדוגמתי, שגם אם ההכנסה גבוהה או לא גבוהה, אין לי פרטנר, אין מי שיוציא אותה מהמעון, אין לי קונטרה של מזונות, אני צריכה את כל מה שאני עושה לעשות מכספי שלי.

<עדי יזהר: זה מה שיש לי לומר.

<עדי יזהר: והנגישות של המשרד הזה זה פשוט עוולה אחת גדולה.

<עדי יזהר: כל העידוד הזה להגיע לכאן נעשה מהדוברות של "נעמ"ת", שפנו אליי אחרי שאני הוצאתי פוסט בפייסבוק אליהם, ואחר-כך כבר גלגלתי את זה הלאה.

ישראל אייכלר: במייל גם לא קיבלת תשובות?

<עדי יזהר: לא קיבלתי מאף אחד שום דבר.

<עדי יזהר: יש לי תשובה מלפני שבוע שאני מסורבת.

<עדי יזהר: אחר-כך התברר לי שסיגלית ניסתה להשיג אותי שוב והיא אמרה לי, עדי, את בכלל לא נדחית מהערעור, הפנייה שקיבלת במייל היתה בעצם זו הפנייה הראשונה שלך.

<עדי יזהר: ואני רק אמרתי, אשריי וטוב לי, אולי עוד אני אמצא נחמה באיזה קן.

<עדי יזהר: ואז אני הייתי בקשר מאוד רציף עם הרכזת אצלנו ברמלה, עם מירי, ולפנים משורת הדין ובאופן לא פורמלי היא הודיעה לי ביום חמישי שכל הערעורים אצלנו ממעון "נעמ"ת" נדחו, כאשר אני בתוכם.

<עדי יזהר: היום יום ראשון, בעוד יומיים אין עם מי לדבר, אין עם מי לדבר, לא במעונות, לא בגנים פרטיים, אנשים יוצאים לחופשה ואין לי מזור ואין לי שום רפואה לבת שלי ב-1 בספטמבר.

ישראל אייכלר: אנחנו עכשיו מהסמנכ"לית מיכל צוק – אולי נתחיל מהסוף?

יעקב אשר: אוי אפשר לפני, ואז תהיה תשובה.

ישראל אייכלר: היא חייבת לצאת בשתיים וחצי.

ישראל אייכלר: אם אתה תסכים, אז קודם נשמע מה שהיא אומרת, ואולי יהיה לך על מה להגיב.

<מיכל צוק: אני רוצה לתת סקירה, אני מסתכלת עלייך כי אני שומעת את המצוקה, ויכול להיות שאנחנו לא נדע לתת סיוע בגלל שגם במערכת יש קשיים מאוד-מאוד גדולים.

<מיכל צוק: אבל לפחות כל מי שפנה כאן, תבואו אלינו בסוף הדיון, נמצא כאן חגי ונמצאת כאן גלית - - -

<שלומית אבינח: יש את כל הפרטים לפני, מיכל - - -

<מיכל צוק: אני יודעת.

<מיכל צוק: יש לנו כי אני רואה כאן את הרשימה והתכתבויות במייל איתכם.

<מיכל צוק: אבל עדיין אני אומרת שאנחנו לפחות נעשה מאמץ מצדנו לראות אם באיזור שלך, במה שנראה לך רלוונטי, יש עוד מקומות פנויים שאנחנו נוכל להפנות אותך אליהם.

<שלומית אבינח: עשו את זה כבר.

<מיכל צוק: אז יכול להיות שכבר עשו, אבל לפחות את המינימום הזה – ותיכף נחזור גם אחורה ונתייחס לכל שאר הדברים – אנחנו ננסה לעשות.

<מיכל צוק: זה כאן בוועדה, אבל כל פנייה שמגיעה אלינו, זה מה שאנחנו מנסים לעשות.

<מיכל צוק: וגם היה איזשהו רעיון שלך שיכול להיות שנוכל לעשות משהו מערכתי יותר נכון ונבדוק אותו בצורה חיובית.

<מיכל צוק: בגלל הסטטוס של הדברים, אני לא מעריכה שמערכתית זה יהיה השנה כי אנחנו בעצם נמצאים במצב שבו אנחנו ממש-ממש בישורת האחרונה של תהליך ועדות קבלה.

<מיכל צוק: אני אלך טיפה-איפה אחורה.

<מיכל צוק: אני חושבת שהמצוקה הגדולה מאוד ששומעים כאן, היא קודם כל ובראש ובראשונה מראה שיש לנו צורך במעונות היום שהוא הרבה יותר גדול מההיצע של מעונות היום המפוקחים שיש כאן.

<מיכל צוק: זו העובדה והיא נתונה.

<מיכל צוק: אתה הזכרת את כניסת השר חיים כץ לתחום.

<מיכל צוק: אנחנו רק בהליכי עבודה ראשונים והיכרות ראשונית, אבל אין לי ספק שהנושא של מעונות היום הוא אחד מהדברים החשובים והמרכזיים שהוא עוסק בהם.

יעקב אשר: אנא תכניסו טרמינולוגיה: מעונות יום ומשפחתונים, כי זאת ההשלמה - - -

<מיכל צוק: הטיפול בגיל הרך.

יעקב אשר: בדיוק.

יעקב אשר: כי זאת ההשלמה של המעונות.

ישראל אייכלר: הנה, התקבלה בקשתך: הגיל הרך, כי יש הרבה פתרונות - - -

<מיכל צוק: אני לא רוצה להגיד בדיוק מה התוכנית, זה ייקח עוד מעט זמן לגבש אותה - - -

ישראל אייכלר: מותר לך להגיד לפרוטוקול שנפגשתם היום עם השר.

<מיכל צוק: כן, ישבנו היום עם השר.

<מיכל צוק: ישבנו איתו גם בשבוע שעבר.

<מיכל צוק: דיברנו על דיוני תקציב, עוד לא עשינו היכרות מעמיקה עם הנושא, אבל הוא כבר ראה, ישב, וגם מאתנו הוא קיבל מידע, וגם אוסף את המידע כמובן ובצדק ממקורות נוספים, ואין לי שום ספק שנושא הגיל הרך בכלל, ובפרט של הרחבת ההיצע, הוא אחד הנושאים המרכזיים שנעסוק בהם בתקופה הקרוב.

<מיכל צוק: אז אני מקווה שזה, בכל מקרה בהבשלה כמה שיותר מהירה, ייתן את המענה כי זה המענה האמיתי.

<מיכל צוק: בסוף, ככל שיהיו יותר מסגרות, אנחנו נצמצם את המצוקה של ועדות הקבלה.

ישראל אייכלר: אני ממש מתנצל, האנשים שיושבים פה, זה לא מעניין אותם כל-כך.

ישראל אייכלר: לי זה מעניין לשנה הבאה.

<מיכל צוק: נכון.

<קריאה: אנחנו צריכים פתרון עכשיו.

ישראל אייכלר: אבל אולי אפשר למצוא – אם יש 8,000 ילדים שאין להם, אולי יכול להיות שכמה אלפים מהם רשומים בשני מקומות ואתם עדיין לא מעודכנים.

<מיכל צוק: אז בדקנו, וגלית תיכף תיתן את הנתונים - - -

ישראל אייכלר: כי אם כן, זה יכול להיות ב שורה גדולה.

ישראל אייכלר: לא?

<מיכל צוק: מדובר בכמה מאות.

<גלית יעקובוב: זה יפנה לנו 600 מקומות.

ישראל אייכלר: 600 מקומות זה בשבילי בשורה טובה.

<מיכל צוק: אנחנו נתייחס לזה באופן מסודר.

<מיכל צוק: יש כמובן גם רישומים כפולים, כי יש הורי שנרשמים למספר מעונות או כי הם רוצים אחד או כי הם לא רוצים לעמוד מול שוקת שבורה.

<מיכל צוק: כאן ההורים צריכים להודיע או שאנחנו מבטלים בצורה?

<מיכל צוק: - - -

<גלית יעקובוב: גם וגם.

<גלית יעקובוב: על-פי הנוהל ההורים צריכים להודיע לנו על הביטול - - - שאנחנו פונים גם להורים וגם למנהלות מעון ומודיעים לה שהילדים רשומים בכמה מקומות ושהם צריכים עד פרק זמן מסוים לבחור.

<גלית יעקובוב: אם לא, אז אנחנו אמורים לבחור במקומם.

ישראל אייכלר: אני רוצה שאתם תבחרו עכשיו.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, אל תחכו להורים כי אני מכיר את ההורים, אם יש לילד שלהם מעון, לא אכפת להם מאחרים.

<גלית יעקובוב: בכל זאת, שבוע ניתן להם כי גם אנחנו צריכים לסגור עם - - -

ישראל אייכלר: אבל אתם סוגרים בעוד שבוע, לא?

<גלית יעקובוב: אנחנו לא סוגרים בעוד שבוע.

<גלית יעקובוב: אנחנו פתוחים ברצף.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, מי שיתפנה לו מקום, יהיה לו מקום גם אם המעון נסגר.

<גלית יעקובוב: נכון, והסדר הוא סדר קבוע מראש כי הסדר נקבע מהראשון עד האחרון.

ישראל אייכלר: אז טוב לשמוע.

יעקב אשר: אם הם יבחרו לבד יותר מדי מוקדם, אז יתחיל לך בלגן, למה לא אמרתם לכאן, אני רציתי לפה - --

<גלית יעקובוב: בדיוק, אז אני מעדיפה לחכות עוד שבוע.

יעקב אשר: אם זה רק שבוע, אז - - -

ישראל אייכלר: אז זה בסדר.

ישראל אייכלר: אם ראש העיר אומר שזה בסדר, אז זה בסדר.

<עדי יזהר: הבעיה הקשה עם זה היא שאין מענה ממקומות אחרים כי אנשים יוצאים לחופש בשלישי הקרוב, וכל המשפחתונים הפרטיים או החלופות האחרות – אני נידונה מול "נעמ"ת", אבל אמרו לי, אנחנו עד ה-9 או ה-10 בחודש נמצאים בגן, ואחר-כך "דברי ללמפה".

ישראל אייכלר: אני הייתי מצפה שזה כן ייעשה השבוע.

ישראל אייכלר: יש לכם מחשבים, אתן יכולים לדעת בדיוק מי נרשם פה והתקבל, מיד להוציא אותו ולפנות את המקום לאחרים.

ישראל אייכלר: כמו במטוס שיש סטנד-ביי.

<קריאה: אבל עדיין לא סגרו את ועדות הקבלה.

ישראל אייכלר: עוד לא סיימו את ועדות הקבלה?

<קריאות: לא.

<קריאות: לא.

<קריאות: זאת בדיוק הבעיה.

<קריאות: זה הקושי העיקרי.

<קריאה: בירושלים לא סיימו את ועדות הקבלה.

ישראל אייכלר: סליחה, אנחנו מתפזרים.

ישראל אייכלר: תיכף נברר אם נסתיימו, ואם לא, הם צריכים לסיים היום כי יש עוד אנשים שמחכים.

<מיכל צוק: אנחנו כאן – אם יש משהו שאתם רואים אחרת בשטח ואנחנו נותנים תשובות, אז אנחנו נעשה את השאלות-תשובות בצורה מסודרת.

<מיכל צוק: סדרי גודל – וגלית תיתן ממש מדויק – היו השנה כ-300 מעונות ואלה היו ועדות קבלה.

<מיכל צוק: במעון יכול להיות שיש ועדת קבלה למספר גילאים, יכול להיות שיש יותר כיתות, אבל זה מאוד משתנה בין המעונות.

<מיכל צוק: סדר גודל של כ-10,000 או טיפה יותר ילדים שנדחו, שלא התקבלו בגלל היעדר - - -

<גלית יעקובוב: 9,500.

ישראל אייכלר: אצלנו רשום 8,000.

<מיכל צוק: אז מאז התשובה כנראה שיש עוד נתונים.

<גלית יעקובוב: 9,500 שלא התקבלו.

<קריאה: רק ב"נעמ"ת" 2,000 נדחו.

<מיכל צוק: יכול להיות, בהחלט יכול להיות.

<מיכל צוק: בפרספקטיבה, לפחות בשנה האחרונה ומול שנה שעברה זה סדרי גודל דומים, כלומר לא חל כאן שינוי לא לחיוב ולא לשלילה.

<מיכל צוק: התהליך עכשיו נמצא בזה שכל ועדות הקבלה הסתיימו.

<מיכל צוק: מה שלא הסתיים עדיין ואמור להסתיים בימים הקרובים זה הטיפול בהשגות ההורים.

<קריאה: לא, לא, לא.

<מיכל צוק: זה מה שאני יודעת.

<מיכל צוק: כל ועדות הקבלה הסתיימו ואנחנו נמצאים עכשיו, בימים הקרובים בשלב הטיפול בהשגות, בעררים.

<מיכל צוק: ברגע שזה ייסגר, וזה אמור להיסגר בימים הקרובים, אנחנו נדע שכל המערכת סגורה וכל אחד יודע איפה הוא משובץ, או לחלופין, לצערי, לא משובץ בהיעדר מקום וקדימות של אחרים לפניו.

<מיכל צוק: זה המקום שבו אנחנו נמצאים מבחינת סדרי הגודל של הטיפול.

<מיכל צוק: השנה רצינו להתחיל את התהליך הרבה קודם, אבל בגלל מה שכולם מכירים, שהיה את המשבר הגדול מאוד, ועד היום אנחנו יושבים בצורה מאוד אינטנסיבית עם הארגונים ומנסים לראות, חל עיכוב גם בהיבט הזה.

<מיכל צוק: מצד שני, זה לא יותר - - -

<קריאות: זו לא הסיבה.

<קריאות: זה לא מדויק.

ישראל אייכלר: אתם תדברו כולכם.

ישראל אייכלר: אנחנו פה.

ישראל אייכלר: אין היום מליאה, אני יכול לשבת עד מתי שאתם רוצים.

<מיכל צוק: אני לא מאשימה, אנחנו מנסים לתאר מצב, כי לפחות בשיח שלנו עם הארגונים בחודשים האחרונים אנחנו עובדים בצורה מאוד מתואמת וביחד, מתוך מטרה אחת לנסות להביא לכל התחום הזה של הטיפול בגיל הרך במעונות אופק הרבה-הרבה יותר חיובי.

<מיכל צוק: אני לא רואה שיש כאן:

<מיכל צוק: אנחנו מול הארגונים או שני עברי מתרס.

<מיכל צוק: אנחנו ממש עושים כאן תהליך משותף ביחד.

<מיכל צוק: כן אגיד שגם עכשיו, והיו לנו המון-המון שיחות במהלך התקופה האחרונה לראות כל יום איפה אנחנו עומדים ומה החיתוך – וזה לא דבר שאני שמחה עליו, שאנחנו נמצאים עכשיו בתחילת אוגוסט ועוד אין תשובות לכל ההורים, אפילו לפני שבועיים, אם לא קודם, אבל לפחות בהיכרות שלי את שנה שעברה, את נוהל ועדות הקבלה ואת היישום שלו, המצב היה יותר גרוע.

<קריאות: נכון.

<קריאות: לגמרי.

<מיכל צוק: תמיד יש לנו התלבטות, בלי קשר לאירוע או משבר כזה או אחר, כמה מוקדם לפתוח, כי משרד החינוך כפי שכולנו יודעים פותח בינואר-פברואר.

<מיכל צוק: מצד שני, ככל שאנחנו נקדים לפתוח אנחנו נוכל לתת פחות מענים טובים לכיתה של התינוקות, כי ילדים עוד נולדים וזו בעיה – או לא בעיה, אלא שמחה גדולה – שאנחנו מתמודדים איתה בגילאים הרכים ולא מתמודדים איתה בגילאים היותר-בוגרים, וכאן תמיד מנסים ליצור את האיזון, ואין ספק שזה יוצר גם אתגרים של להגיע יחסית מאוחר לפתיחת שנה.

<מיכל צוק: מצד שני, ככל שנקדים לפתוח בצורה משמעותית יותר, יהיו הורים שהילדים שלהם עוד לא יוכלו בכלל להירשם.

<מיכל צוק: אז צריך לזכור את האיזון הזה.

<מיכל צוק: ועדיין אני מאוד מקווה שבשנה הבאה נוכל לפתוח עם כל האתגר הזה קודם.

ישראל אייכלר: אני אתן לכם עצה טכנית איך בשנה הבאה לפתוח, ואתם תדעו בדיוק מי הולך בעוד תשעה חודשים להיות בגן.

ישראל אייכלר: זה עניין של מחשב.

<מיכל צוק: עוד פעם, יודעים אולי מי נמצא לפני אבל לא יודעים אם היא כן או לא חוזרת לעבוד, ולא יודעים אם היא כן או לא מאריכה את חופשת הלידה, ולא יודעים המון-המון משתנים שבמצוקה הגדולה מאוד - - -

<קריאה: אם תינוק נולד פג ולא יכול לחזור - - -

יעקב אשר: בוא נדבר על שנה הבאה אחרי תחילת השנה.

<מיכל צוק: אני מסכימה.

<מיכל צוק: נעשה דיון נפרד לזה.

<מיכל צוק: ואני אומרת ביושר ואתם גם מכירים את העשייה שלנו, אנחנו מנסים לעשות את - - - והמצוקות כאן הן ברורות, ובטוח שיש קשב גם מצדנו וזה נושא שהוא מאוד חשוב לשר העבודה והרווחה, אנחנו נוכל לקדם את הנושא הזה עוד יותר.

<מיכל צוק: זה באופן כללי.

ישראל אייכלר: הרב יעקב אשר, בבקשה.

יעקב אשר: אני רוצה להגיד באופן כללי, ואחר-כך אני אשאר גם לדיון הפרטני יותר.

יעקב אשר: קודם כל, תודה לך שאתה מקיים את הישיבות האלה כי זה נותן ביטוי להמון אנשים שנמצאים במצב שהם לא יודעים מה לעשות ואיך להמשיך לעבוד ואיך לצאת לעבודה, במיוחד שהמדינה רוצה לעודד שאנשים ייצאו לעבודה, היא צריכה לתת גם את הפתרונות.

יעקב אשר: אני חושב שכניסתו של חיים כץ תהיה חשובה לעניין הזה.

יעקב אשר: אני רוצה להתחיל עם תודה.

יעקב אשר: ההחלטה שהתקבלה במשרד בחודשים האחרונים, שבה הגדילו בחזרה אתה תפוסה בכיתות – אם ההחלטה הזאת לא היתה קורית, לדעתי, היינו נמצאים היום עם עוד כמה אלפים בחוץ.

יעקב אשר: ואני קודם כל, משבח על זה – אתה יודע, משרד ממשלתי, להוציא אותו מקיבעון זה קצת קשה.

יעקב אשר: לקחו פה החלטה וישבו על הדברים ובאמת התקדמו עם העניין הזה.

יעקב אשר: אני חושב, אני לא יודע בוודאות, אבל יכול להיות שעם קצת הקלות נוספות, יכול להיות שאפשר, כי כל הקלה כזאת נותנת 200 פה 200 שם, 100 שם ו-300 שם, והנה עוד 2,000–3,000 יסתובבו עם פתיחת השנה.

ישראל אייכלר: אני רוצה להבין מה שאת האומר.

ישראל אייכלר: אם למשל, תהיה קצת הקלה עם המשפחתונים - - -

יעקב אשר: יהיה קצת יותר צפוף.

יעקב אשר: אתה יודע, האויב של הטוב הוא הטוב ביותר.

<קריאה: לא לספור בלטות.

<קריאה: מכסה גדולה יותר.

יעקב אשר: עדיף שילד יהיה במעון טיפה יותר צפוף, טיפה, עד גבול שזה סכנה לחייו או משהו כזה, מאשר שהוא יהיה סתם במקום לא מוסדר, בלי שום פיקוח ובלי שום דבר.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, לשנה אחת, הוראת שעה?

יעקב אשר: אני לא יודע.

יעקב אשר: על הרעיון הזה דיברתי בכלל כהוראת שעה במיוחד במקומות צפופים יותר, אולי לעשות את זה.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, אפשר עוד לעשות את זה השנה?

יעקב אשר: קודם כל , תודה על מה שנעשה.

יעקב אשר: דבר שני שאני מפנה כהארה, עם אל"ף, אני יודע שיש הרבה מקומות שבהם חלק מהסנקציה, ואני בעד סנקציות לכאלה שעושים בעיות בהפעלה או משהו כזה, סנקציות קטנות, אתה יודע, 'פטש' ביד, קוראים לזה אצלנו, מכה קטנה כדי שלא יעשו עוד פעם, שהסנקציה לא תהיה במספר התלמידים כי אנחנו מענישים את עצמנו בסופו של דבר.

יעקב אשר: הייתי לוקח סנקציה מסוג אחר ולא אומר לאותו מעון שאם הוא טעה ולא עשה משהו בדיוק כמו שצריך, ולא מילא את ההוראות כמו שצריך, אז הוא נענש בזה ששמים לו פחות ילדים.

יעקב אשר: נכון שהוא מפסיד מזה, אבל גם הציבור הכללי מפסיד מזה.

יעקב אשר: תמצאו סנקציה אחרת.

יעקב אשר: דבר שלישי, יש בקשות לשינויים.

יעקב אשר: אני יודע על בקשה בשני מעונות בקום מסוים – אני אתן אחר-כך את הפרטים לגלית – שבו הם רוצים להעביר, יש להם פחות ביקוש עכשיו לתינוקות, יש להם פחות בקשה לתינוקות והם רוצים יותר פעוטות.

יעקב אשר: כדי לעשות את זה, אתה צריך לעשות הסבה ולקבל את האישור.

יעקב אשר: אמרו להם מהמשרד, אין לנו זמן או היה חופש או היה משהו, לא באים עכשיו לעשות אישורים בשטח, כנראה באמת יש לחץ גדול עליהם, אני לא בא בטענות.

יעקב אשר: אבל לדעתי, חברים, עם קצת מאמץ, כמה כאלה הסבות, אתם פותרים עוד מאות ילדים.

ישראל אייכלר: כמה מקומות?

ישראל אייכלר: מאות?

יעקב אשר: אני מכיר מקום אחד, בכפר חב"ד, שתי כיתות שביקשו להסב את זה מתינוקות לפעוטות.

יעקב אשר: כי מה לעשות?

יעקב אשר: לא יצא בדיוק אותו דבר.

יעקב אשר: יש יותר פעוטות.

יעקב אשר: אתם יודעים שבשעת חירום עושים כל מיני דברים, עד הקו האדום כמובן, לא על חשבון שום דבר אחר, אבל לעשות את המאמץ גם בעניין הזה.

יעקב אשר: עוד מילה אחת, אדוני היושב-ראש, לחד-הורים אין עדיפות?

יעקב אשר: צריכה להיות עדיפות, עד כמה שאני יודע.

<קריאה: עד הגבלה של הכנסה לנפש.

יעקב אשר: צריכה להיות עדיפות, עד כמה שאני יודע.

ישראל אייכלר: אנחנו נדבר גם על זה.

יעקב אשר: אני לא נכנס לזה, אני מסיים, אדוני.

יעקב אשר: משפחתונים – זאת ההשלמה, אולי יש פה חלק מהאנשים שלא יעניין אותם משפחתונים כל-כך כי הם לא בעלי משפחתונים.

יעקב אשר: משפחתון הוא כולו - - -

ישראל אייכלר: כל בעל משפחה רוצה משפחתון.

יעקב אשר: אבל אני לא בא מצד בעל המשפחה שרוצה משפחתון כי הם לא עושים שם מי יודע מה פרנסה.

ישראל אייכלר: לא, אני מדבר על בעל משפחה שרוצה לשים את הילד שלו במשפחתון.

יעקב אשר: אני אומר שזאת ההשלמה, חייבת להיות.

יעקב אשר: וכאן, אדוני היושב-ראש, אני רוצה שתצטרף גם אתה לקריאה הזאת לשר הרווחה.

יעקב אשר: היה תקציב של 30–40 מיליון שקל, והם יודעים את זה, שזה היה בשביל לתת את הגידול הטבעי, כי ארבע שנים לא טופל הגידול הטבעי במשפחתונים.

יעקב אשר: ארבע שנים כאילו לא נולדו ילדים יותר, נלקח התקציב הזה.

יעקב אשר: הודיע בוועדה פקיד משרד האוצר שלקחו את זה לפריפריה, וזה לא היה נכון, התברר כלא-נכון.

ישראל אייכלר: מה קורה עכשיו?

יעקב אשר: אין כסף.

יעקב אשר: צריך את 30–40 מיליון - - -

ישראל אייכלר: אז בוא נשמע את התשובה של הגברת צוק.

יעקב אשר: הלוואי שיש לה את התשובה.

יעקב אשר: אני רק מבקש דבר אחד – לפחות תעלו את זה בפני חיים כץ, אמורה להיות ישיבה בהמשך להצעה דחופה לסדר היום בוועדת הכספים.

ישראל אייכלר: אנחנו נבקש את זה עכשיו, בסיכום הדיון.

יעקב אשר: היתה הצעה דחופה לסדר-היום שלי, ואמורה להיקבע בוועדת הכספים ישיבה שנייה בנושא הזה, בפעם בהשתתפות השר.

יעקב אשר: אני מקווה שעם הלחץ שלך והלחץ של כולנו – וזה לא יכול לחכות לדיוני התקציב כי דיוני התקציב זה רק בינואר.

יעקב אשר: 30–40 מיליון נותן בערך 500 משפחתונים, קרי: 3,000 ילדים.

ישראל אייכלר: אנחנו נעשה את זה.

ישראל אייכלר: תודה רבה.

ישראל אייכלר: עוד נקודה אחת, גברת מיכל, לפני שאת עונה.

ישראל אייכלר: דיברנו בדיון הקודם שדורשים 800 שעות לימוד בשביל שאישה תוכל לנהל משפחתון או להיות עובדת.

ישראל אייכלר: אני בטוח שאם אתם תקלו גם בעניין הזה, יהיו לנו עוד המון-המון משפחתונים והמון-המון מסייעות במשפחתונים שיוכלו לקלוט את הילדים.

ישראל אייכלר: אז אולי גם בזה תהיה לך בשורה לפני שאתם הולכים.

<מיכל צוק: מאחר שאני צריכה לצאת, אני אנסה להגיד עוד כמה דברים, ואחר-כך הבמה כאן של גלית.

<מיכל צוק: וכל דבר נוסף שנדרש מאתנו, אתם יודעים שאנחנו תמיד זמינים ואני אשמח להשלים את מה שנדרש.

<מיכל צוק: קודם כל, הנושא התקציבי של המשפחתונים – כמשרד הכלכלה, לפני ההעברה למשרד העבודה, היה לנו בסיכום התקציבי כסך שהיה אמור להיות מיועד להרחבה של המשפחתונים.

<מיכל צוק: לפי מה שאני יודעת, כן נדרשנו לתת הפחתה וקיצוץ, והכסף הזה ירד בין היתר בגלל הסיפור הזה, הוא היה חלק מקיצוץ שאנחנו כמשרד הכלכלה נדרשנו לתת.

ישראל אייכלר: קיצוץ עבור מה?

יעקב אשר: כאילו בשביל הפריפריה.

<מיכל צוק: אני אומרת את מה שאני יודעת.

<מיכל צוק: אני לא יודעת מעבר לזה - - -

ישראל אייכלר: אבל את לא יודעת לאן זה הלך.

<מיכל צוק: אני לא יודעת לאן זה הלך.

<מיכל צוק: אני יודעת מה אנחנו נדרשנו לתת.

<מיכל צוק: אני יודעת שאנחנו נדרשנו לתת, כמשרד הכלכלה, 300 מילון שקל, מתוכם 100 מיליון שקל שהיו בתחום של התעסוקה, שהורידו גם את הרחבת ההיצע של הבינוי וגם את הרחבת ההיצע של המשפחתונים.

<מיכל צוק: אגב, המהלך הזה של נגב-גליל, אני לא יודעת מה הם קיבלו.

<מיכל צוק: אני יודעת מה אנחנו נדרשנו לתת, וזה אני יודעת, וזה גם יש לנו בכתובים.

<מיכל צוק: זה כן צריך להיאמר.

ישראל אייכלר: ויש סיכוי שהשר יחזיר את זה?

<מיכל צוק: אנחנו נמצאים עכשיו בדיונים תקציביים.

<מיכל צוק: הממשלה אמורה לשבת ביום חמישי כדי לגבש את הצעת התקציב הממשלתי.

<מיכל צוק: אין ספק שכל הנושא של הרחבת ההיצע, גם של בינוי וגם של משפחתונים עולה.

<מיכל צוק: אני עוד לא יודעת להגיד לאן זה הולך כי עוד אין לנו הסכמה חתומה עם משרד האוצר, אז אין לי בשורה חוץ מלהגיד שאנחנו מודעים לזה ואנחנו מעלים את הצורך בהרחבת ההיצע בכל המישורים.

<מיכל צוק: בנושא ה-800 שעות, תענה גלית.

<מיכל צוק: אני אגיד שבמסגרת הדיונים שלנו - - - הארגוניים ומערכת מעונות היום עולים המון-המון נושאים שקשורים לאופי ההכשרה ואיך אפשר לעשות הכשרה וכמה היא יכולה להיות מודולרית.

<מיכל צוק: לחלק מהדברים כבר נתנּו הקלות.

<מיכל צוק: יש עוד דברים שמנסים לתת ושיהיו.

<מיכל צוק: אני יודעת ששאלת לעניין גננות – גלית, תנסי להתייחס בפירוט ברגע שרשות הדיבור תהיה אצלך.

ישראל אייכלר: אני רוצה תשובה למשפחות.

<מיכל צוק: אני אומרת לכל אחד מהאנשים – תשובות פרטניות ממש, כל אחד מה שצריך תתנו אתם - - -

ישראל אייכלר: אני לא רוצה תשובות, אני רוצה פתרונות, כי תשובות ראיתי.

<מיכל צוק: ברמת פתרונות – מי שדיברה על האחים, אני חושבת שהיה לכם איזשהו בלבול, אז תיכף תגידו אתם.

<מיכל צוק: עוד לא יצאה תשובה פורמלית?

<קריאה: לא, עוד לא יצאה.

ישראל אייכלר: לא משנה.

ישראל אייכלר: העיקר, אני רוצה שיהיה להם פתרון, היום או מחר.

<מיכל צוק: ולגבי האחרים, אני אומרת עוד פעם, יש לנו את השמות, אבל תבואו אלינו, וגם אם יש עוד פניות כאלה, את מה שאנחנו נדע לעשות אנחנו נעשה.

<מיכל צוק: כלומר, גם לעזור בקשר גם כשהארגונים בחופש, ואם אנחנו נמצא עוד מקום בקרבת מקום או באיזור או איפה שיהיה נוח, אז אנחנו נוכל לעזור בהפניה של אותם הורים - - -

<קריאה: מיכל, אבל אין מענה.

<קריאה: מיכל, אין מענה.

<קריאה: אנשים מתקשרים ואין מענה.

ישראל אייכלר: אפשר לדרוש מהמעונות לשים תורן?

ישראל אייכלר: - - -

<מיכל צוק: רק רגע.

<מיכל צוק: אני אומרת ביושר, אנחנו נעשה כמיטב יכולתנו בהקשר הזה.

<מיכל צוק: יכול להיות שבסוף יש אימא עם ילדה - - -

<שלומית אבינח: סליחה שאני מתפרצת לדברייך – הרשימות של המקומות הפנויים, עכשיו בסד הזמנים של הלחץ, לפחות בשכונה או באיזור, אני הצעתי למיכל במסגרת ההתכתבות שלנו, שמשפחה שנדחית, עכשיו בסד הזמנים – הרשת שהם נרשמו לה או רשתות נוספות שהן מעונות מסובסדים, שמשרד הכלכלה ידווח להורים, כמו ששלחו אותך לרשימה של 30–40 מקומות ותחפשי לבד, שזה יהיה מעודכן און-ליין, נכון ל-8 באוגוסט, אלה המקומות הפנויים.

<שלומית אבינח: אני חושבת שזה יקל מאוד.

<מיכל צוק: אני גם אמרתי, זה רעיון מצוין.

<מיכל צוק: אני אגיד איפה הקושי שלנו כרגע וצריך לחשוב איך עושים את זה מערכתית כי זה הרי ממש משבוע שעבר.

<מיכל צוק: .

<מיכל צוק: הרשימות שלנו יש כרגע, ויש לנו את רשימת כל המעונות ויש לנו רשימה של המעונות שבהם יש ועדות קבלה.

<מיכל צוק: מה שאין לנו זה מי יש לו מעון שהוא מלא, כי יכול להיות שיש מעון שהוא קיים והוא נמצא אצלנו ברשימות, אבל הוא מלא.

<מיכל צוק: אנחנו לא יודעים להגיד מי פנוי, אין לי רשימה כזאת, אנחנו לא מנהלים אותה.

<מיכל צוק: לכן אמרתי, יכול להיות שאנחנו נוכל - - -

ישראל אייכלר: אמרתם שבשבוע הבא אולי תהיה לכם רשימה?

<מיכל צוק: איך התהליך עובד?

<מיכל צוק: התהליך עובד בכך שכל מעון שבו הוא רואה שיש לו בקשה לרישום שהיא מעבר לתפוסה שמאושרת לו, מעבר למספר הילדים שהוא יכול להכניס, הוא מודיע לנו ואז מתחיל תהליך ועדות הקבלה.

<מיכל צוק: אם אני מעון ויש לי 30 ילדים ונרשמו אליי 30 אנשים, אני לא צריכה לעשות שום דבר עם משרד הכלכלה - - -

<שלומית אבינח: אז אתם יודעים שאין שם מקומות, הוא לא מופיע ברשימה שלכם.

<מיכל צוק: לא.

<מיכל צוק: או שיש מעון שיש בו 30 ילדים ויש בו 25 מקומות.

<מיכל צוק: את שני אלה אני לא מכירה.

<שלומית אבינח: אבל לפחות נדע בסד זמנים, זה יכול לעזור.

<משה סוויסה: אולי מעונות שיש בהם 100 מקומות, ונרשמו רק 70, אז בגמר הרישום הם יודיעו למשרד הכלכלה.

<מיכל צוק: לכן אמרתי, יכול להיות שאנחנו נבקש בשנה הבאה מהמעונות להגיד לנו את זה ממילא ואז נוכל לפרסם את זה.

ישראל אייכלר: היום אתם לא יכולים?

<מיכל צוק: לא, היום אין לי את זה.

<עדי יזהר: מצד שני, יכול להיות מעון עם תפוסה מלאה ממש, נניח 22 לעומת 22 ילדים, כמו במעון "בית פרידה", שהוא לא מעון - - - ומספיק שמישהו – אני היום רשומה כי הרכזת דאגה להיות, והיום דיברתי עם שלומית מנהלת המעון, והיא אמרה, את רשומה, שמך מצוי כסטנד-ביי.

<עדי יזהר: עזבי את זה שהמעון הוא עד ארבע, ואצלי זה לא אופציה.

<עדי יזהר: אם היה מעון גם עד שבע, כדי שאני אצא לעבודה – עד ארבע זה בעיה, אם הוא היה עד לחמש, עכשיו הייתי - - -

<קריאה: אין שעת הארכה אצלכם?

<עדי יזהר: אין שם שעת הארכה, ב"בית פרידה".

<עדי יזהר: אבל מה שיקרה זה, גם אם יתבטל מקום שם – כיום זה 22 ילד לעומת ה-22, הטענה היא המטראז'.

<עדי יזהר: לא מוכנים אפילו לצרף עוד ילד ל-23 בגלל המטראז'.

<עדי יזהר: הכיתה רחבה ומטופלת יפה.

<עדי יזהר: אבל גם עם עכשיו - - -

ישראל אייכלר: אם זו בעיה כזאת, אז תשבי איתם - - -

<עדי יזהר: גם אם חמישה ילדים יבטלו את הרישום למעון הזה, וניוותר עם חמישה מקומות פנויים, אתם לא תדעו - - -

ישראל אייכלר: אז בואי נשמע את התשובה, מה הדרך כדי לדעת את זה.

<מיכל צוק: לכן אמרתי, הרעיון שהעלתה שלומית ומה שעולה פה בדיון, אמרנו, זה בהחלט רעיון יפה.

<מיכל צוק: יכול להיות שמבחינת תשתית נוכל לעשות אותו רק לשנה הבאה.

<מיכל צוק: כרגע, בנקודת הזמן הזאת כל פנייה שמגיעה אלינו, אנחנו נעשה את מירב המאמצים.

<מיכל צוק: זה גם הפניות האלה וגם מגיעות אלינו המון פניות.

<מיכל צוק: ננסה לעשות את מירב המאמצים בכוחות שלנו, ניצור קשר עם כל המעונות ברדיוס ולנסות לראות מי פנוי.

<מיכל צוק: כרגע זה פרטני.

<מיכל צוק: זה לא שיש לנו בלחיצת כפתור או שיש בסיס מידע מסודר.

<מיכל צוק: את זה צריך יהיה ליצור תשתיתית לעתיד לבוא.

<מיכל צוק: כרגע, בצדק אתם אומרים, העתיד לבוא הוא חשוב אבל הוא לא דחוף.

<מיכל צוק: דחוף כרגע זה לסייע לכל הורה שיש לו בעיה נקודתית, ואנחנו נעשה את זה הכי-הכי פרטני שאפשר.

ישראל אייכלר: אני רוצה להבין, במערכת אין רישום - - -

<מיכל צוק: אחר-כך יהיה.

<מיכל צוק: כשההורים יירשמו וזה יתעדכן בעוד מספר שבועות או חודשים - - -

ישראל אייכלר: בעוד שבועות או חודשים?

<מיכל צוק: תלוי, תלוי בהורים.

<מיכל צוק: את זה אתם יודעים כי בצורה משותפת אנחנו עובדים עם ההורים, יש דווקא רישום, מגיעות בקשות לרישום בקצב יפה.

<שלומית אבינח: אנחנו כתבנו מכתב בעקבות הדיון הקודם.

<מיכל צוק: נכון, וגם אנחנו עובדים עם הארגונים, והארגונים מריצים את זה להורים ואנחנו מאוד-מאוד הקלנו השנה, גם ביכולת של הארגונים לעמוד בהוראות שלנו מבחינת ההסכם.

<מיכל צוק: כי למשל בשנה שעברה היה הסכם מאוד ארוך ומאוד מסורבל, והרבה פעמים הורים שכבר נרשמו וכבר ידענו להגיד להם מה הדרגה שלהם, לא יכלו להיות רשומים ולקבל דרגה כי עוד לא נחתם ההסכם עם הארגונים.

<מיכל צוק: מאוד-מאוד הקלנו את זה השנה.

<מיכל צוק: היום ההסכם לכל מי – וזה רוב המערכת – שהיה לו הסכם אתנו בשנה שעברה זה רק הסכם הארכה.

<מיכל צוק: אז אנחנו צופים ומקווים שהתהליך הזה יהיה יותר מהר.

<מיכל צוק: כלומר, בכל מה שתלוי בנו.

ישראל אייכלר: עוד שאלה אחת מאוד חשובה: אלה שיתקבלו באיחור, הם יוכלו להגיש בקשה לדרגות גם באיחור, או שיגידו להם: כבר איחרתם - - -

<גלית יעקובוב: מה זה, יתקבלו באיחור?

<גלית יעקובוב: הרי מי שהתקבל עכשיו, גם אם הוא מגיש בספטמבר או באוקטובר - - -

ישראל אייכלר: אבל עד שתדעו, אני מבין שזה שבועות.

ישראל אייכלר: עד שתדעו על המקומות הריקים ותמלאו אותם, זה שבועות או ימים?

<גלית יעקובוב: מי שמגיש בספטמבר או באוקטובר, מקבל מספטמבר.

<גלית יעקובוב: ואני מזכירה לכם משהו שהוא מאוד חשוב, ואנחנו גם מפרסמים אותו ונדאג לפרסם אותו שוב, שמספיק רק מסמכי היסוד - - -

ישראל אייכלר: כן, דיברנו על זה בדיון הקודם.

<גלית יעקובוב: ולא מציג את כל התלושים.

<גלית יעקובוב: הוא מציג רק את אישור הקבלה ותעודת הזהות - - -

ישראל אייכלר: רק אישור קבלה ותעודת זהות ועוד מסמך אחד - - -

<קריאה: - - - שנכנס בינואר - - -

ישראל אייכלר: אבל הוא לא מקבל מהתחלה.

<מיכל צוק: זו הקלה מאוד גדולה ואנחנו נעביר אותה עוד פעם גם לארגונים.

<מיכל צוק: כל הורה, רק אחרי שהוא התקבל, מגיש את שלושת המסמכים הפשוטים.

<מיכל צוק: הרי בדרך-כלל הקושי הוא באישורי שעות עבודה ובתלושי שכר.

<מיכל צוק: זה לאחר-כך.

<מיכל צוק: כרגע כל הורה שיגיש את מינימום המסמכים, בעצם הוא יכול לקבל מספטמבר אם הוא הגיש את זה בספטמבר או באוקטובר.

<מיכל צוק: כלומר, זה לחודש הגשת הבקשה ואחורה.

<מיכל צוק: ולכן ככל שאנחנו עכשיו, בשבוע-שבועיים האחרונים נסגור את הסיפור של ועדות הקבלה, נוכל, וזה כבר קורה יחד עם המוקד, לעבוד עם הארגונים כדי שכמה שיותר הורים יגישו כגמה שיותר מהר את מסמכי היסוד.

<מיכל צוק: ואחר-כך אני חושבת שזה ייתן מענה להמון-המון מהבקשות של הבעיות שלא - - -

ישראל אייכלר: יש לי שאלה טכנית – אם תיפתח שנת הלימודים, ואדם פותח משפחתון לפי הקריטריונים המקלים שלכם או מפנה עוד מקומות לעוד ילדים, יוכלו בהמשך השנה באוקטובר, בנובמבר, גם להכניס אותו?

<מיכל צוק: כן, המערכת היא חיה.

ישראל אייכלר: זהו, זה לא סגור לכל השנה.

<מיכל צוק: המערכת היא דינמית.

יעקב אשר: השאלה היא אחת: האם כרגע אפשר לזרז את הטיפול בבקשות כאלה?

יעקב אשר: שזה רק פיקוח - - -

<שלומית אבינח: הם העבירו את הבקשה להרחבה?

יעקב אשר: כן, כן.

<קריאות: - - -

יעקב אשר: אני לא דואג כרגע דווקא למשהו מסוים.

יעקב אשר: אני מביא את זה כדוגמה.

יעקב אשר: לכאורה יש עוד 20 כאלה.

<מיכל צוק: אז כן, כי אנחנו רואים את ההיגיון המקצועי.

ישראל אייכלר: אם זה דבר שניתן לתיקון, אז אני כבר רגוע.

יעקב אשר: רק כמה שיהיה יותר מוקדם, זה יותר טוב.

ישראל אייכלר: אני רוצה להודות לך, מיכל צוק, המשנה למנכ"ל והממונה על התעסוקה, וברכות – אני לא יודע כמה את שמחה.

ישראל אייכלר: אנחנו מאוד שמחים שיש לכם כבר שר.

<מיכל צוק: אני שמחה.

<מיכל צוק: אני חושבת שעם הגיבוי ועם הרוח הגבית ועם ההובלה שלו נוכל לעשות כאן הרבה דברים יפים.

ישראל אייכלר: יהיה לכם גיבוי וחיים כץ הוא אדם בעל ניסיון.

ישראל אייכלר: נדמה לי שהוא העביר פה 160 חוקים כשהוא היה יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה, דבר שאף אחד לא יכול לעשות.

ישראל אייכלר: וכשיש גב חזק, אז גם אתם תוכלו יותר לדחוף דברים - - -

<מיכל צוק: אין ספק, ואמרתי לכם ופתחתי שאני חושבת שהנושא הזה ועוד נושאים אחרים חשוב, אבל גם הנושא הזה יוכל לעשות הרבה ואני יודעת שהוא מאוד-מאוד חשוב לו.

ישראל אייכלר: אז שיהיה לכם בהצלחה ולכולנו, השינוי המבורך הזה.

<מיכל צוק: תודה רבה לכם.

<מיכל צוק: אז גלית כאן וחגי כאן.

יעקב אשר: את תתני תשובות פרטניות?

<גלית יעקובוב: אני אתן תשובות גם פרטניות וגם רחבות יותר.

ישראל אייכלר: את רוצה לענות עכשיו או אחרי הארגונים?

<גלית יעקובוב: מה שתגידו, אני פה.

ישראל אייכלר: ברשותך, אנחנו ניתן לארגונים כדי שתוכלי להשיב לכולם.

ישראל אייכלר: את הרי רושמת.

ישראל אייכלר: ארגון "נעמ"ת", נורית טננבאום, בבקשה.

<שרה סטרקובסקי שילון: רציתי להגיד על המצב הנתון.

<שרה סטרקובסקי שילון: המצב הנתון עכשיו, שיש לנו עדיין מעונות, בעיקר באיזורים המבוקשים שההורים לא קיבלו עדיין תשובות.

<שרה סטרקובסקי שילון: אחד הדברים שמאוד מציקים, בנושא הזה של ערעורים וקבלה למעונות – 2,000 ילדים נדחו, דרך אגב, רק ב"נעמ"ת" – זה שאין תשובה.

<שרה סטרקובסקי שילון: כמו שאמרו כאן, הם מצלצלים, הם גם לא מקבלים אישור על קבלת הפקס במקום שאליו הם נדרשים לשלוח את הפקס על ערעור.

<שרה סטרקובסקי שילון: לפעמים הם אפילו לא יודעים על מה הם מערערים ומדוע הם לא התקבלו.

<שרה סטרקובסקי שילון: זו לקונה שצריך לפתור אותה כי זה מעורר המון תחושות לא נעימות בציבור - - -

ישראל אייכלר: שאני אבין את השאלה – אתם מעבירים למשרד הכלכלה את כל הנתונים?

<שרה סטרקובסקי שילון: כל הנתונים, כל הדברים, יושבים עם ועדת קבלה - - -

ישראל אייכלר: אם אתם כבר יודעים, אז למה ההורה לא שומע מכם - - -

<שרה סטרקובסקי שילון: כל הקטע של קבלה ודחייה זה בסמכות משרד הכלכלה.

<שרה סטרקובסקי שילון: אנחנו לא יכולים להגיד אפילו לאנשים - - -

ישראל אייכלר: גם את מי שכן קיבלתם, משרד הכלכלה לא יכול להגיד?

<שרה סטרקובסקי שילון: מי שקיבלנו – אנחנו מדברים על ועדות קבלה – זה אחרי ערעור.

<שרה סטרקובסקי שילון: ועד שלא הגיע הערעור אנחנו לא יכולים להגיד למי שהתקבל עדיין שהוא התקבל.

ישראל אייכלר: והערעור זה במשרד הקבלה?

ישראל אייכלר: לא אצלכם?

<שרה סטרקובסקי שילון: הערעור זה במשרד הכלכלה, הם יקבלו טופס, יש טופס מיוחד - - -

ישראל אייכלר: זאת אומרת, אם יש לכם 100 מקומות, אז ה-100 הראשונים שקיבלתם לא צריכים את משרד הכלכלה, נכון?

<שרה סטרקובסקי שילון: אם יש מאה מקומות במעון, כמו שנאמר, ויש רק מאה נרשמים, אין ועדת קבלה.

ישראל אייכלר: אבל מאה ההורים האלה יודעים שהם רשומים?

<שרה סטרקובסקי שילון: כן, כי חובה על המנהלת להגיד להורה שנרשם – דרך אגב, זו עוד בעיה קטנה, כל מנהלת חייבת לרשום כל אדם שנכנס ומבקש להירשם.

<שרה סטרקובסקי שילון: היא לא יכולה לשאול אותו.

<שרה סטרקובסקי שילון: היא תשאל אותו: נרשמת ב"ויצ"ו"?

<שרה סטרקובסקי שילון: נרשמת בעוד מעון?

<שרה סטרקובסקי שילון: אף אחד גם לא יענה על זה כי כולם מנסים למצוא מקום.

<שרה סטרקובסקי שילון: היא חייבת לרשום כל מי שנכנס.

ישראל אייכלר: אגב, זה דבר שאפשר לתקן בתקנה.

ישראל אייכלר: לא שלא יירשמו, אלא שאתם און-ליין תראו במחשב – מי שיש לו כבר מקום ב"ויצ"ו", שלא יתפוס לי מקום ב"נעמ"ת", ומי שיש לו מקום ב"נעמ"ת", שלא יתפוס ב"אמונה".

ישראל אייכלר: זו פעולה מחשבית אצלכם במשרד.

<שרה סטרקובסקי שילון: זה דבר אחד.

<שרה סטרקובסקי שילון: המנהלת רואה את מספר הנרשמים.

<שרה סטרקובסקי שילון: היא חייבת להגיד להם, תשמעו, במעון שלי תהיה ועדת קבלה.

<שרה סטרקובסקי שילון: חובה עליה, מטעם המשרד, נכון?

<שרה סטרקובסקי שילון: המשרד מחייב מנהלת להודיע שתהיה ועדת קבלה.

<שרה סטרקובסקי שילון: יש ועדת קבלה, יושבת המנהלת עם הרכזת, עם נציג משרד הכלכלה ונציג חברת רואי החשבון שדנים בטפסים שההורה הגיש, ושם מחליטים.

<שרה סטרקובסקי שילון: מחליטים לא רק על מי שהתקבל, אלא גם כל רשימת הממתינים.

<שרה סטרקובסקי שילון: היום אנחנו מקבלים את כל שאר הנרשמים בדירוג של ממתינים.

<שרה סטרקובסקי שילון: את ה-לא היא מעבירה מיד.

<שרה סטרקובסקי שילון: היא חייבת להעביר מיד את התשובות השליליות, כי תוך חמישה ימים ההורה חייב לערער.

<שרה סטרקובסקי שילון: ההורה המערער שולח פקס, ולא מקבל תשובה כי הוא לא מקבל אפילו מסמך - - -

<קריאה: לא ידעתי שזה תוך חמישה ימים.

<קריאה: אני הגשתי את זה רק אחרי עשרה ימים.

<שרה סטרקובסקי שילון: אצלנו ב"נעמ"ת" אומרים את זה במפורש.

<עדי יזהר: אני רוצה לציין שכן קיבלתי תשובה מהמשרד, וגם מנהלת המעון עצמה - - -

<קריאה: לא, זה קיבלת מהארגון.

<קריאה: היא מדברת על משרד הכלכלה.

<שרה סטרקובסקי שילון: אני מדברת כששולחים את הטופס בפקס עם הערעור, אתה לא מקבל חזרה אישור שהתקבל, ואז מתחילים טלפונים, כמו שאומרים שלבנה נותנת - - -

ישראל אייכלר: באינטרנט כן מקבלים תשובה, אם התקבל או לא?

<שרה סטרקובסקי שילון: לא.

ישראל אייכלר: למה הם לא יכולים?

<קריאה: יש מייל.

ישראל אייכלר: במייל, אני מדבר.

ישראל אייכלר: במייל לא מקבלים תשובות?

<גלית יעקובוב: מי שמגיש דרך המייל מקבל תשובה אוטומטית - - -

<אילנה דניאל: הבעיה היותר-קשה זה שאלה התקבלו, אסור להודיע להם.

ישראל אייכלר: כדי לא ליצור סכסוכים בין אנשים?

<אילנה דניאל: לא, אם יהיה ערעור והוא יתקבל, אז אחד שכבר - - - לא יכול להיות, אז הוא נופל.

<שרה סטרקובסקי שילון: זו הבעיה שלהם במעון כאן, כי יש ילדים, אתה צריך להגיד למישהו: טעינו, אופס - - -

ישראל אייכלר: מה זאת אומרת?

ישראל אייכלר: יכול להיות שמישהו התקבל, ובגלל הערעור הוא נופל החוצה?

<קריאות: כן.

<קריאות: נכון.

<קריאות: זאת הבעיה.

<אורית בן טוב ודגרוב: לא, לא, לא.

<קריאה: אל תגידי לא.

<קריאה: אנחנו לא מודיעים, אבל לא מודיעים לאף אחד.

<אורית בן טוב ודגרוב: סליחה, אתם טועים.

<אורית בן טוב ודגרוב: שמי אורית בן טוב מ"ויצ"ו", אני מפקחת על המעונות ואני נוכחת בוועדת קבלה.

<אורית בן טוב ודגרוב: מתוך כיתה של 18 ילדים, בכיתה שבה מתקיימת ועדת קבלה, אנחנו מקבלים אוקיי לקבל, עדיין לא להודיע כפי שאמרתי קודם, נכון ל-16 ילדים - - -

<קריאה: לא, לא ל-16.

<קריאה: לכל ה-18 לא מודיעים.

<אורית בן טוב ודגרוב: רגע, סליחה.

<אורית בן טוב ודגרוב: בטבלאות של ועדות הקבלה גם בשניים האחרונים, הילד ה-17 וה-18 רשומים כ"לא התקבלו".

<אורית בן טוב ודגרוב: זאת אומרת שאם יגישו ערעור וערעור אחד יתקבל, לא נצטרך לבטל ילד שהתקבל קודם לכן כי הוא מלכתחילה עדיין לא התקבל.

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: במקום שתתווכחו ביניכם, נשאל את גלית עצמה.

ישראל אייכלר: מה את אומרת בעניין?

<שרה סטרקובסקי שילון: אנחנו ב"נעמ"ת" לא מודיעים לאף הורה - - -

ישראל אייכלר: אגב, כבר יותר קל לעשות פריימריז בליכוד ולדעת איפה אני עומד.

<אילנה דניאל: היום אנחנו ב-7 באוגוסט, ויש הורים שלא יודעים שהם התקבלו למעונות.

ישראל אייכלר: גלית, בבקשה.

<גלית יעקובוב: אני רק אתחיל בזה ששתיכן צודקות.

<גלית יעקובוב: אנחנו עושים ועדות קבלה, יש את הדירוג מ-1 עד אחרון הילדים, כולם מדורגים ולכולם יש איזשהו תור.

<גלית יעקובוב: מי שנכנס לתוך המכסה, מינוס שתיים, מנהלת המעון מקבלת עליו אישור שהוא לכאורה התקבל, אבל הוא עוד לא קיבל את האישור שלו.

<גלית יעקובוב: כל אלה שלא התקבלו מקבלים הודעות שהם לא התקבלו, כולל השניים האחרונים כדי לאפשר להם להגיש את העררים.

<גלית יעקובוב: העררים נבדקים וניתנת תשובה.

<גלית יעקובוב: היום עשינו הערכת מצב, אחרי שעשינו אותה גם בשבוע שעבר, ולכן היום בבוקר הוצאנו אישור – אתם עוד לא ראיתם את זה, לדעתי, כי הייתם בדרככם לכאן – הוצאנו אישור לכל מנהלות המעון כן להוציא את ההודעות להורים, ולהגיד להם, תודיעו להורים טלפונית, בגלל שבעוד יומיים נגמרת שנת הלימודים – תודיעו להורים שהתקבלו, תקשיבו, התקבלתם, אתה מקום 1, אתה מקום 3, אתה 5, אתה 17, אבל עם הערה קטנה שאומרת, שימו לב, עוד לא סיימנו את העררים, יכול מאוד להיות שאיזשהו ערר יבוא ונצטרך לשנות בשבילו את התמונה.

<גלית יעקובוב: כמובן שמקום 1, 2 ו-3 יהיו יותר רגועים, אבל מקום - - -

<קריאה: גלית, זה עוד יותר היסטרי.

<גלית יעקובוב: אין לנו ברירה.

<גלית יעקובוב: מנהלת המעון עושה את זה - - -

ישראל אייכלר: אני מסתכל על מה שיש כבר, כי מה שאין אנחנו שמענו פה.

ישראל אייכלר: אני מסתכל על 9,000 ילדים שלא יעזרו להם, לא ה-17 ולא ה-18, הם בכלל מחוץ לרשימה.

<גלית יעקובוב: אני חייבת להגיד שכל ההחלטות שאנחנו מקבלים בזמן האחרון הן החלטות קשות, זה לא החלטות שאף אחד מאתנו שמח בקבלה שלהן, כלומר, זאת החלטה מושלמת.

<גלית יעקובוב: גם ההחלטה הזו התקבלה לא בלב קל, ואין לנו ברירה - - -

ישראל אייכלר: אין ברירה, כי מאוחר כבר.

ישראל אייכלר: את מחזיקה 17,000 ילדים שכן התקבלו, העצבים של ההורים - - -

<קריאה: הם כבר אומרים, ובצדק, מאוחר, כבר מצאנו פתרון אחר ואז אין לך ילדים בסוף.

ישראל אייכלר: רגע, רגע, זה מצוין.

ישראל אייכלר: יש עוד ילדים - - -

<קריאות: - - -

<אורית בן טוב ודגרוב: מצאנו את עצמנו בשנה שעברה בספטמבר במעון מאוד מבוקש במרכז תלמידים, עם מעל 360 נרשמים במצב של חוסר ילדים בכיתת תינוקות, לא יכול להיות דבר כזה, מכיוון שכולם מצאו להם סידור אחר - - -

<אילנה דניאל: בדיוק.

<אילנה דניאל: לקחו מטפלות - - - והם נשארים - - -

ישראל אייכלר: שימו לב לאבסורד, זה מזכיר לי את תקופת הצנע שאני לא זוכר אותה, כשהיינו ילדים קטנים.

ישראל אייכלר: אבל מה שעכשיו אמרת להם, שהם כן יכולים להודיע, זה כבר פותר קצת בעיה, שהם יידעו איפה הם עומדים, כדי שההוא יודיע כבר הסתדרתי, אז עכשיו עוד אפשר להוסיף.

<קריאה: אבל מודיעים רק לשלילי.

<גלית יעקובוב: לא, שלילי כבר כולם קיבלו את ההודעות.

<גלית יעקובוב: איך שהסתיימו הוועדות – לא את העררים, את ההודעות השליליות לפני העררים.

<גלית יעקובוב: את העררים אנחנו נסיים, אני מקווה, עד אמצע השבוע הבא עם ניסיון שלנו לגייס עוד פעם אנשים כדי לגמור את זה יותר מוקדם.

<עדי יזהר: אבל את מבינה שברגע שיש ערר, כל הרלוונטיות של הודעה ראשונה בטלה?

<עדי יזהר: אני ישבתי וחיכיתי לערר.

<עדי יזהר: אני היום, אור לשעה שלוש, שלוש וחצי, לא רשמתי אפילו למעונות פרטיים כי כל דמי רישום הם בין 400 ל-600 שקלים, ואני לא יכולה להרשות לעצמי ללכת ולפזר - - -

ישראל אייכלר: סליחה, אני רוצה לשמוע – את משלמת בין 400 ל-600 שקל, ואם את לא - - -

<עדי יזהר: שלא מחזירים.

<קריאות: שלא מחזירים אותם.

ישראל אייכלר: לא מחזירים את הכסף?

<קריאה: זה במסגרות פרטיות, לא בתמ"ת.

<קריאה: זה במעון פרטי.

ישראל אייכלר: פרטי, פרטי, זה נשמע לי שוד.

ישראל אייכלר: אנחנו לא ידענו מזה בכלל.

ישראל אייכלר: אפילו כשאני קונה מוצר, יש היום חוקים שאני יכול לחזור בי עד כמה ימים.

ישראל אייכלר: משעה שהיא נרשמה ואחר-כך היא קיבלה מקום, במעונות 400 שקל על - - -

<קריאה: במעונות המפוקחים - - -

<קריאות: זה דבר שצריך לתקן בחקיקה, מה זאת אומרת?

<קריאות: כמו שאני יכול לקנות מוצר בחנות פרטית, ואחרי שבועיים התחרטתי, שבועיים, אז גם פה, עד שלא נסתיים – נניח, אני מבין, 100 שקל דמי רישום שלא תבלבלו את המוח, אבל 400 שקל?

<קריאות: 600 שקל?

<קריאה: 400 עד 600, הרב, בוא נדייק.

<קריאות: - - -

יעקב אשר: אבל יש לי הצעה לסדר.

יעקב אשר: אץ זה צריך לעשות אחרי שנדע שיש מקומות קונקרטיים.

ישראל אייכלר: בסדר, אבל תזכור שצריך לזכור את זה.

ישראל אייכלר: צריך לטפל בזה.

ישראל אייכלר: דמי רישום של 100 שקלים, אני מבין.

ישראל אייכלר: אבל יותר מזה?

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: ניתן עכשיו לגברת גלית יעקובוב להשיב על כל הנושאים, כי אני רוצה להגיע לפתרונות.

<קריאה: אפשר כמה מילים לפני?

ישראל אייכלר: אנחנו כבר שמענו.

ישראל אייכלר: השעה שלוש.

<שרה סטרקובסקי שילון: רק בקשר לשנה, בנושא שאני רוצה לחזק אותו.

<שרה סטרקובסקי שילון: מה שקרה השנה זה בחודש מרץ קיבלנו הודעה על שינוי תפוסה, על חריגת תפוסה.

<שרה סטרקובסקי שילון: וזה עוד דבר שעוצר אותך מלקיים ועדות קבלה, כי אם אתה לא יודע מה מספר הילדים בכיתה, וכל הארגונים, אנחנו התמרמרנו, ונכון, ב-14 ביולי שונתה התפוסה והועלתה התפוסה, ואז אפשר היה לפתוח את ועדות הקבלה.

<שרה סטרקובסקי שילון: כי אחרת, אם אתה לא יודע כמה ילדים יש לך בכיתה, אתה לא יכול לפתוח ועדת קבלה.

<שרה סטרקובסקי שילון: זו אחת הסיבות - - -

ישראל אייכלר: לפני שגברת גלית תתחיל לתת לנו פתרונות, את עונה?

<יערה שילה: אני יערה שילה מהקואליציה לחינוך מלידה.

<יערה שילה: יש אצלי הרבה פניות, אסור לי להגיד שמות מטעמי צנעת הפרט.

<יערה שילה: מה שקורה זה תופעה קשה, אני מקבלת המון טלפונים.

<יערה שילה: אני חייבת, קודם כל, לשבח את משרד הכלכלה - - - משרד הרווחה, שבאמת, במענה אני לפעמים כותבת לגלית באס.

<יערה שילה: אם.

<יערה שילה: אס.

<יערה שילה: והיא פותרת באס.

<יערה שילה: אם.

<יערה שילה: אס, אבל קודם כל, אמרתי לה, קשה לקבל את המשרד, אין מענים, צריך לאייש יותר את הטלפונים.

<יערה שילה: זה דבר אחד.

<יערה שילה: דבר שני, 77% מהילדים אין להם מסגרת.

<יערה שילה: אין.

ישראל אייכלר: 77%?

ישראל אייכלר: איך הגעת?

<יערה שילה: ל-77% מהילדים אין מסגרת מפוקחת ומוסדרת.

<יערה שילה: זה המספר היום.

<קריאה: - - - מסך הילדים בגילאי לידה עד שלוש.

<יערה שילה: כן, בגילאי לידה עד שלוש.

<יערה שילה: במגזר החרדי מתקבלים 10%, במגזר הערבי 2%.

<יערה שילה: זהו.

<יערה שילה: הקטע הקשה ביותר, ואני מזמינה את הרב לבוא לסייר איתי, שמי שיש לו כסף יש לו מסגרות פרטיות טובות, ומי שלא – פיראטיות מזעזעות.

<יערה שילה: אני מזמינה את הרב לבוא איתי.

<יערה שילה: אין לי ילדים בגיל הרך, אני עושה את כול בהתנדבות ומדם לבי.

<יערה שילה: אני מזמינה את הרב לבוא איתי פעם לראות איזה מקומות, שומו שמיים ותגל הארץ, מרתפים, חניות סגורות, דברים פשוט מזעזעים.

<יערה שילה: צריכים לקחת את כל הקונסטלציה הזאת של לידה עד שלוש, ולקחת עליה אחריות.

<יערה שילה: חיים כץ יודע, אני כבר מדברת עם חיים - - -

ישראל אייכלר: זאת אומרת, נשים פרטיות שעושות את זה לצורך הפרנסה כנראה.

<יערה שילה: אבל הרב, זה מחדל על גבול הפלילי, באמת.

ישראל אייכלר: טוב, אנחנו נדבר על זה.

ישראל אייכלר: את פנית אלינו בכתב בעניין הזה.

<יערה שילה: כן, אני אפנה עוד פעם.

ישראל אייכלר: תשלחי לנו פנייה, אנחנו נראה.

ישראל אייכלר: אני רוצה להגיע לפתרונות.

<קריאות: - - -

יעקב אשר: אני אחדד - - -

ישראל אייכלר: לא, אני לא יכול, יעקב, השעה שלוש.

יעקב אשר: אני רוצה לחדד לך בנקודה - - -

ישראל אייכלר: בבקשה, אבל בקצרה, במשפט.

יעקב אשר: כשאומרים, קשה לנו להרחיב את המעונות כדי שזה לא יהיה יותר מדי צפוף כי זה לא מספיק נקי ולא מספיק זה, אז מה קורה?

יעקב אשר: מה החלופה?

יעקב אשר: החלופה היא שהולכים למקומות כאלה.

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: משפט אחד ל"אמונה".

<ציפורת שימל: ממש בכמה מילים.

<ציפורת שימל: אנחנו אלה שמקבלים את ההורים, המצב הוא כל-כך קשה ולבנו הוא עם העניין הזה.

<ציפורת שימל: אני חייבת להגיד שיש מנהלות אצלנו שעדיים לא יודעות כמה ילדים יהיו במעון, ותשימו לב טוב למה אני אומרת את זה, כי המודדים עדיין לא החזירו תשובה ביחס לגודל המעונות.

<ציפורת שימל: הדבר הזה הוא דבר לא פשוט.

<ציפורת שימל: הרי הסיפור הוא גם סיפור של גודל הכיתות וברגע שמודדים עדיין לא החזירו תשובה, אין אפשרות לדעת מהו הגודל.

ישראל אייכלר: את יודעת כמה זה מרגיז לשמוע דבר כזה, כי יש בעיות אובייקטיביות, יש מחסור במקום, למשל.

ישראל אייכלר: מודד שעוד לא הגיע זה משהו מרושע.

ישראל אייכלר: שילך עכשיו, שילך מחר בבוקר, שילך בלילה.

ישראל אייכלר: מה זה?

ישראל אייכלר: מה מדובר, שמודד לא הגיע?

ישראל אייכלר: תסבירי.

<ציפורת שימל: אני חייבת להגיד שעצם הדיון שלנו כאן, ובאופן כללי על נושא ועדות הקבלה כעיקרון, הוא דבר שאנחנו כבר מאוד רגילים אליו, אבל אנחנו לא מכירים בית-ספר שבו ילד מגיע לכיתה א', ואומרים לו, סליחה, ילד חמוד, עכשיו נעשה ועדת קבלה ונראה, אם אתה מתקבל, אם אתה לא, באיזה בית-ספר מתקיימת בכלל סיטואציה כזאת?

<ציפורת שימל: רק שיהיה ברור, בוועדות הקבלה - - -

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: על זה בוכים ההורים - - -

<ציפורת שימל: פשוט חייבים להגיד משהו על הנושא הזה כי הכסף צבוע לצורך העניין - - -

יעקב אשר: סליחה, רגע.

יעקב אשר: סליחה, סליחה, סליחה.

יעקב אשר: לחבר כנסת מותר להפריע.

יעקב אשר: אבל זה לא הוגן להגיד את זה בעניין הזה, אני אגיד לך גם למה, כי ועדות הקבלה לא נעשות בכל החלטה.

יעקב אשר: רק במקומות שיש 200 מבקשים ו-150 מקומות.

יעקב אשר: איך את רוצה שיחליטו את זה?

<ציפורת שימל: והמצב הזה הוא מצב לא סביר כיוון שהיה כסף צבוע לצורך העניין הזה.

<ציפורת שימל: אנחנו ישבנו בכל-כך הרבה ישיבות - - -

ישראל אייכלר: אבל את לא חושבת שעכשיו חבל לי על הזמן שתסבירי לי משהו שכל אחד יודע בשעה שיש לי פה הורים שאני רוצה בשבילם פתרונות מפי גברת גלית יעקובוב?

<ציפורת שימל: אבל הנושא של בניית מעונות הוא לב העניין.

<ציפורת שימל: אני יודעת שזה נשמע רחוק - - -

ישראל אייכלר: לא, זה נשמע מאוד מובן מאליו.

<ציפורת שימל: אבל בניית המעונות הוא באמת-באמת לב-לבו של העניין, הוא באמת בסופו של דבר יביא - - -

ישראל אייכלר: את צודקת בכל מילה.

ישראל אייכלר: עכשיו אני רוצה תשובות, אחת-אחת, אם אפשר לפתור, אם את רוצה בנוכחות כולם או שאת רוצה אחר-כך.

<קריאה: אני רוצה אם אפשר, להעלות את הנושא העקרוני של המגבלה על מקומות של תינוקות ומשפחתונים, שבשביל זה באתי.

<גלית יעקובוב: אני רוצה להתייחס, קודם כל, לטענה שהיא טענה שאנחנו יודעים שהיא נכונה, הטענה של הקושי בלקבל מאתנו תשובות בזמן האחרון, שזה קושי שרק הלך והחמיר.

<גלית יעקובוב: חבר הכנסת הגדיר את זה קודם כשעת חירום.

<גלית יעקובוב: אנחנו הגדרנו את זה כשעת חירום פנימית אצלנו.

<גלית יעקובוב: אנחנו נמצאים במצב שבו אנחנו צריכים לתת בתקופת זמן מאוד-מאוד קצרה בזמן – היינו צריכים לתת בתקופה הזאת, גם את אישורי התפוסה, עד שפתרנו את הנושא הזה של הוראת השעה, ואז הנושא הזה נרגע.

<גלית יעקובוב: גם את הנושא של ועדות הקבלה, אני לא יודעת עד כמה אתן יודעות, אבל ועדות הקבלה זה משהו שהתקיים במשך תקופה מאוד ממושכת, היתה שם עבודה מסיבית מאוד שהיה צריך לבצע אותה, חוץ מהעבודה המשרדית הנלווית שהיינו צריכים לעשות עם כל מיני התקשרויות ושליחה, וכולי, המפקחות שלנו וכל כוח האדם של האגף ישב משהו כמו שלושה שבועות ברצף, כמעט יום-יום, ועשה ועדות קבלה מהבוקר עד הערב.

<גלית יעקובוב: ולכן בשעות האלה אני אישית נתתי אישור לא לענות לטלפונים, לא לענות לפקסים, לא לענות לשום בקשה, מהסיבה הפשוטה שאמרנו, ילדים והורים צריכים לקבל תשובות, זה קודם לכול, כי אף הורה לא יכול לחכות לי אחרי ה-1 בספטמבר.

<גלית יעקובוב: יש הרבה דברים שיכולים לחכות אחרי ה-1 בספטמבר, ועדות קבלה לא.

<גלית יעקובוב: ולכן נכנסנו למערך חירום.

<גלית יעקובוב: מערך חירום מקביל שעשינו באותה תקופה, כי זה מה שנקרא - - - עם מעט מאוד אנשים.

<גלית יעקובוב: זה מערך הסמלים.

<גלית יעקובוב: מערך הסמלים זה אומר לכמה מעונות אני יכולה לתת סמל בשנת הלימודים הבאה, כי כל סמל שאני נותנת זה עוד ילדים שיכולים להיכנס למערכת, וככל שאני נותנת את זה יותר מוקדם לפני ספטמבר, אני מצליחה לתת לעוד הורים שיהיו להם פתרונות בשנה הבאה.

<גלית יעקובוב: ולכן גם בנושא הזה - - - הלחץ.

<גלית יעקובוב: אני חייבת להגיד לכם שעשינו מערך, אני מזמינה אתכם לראות את המטריצה, איך המפקחות שלי, שזה בסופו של דבר, אותן מפקחות.

<גלית יעקובוב: יש לנו בסך-הכול באגף 16 מפקחות, כל האגף זה 50 איש בכל הארץ.

<גלית יעקובוב: אז איך המפקחות שסיימו ועדות קבלה הולכות ועושות באופן מידי בדיוק את מה שאתה דיברת עליו, את המעונות שרוצים שינוי ייעוד, הרחבת תפוסה, סמלים חדשים.

<גלית יעקובוב: היום התחלתי את הבוקר בביקור פיקוח באיזשהו מעון עם איזושהי מחלוקת לגבי תפוסה, ללכת לראות איך אפשר לאשר שם או לא לאשר שם.

<גלית יעקובוב: המפקחת שהיתה איתי המשיכה מירושלים לקרית-גת, ללכת לבדוק את אותם עניינים בדיוק.

<גלית יעקובוב: זאת אומרת, המערך של היכולת ללכת ולהביא כמה שיותר תפוסה וכמה שיותר אישורי קבלה לשנת הלימודים הקרובה הוא מערך מאוד-מאוד-מאוד לחוץ בזמן, הוא מערך מאוד קשה.

<גלית יעקובוב: התקופה הזאת של העררים זה גם כן תקופה שבה מבחינת ועדות הקבלה הם כאילו הסתיימו, ועדות הקבלה הסתיימו.

<גלית יעקובוב: אבל מי יושב על העררים?

<גלית יעקובוב: זה אותם אנשים בדיוק.

<גלית יעקובוב: זה אותם אנשים שיושבים על עררים והם צריכים לבדוק את הערר כמו שצריך, ולא סתם לעשות כאילו V וסיימנו.

<גלית יעקובוב: אנחנו עכשיו ברמה של גיוס מפקחים ומפקחות מצפון ודרום למרכז בירושלים, שם הבעיה היא הכי חמורה, שבאים האנשים במשך כמה שבועות, מגיעים לפחות יום-יומיים לירושלים ולתל-אביב כדי לנסות את כל התשובות.

<גלית יעקובוב: להגיד לכם שזה אמור לעניין מישהו – באמת, זה לא אמור לעניין כי אזרח צריך לקבל שירות.

<גלית יעקובוב: אנחנו מאוד מאמינים בזה.

<גלית יעקובוב: אבל בתקופה הזאת קיבלנו החלטה שכן, אין מה לעשות, השירות ירד טיפה, התשובות ירדו טיפה, אבל בסוף אנחנו נצליח בספטמבר להגיע עם יותר תשובות חיוביות, יותר סמלים, יותר פתרונות, ואז בספטמבר נתחיל לשקם את כל המערך של המענה הטלפוני שלנו - - -

<חיה גנט: אני יכולה להגיד משהו על זה?

<חיה גנט: הבאתם אותי למצב שאפילו לא ידעתי על מי מבין שני הילדים להגיש ערעור.

<גלית יעקובוב: אצלך היתה טעות שהיא כל-כך טכנית, אבל אני יכולה להבין - - -

<חיה גנט: התקשרתי, שאלתי, אף אחד לא נתן לנו תשובה.

<גלית יעקובוב: אני יודעת, אני יודעת.

<גלית יעקובוב: אבל גם כדי לבדוק את זה - - -

ישראל אייכלר: עכשיו מה עושים איתה?

<גלית יעקובוב: אצלה אין למעשה בעיה.

<גלית יעקובוב: התשובה שלה היא תשובה שבעזרת ה' - - -

ישראל אייכלר: היא יכולה ללכת הביתה עכשיו והילדים רשומים?

<גלית יעקובוב: כן, כי מה שהיה אצלה זה טעות בשם אל מול תעודת זהות.

<גלית יעקובוב: תעודת הזהות היתה תקינה, השם היה טעות, וזה שהתקבל זה הילד הממשיך, ובעזרת ה', לדעתי, גם הילד החדש גם כן מתקבל בתור אח ממשיך.

<גלית יעקובוב: אבל הטעות שפנית בשמה היא טעות שאמרת, הילד הממשיך לא התקבל והאח שלו כן התקבל.

<חיה גנט: נכון.

<גלית יעקובוב: היתה טעות בשם של הילד, תעודת הזהות היתה נכונה - - -

ישראל אייכלר: בסדר, זה קורה.

<קריאה: גלית, קרו לכם הרבה טעויות - - -

<גלית יעקובוב: בוודאי שיהיו הרבה טעויות - - -

ישראל אייכלר: לא משנה, בשנה הבאה אתם צריכים 32 מפקחות ולא 16.

<גלית יעקובוב: אני מבקשת מאה.

<גלית יעקובוב: אני לא צוחקת.

<גלית יעקובוב: אם רוצים שאני אעשה את העבודה שלי כמו שצריך, עם פיקוח באמת, צריך כוח אדם - - -

ישראל אייכלר: ודאי.

ישראל אייכלר: כל מה שסיפרת פה זה בלתי אפשרי - - -

<קריאה: יש לה 16 מפקחות על 2,000 ומשהו מעונות, הרב אייכלר.

<חיה גנט: היה רשום מספר זהות ואת השם של הגדול, אצל הגדול רשום שהוא לא התקבל.

<שלומית אבינח: טוב, עזבי, חיה, התקבלתם.

<גלית יעקובוב: הגדול שלך התקבל.

<גלית יעקובוב: ב-99.9% אומרת לך שגם השני התקבל.

<גלית יעקובוב: אתם תקבלו את התשובות באופן מסודר החל - - - אבל רציתי להגיד שאפילו טעות כזאת, שעכשיו אחרי שביררנו אותה אני יודעת להגיד, זו טעות טכנית, זה לוקח זמן לבדוק אותה.

<גלית יעקובוב: צריך ללכת להוציא את הפרוטוקול של הוועדה, לראות מה עשינו שם.

<גלית יעקובוב: זה שתי ועדות שונות - - -

יעקב אשר: אייכלר, בקיצור, אתה עוזר להם קצת במצוקת כוח-האדם שלהם.

<עדי יזהר: גלית, אם אפשר להגיד מה סדרי העדיפויות – נניח בתור אח ממשיך, אם אני באה חדשה למעון עם תינוקת - - -

ישראל אייכלר: את רוצה תשובה, נכון?

ישראל אייכלר: אני הולך אחד ארי השני ואני אגיע אלייך.

ישראל אייכלר: לא שכחנו אותך.

ישראל אייכלר: אף אחד לא יכול לשכוח את הדברים שלך פה.

ישראל אייכלר: הגברת וייסמן, מה קורה איתה?

<גלית יעקובוב: דבר ראשון, לגבי ערר למעון, לפי מה שרשום לנו - - -

<שרה וייסמן: לא אמרו לי שאפשר להגיש ערר, אז לא הגשתי.

<שרה וייסמן: אבל אני רוצה לדעת למה יש - - -

<גלית יעקובוב: אם את רוצה להגיש את הערר עכשיו ואת אומרת לא ידעתי, בואי תביאי לי את הערר, נדון בזה כערר ונבדוק את זה.

<שרה וייסמן: לא מספיק שאני משתתפת בישיבה?

<גלית יעקובוב: אין לי בעיה, אני מוכנה להתייחס לזה כערר.

<שלומית אבינח: אז בבקשה, הנה, את מערערת עכשיו.

ישראל אייכלר: תגישי את זה בכתב אחרי הדיון.

<שרה וייסמן: לא, אני מעדיפה לשלוח ילד למשפחתון כי לא ידעתי שיש פער של 300 שקל בשכר לימוד בין מעון למשפחתון.

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: אנחנו ועדה לפניות הציבור, זו המעלה שלנו.

ישראל אייכלר: אנחנו לא ועדת הכלכלה שעוסקת במקרו.

ישראל אייכלר: אנחנו עוסקים במיקרו.

<גלית יעקובוב: אני חייבת שתדעו שהשנה, אחרי שעשינו על זה תהליך למידה משנה שעברה, ניסינו לעשות הכול כדי שההורה ידע בדיוק את השלבים שהוא צריך לדעת ולעשות.

<גלית יעקובוב: בנוהל כתוב בצורה מפורשת מהם השלבים של הנוהל, בנוהל כתוב בצורה מאוד ברורה איך מגישים את הערר.

<גלית יעקובוב: אנחנו שלחנו הודעות במיילים ובאס.

<גלית יעקובוב: אם.

<גלית יעקובוב: אסים להורים כדי שהם ידעו, ניסינו בכל דרך אפשרית להביא לידיעת ההורים את היכולת שלהם לערער, גם דרך מנהלת המעון אבל גם בעצמנו.

<גלית יעקובוב: שלחנו הודעות אס.

<גלית יעקובוב: אם.

<גלית יעקובוב: אסים ומיילים.

<גלית יעקובוב: הושבנו אנשים כדי לשלוח - - -

<עדי יזהר: אבל מתי, גלית?

<עדי יזהר: לפני שבוע?

<עדי יזהר: שלושה שבועות אחרי שמנהלת המעון פנתה אלינו ואמרה, תוך חמישה ימים צריך להמציא ערעור?

<עדי יזהר: אני רוצה לומר לך שאלמלא - - -

ישראל אייכלר: סליחה, אני באמצע העבודה.

ישראל אייכלר: אני מבקש לחכות.

<שלומית אבינח: הוא יגיע אלייך.

ישראל אייכלר: אני רוצה לדבר על אורטל זרגרי.

ישראל אייכלר: תאמיני לי שיש לה גם ילדה והיא גם באותה בעיה כמוך.

ישראל אייכלר: בואו נשמע.

<שרה וייסמן: סליחה, רגע - - -

ישראל אייכלר: את, יש לך תשובה.

ישראל אייכלר: תגישי ערר.

<שרה וייסמן: אני לא מבינה איך זה שיש שני תינוקות מתוך חמישה שמשובצים ולא משבצים עוד תינוקות.

<גלית יעקובוב: תראי, על זה כבר ישבנו גם בוועדה פה וגם בוועדות - - - מבחינה פדגוגית ובטיחותית של תינוקות, אחרי שבדקנו את זה בדיקה מעמיקה, למרות שאמרנו שאנחנו מוכנים לבדוק את זה עוד פעם במהלך השנה, אנחנו לא יכולים לקחת את הסיכון שמטפלת אחת שנמצאת בביתה לבד עם יותר מאשר שני תינוקות.

<גלית יעקובוב: גם שני תינוקות זה סיכון מאוד-מאוד גדול.

<גלית יעקובוב: היא נמצאת שם לבד עם ח מישה ילדים, מתוכם שני תינוקות שצריכים האכלה, החתלה - - -

ישראל אייכלר: זה תאומים?

<גלית יעקובוב: לא.

יעקב אשר: לא, לא.

יעקב אשר: מתוך חמישה מותר שניים תינוקות, והשאר פעוטות.

ישראל אייכלר: זאת אומרת, זה היה בעיה כללית, לא בעיה שלה.

<קריאה: כן, זו בעיה כללית.

ישראל אייכלר: על בעיות כלליות נדבר בדיון הבא.

ישראל אייכלר: את תגישי את הערעור לגבי העניין שלך.

ישראל אייכלר: מה לגבי הגברת אורטל זרגרי?

<גלית יעקובוב: לגבי גברת זרגרי – מה שאנחנו בדקנו, מי שהתקבלו היו בקדימות לפניי.

<גלית יעקובוב: זאת אומרת, יש שם אנשים שיכול להיות שאם בודקים את ההכנסה לנפש שלהם, הם יותר ממך, אבל הם לפנייך מבחינת ילדים ממשיכים, לדוגמה.

<אורטל זרגרי: אוקיי, אז מה אני אמורה לעשות ב-1 בספטמבר כשאין לי מעון?

<גלית יעקובוב: כמו שהיא אמרה פה, זה לא יתכן שאנחנו ניתן תשובה רק למי שפנה.

<גלית יעקובוב: אנחנו ניתן גם למי שפונה.

<גלית יעקובוב: אבל גם למי שלא פונה, יש לנו במערכת - - -

<שלומית אבינח: גלית, הם הגיעו, וסליחה שאני מתערבת.

<שלומית אבינח: אני גם סיכמתי את זה עם חגי.

<גלית יעקובוב: לה אני עונה.

<גלית יעקובוב: אבל לי חשוב שגם כל היתר ידעו וגם שכל מי שישוב פה ידע להגיד את זה להורים, שיש לנו במערכת מה שנקרא: איתור מעון.

<גלית יעקובוב: ואז אם אתה, למשל, קיבלת תשובה שלילית באיזור שבו אתה גר, אתה יכול לנסות לאתר את המעון לפי איזור, לפי כתובת - - -

<אורטל זרגרי: אבל נרשמתי לשניים.

<גלית יעקובוב: אני יודעת.

<גלית יעקובוב: אני רק אומרת, נגיד שלא התקבלת בשניים ואת רוצה לדעת בתור הורה שלא פנה אליי, עכשיו את פנית, ננסה לאתר לך וניתן לך תשובה.

<גלית יעקובוב: אבל מי שלא פנה, יכול להיכנס לאתר שלנו ולנסות לאתר מעון באיזור המגורים שלו כדי לדעת לפנות אליהם - - -

<קריאה: אבל לא כבר מאוחר להירשם?

<קריאה: זה מעודכן נכון ל - - -

<גלית יעקובוב: זו המערכת הכי מעודכנת.

יעקב אשר: איך אפשר לדעת שאין תפוסה מלאה באותו מעון?

<גלית יעקובוב: להתקשר, להתקשר.

<קריאות: מתקשרים ולא עונים.

<קריאות: אין מענה, זו הבעיה.

<גלית יעקובוב: חבר'ה, זה לא אליי, זה לא אליי.

יעקב אשר: אה, למעון.

ישראל אייכלר: להתקשר למעון.

<אורטל זרגרי: אבל נרשמתי לשני מעונות ולא התקבלתי.

ישראל אייכלר: אז תתקשרי לעוד אחד, כך אני מבין.

ישראל אייכלר: לא?

<גלית יעקובוב: זה מה שאני אומרת, זה מה שיש לנו להציע - - -

<אורטל זרגרי: יש שישה מעונות בשכונה והכול מלא, קרית משה, גבעת שאול, הכול מלא.

<גלית יעקובוב: קרית משה, גבעת שאול – אלה המקומות שאני יכולה בוודאות להגיד לך - - -

<אורטל זרגרי: אז מה אני אמורה לעשות?

<אורטל זרגרי: לנסוע לצד השני של העיר עם תינוק בן תשעה חודשים?

<גלית יעקובוב: לך אני עונה את התשובה שאני הכי שונאת לענות בתקופה האחרונה – אין לי פתרון, אין לי יכולת כרגע לבנות עוד מעונות בתוך קרית משה או גבעת שאול - - -

ישראל אייכלר: יש לכם רכב?

<אורטל זרגרי: כן.

ישראל אייכלר: ובשכונה הסמוכה יש? - - -

<אורטל זרגרי: מה עם הר נוף?

<גלית יעקובוב: שוב, צריך ללכת לבדוק אחד-אחד.

<אורטל זרגרי: לא, אני יודעת שבהר נוף מלא.

<שלומית אבינח: אורטל, אחרי הישיבה אני אלווה אותך - - -

ישראל אייכלר: בדיוק.

ישראל אייכלר: התשובה שלה – היא תאתר לך מקום איפה שיש כן מקום, ואז נראה.

<גלית יעקובוב: עד כמה שאפשר.

<גלית יעקובוב: צריך להבין שיש מקומות שבהם ברוך ה' - - -

<קריאה: מניסיון, כל המעונות מלאים.

<גלית יעקובוב: לא, לא כל המעונות.

<גלית יעקובוב: אנחנו כבר בדקנו, כבר ביצענו.

<גלית יעקובוב: אני כן אומרת לכם שבמקומות כמו ירושלים - - -

<קריאה: עכשיו אין למי לפנות, אין כלום - - -

<שלומית אבינח: בסדר, אנחנו פה, אחרי הישיבה, לא עכשיו.

ישראל אייכלר: היא פשוט תאתר לך מקומות ותגיד לך.

ישראל אייכלר: אם תראי שזה מדי רחוק, אז תנסי יותר קרוב.

ישראל אייכלר: אבל אם למשל פה מלא ובשכונה הסמוכה - - -

<אורטל זרגרי: אני עשיתי את זה כבר לבד - - -

<גלית יעקובוב: יש לי מעונות עם יותר מ-200 ילדים שנדחים - - -

<אורטל זרגרי: אז אני אומרת לך, בקרית משה 100 תינוקות נרשמו על 18 מקומות, מתוכם חמישה רווחה, שמונה אחים, נשאר לקבל חמישה ילדים.

<אורטל זרגרי: מה נשאר?

<אורטל זרגרי: שכונה כזו גדולה.

ישראל אייכלר: מה התשובה שכתבתם פה עליה, אח לילד ממשיך וילדים לפי צורכי הארגון?

ישראל אייכלר: זה עוזר לגברת הזו?

<גלית יעקובוב: לא, הם אלה שהתקבלו לפניה.

<אורטל זרגרי: יש לי שני ילדים גדולים שהיו.

<גלית יעקובוב: אלה הילדים שהתקבלו לפניה.

<גלית יעקובוב: הרעיון הפדגוגי של אח ממשיך, זה לא שהיה לי פעם מישהו במעון והוא יצא, אלא בגלל שאח ממשיך מקבל קדימות והוא מגיע למקום, אז מן הראוי שאימא שנוסעת לעבודה וצריכה לפזר ילדים, תפזר אותם באותו מקום.

<גלית יעקובוב: זה הרעיון בקדימות של אח ממשיך.

<גלית יעקובוב: אם הילד כבר המשיך לגן עירייה, הקדימות הזאת כבר לא קיימת.

ישראל אייכלר: את ניסית לבד לאתר ואין בכל האיזור?

<אורטל זרגרי: ניסיתי, כן.

<אורטל זרגרי: ניסיתי בסנהדריה.

<אורטל זרגרי: הקואליציה לחינוך מלידה גם ניסו לעזור לי.

<קריאה: אני גם ניסיתי ל עזור לה.

<קריאה: אין.

<קריאה: אין באיזור.

<אורטל זרגרי: ניסיתי בסנהדריה, ניסיתי במעון "בית יעקב", למעונות שאפילו לא מתאימים לי, אבל ניסיתי, אמרתי, אני אסע רחוק, אבל אין.

<גלית יעקובוב: יש מקומות שבהם, בוודאות אני אומרת לך, שכל המקומות באיזור שלך זה עם ועדות קבלה, וצריך ללכת למקומות קצת יותר רחוקים - - -

<אורטל זרגרי: נו, אז הנה, סנהדריה - - -

ישראל אייכלר: טוב, תיכף תשבו, תיקחו את מפת ירושלים, יש לכם ווייז, אם לא, אני אתן לכם ווייז, ונראה איפה אפשר להגיע.

ישראל אייכלר: הגברת עדי יזהר, נראה לי שזו הבעיה הכי קשה כי זה רמלה.

יעקב אשר: - - - להוסיף עוד ילד לכל כיתה - - -

ישראל אייכלר: הגברת גלית, עדי יזהר, מה עושים?

<גלית יעקובוב: עדי יזהר – גם אותה בדקנו, ומי שהתקבל לפניה זה אנשים שנמצאים בהכנסה לנפש - - -

ישראל אייכלר: אבל מה היא עושה?

<גלית יעקובוב: היא עושה בדיוק את אותו דבר כמו שעושה גברת זרגרי.

<גלית יעקובוב: מנסים לאתר לה מעון אחר.

ישראל אייכלר: יש ברמלה מקומות?

<גלית יעקובוב: דווקא ברמלה יש יותר סיכוי למצוא.

<עדי יזהר: המעון שמצאתי שגם אין מקום פ נוי, שאני הראשונה בתור, שוב, עד השעה ארבע מבחינתי זה כאילו אין מקום.

<עדי יזהר: ואני רוצה לומר לך גם, שכל התלאות האלה, בתור יחידנית, רוצי לעורך-דין, לשלם, לחתום, עניינים, בסופו של דבר, קחי את תלוש המשכורת שלי ותאמרי לי בו במקום: את לא מתקבלת.

<גלית יעקובוב: אני לא יכולה, כי זה ועדות שמתקיימות באופן יחסי.

<גלית יעקובוב: בשנה שעברה כשעשינו ועדות קבלה, היה מעון אחד שנדחה הורה עם 1,300 שקל הכנסה לנפש, ובמעון אחר התקבל עם 10,000 שקל הכנסה לנפש.

ישראל אייכלר: כי היה שם מקום?

<גלית יעקובוב: כי היה שם מקום.

ישראל אייכלר: אבל יש ברמלה מקומות?

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: אתם תשבו איתה ותאתרו לה מקום?

<גלית יעקובוב: ננסה.

<שלומית אבינח: גלית, מתי אתם תודיעו לאנשים את התשובות שלכם?

<שלומית אבינח: אני מבקשת שתגידי לפרוטוקול.

<גלית יעקובוב: אמרתי שהיום הוצאנו הודעה למנהלות ארגונים שהן יכולות להודיע לאנשים על מי שהתקבל, תחת ההערה שאומרת, תקשיבו, יש לנו עדיין עררים.

<גלית יעקובוב: העררים, אנחנו עושים כל מאמץ לסיים אותם, אני מקווה, עד אמצע שבוע הבא עם כל הניסיון להקדים את זה קדימה, כי היו מאות עררים.

<גלית יעקובוב: כמעט כל מי שלא התקבל מגיש ערר.

<גלית יעקובוב: שיהיה ברור, זה לא ברמה של 10% עררים או 20% עררים.

<גלית יעקובוב: זה בדרך-כלל 90% עררים ומעלה בכל ועדת קבלה.

<גלית יעקובוב: כל מי שלא מתקבל מגיש ערר.

<קריאה: עררים כבר סיימתם.

<גלית יעקובוב: לא, עררים לא סיימנו.

<גלית יעקובוב: עררים אנחנו מסיימים בעזרת ה' עד אמצע השבוע הבא.

<קריאה: אבל אנשים יכולים עוד להגיש ערר?

<גלית יעקובוב: עקרונית, מגישים עוד עררים כי הוועדות שהסתיימו בשבוע שעבר, עוד מגישים את העררים שלהן ויש גם עררים שעוד לא הספקנו לענות להם למרות - - -

יעקב אשר: מתי אפשר לקבל את התשובות הכלליות לגבי דברים?

יעקב אשר: - - -

<גלית יעקובוב: לגבי הנושא של הרחבות - - - אישורי שינוי ייעוד וכולי, בשלושת השבועות שהיו בהם ועדות קבלה, כל ביקורי הפיקוח הופקעו למעט מקרים מסכני-חיים.

<גלית יעקובוב: זאת אומרת, היו לנו מקרים של מנופים שנפלו לנו על מעונות, וכל מיני כאלה, אז עצרנו הכול ושלחנו ביקורי פיקוח.

<גלית יעקובוב: אבל כל ביקורי הפיקוח - - -, והחל מהיום ביקורי הפיקוח רצים בכל השטח כדי לעשות את מה שצריך.

יעקב אשר: זאת אומרת, יכול להיות שכמה מאות מקומות יאושרו בימים אלה.

<גלית יעקובוב: זה מה שאני אומרת, כרגע המאמץ הוא לאשר כמה שיותר אישורי שינוי ייעוד, אישורי הרחבות כיתות, אישורי סמלים חדשים וכולי.

<גלית יעקובוב: היום אני חתמתי על כמה סמלים חדשים שאמורים להיכנס כבר ב-1 בספטמבר.

<גלית יעקובוב: זאת אומרת, המאמץ מתנקז כרגע לשם.

<קריאה: מה זה, המודדים?

<גלית יעקובוב: אני לא יודעת.

<גלית יעקובוב: ניסיתי להבין על מה מדובר כי אנחנו לא שולחים מודדים.

<אילנה דניאל: אני יכולה להגיד משהו.

<אילנה דניאל: אצלי יש מעון בירושלים, שילדים ממשיכים – למשל, הכיתה הזאת זה 22 ויש לי 25 ילדים ממשיכים.

<אילנה דניאל: אמרו, לא, את לא יכולה יותר מ-22.

<אילנה דניאל: שלושה שהם ממשיכים ילכו הביתה.

<אילנה דניאל: מצאתי פתרון להרחבת הכיתה, אמרתי, אני אשבור את המחסן, אני אשבור קיר, בכדי לא לשלוח.

<אילנה דניאל: אמרו, לא תקבלי אישור עד שאת לא מביאה לנו אישור ממודד שאחרי ביצוע העבודה, רק אז הילדים האלה ייכנסו.

<אילנה דניאל: נראה הגיוני?

<גלית יעקובוב: איזה מעון זה?

<אילנה דניאל: בית אלישבע.

<אילנה דניאל: נראה הגיוני?

<גלית יעקובוב: לא, את קיבלת אישור.

<גלית יעקובוב: .

<אילנה דניאל: לא קיבלתי אישור עד הסוף.

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: הנה, את מקבלת תשובה.

<גלית יעקובוב: נורית טננבוים, היא קיבלה אישור מותנה בזה - - -

<אילנה דניאל: זה מותנה.

<גלית יעקובוב: אישור מותנה זה אומר שקיבלת אישור - - -

יעקב אשר: - - - זה מאות - - -

<גלית יעקובוב: לא, אבל מה שקרה שם, זה בדיוק מה שהתחייבנו גם לעשות.

<גלית יעקובוב: מה שביקש הארגון שלך לעשות זה לשבור קירות.

<גלית יעקובוב: לשבור קירות, אמרנו, אני לא צריכה אדריכל, אני לא צריכה כלום, אבל כששוברים קירות צריך להביא לאישור מהנדס שהמבנה נשאר יציב אחרי שבירת קירות כי זה לא קירות גבס.

<אילנה דניאל: הכול בסדר, אבל אני לא יכולה להודיע להורים האלה שהם התקבלו עד ה-1 בספטמבר.

ישראל אייכלר: השאלה היא מה עם המודד שאני מחפש?

<גלית יעקובוב: לא, זה לא מודד.

<ציפורת שימל: אני דיברתי על המודדים, אנחנו נעביר לך את - - -

יעקב אשר: אבל מודד את לוקחת, לא הם לוקחים.

יעקב אשר: את מעבירה דוח של מודד.

<ציפורת שימל: אני אומרת שהאישורים בסופו של דבר אצלם מבחינת הגודל של הכיתה ביחס למה שהמודד אומר.

<גלית יעקובוב: אבל יאושר לכם.

<גלית יעקובוב: אני לא מבינה, הרי אושר לכם לקלוט את תוספת הילדים לתחילת שנה בכפוף להתחייבות שלכם שתעמוד בכול.

יעקב אשר: התחלתם היום, נכון?

יעקב אשר: יש הגבלה של זמן, כל עוד שהם בחופשה?

יעקב אשר: אם הם בחופשה, יש בעיה עם זה?

<גלית יעקובוב: מבחינתנו, כל ביקורי הפיקוח - - -

יעקב אשר: יכולים להיות שבועיים-שלושה גם כן.

ישראל אייכלר: אם הם ישימו תורן.

<גלית יעקובוב: אם המעון שם תורן כי לנו יש את התורנים - - -

ישראל אייכלר: כן, אנחנו נבקש את זה.

<גלית יעקובוב: יש, יש.

<גלית יעקובוב: גם לביקורי פיקוח לפני מתן סמל, לא צריך שיהיו שם ילדים.

ישראל אייכלר: לא ילדים, שיהיה תורן מטעם - - -

<גלית יעקובוב: הארגון דואג לתורן תמיד.

<שרה סטרקובסקי שילון: לבד מזאת, אנחנו פותחים את כל הרשת שבוע לפני תום - - -

<קריאות: - - -

<גלית יעקובוב: לדעתי, נשאר לי על הקורסים למטפלות, וגם על - - -

<שלומית אבינח: גלית, אבל מה שחשוב עכשיו, בגלל שלא הייתם, חשוב להודיע לארגונים שאתם מגיעים בכך וכך.

<גלית יעקובוב: הם יודעים.

<גלית יעקובוב: כל הארגונים - - -

ישראל אייכלר: בסיכום אני אבקש שכל ארגון - - -

<קריאה: אנחנו מחכים לביקור הזה.

<שלומית אבינח: אתם מחכים, אבל אתה לא יודע מתי.

ישראל אייכלר: לא רק - - - גם להורים שיהיה תורן שיענה - - - אי אפשר לסגור מעונות לחודשיים ולהגיד להורים, לא תישנו בלילות עד - - -

<גלית יעקובוב: אנחנו סוגרים רק לשבועיים.

ישראל אייכלר: שבועיים.

<גלית יעקובוב: את המעונות שלנו סוגרים לשבועיים, מקסימום שלושה.

ישראל אייכלר: לגבי המשפחתונים?

<גלית יעקובוב: הקורסים למטפלות, כמו שהתחייבנו עשינו ישיבות בנושא של - - - השונות לגבי קורסים למטפלות.

<גלית יעקובוב: היתה ישיבה גדולה עם אגף להכשרה מקצועית.

<גלית יעקובוב: זה נושא שנמצא בדיון גם מול ראשי ארגונים וגם מולם.

<גלית יעקובוב: לגבי מטפלות משפחתונים – כרגע לא נראה פתרון אחר חוץ מאשר לבעלות ותק, זאת אומרת, מי שהיתה במעון והיה לה ניסיון למרות שהיא לא היתה בהכשרה, היא תעשה קורס יותר קצר מאשר מישהי שלא.

ישראל אייכלר: ומי שהיתה מורה?

<גלית יעקובוב: נתנו את האפשרות לגננות.

<גלית יעקובוב: עוד לא הגענו לדון במורות.

<גלית יעקובוב: לגננות יש קורסים קצרים.

ישראל אייכלר: אחיות בבתי-חולים?

<גלית יעקובוב: עוד לא הגענו לדון באחיות.

<גלית יעקובוב: זה יהיה חלק מהדיון.

ישראל אייכלר: זה יכול לפתור לכם המון בעיות של כוח אדם.

<גלית יעקובוב: לא, כרגע במשפחתונים הבעיה זה לא כוח אדם.

<גלית יעקובוב: במשפחתונים כרגע הבעיה שלי זה כסף לפתוח משפחתונים.

<גלית יעקובוב: ורק עוד השלמה אחת לגבי נוהל תקצוב הבינוי, שאנחנו מתחילים סוף-סוף לראות את הפירות בעמל של נוהל התקצוב הזה, כי אנחנו מתחילים לחתום על סמלים שהמקור שלהם בנוהל התקצוב וזה הולך ועולה.

<גלית יעקובוב: כבר יש לנו 20 מעונות שנבנו מנוהל התקצוב, ואנחנו רואים עוד 14 ממש בשלבי סיום.

ישראל אייכלר: מה זאת אומרת?

ישראל אייכלר: לבנות מעונות?

<גלית יעקובוב: 20 כבר בנויים, ויש להם כבר סמלים לשנה הבאה, ועוד 14 אנחנו מקווים שנצליח לסיים איתם את כל הדברים - - -

יעקב אשר: והם עדיין לא שופצו, הם עדיין לא בליסט, נכון?

<גלית יעקובוב: הם לא בליסט, אבל לא בטוח שבמקומות של ועדות קבלה הם במקומות, בכל רחבי הארץ - - -

ישראל אייכלר: לא משנה, אבל יש עוד מקומות?

יעקב אשר: זה אומר שבפוטנציאל יש לך עוד כמה מאות - - -

ישראל אייכלר: ל-9,000 ילדים זה יעזור?

<משה סוויסה: - - - שכבר שיבצנו אותו במחיר מלא מההורים ואנחנו מחכים לסמל בשביל לתקצב אותם.

<משה סוויסה: ההורים מוכנים לשלם כל מחיר.

ישראל אייכלר: הנה, עכשיו אתה בזכות דיבור.

ישראל אייכלר: רק תגיד את השם שלך.

<משה סוויסה: סוויסה משה, "יובלים" רשת חינוך.

<משה סוויסה: אני מעוניין להוסיף עוד משפט אחד על נושא ועדת קבלה.

<משה סוויסה: אנחנו מתמודדים עם הורים שבאוגוסט אומרים להם, היה רישום, אתם נרשמתם, אבל אין לנו מקום.

<משה סוויסה: וזה הורים שקשה לנו לעמוד מולם.

<משה סוויסה: אני חושב שבנושא של ועדת קבלה יש מה לתקן, לשפר, לשנה הבאה.

<גלית יעקובוב: גם אנחנו חושבים - - -

<משה סוויסה: אני חושב שהנושא של רישום פנימי – לפני שאנחנו יוצאים עם רישום חיצוני להורים – רישום פנימי במעון, שאין אותו.

<משה סוויסה: אנחנו לא יכולים לרשום רישום פנימי אלא רישום כולל.

<משה סוויסה: אם יש למנהלת רישום פנימי שהיא בודקת מי האחים שנמצאים פה, וכשהיא מתחילה רישום היא יודעת שהיא כבר מילאה 30%, אז היא ערוכה את מי לקבל.

<משה סוויסה: אין מצב שאנחנו מתחילים רישום, אנחנו צריכים לאסוף את כל השמות ולשלוח מסמכים לוועדת קבלה, לניירת, לתלושים, לרואה חשבון שעובד, ובאוגוסט לומר להורים, אין ל נו מקום.

<משה סוויסה: אנחנו צריכים לפשט את הרגולציה הזאת, שיהיה לנו כבר במאי-יוני תשובות להורים, שלא נצטרך לחכות - - -

ישראל אייכלר: זה חייב להיות, זה חייב להיות בשנה הבאה בעזרת ה'.

<שרה סטרקובסקי שילון: את המשפט הזה כנראה צריך לשנות: לידיעתכם, על מנהל או מנהלת מרכז משפחתונים – אסור לו לסרב לבצע הרשמה.

<שרה סטרקובסקי שילון: אז מה זה משנה בדיוק?

<שרה סטרקובסקי שילון: אתה חייב לקבל את כולם.

<גלית יעקובוב: ברמה המוסרית, מדינת ישראל שנותנת, מה שנקרא, שירות מפוקח, שהוא בצמצום, צריכה לאפשר את הגישה אליו - - -

<משה סוויסה: למה אי אפשר לעשות רישום פנימי?

ישראל אייכלר: בסדר, אתה קיבלת תשובה ברורה.

ישראל אייכלר: "ויצ"ו", בבקשה, משפט אחד אחרון כי אני מסכם.

<אורית בן טוב ודגרוב: שני משפטים קצרים.

<אורית בן טוב ודגרוב: אחד, כדי לייעל את ועדות הקבלה, קודם כל, משרד הכלכלה, כדאי שתיקחו בחשבון שגם אחרי העבודה שלכם, אחרי הוועדות עצמן, יש עבודה ארוכה מאוד למנהלות, הלוך-חזור, הלוך-חזור, מול הורים, צריך לקחת את פרק הזמן הזה בחשבון, אחרת אנחנו מגיעים לספטמבר.

<גלית יעקובוב: ניסינו לקחת אותו בחשבון.

<אורית בן טוב ודגרוב: אני חושבת שהיתה כאן הצעת ייעול.

<גלית יעקובוב: לא, לא, תקשיבו, השנה הרישום היה אמור להיפתח הרבה יותר מוקדם.

<גלית יעקובוב: היינו אמורים לסיים - - -

ישראל אייכלר: חבל על הזמן מה שהיה, בואו נמשיך הלאה.

ישראל אייכלר: מה הדבר השני?

<קריאה: ועדיין אלה שלא - - - גם אין להם תשובות.

<גלית יעקובוב: מהסיבה הפשוטה, שאנחנו מערכת אחת.

<אורית בן טוב ודגרוב: נקודה נוספת, אנחנו דיברנו כאן על רישום כפול.

<אורית בן טוב ודגרוב: אני בוודאות מצביעה כאן על רישום מ שולש, מרובע ואפילו מחומש.

<אורית בן טוב ודגרוב: אם אפשר לצמצם את זה, גם זה יעזור בזמן קריטי.

ישראל אייכלר: אפשר לעזור עוד לשנה זו?

<אורית בן טוב ודגרוב: לא, היום אנחנו כבר אחרי ועדות.

ישראל אייכלר: ואנחנו לא יכולים לדעת מי נרשם איפה.

<גלית יעקובוב: לא, לא.

<גלית יעקובוב: עוד פעם, אמרתי, לגבי כל מי שנרשם כפול, משולש, מרובע ומחומש – היה לנו אפילו אחד שנרשם לשבע - - -

ישראל אייכלר: מתי תדעו על כולם?

<גלית יעקובוב: אנחנו כבר יודעים את זה על כולם, זה משהו כמו 500 אנשים שנרשמו בסך-הכול ב-600 מקומות.

ישראל אייכלר: מתי תודיעו את זה?

<גלית יעקובוב: מחר יוצאת הודעה גם למנהלות מעון - - -

<אורטל זרגרי: אז יכול להיות שיש כאלה שרשומים לשני מעונות כרגע?

ישראל אייכלר: בטח.

<אורטל זרגרי: אבל שקיבלו תשובה חיובית?

<קריאה: שקיבלו תשובה חיובית לחמישה מעונות - - -

<אורטל זרגרי: זה אל נורמלי, ואז כל השאר - - -

יעקב אשר: זה מה שהיא אמרה בתחילת הישיבה, אמורים להתפנות כמה מאות.

יעקב אשר: תתפללי שזה ייפול - - -

<גלית יעקובוב: לא, לא חשבתי שהם כבר קיבלו - - -

ישראל אייכלר: רגע, אז מחר אנחנו נדע על 500 מקומות?

ישראל אייכלר: - - -

<גלית יעקובוב: 600 מקומות שמתפנים - - -

ישראל אייכלר: 600 מקומות שאת יודעת?

ישראל אייכלר: - - -

<גלית יעקובוב: שאנחנו יודעים שהם ברישום כפול - - -

ישראל אייכלר: נו, את רואה, אסור להתייאש.

ישראל אייכלר: זה לא צחוק.

יעקב אשר: תראה, רק כינסת את הישיבה – 600 מקומות.

<גלית יעקובוב: אני רוצה להתייחס להצעה שהועלתה פה.

<גלית יעקובוב: חשבנו לרשום, כמו שרושמים בגני הילדים, עדיפות ראשונה, עדיפות שנייה, עדיפות שלישית וכולי.

<גלית יעקובוב: הבעיה היא שבניגוד לבתי-הספר והגנים, שזה הכול תחת רשות אחת, אנחנו מדברים על מאות ארגונים.

<גלית יעקובוב: יש לנו במערכת יותר מ-350 ארגונים.

<גלית יעקובוב: זה גם ארגון של נעמ"ת, שיש בתוכו מאות מעונות, אבל גם ארגון של מעון אחד.

<גלית יעקובוב: ואז צריך לנסות איך שהוא להכניס את כולם למערכת אחת, ולהכניס תעדוף 1, תעדוף 2, תעדוף 3 - - -

<קריאה: גם לא לפי איזורים.

<קריאה: למה אי אפשר לעשות את זה ממוחשב?

<גלית יעקובוב: אני מדברת על ממוחשב.

<גלית יעקובוב: ברגע שזה לא כמו במשרד החינוך, שהכול תחת משרד אחד, רשות אחת, זה מאוד מסובך לעשות.

<גלית יעקובוב: זה מערכת סופר-מתוחכמת.

<גלית יעקובוב: זה לא שזה בלתי אפשרי, אבל - - -

ישראל אייכלר: אם זה היה מס הכנסה, הם היו מסתדרים, תאמיני לי.

ישראל אייכלר: הם היו יודעים בדיוק באיזה מקום עבודה הוא עוד עובד ועוד עובד ועוד עובד.

<אורטל זרגרי: אפשר להגיד משהו?

ישראל אייכלר: אני חייב לסכם.

<אורטל זרגרי: שנייה.

<אורטל זרגרי: בקרית משה, שמעתי שיש אנשים מבית-זית, ממוצא, מבית הכרם, למה הם לא הולכים לאיזורים שלהם?

<אורטל זרגרי: אני תושבת השכונה, למה אין לי זכות קדימה לפני? - - -

<קריאה: זה לא הולך ככה.

<קריאה: זה לא מעונות שכונתיים.

<אורטל זרגרי: אז אני אקח את הילד שלי להר חוצבים?

<אורטל זרגרי: עדיין זה לפי איזורים.

<אורטל זרגרי: זו הבעיה.

<קריאות: - - -

ישראל אייכלר: רבותי, תרשו לי לסכם את הישיבה.

ישראל אייכלר: מאיזה ארגון את?

<אורלי ברוך: אני מ"ויצ"ו", מנהלת מעון.

ישראל אייכלר: אז משפט אחד, כי נציגת "ויצ"ו" כבר דיברה ואמרה דברים חשובים מאוד.

<אורלי ברוך: אני אומרת כמנהלת מעון, בגדול, אנחנו המנהלות עומדות מול ההורים הבוכים, הכועסים, הצועקים, המיואשים והכול.

ישראל אייכלר: קולטי ברקים.

<אורלי ברוך: קולטי ברקים.

<אורלי ברוך: אף אחד לא מכמת את העומס הנפשי והרגשי שיש לנו מול כל ההורים שלא התקבלו.

<אורלי ברוך: ועכשיו אני יושבת ושומעת, גלית, שאני כן יכולה להודיע להורים שכן, אבל, ואחר-כך אני עוד פעם אצטרך להודיע להם מי לא?

<אורלי ברוך: אתם אפילו לא מנסים - - -

ישראל אייכלר: אבל זה עדיף מאשר את לא אומרת לאף אחד, ואנשים לא ישנים - - -

<אורלי ברוך: אז בסדר, אז הם יחכו עוד יומיים, מה אני אעשה?

<גלית יעקובוב: זה לא עוד יומיים.

<גלית יעקובוב: זה עוד שבוע וחצי.

<אורלי ברוך: מה אני אעשה?

ישראל אייכלר: את יודעת מה, עדיף כך.

ישראל אייכלר: כדי להוריד מכם את העומס, עדיף שרוב ההורים כבר ידעו שהם מסודרים, ותהיה לך בעיה - - -

<אורלי ברוך: הרעיון שאתה הצעת, אנחנו מציעים אותו כבר כמה שנים.

<אורלי ברוך: אנחנו באיזור שלושה מעונות סמוכים, ומוישל'ה נרשם לשלושת המעונות, אבל הוא התקבל במעון X, תורידו אותו מהרשימה שליד.

ישראל אייכלר: מיד, מיד.

ישראל אייכלר: זה דבר ממוחשב שצריך לעשות את זה.

<אורלי ברוך: למה צריך לדון בו שלוש פעמים?

ישראל אייכלר: את רצית להוסיף חצי משפט?

ישראל אייכלר: כי ישבת פה כל הזמן - - -

<ורד כרמון: ישבתי בשקט, אנחנו - - - באותו משרד.

<קריאה: אנחנו הולכות לשבת כנראה באותו משרד.

<ורד כרמון: אני יושבת כאן בשקט, אבל בעצם יש לי קול לכ-18,000 פעוטות בסיכון במדינת ישראל על-פי חוק, שבהסכמות בין המשרדים זה חשוב לי לפרוטוקול לומר שהם בקדימות.

<ורד כרמון: אבל אל נשכח שגם תינוקות נולדים במהלך השנה.

<ורד כרמון: והסיטואציה הנוכחית, שבעצם המעונות מלאים כבר עכשיו, ויש רק 24% או 25% שמתקבלים, משאירה את המצב של פעוטות בסיכון על-פי חוק במדינת ישראל – כל מי שנולד אחרי ועדות הקבלה, בעצם ברוב המקומות בארץ אין לו מקום להתקבל או - - -

ישראל אייכלר: אנחנו נוסיף את זה למכתב לשר שלכם.

ישראל אייכלר: אני רוצה לסכם את הדיון, ברשותכם.

ישראל אייכלר: קודם כל, תודה רבה לכולכם שבאתם.

ישראל אייכלר: כולכם באתם לפה מאוד ערוכים ומאוד מוכנים, אבל במצב בלתי אפשרי.

ישראל אייכלר: הזכרתי קודם את תקופת הצנע.

ישראל אייכלר: אני הייתי תינוק, וסיפרו לי מה היו צריכים לעבור כדי להשיג ביצה או תרנגולת לילד, כך זה מוזכר לי היום ב-2016, שמדינת ישראל, אחרי המחאה החברתית ואחרי הרצון לאפשר לאנשים לצאת לעבודה, עומדים מול 9,000 ילדים שיהיו בחוץ, צריך להחזיר את דב יוסף שיעשה משרד אספקה עם הקיצוב.

ישראל אייכלר: זה בלתי אפשרי.

ישראל אייכלר: חייבים לשנות את זה ואפשר לשנות את זה.

ישראל אייכלר: יש מספיק כסף לעשות כל מיני דברים.

ישראל אייכלר: כל אחד יודע על מישהו אחר שמקבל.

ישראל אייכלר: אנחנו נפנה, וזאת החלטת הוועדה, על דעת יעקב אשר, נפנה לשר הרווחה חיים כץ, שמיד יתחילו ויחזירו את כל הדברים שהיו צריכים לעשות, תוספות בינוי למעונות ולמשפחתונים.

ישראל אייכלר: אני לא יודע כמה זה - - -

יעקב אשר: תעשה את המשפחתונים לבד כקריאה, כי זה 40 מיליון שקל בשביל הפתיחה.

יעקב אשר: זה לא בינוי ולא שום דבר.

יעקב אשר: זה רק פתיחה, לתת רישיונות.

ישראל אייכלר: בסדר, גם משפחתונים, וגם נוסיף למעונות, כי חסר מעונות, אנחנו צריכים מעונות.

יעקב אשר: זה ודאי, אבל זה לא ייפתר - - -

ישראל אייכלר: ואני לא יודע למה צריך לבנות מעונות, אפשר גם לשכור מעונות.

<גלית יעקובוב: זה אותו דבר.

<גלית יעקובוב: נוהל תקצוב מאפשר בינוי, הסבה או הרחבה.

<גלית יעקובוב: אפשר גם הסבה.

ישראל אייכלר: בדיוק.

ישראל אייכלר: כי אומרים לי שצריך לבנות - - -

יעקב אשר: הבעיה היא שהמשרד לא תומך בשכירותצ.

ישראל אייכלר: זה הפתרון המעשי שאני רואה, שמיד יאשרו את המשפחתונים ואת המעונות.

ישראל אייכלר: סעיף 2 – לתת רשימה להורים שנדחו על מקומות פנויים, כפי שדיברנו בהרחבה פה.

ישראל אייכלר: אתם עוד השבוע בעזרת ה', ממחר כבר תדעו, תוכלו להודיע על מקומות פנויים.

ישראל אייכלר: בעניין המודדים או בעניין קביעת מכסות הכיתות, אנחנו מבקשים לסיים את זה מיד.

ישראל אייכלר: רשמנו את הודעת המנהלת, שכבר השבוע - - - לאשר הרחבת מקומות למעונות.

ישראל אייכלר: במקביל, אנחנו מבקשים מהארגונים שיציבו תורנים, לא רק לקבל את אנשי משרד הרווחה ומשרד הכלכלה בשביל להרחיב את המעונות, אלא גם בשביל שיהיו תשובות להורים במעונות.

ישראל אייכלר: אי אפשר לסגור את העסק לגמרי, לפחות שיהיה תורן אחד שיהיה קולט ברקים אחד לפחות.

<שרה סטרקובסקי שילון: אף מנהלת לא תיטוש את עבודתה, לפני שהיא תודיע לכל ההורים - - -

ישראל אייכלר: יופי, מצוין.

ישראל אייכלר: טוב שזה נרשם.

ישראל אייכלר: אנחנו רוצים מענה לכל ההורים עד סוף השבוע, והמנהלת כתבה, ב-10.8.2016?

<שלומית אבינח: כן, לא ב-15.

<שלומית אבינח: תשתדלו - - -

<גלית יעקובוב: אני לא מתחייבת.

<גלית יעקובוב: אנחנו עושים המון מאמצים.

ישראל אייכלר: אז נכתוב, עד ה-15.

<שלומית אבינח: הם אמרו, עד ה-15.

<שלומית אבינח: בוא נעשה שעד ה-15.8 כל הורה יידע איפה הילד שלו יהיה.

<שלומית אבינח: ולגבי מקומות פנויים במסגרות, כבר אמרנו, להודיע להורים שבהמתנה, שיש כאן וכאן מקומות לילדים ולאתר אותם.

<שלומית אבינח: זאת אומרת, לא רק אלו שהיו פה, אלא גם אלו שייפנו אליכם.

<שלומית אבינח: לגבי המענה – אולי עכשיו המענה שלכם כבר יהיה יותר פנוי וזמין, וגם מענה טלפוני.

<שלומית אבינח: אני רוצה להודות לכולכם ושיהיה בהצלחה, ואלה שצריכים לשבת איתם, תשבו איתם.

יעקב אשר: צריך גם להודות לגברת יעקובוב שעושה באמת מאמצים גדולים, היא בסך-הכול שנה בתפקיד - - -

ישראל אייכלר: האמת היא שזו עבודה בלתי אפשרית.

<קריאה: למי?

יעקב אשר: לגברת יעקובוב.

ישראל אייכלר: הגברת גלית יעקובוב עושה עבודת קודש בלתי אפשרית.

ישראל אייכלר: ממש לחלק לחם אחד ל-10,000 אנשים, זה בלתי אפשרי.