ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 159, 2016-08-01 10:00

יואב קיש: טוב, נתחיל.

יואב קיש: נתחיל בבקשת יו"ר ועדת הפנים והגנת הסביבה להקדמת הדיון בהצעת חוק לתיקון פקודת מסי העירייה ומסי הממשלה (תנאים לפטור מארנונה למוסד מתנדב), לפני קריאה שנייה ושלישית.

יואב קיש: מי מציג את זה?

<תומר רוזנר: אציג בשמו.

יואב קיש: בבקשה.

<תומר רוזנר: הצעת החוק הזאת נדונה בשבוע שעבר בוועדה מתוך כוונה שתגיע השבוע לדיון בקריאה שנייה ושלישית.

<תומר רוזנר: עקב העומס במחלקת נוסח החוק בלשכה המשפטית לא הספיקו להכין אותה אלא רק סיימו להכין אותה אתמול.

<תומר רוזנר: אז פשוט מבקשים את - - -

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: גם דיברתי עם יושב-ראש הוועדה, והבנתי שבסופו של דבר יש חשיבות ללוחות זמנים, כי זה פוטר תשלומי ארנונה, ולכן הסכמתי לעניין הזה, אז בסדר.

יואב קיש: אני לא הולך להתייחס לזה, אני היחידי פה.

יואב קיש: אני עובר להצבעה.

יואב קיש: מי בעד?

יואב קיש: אני.

יואב קיש: בעד ההצעה להקדמת הדיון – פה אחד

יואב קיש: וההצעה הזו אושרה.

יואב קיש: אז זה ירד, שלום.

יואב קיש: יש לכם עוד בקשה?

<תומר רוזנר: של אלי כהן.

יואב קיש: כן, בבקשה.

יואב קיש: בקשת יו"ר הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית להקדמת הדיון בהצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים.

<תומר רוזנר: לא, זה לא אני.

יואב קיש: אז מה אתה?

<תומר רוזנר: נושא חדש.

יואב קיש: אז מי הגיש את הטענה?

<אריאלה מלכה: אלי כהן.

<תומר רוזנר: הגישו את הטענה חברות הכנסת אורלי לוי אבקסיס ויעל פארן.

יואב קיש: מישהי מהן פה?

יואב קיש: לא, הן לא פה.

יואב קיש: הבנתי.

<אתי בן יוסף: אפשר לדון בהיעדרן.

יואב קיש: רגע, ומי פה לגבי הפטור של התחדשות עירונית?

<תומר רוזנר: אה, גם אנחנו.

יואב קיש: אז זהו.

<ארבל אסטרחן: חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים?

<תומר רוזנר: לא.

<תומר רוזנר: התחדשות עירונית – הצעת חוק ממשלתית, שנדונה בוועדה במשך כשנה – הוא אומר שיש לו פטור.

<ארבל אסטרחן: לא, זה ללא על סדר-היום.

<אתי בן יוסף: למה?

<אתי בן יוסף: יש, הוספנו.

<אתי בן יוסף: הנה.

<ארבל אסטרחן: לא, זה הקדמת הדיון בהצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסיים.

<אתי בן יוסף: אז על זה - - -

<ארבל אסטרחן: לא, הוא מדבר על משהו אחר.

<ארבל אסטרחן: תומר, החוק של ההתחדשות העירונית לא על סדר-היום, רק הפיקוח על שירותים פיננסיים.

<תומר רוזנר: אבל את לא ביקשת - - -

יואב קיש: לא, נושא חדש יש להם.

<אריאלה מלכה: אתי, שני הנושאים הם אצלך.

יואב קיש: בוא נעשה רגע סדר.

יואב קיש: מדובר בוועדה של אלי כהן בשני נושאים.

<ארבל אסטרחן: יש שם שני חוקים: התחדשות עירונית והפיקוח על שירותים פיננסיים.

<ארבל אסטרחן: בקשת הפטור, כרגע על סדר-היום, היא רק הפיקוח על שירותים פיננסיים.

<ארבל אסטרחן: בהתחדשות עירונית יש טענת נושא חדש.

<ארבל אסטרחן: זהו.

יואב קיש: נכון.

<קריאה: - - - היום במליאה?

<אריאלה מלכה: לא, אף אחד לא אמר לי.

יואב קיש: > טוב, אני רוצה לעשות ככה: חברים, נתחיל בנושא ג': דיון בזכותו של יושב-ראש האופוזיציה לשאת דברים במליאה - - -

איילת נחמיאס ורבין: סליחה שאני מבקשת, אפשר בבקשה לחכות עם הנושא הזה, שגם יושבת-ראש הסיעה שלי תגיע.

יואב קיש: לא אצביע לפני 11:30 על הנושא הזה, אני רוצה להתחיל לדון בו.

יואב קיש: איילת, הייתה לי בקשה כזו מזהבה, אני לא הולך להצביע על זה עכשיו לפני שמרב תגיע לפה.

יואב קיש: ואני רוצה כן להתחיל לדון בזה.

איילת נחמיאס ורבין: בסדר.

איילת נחמיאס ורבין: אבל זה מעבר להצבעה, כי אני חושבת שצריך, שוב, שייאמרו הדברים, אבל אני מניחה שתאפשר גם לפני ההצבעה, אם מישהו לא היה לאפשר להתבטא.

יואב קיש: ברור.

יואב קיש: זה מה שיהיה.

עבדאללה אבו מערוף: זה צריך דיון שעה וחצי?

יואב קיש: איילת, את רוצה להתייחס לנושא של זכותו של ראש האופוזיציה?

איילת נחמיאס ורבין: אודה לך מאוד.

יואב קיש: אז בבקשה.

יואב קיש: חברים, שבו בבקשה, אני עושה רגע סדר.

איילת נחמיאס ורבין: תרשה לי רגע הצעה לסדר, בסדר?

יואב קיש: כן, אני שומע, בהחלט.

איילת נחמיאס ורבין: כולנו מבחינים הרי בין הנושאים, שחלקם נקרא להם בעלי מאפיינים יותר טכניים, לבין נושא שהוא נושא עקרוני שראוי לדון בו, שהעליתם אותו בעקבות שעת השאלות האחרונה של ראש הממשלה.

איילת נחמיאס ורבין: ואני חושבת שאפשר לדון, אם תיאות כמובן, בנושא של הקדמת הדיון בהצעות החוק, שהוא נושא יותר בעל מאפיינים טכניים לרובם, אולי למעט הערה כזאת או אחרת לאחת מהם.

יואב קיש: בסדר, אני דוחה את סעיף ג' לסוף, לבקשתך.

יואב קיש: את יכולה להציג את בקשת יו"ר הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת חוק - - -

<אריאלה מלכה: רשות שוק ההון - - -

יואב קיש: כן, לפיננסים.

יואב קיש: שבי, בבקשה.

יואב קיש: כן.

<אריאלה מלכה: אני כבר יושבת, אבל אני מחכה לו והוא רץ - - -

יואב קיש: אוקיי, אז נדחה את זה.

יואב קיש: אז אנחנו עוברים לסעיף ד'.

יואב קיש: חברים, שקט בבקשה, סעיף ד' לסדר-היום.

יואב קיש: סעיף ד' זה הקמת ועדה משותפת של ועדת הכנסת וועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק מימון מפלגות (תיקון – הגדרת גוף פעיל בבחירות), שלי, של חבר הכנסת יואב קיש.

יואב קיש: אני רוצה להקריא לכם, לאחר שהתייעצתי עם ניסן סלומינסקי על רשימת החברים.

יואב קיש: הרכב הוועדה המשותפת של ועדת הכנסת וועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בהצעת חוק מימון מפלגות.

יואב קיש: יהיו לוועדה 14 חברים, שבעה מכל ועדה.

יואב קיש: מטעם ועדת הכנסת: חברי הכנסת יואב קיש – יושב-ראש, דוד ביטן, רועי פולקמן, רוברט אילטוב, אלעזר שטרן, מרב מיכאלי, יואל חסון.

יואב קיש: מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט: חברי הכנסת ניסן סלומינסקי, ענת ברקו, אורי מקלב, יואב בן צור, רויטל סויד, אוסאמה סעדי ומיכל רוזין.

ישראל אייכלר: - - -

יואב קיש: זו ועדה משותפת, הקראתי, של חוקה וכנסת, שהולכת לדון במה שקרוי "חוק V15".

ישראל אייכלר: אז למה - - - יש את אורי מקלב, יש לכם נציג אחד בוועדת החוקה.

ישראל אייכלר: מי קבע שהוא ולא אני?

יואב קיש: התייעצתי עם ניסן.

יואב קיש: אתה בוועדת החוקה גם?

<קריאה: אנחנו רוצים מישהו - - - יש עתיד.

איילת נחמיאס ורבין: רגע, יואב, זה מתואם עם האופוזיציה, הקמת הוועדה הזו?

יואב קיש: לא.

איילת נחמיאס ורבין: אז אני רוצה בבקשה זכות דיבור.

יואב קיש: בסדר.

עבדאללה אבו מערוף: אפשר זכות דיבור?

יואב קיש: רגע, קודם כול ככה, אני חוזר על הנושא:

יואב קיש: אנחנו הולכים להקים ועדה משותפת, לדון במה שידוע בכינויו "חוק V15".

יואב קיש: החלטנו להקים את זה משותפת בין הכנסת לחוקה.

שולי מועלם-רפאלי: מתואם עם יושב-ראש ועדת החוקה?

יואב קיש: מתואם עם יושב-ראש ועדת החוקה.

שולי מועלם-רפאלי: וגם היו"ר מתואם עם יושב-ראש ועדת החוקה?

יואב קיש: היו"ר גם.

יואב קיש: איילת, ניסיתי אתמול לתפוס את מרב בנושא הזה פעמיים – לא הצלחתי, אני אומר לך בכנות.

איילת נחמיאס ורבין: אבל אני מבינה שזהבה ביקשה ממך לדחות את הנושא הזה.

יואב קיש: לא, את זה לא.

יואב קיש: לא, היא ביקשה ממני רק את הנושא של - - -

איילת נחמיאס ורבין: אני חושבת שיש חשיבות, כשיש ועדת הסכמות שלא הסתיימה ואנחנו פה מכונסים בוועדת הכנסת, יש חשיבות גדולה בכל זאת, בגלל שאנחנו מנסים לתאם את עבודת הבית, אני חושבת שנושאים שאין בהם הסכמה, נכון שגם חברי ועדת ההסכמות - - -

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: איילת, תקשיבי, יש פה ועדה שבנויה על שבעה חברים מכל ועדה.

יואב קיש: היא בנויה שיש לכל מפלגה נציג, היא בנויה משמונה חברי קואליציה, שישה חברי אופוזיציה.

יואב קיש: וזה משקף היטב גם את מגוון הכוחות, וגם לתת למפלגות קטנות ויותר גדולות גם את כוחן.

איילת נחמיאס ורבין: אבל אני חושבת שיש בעיה בסיסית עם החוק.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: בשביל זה הקמנו את הוועדה.

איילת נחמיאס ורבין: ואני שואלת את עצמי שאלה: למה בשביל זה צריך להקים ועדה מיוחדת?

יואב קיש: אז בשביל זה הקמנו את הוועדה, בדיוק בגלל מה שאמרת.

יואב קיש: כן.

עבדאללה אבו מערוף: סליחה, אם אפשר, כבוד היושב-ראש.

ישראל אייכלר: אני מבקש לדון על סעיפים אחרי שמדברים אתי ולא קובעים לי עובדות.

עבדאללה אבו מערוף: כל הזמן מתפרצים לי לדברים.

עבדאללה אבו מערוף: אני לא מבין.

עבדאללה אבו מערוף: אני אף פעם לא מתפרץ לדיבור של אף אחד בכלל.

יואב קיש: אתה רוצה להיות בוועדה?

יואב קיש: חשוב לך?

יואב קיש: אתה יכול הרי להחליף את מקלב.

יואב קיש: טוב, תיכף נראה.

יואב קיש: כן.

עבדאללה אבו מערוף: כבוד היושב-ראש, מטעם ועדת הכנסת אני מציע את עצמי, שאהיה שם, אין נציג.

יואב קיש: יש לכם נציג אחד, זה אוסאמה סעדי.

עבדאללה אבו מערוף: לא, יש לנו נציג מטעם ועדת החוקה.

יואב קיש: נכון.

עבדאללה אבו מערוף: למה שלא יהיה גם מטעם ועדת הכנסת, שאני נציג בוועדה הזאת?

יואב קיש: כי לא יהיה לכם שני נציגים, למשותפת.

עבדאללה אבו מערוף: למה לא יהיה?

יואב קיש: כי יש לכם נציג אחד.

עבדאללה אבו מערוף: למה נציג אחד?

יואב קיש: כי יש 14 חברים, למשותפת נציג אחד.

איילת נחמיאס ורבין: ואני מבקשת שלא תחליט בשבילנו, מי נציג הסיעה שלנו בוועדה.

יואב קיש: יש המלצות של ראשי הוועדה.

איילת נחמיאס ורבין: זה לא מעניין.

יואב קיש: אני מוכן, את רוצה לבוא במקום יואל חסון לבוא?

יואב קיש: אין לי בעיה.

איילת נחמיאס ורבין: אני מציעה - - -

יואב קיש: אולי אפתור לכם את העניין.

יואב קיש: ארבל, שאלה: לגבי אופוזיציה, ההמלצה של ראשי - - -

עבדאללה אבו מערוף: תן לי לגמור את העניין שלנו.

עבדאללה אבו מערוף: שאבין, חוקית, עקרונית, מגיע לנו נציג אחד?

יואב קיש: כן.

עבדאללה אבו מערוף: אז בסדר, זהו.

עבדאללה אבו מערוף: אם מגיע לנו נציג אחד, בסדר גמור.

יואב קיש: לא, בנינו לפי ההרכב הסיעתי.

עבדאללה אבו מערוף: אז זהו, לפי ההרכב הסיעתי, אז מגיע לנו שניים.

יואב קיש: לא ב-14 חברים.

עבדאללה אבו מערוף: מגיע לנו שניים.

יואב קיש: לא ב-14 חברים.

עבדאללה אבו מערוף: בוא נשמע את הדעה של היועצת המשפטית.

<ארבל אסטרחן: זה לא מתמטיקה, אבל בגדול זה צריך לשקף את ההרכב של הכנסת.

עבדאללה אבו מערוף: אז אם זה צריך לשקף, אז מגיע לנו שניים.

יואב קיש: איך מגיע לכם שניים?

יואב קיש: למחנה הציוני יש שלושה.

מכלוף מיקי זוהר: יש 120 חברי כנסת, 14 חברים.

יואב קיש: למחנה הציוני יש שלושה.

יואב קיש: בוא נגיד ככה: אני מסכים שלכם ולמחנה הציוני מגיע ארבעה, בסדר?

יואב קיש: זה אני מסכים, כי זו החלוקה.

עבדאללה אבו מערוף: אז נהיה שניים ומכניסים שניים.

יואב קיש: אז תגיד - - -

עבדאללה אבו מערוף: יואב קיש, במימון מפלגות אני בטוח שהעמדה שלנו שונה מעמדת המחנה הציוני.

יואב קיש: בוא נגיד ככה, תביא לי רגע את העט.

יואב קיש: אני רוצה לתת לכם את היחס הסיעתי.

עבדאללה אבו מערוף: בבקשה, אני בעד מה שמגיע.

יואב קיש: ליכוד – 3, מחנה ציוני – 3.

יואב קיש: זה בין שתי הוועדות ביחד.

איילת נחמיאס ורבין: ואני מבקשת שאנחנו נחליט מי נציגי הסיעות שלנו.

יואב קיש: בהתאם לחברים בוועדות.

איילת נחמיאס ורבין: בוודאי.

איילת נחמיאס ורבין: זה מובנה.

יואב קיש: אז רגע, יש לי שאלה עקרונית: אני יכול לאשר סיעתי, ושהם יחליטו את השמות?

<ארבל אסטרחן: ועדה משותפת זה שמית.

יואב קיש: זה שמית.

איילת נחמיאס ורבין: אז תיתן לנו, עם כל הכבוד, להחליט מי הנציגים שלנו.

יואב קיש: אנחנו סוגרים את זה היום.

יואב קיש: לא אכפת לי לעשות רוויזיה.

יואב קיש: תקשיבי, איילת, נצביע, נעשה רוויזיה, ותביאו שמות שלכם – נקבל אותם.

יואב קיש: רגע, אני ממשיך: ליכוד – 3, מחנ"צ – 3, ואחרי זה לדעתי כל המפלגות האחרות זה 1.

יואב קיש: אז כולנו – 1, בית יהודי – 1, משותפת – 1.

עבדאללה אבו מערוף: למה משותפת – 1?

עבדאללה אבו מערוף: אני לא מבין.

יואב קיש: רגע, אחרי זה אסביר לכם.

יואב קיש: אעשה את הסדר.

יואב קיש: ש"ס – 1, ביתנו – 1, יהדות התורה – 1, מרצ – 1.

יואב קיש: כמה יש לנו?

יואב קיש: 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13.

יואב קיש: ומי חסר לנו?

יואב קיש: יש עתיד – 1.

יואב קיש: בקיצור, הדבר היחידי, שזה שאלה לגיטימית שאני מקבל: האם מתוך הארבעה, שלושה של המחנ"צ ואחד רשימה משותפת, צריך להיות שניים ושניים?

יואב קיש: זו שאלה לגיטימית, אני רוצה לשמוע רגע את ארבל.

איילת נחמיאס ורבין: - - - אבל, עם כל הכבוד, לדיון בתוך האופוזיציה, נכון?

איילת נחמיאס ורבין: זאת אומרת, עם כל הכבוד.

איילת נחמיאס ורבין: אתה לא יכול להחליט את הדברים האלה בשביל האופוזיציה.

עבדאללה אבו מערוף: בוא נשמע את עמדת היועצת המשפטית, בבקשה.

אוסאמה סעדי: אז לא צריך לחלק בכלל.

יואב קיש: אז תחליפו בין יש עתיד ל – סגור, עשינו.

יואב קיש: אז גרמן במקום מקלב – ואני מוחק לך את מי?

<קריאה: את אלעזר.

יואב קיש: את אלעזר.

עבדאללה אבו מערוף: כבוד היושב-ראש, סליחה, לפני שנגיע לשמות.

עבדאללה אבו מערוף: קודם כול, בואו נחליט עקרונית על הארבעה חברים שמגיע למחנה הציוני והמשותפת, האם החלוקה צריכה להיות אחרת לדעת ארבל?

<ארבל אסטרחן: תראו, התקנון אומר שבקביעת הרכב ועדה משותפת תתחשב ועדת הכנסת ככל האפשר בהרכב הסיעתי של הכנסת ובגודל הסיעות.

<ארבל אסטרחן: עכשיו, כרגע מוצע הרכב של 14 חברים, כאשר 8 מהקואליציה ו-6 מהאופוזיציה.

<ארבל אסטרחן: אני לא יכולה להגיד שזה יחס שהוא לא סביר.

אוסאמה סעדי: למה זה זוגי?

<ארבל אסטרחן: לא, זה חייב להיות זוגי, כי זה מספר זהה בשתי הוועדות.

<ארבל אסטרחן: עכשיו השאלה, בשביל לתת יותר ייצוג לסיעות הגדולות צריך להוציא את הסיעות הקטנות.

יואב קיש: בוא נעשה ככה.

יואב קיש: אני אומר: יש פה שתי שאלות.

איילת נחמיאס ורבין: זה מה שקורה כשלא מדברים מראש על הדברים, ומתאמים - - -

יואב קיש: רגע, איילת.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: איילת, אנחנו בשבוע האחרון של המליאה, מה לעשות.

איילת נחמיאס ורבין: בסדר, אבל זאת המחשה.

יואב קיש: אני רוצה להגיד דבר אחד: אני לא רוצה לכפות פה, אני מנסה להגיע להסכמה.

יואב קיש: נדחה רגע את הנושא הזה, נעבור לשאר הנושאים.

יואב קיש: אני מבקש, איילת ואוסאמה או עבדאללה, תחליטו אתם ביניכם את הסיכום הזה.

יואב קיש: אם לא, נחתוך את זה.

יואב קיש: אנחנו היום נצביע.

איילת נחמיאס ורבין: יואב, בסדר, אבל עם כל הכבוד, סליחה.

יואב קיש: איילת, לא, זה אני לא מקבל, אני אומר לך בצורה הכי ברורה.

איילת נחמיאס ורבין: יש לנו יושבי-ראש סיעות, אנחנו צריכים להתייעץ איתם ולהגיע למסקנות.

יואב קיש: אז תתייעצו.

איילת נחמיאס ורבין: יש ריכוז של האופוזיציה, כמו שיש ריכוז של הקואליציה.

יואב קיש: תתייעצו.

יואב קיש: כרגע ההצעה עומדת על כך.

יואב קיש: אני מוכן אהיה לקבל גם שמות אחרים של החברים.

יואב קיש: כרגע ההצעה היא שלושה למחנה הציוני ואחד למשותפת, אני מבקש מכם לדבר.

יואב קיש: אני עובר לנושאים הבאים.

עבדאללה אבו מערוף: אז אם נסכים בינינו שניים ושניים, אתה מקבל?

יואב קיש: אם אתם רוצים שניים ושניים זה בסדר, זה החלטה שלכם.

יואב קיש: אני עובר לנושאים הבאים.

יואב קיש: אלי, אתה באמצע הוועדה?

יואב קיש: יש לי נושאים דחופים אחרים.

יואב קיש: כן.

יואב קיש: אעשה את זה גם - - -

יואב קיש: אלי, בבקשה.

יואב קיש: בקשתך להקדמת הדיון בחוק הפיקוח על שירותים – אתה רוצה נושא חדש קודם?

יואב קיש: נתחיל דווקא בנושא הראשון ונעבור לנושא השני.

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: בבקשה, קריאה שנייה ושלישית לחוק הפיקוח על שירותים פיננסיים.

יואב קיש: נכון.

יואב קיש: אדוני, היושב-ראש, מדובר בחוק שמתייחס לנושא של הקמת הרשות לצורך העניין של שוק ההון.

יואב קיש: כאמור, הגענו כמעט להסכמה, חברי הקואליציה והאופוזיציה, למעט הסתייגויות של חבר הכנסת שמולי, שיש אתו דיונים, שיכול להיות, אני מקווה, שיסיר גם הוא את הסתייגויותיו.

יואב קיש: ומכיוון שאנחנו נמצאים בשבוע האחרון של המליאה, והדיונים בוועדה הסתיימו, אנחנו מבקשים כאן את הפטור מחובת הנחה.

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: מישהו רוצה להתייחס?

יואב קיש: אני חושב שסך הכול זה דווקא מסמן טוב, כי זה אומר שתגיעו להסכמות.

יואב קיש: לא, הגענו כבר להסכמות.

יואב קיש: בדיונים בוועדה הסכמנו.

יואב קיש: בסדר.

יואב קיש: אז אני חושב שזה בהחלט מכובד.

יואב קיש: אז אנחנו עוברים להצבעה.

יואב קיש: מי בעד?

יואב קיש: שירים את ידו.

איילת נחמיאס ורבין: אני לא מתנגדת.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: מי נמנע?

יואב קיש: בעד הקדמת הדיון בקריאה שנייה ובקריאה שלישית – רוב

יואב קיש: נמנעים – 1

יואב קיש: ההצעה התקבלה.

יואב קיש: - - - נמנע?

יואב קיש: לא ראיתי.

<אתי בן יוסף: עבדאללה.

יואב קיש: נמנע אחד.

עבדאללה אבו מערוף: יש רק את הנימוקים.

יואב קיש: נושא חדש, אלי.

יואב קיש: פנייתך לדון בנושא חדש בהצעת חוק הרשות הממשלתית להתחדשות עירונית, לפי סעיף 85.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: אדוני היושב-ראש, בהתייעצות כאן עם היועץ המשפטי, מכיוון שהטוענים לנושא חדש לא הגיעו אפילו להציג את טענותיהם, אני מבקש לדחות את טענותיהם על הסף.

יואב קיש: זאת אומרת, אין מי שייצג אפילו את - - -

חיים ילין: רגע.

יואב קיש: מי זה היה?

יואב קיש: מי הגיש?

<אריאלה מלכה: אורלי לוי ויעל כהן-פארן.

חיים ילין: לא, לא, רגע, שנייה.

יואב קיש: לא, אבל זה לא רוויזיה, אנחנו לא מחויבים פה.

יואב קיש: אני לפחות רוצה לשמוע במה מדובר.

יואב קיש: בוא נשמע.

<ארבל אסטרחן: אז יו"ר הוועדה יגיד מה הטענה שלהם.

איילת נחמיאס ורבין: חיים, הגשת נושא חדש?

יואב קיש: אני לא רוצה לא לדון בזה.

<תומר רוזנר: אני יכול להגיד על מה הם טענו.

<תומר רוזנר: לא, אבל שיגידו, בבקשה.

<תומר רוזנר: הגעתי לצורך העניין.

יואב קיש: הנה, חיים, בבקשה.

יואב קיש: יש לנו נושא חדש מאורלי לוי ויעל פארן.

יואב קיש: נמצא פה חיים ילין מהוועדה, הוא רוצה להציג את זה.

יואב קיש: בבקשה, חיים.

חיים ילין: היו שני נושאים שחשבנו שהם נושא חדש.

חיים ילין: אציין את הנושא הראשון.

חיים ילין: הנושא הראשון, שלאורך כל הדרך יושב-ראש הרשות שהייתה צריכה לקום, ובחוק עצמו הוא היה צריך ללכת בדיוק בנוהל ובחוקי המכרז של מדינת ישראל.

חיים ילין: זה היה עד הדיון האחרון שהיה.

חיים ילין: הגענו לדיון האחרון והם מבקשים פטור ממכרז, דבר שמבחינתנו משנה את כל התפיסה, משנה את כל החוק, וביקשנו דיון חדש על הנושא הזה.

חיים ילין: הנושא השני שהועלה - - -

יואב קיש: לא, אבל אנחנו דנים רק בפטור ממכרז, לא?

חיים ילין: בבקשה.

<תומר רוזנר: שני נושאים.

יואב קיש: אה, שני נושאים?

יואב קיש: אז בבקשה, חיים, מה הנושא השני?

חיים ילין: הנושא השני, שלאורך כל הדרך, ושותף גם היושב-ראש אלי יחד אתנו – שלא תבין, אנחנו פה לא מערבבים כלום, אנחנו לא ממציאים כלום – הוועדה פה זה טיילת.

יואב קיש: כולם קמים, הולכים, נו, מה אעשה?

יואב קיש: כן, חיים.

יואב קיש: יש פה הרבה נושאים, ואנשים באים לנושא אחד.

חיים ילין: לא, יש פשוט הצבעות כנראה במקומות אחרים, וכרגיל עליזה בדום מתוח מעמידה את כלום.

חיים ילין: טוב, הערת ביניים.

יואב קיש: כן, אני אתך.

חיים ילין: הנושא השני זה נושא הקרן.

חיים ילין: לאורך כל הדרך בחוק היה נושא של הקמת קרן – עזוב את המימון, קרן – פעם דיברו 2%, פעם דיברו על תקציב.

חיים ילין: הקרן הזאת הייתה צריכה להיות ממומנת על-ידי האוצר או על-ידי רמ"י, בצורה זו או אחרת.

חיים ילין: הגענו לאותו יום, ואין קרן, פשוט אין קרן.

יואב קיש: אז זה לא נושא חדש - - - נושא.

<תומר רוזנר: הם לא ביקשו על זה נושא חדש.

חיים ילין: תקשיב, על זה לא ביקשו, אבל אני אומר לך את רוח הדברים שהייתה.

חיים ילין: הגענו להסכמות והכול.

<תומר רוזנר: אבל זה לא נושא הדיון פה.

יואב קיש: טוב.

חיים ילין: הנושא החדש זה על פטור ממכרז.

יואב קיש: בבקשה, אלי, תתייחס.

יואב קיש: אתייחס.

יואב קיש: רק היועץ המשפטי.

<תומר רוזנר: הנושא השני שביקשו עליו נושא חדש - - -

חיים ילין: זה הסתייגות.

<תומר רוזנר: כן, כן.

<תומר רוזנר: הנושא השני שביקשו עליו נושא חדש היה הסעיף שהוסף בהצעת החוק, ועניינו פטור ממכרז לרשות מקומית שתרצה להקצות קרקע נוספת למתחמים של התחדשות עירונית.

<תומר רוזנר: השלטון המקומי ביקש להוסיף את האפשרות שגם הוא יוכל לתת פטור ממכרז במקרה שצריך להוסיף קרקע נוספת למתחמים להתחדשות עירונית, כמו למבני ציבור או לדברים כאלה.

<תומר רוזנר: והטענה הייתה שזה נושא חדש.

<תומר רוזנר: מה אתה חושב בנושא הזה?

יגאל גואטה: כן, אבל גם משרד הפנים מתנגד לזה, אלי.

יואב קיש: בבקשה, תתייחסו לנושא חדש, אלי.

<תומר רוזנר: לא, משרד הפנים הסכים.

<תומר רוזנר: משרד הפנים הסכים לזה.

יגאל גואטה: שמה?

<תומר רוזנר: שיהיה פטור ממכרז.

יגאל גואטה: שמי ייתן את הפטור?

<תומר רוזנר: הרשות המקומית.

יגאל גואטה: לא, לא.

יגאל גואטה: בהסכמת שר הפנים.

יגאל גואטה: הנוסח שהגיעו אליו זה נוסח שמוסכם עם משרד הפנים.

<תומר רוזנר: ועם השלטון המקומי.

<תומר רוזנר: לבקשת השלטון המקומי.

יגאל גואטה: כן, אבל באישור מי?

<תומר רוזנר: באישור שר הפנים.

יואב קיש: אלי, התייחסות לנושא חדש.

יואב קיש: אתייחס לנושא חדש.

יואב קיש: אתייחס גם לנושא שהעלה חבר הכנסת ילין, לצורך העניין.

יואב קיש: אחד, בנושא של הקרן.

יואב קיש: מה שאומרים, שככלל בחוקים, אין סעיפים תקציביים.

יואב קיש: וגם הנוסח הכחול שהגוש לוועדה לא כלל את הקרן.

<תומר רוזנר: נכון.

<תומר רוזנר: אוקיי.

<תומר רוזנר: אז גם הנוסח הכחול שהוגש לא כלל - - -

יגאל גואטה: אלי, אבל לאורך כל הדרך דיברנו שבלי הקרן אין חוק.

יגאל גואטה: נכון.

יגאל גואטה: על דעתך גם.

יגאל גואטה: אתה צודק, חבר הכנסת גואטה.

יגאל גואטה: לכן זה נושא שאפשר לדון בו במסגרת הסתייגויות והצבעה ולשנות אותו, אבל לא נושא חדש שמשנה את החוק.

יגאל גואטה: זה הדבר הראשון.

חיים ילין: בוא נתמקד בנושא החדש, שזה בעצם - - -

חיים ילין: הנושא השני לגבי מה שאמר חבר הכנסת ילין בנושא של מינוי מנהל הרשות.

חיים ילין: אומר משרד הבינוי והשיכון, שהוא רוצה להיות דומיננטי בקביעת מי שיהיה מנהל הרשות.

יואב קיש: אתה מדבר על המכרז ל - - -

יואב קיש: כן.

יואב קיש: ואז הוא אומר:

יואב קיש: ראו מה היה בחוק רשות החשמל.

יואב קיש: שבחוק רשות החשמל - - -

יואב קיש: גם אצלך.

יואב קיש: נכון.

יואב קיש: אתה מכיר את החוק הזה, כי היית מעורב בו.

יואב קיש: שגם שמה נטענה אפשרות לשר לקבוע את הראשון וכן הלאה, מכיוון שהשר יוכל לעבוד עם אנשים שהו בקטע הזה יותר רוצה.

יואב קיש: אני אומר שוב: הנושא של אופן מינוי המנהל היה קבוע בחוק.

יואב קיש: השאלה אם הוא ימונה במכרז או ימונה בפטור ממכרז זו סוגיה שצריך להחליט בה, וחברי הכנסת בוועדה ידונו בה, אבל זה לא נושא חדש.

יואב קיש: הבנתי.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: איך אנחנו מנהלים את ההצבעה?

יגאל גואטה: בכל אופן, בשני הנושאים ידונו בוועדה?

יגאל גואטה: ברור.

יגאל גואטה: אגב, דנים בוועדה, יש הסתייגויות - - -

יואב קיש: אוקיי, אנחנו עוברים להצבעה.

יואב קיש: מי בעד נושא חדש?

יואב קיש: שירים את ידו.

יואב קיש: מי בעד.

יואב קיש: לא מי נגד, מי בעד.

יואב קיש: תספרו.

<ארבל אסטרחן: יש כמה נושאים?

<תומר רוזנר: יש שתי הצבעות.

יואב קיש: לא, נושא אחד.

<תומר רוזנר: נתחיל בנושא של הפטור ממכרז למנהל הרשות.

יואב קיש: פטור ממכרז למנהל הרשות, שירים את ידו.

<ארבל אסטרחן: מי בעד שזה נושא חדש?

יואב קיש: שניים.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: שירים את ידו.

יואב קיש: בעצם רועי מצביע?

רועי פולקמן: אלי מצביע.

יואב קיש: אלי מצביע.

יואב קיש: בעד נושא חדש על פטור ממכרז למנהל הרשות – מיעוט

יואב קיש: נושא חדש לא נתקבל.

יואב קיש: אוקיי, נדחה בשבעה מול שניים.

יואב קיש: אין נושא חדש.

<ארבל אסטרחן: הנושא השני?

<תומר רוזנר: נושא חדש בנושא של פטור ממכרז לרשות מקומית.

יואב קיש: נושא שני פטור ממכרז לרשות מקומית.

יואב קיש: מי בעד?

יואב קיש: שירים את ידו.

<ארבל אסטרחן: קרקע משלימה?

יואב קיש: לקרקע משלימה.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: בעד נושא חדש על פטור ממכרז לרשות מקומית – מיעוט

יואב קיש: נושא חדש לא נתקבל.

יואב קיש: טוב, נדחה.

<קריאה: מה התוצאה?

<קריאה: אפשר לדעת?

יואב קיש: מה התוצאה?

יואב קיש: שבעה נגד אחד שהיסס.

<ארבל אסטרחן: - - - זה לא נושא חדש.

יואב קיש: לא נושא חדש.

יואב קיש: <1.

יואב קיש: הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 109), התשע"ו-2016 (מ/1074)>

יואב קיש: אנחנו עוברים לבקשות הממשלה להקדמת הדיון בהצעות חוק הבאות.

יואב קיש: יש לנו את הצעת חוק התכנון והבנייה.

יואב קיש: מי מציג?

יואב קיש: בבקשה.

יגאל גואטה: אפשר לעבור לסעיף 2?

יגאל גואטה: כי אני צריך ללכת.

יואב קיש: תיכף מגיע.

יואב קיש: זה 2, אנחנו עכשיו ב-1.

יגאל גואטה: יש לי הצבעה.

יואב קיש: בבקשה, נא להציג את זה.

<עמית שטאובר: הצעת החוק עוסקת בשיפור וייעול הכלים לאכיפת החוק כנגד עברייני הבנייה.

<עמית שטאובר: היא מבוססת למעשה על המלצות של צוות שהיה בראשות המשנה ליועץ המשפטי לממשלה ארז קמיניץ.

<עמית שטאובר: ההמלצות אומצו גם בהחלטת ממשלה, עובדו לתזכיר, וכרגע הם מגיעים להצעת חוק.

<עמית שטאובר: כידוע, עברייני הבנייה לא מחכים לא להחלטות ממשלה ולא להחלטות הכנסת, הם פועלים ופועלים מהר, ומכאן הדחיפות לקידום ההצעה ולפטור מהנחה לקריאה ראשונה.

יואב קיש: טוב.

יואב קיש: אני רוצה להגיד רגע לחברי הוועדה: יש לנו רשימה ארוכה של בקשות של הממשלה לפטור מחובת הנחה.

יואב קיש: אני יכול להגיד לכם שאני באופן עקרוני בדרך כלל מאוד מאוד מסתייג מהעניין הזה.

יואב קיש: ואני אומר את זה גם לכל המשרדים ונציגיהם שנמצאים פה.

יואב קיש: אבל מצד שני, אני מבין את נקודת הזמן שאנחנו נמצאים.

יואב קיש: אנחנו למעשה נמצאים בנקודת זמן, שמה שלא ייסגר בשבוע הקרוב יידחה כארבעה-חמישה חודשים, ואולי יותר.

יואב קיש: יש גם תקציב, אני מזכיר לכם, שחוזר אלינו, והכנסת תהיה מאוד עסוקה בתקציב.

איילת נחמיאס ורבין: אל תביאו תקציב דו-שנתי, יש לי פתרון.

יואב קיש: ולכן זה יכול להיות אפילו חצי שנה.

יואב קיש: גם אם זה היה תקציב חד-שנתי, מה שזה לא יהיה, זה עדיין היה - - -

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו רוצים לעשות תקציב תלת-שנתי.

יואב קיש: ולכן אני רוצה להגיד לכם, שאני בישיבה הזו, באופן יוצא מן הכלל, יותר איענה לבקשות הממשלה בעניין הזה, ואהיה יותר מוכן לשקול אותן בחיוב.

יואב קיש: כן, עבדאללה.

עבדאללה אבו מערוף: בוקר טוב, כבוד היושב-ראש.

עבדאללה אבו מערוף: בקשר לחוק הזה, שצריך פטור מחובת הנחה.

עבדאללה אבו מערוף: קודם כול, זה לא עניין של חודש, חודשיים, שלושה, ארבעה, כמו שכבוד היושב-ראש אמר שזה נדחה.

עבדאללה אבו מערוף: מה המטרה של החוק הזה?

עבדאללה אבו מערוף: מה שכבודו אמר, שלעניין תכנון ובנייה ועבירות.

עבדאללה אבו מערוף: המילה עבירות אין לה מקום כאן.

עבדאללה אבו מערוף: ולכן אני פונה לכל חברי הכנסת, למצפונם הישר ומוחם הישר ולתבונה, שהחוק הזה עכשיו בהקשר הזה הוא חוק לא בזמנו, חוק המשך למדיניות הלא נכונה – אני לא רוצה להגיד מילים יותר גסות – של המדינה כלפי הבנייה הלא מוסדרת, לא עניין שלא חוקית, באוכלוסייה ערבית – הבנייה הלא מוסדרת.

יואב קיש: עבדאללה, אנחנו מתייחסים לא לחוק עצמו.

שולי מועלם-רפאלי: לא כדאי לקחת את הצעת החוק הזאת - - -

עבדאללה אבו מערוף: אני מבקש לא להפריע לי.

יואב קיש: לא מתייחסים - - -

עבדאללה אבו מערוף: אחרי שישנן הבנות, אחרי שחוקק חוק תכנון ובנייה חדש, עם חוק ההסדרים וחוק התקציב ב-19 בנובמבר 2015, זה היה טוב מאוד, ברכנו על החוק הזה.

עבדאללה אבו מערוף: ולכן מן הנכון, מן הראוי, מן המוסרי, שהחוק הזה עכשיו לא יחוקק, ניקח פסק זמן, ויש שיחות, גם עם מינהל התכנון והבנייה, גם עם שר האוצר, גם עם ראש הממשלה.

יואב קיש: טוב.

עבדאללה אבו מערוף: החוק הזה לא במקומו.

עבדאללה אבו מערוף: והוא עוד חוק, הוא עוד עוול, הוא עוד דבר שחור - - -

יואב קיש: אני רוצה לחדד משהו.

עבדאללה אבו מערוף: עם כל הכבוד לממשלה וליועץ המשפטי לממשלה, מי שפורע חוק – בבקשה, אני מבין שצריך חוק.

עבדאללה אבו מערוף: אבל זה לא בזמן.

עבדאללה אבו מערוף: עוד לא נגמר העניין של הסכמות לפחות, לפחות קווים חדשים, כוונה טובה, לפחות התחלה של כוונה.

עבדאללה אבו מערוף: ואנחנו בעד.

עבדאללה אבו מערוף: ואנחנו בעד, דיברנו על זה.

יואב קיש: טוב.

עבדאללה אבו מערוף: לכן אני חושב שהחוק הזה לא במקומו עכשיו, ואם הוא יחכה ארבעה חודשים לא קרה כלום, אפשר לחוקק את זה בהתחלת המושב הבא.

עבדאללה אבו מערוף: לכן אני פונה אליך בכל האחריות, שהחוק הזה לא יאושר להנחה.

ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, אני רוצה לשמוע את זעקת חבר הכנסת עבדאללה.

ישראל אייכלר: זה חוק נגד אנשים עניים שמרחיבים דירות או משהו כזה?

עבדאללה אבו מערוף: לא רק.

יואב קיש: אני רוצה להגיד דבר אחד, חברים.

יואב קיש: אנחנו במקרים הספציפיים פה לא דנים בחוקים עצמם.

יואב קיש: עם כל הכבוד, אנחנו לא ועדה שעכשיו מפעילה שיקול דעת בנושא החוק עצמו.

יואב קיש: אני מבין שבכל חוק יהיו אי הסכמות.

ישראל אייכלר: השאלה אם גוזרים על העניים - - -

איילת נחמיאס ורבין: לא, אבל זה לא מדויק.

איילת נחמיאס ורבין: סליחה, מורכבות החוק כן אמורה לבוא לידי ביטוי, והשאלה אם אתה נותן פטור מחובת הנחה או לא.

ישראל אייכלר: זו השאלה שלי.

ישראל אייכלר: כתוב פה חוק תכנון ובנייה.

ישראל אייכלר: אין לי בעיה, אבל אני צריך לדעת.

יואב קיש: נציג הממשלה, אתה יכול לפרט קצת מה אומר החוק?

איילת נחמיאס ורבין: יואב, זה לא מדויק לגמרי.

<עמית שטאובר: החוק כמובן כולל מספר אדנים.

<עמית שטאובר: לגבי העניין של עבירות, עבירות חוק התכנון והבנייה לא נולדו כמובן בתיקון מס' 109.

עבדאללה אבו מערוף: אז על אחת כמה וכמה, מה עכשיו החיפזון לזה?

יואב קיש: לא, אנחנו לא ניכנס לחוק.

יואב קיש: סליחה, אני עוצר אותך.

מיכל בירן: אבל, יואב, אם מצדיקים את למה זה דחוף - - -

יואב קיש: הסברתי מלכתחילה.

עבדאללה אבו מערוף: אין הצדקה למה זה דחוף.

עבדאללה אבו מערוף: אין הצדקה בכלל.

יואב קיש: עבדאללה.

איילת נחמיאס ורבין: יואב, אנחנו לא מצביעים על הכול - - -

עבדאללה אבו מערוף: אין הצדקה לא אנושית, לא מוסרית, לא פוליטית.

עבדאללה אבו מערוף: בכלל אין הצדקה.

יואב קיש: נכון, אבל אני מסביר לך, שהם מבינים - - -

איילת נחמיאס ורבין: הבנתי את ההסבר.

איילת נחמיאס ורבין: אבל סליחה, יואב, אתה לא יכול - - -

ישראל אייכלר: לא הבנתי את - - -

עבדאללה אבו מערוף: אנחנו מוכנים להתפשר פה ושם, אבל מתי שזה עקרוני מאוד אי-אפשר להתפשר.

עבדאללה אבו מערוף: אי-אפשר.

ישראל אייכלר: במה עוסק החוק הזה?

ישראל אייכלר: אנחנו מבקשים קצת הגינות וקצת דו-שיח.

ישראל אייכלר: צעדים קשים.

יואב קיש: אבל זה יקרה בוועדה, אתה מבין?

יואב קיש: זה עולה לקריאה ראשונה.

עבדאללה אבו מערוף: מי שעולה להצביע צריך להבין שעכשיו החיפזון לא נכון.

איילת נחמיאס ורבין: יושב כאן ארבל.

איילת נחמיאס ורבין: שתגיד לנו מה עומד מאחורי העניין הזה של פטור מחובת הנחה.

איילת נחמיאס ורבין: הרי ממה נפשך - - -

יואב קיש: הוא אמר.

ישראל אייכלר: יואב הסביר יפה מאוד - - - אבל מה החוק אומר?

<קריאה: מה פתאום ארבל?

איילת נחמיאס ורבין: לא, לא, לא.

איילת נחמיאס ורבין: מה עומד פטור מחובת הנחה מבחינתו של חבר הכנסת?

איילת נחמיאס ורבין: סליחה, הוא אמור לדון האם החוק חייב לקבל פטור מחובת הנחה בשל איזושהי דחיפות?

איילת נחמיאס ורבין: אותנו לפחות, לצורך העניין, נניח שהוא לא שכנע.

איילת נחמיאס ורבין: בא יושב-ראש הוועדה ואומר: תראו, בגלל שהכנס מסתיים ויש לנו עכשיו פגרה של שלושה חודשים, אז עכשיו בואו נאשר את הכול.

עבדאללה אבו מערוף: וזה לא סיבה.

עבדאללה אבו מערוף: זה לא סיבה.

איילת נחמיאס ורבין: אז בוא תאשר את הכול כמקשה אחת ושלום על ישראל.

יואב קיש: קודם כול, בחן אחד אחד, ויכול להיות שנאשר את הכול, כן.

יואב קיש: זה לא יהיה כמקשה אחת, אבל כל דבר נבחן.

יואב קיש: ואם המשרדים אומרים שדברים כאלה מתעכבים חצי שנה, וזו תקלה - - -

ישראל אייכלר: מאשרים את זה לקריאה שנייה ושלישית?

יואב קיש: לא, לקריאה ראשונה.

<קריאה: לקריאה ראשונה, זה העניין.

ישראל אייכלר: אם כך, אדוני היושב-ראש, אני רוצה להגיד לפרוטוקול: אני אתכם בעניין זה שזה דחוף.

ישראל אייכלר: אבל אם באמת מה שכתוב פה, שרוצים לתת מאסר לשנה אחת לחבר מוסד תכנון שהצביע בעד החלטה לאשר תוכנית בניגוד להוראות תוכנית הבנייה שכוחה יפה ממנה לפי חוק זה – למאסר שנה – בין ראשונה לשנייה אני רוצה - - -

יואב קיש: ברור.

ישראל אייכלר: לא יכול להיות שאדם יישב בבית סוהר - - -

יואב קיש: עבדאללה, החוק לא יעבור ככה.

יואב קיש: אתה רואה, גם בקואליציה.

<קריאה: אנחנו לא מבקשים פטור מחובת דיון.

יואב קיש: אבל יש פה בקשה של הממשלה לדון בו ולקדם אותו, ואת זה אני מכבד.

עבדאללה אבו מערוף: לא במקומה הבקשה של הממשלה.

עבדאללה אבו מערוף: לא במקומה.

איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה לומר לכם משהו עקרוני.

יואב קיש: ואחרי זה אנחנו עוברים להצבעה.

איילת נחמיאס ורבין: בסדר.

איילת נחמיאס ורבין: גם אתה וגם חבר הכנסת ביטן ישבתם פה בכיסא הזה ואמרתם לנו: אנחנו מתנגדים לפטור מחובת הנחה בצורה שיטתית.

איילת נחמיאס ורבין: לעומת זאת, אין שבוע ואין ועדת כנסת שבו הממשלה לא מביאה, תסלח לי, ערימת חוקים לפטור מחובת הנחה.

איילת נחמיאס ורבין: זה לא קשור לפגרה, זה לא קשור לתקציב, זה לא קשור לחוק ההסדרים.

יואב קיש: זה לא נכון.

איילת נחמיאס ורבין: סליחה, כולנו יודעים, אין שבוע שהממשלה הזאת לא עובדת בשיטת מצליח.

איילת נחמיאס ורבין: זה הכול.

יואב קיש: טוב.

יואב קיש: אני רוצה להגיד לך שאני בוועדה הזו, כמו שאמרתי בהתחלה, מאוד מקפיד.

יואב קיש: אין יותר מקריאה אחת, או שתיים מקסימום.

יואב קיש: זה לא שיטת מצליח.

איילת נחמיאס ורבין: זה הרבה.

איילת נחמיאס ורבין: יואב, זה הרבה.

יואב קיש: בסדר, אז אפשר להתווכח על הכמות.

יואב קיש: דרך אגב, גם הדפתי כמה.

יואב קיש: אבל אנחנו עוברים עכשיו להצבעה.

עבדאללה אבו מערוף: אני פונה אישית לכל חברי הכנסת, שישקלו טוב, בהגינות, את ההצבעה על הפטור מחובת הנחה לחוק הזה.

יואב קיש: עבדאללה, לא להפריע.

יואב קיש: מי בעד בקשת הממשלה להקדמת הדיון לקריאה ראשונה בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 109)?

יואב קיש: שירים את ידו.

עבדאללה אבו מערוף: זה יהיה עוול.

עבדאללה אבו מערוף: כתם שחור עוד פעם.

נורית קורן: אבל זה רק בקריאה ראשונה.

עבדאללה אבו מערוף: אפילו בקריאה טרומית.

עבדאללה אבו מערוף: עם כל הכבוד לכם - - -

איילת נחמיאס ורבין: זה עניין עקרוני.

יואב קיש: מי נגד?

איילת נחמיאס ורבין: נורית, נבחרת להיות חותמת גומי?

איילת נחמיאס ורבין: אני לא.

נורית קורן: אז אפשר לסדר את החוק בין קריאה - - -

איילת נחמיאס ורבין: לא, זה לא אישי.

יואב קיש: מי נמנע?

יואב קיש: אוקיי.

<קריאה: מה החיפזון?

<קריאה: בעד הקדמת הדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 109) – רוב

<קריאה: הקדמת הדיון אושרה.

יואב קיש: בקשת הממשלה התקבלה.

יואב קיש: התוצאה: 9 נגד 4.

יואב קיש: אנחנו עוברים להצעת חוק לסיוע כלכלי ללומדי תורה לנזקקים, התשע"ו-2016.

יואב קיש: מי מציג את זה?

<שירה אוחיון: בוקר טוב, שירה אוחיון מהלשכה המשפטית באוצר.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: אני מבקש שתסבירי לנו את הדחיפות.

<שירה אוחיון: הדחיפות מתיישבת עם הנימוק שהצגת בפתח הדברים.

יואב קיש: מה המשמעות בעצם אם הוא לא עובר?

<שירה אוחיון: אנחנו מבקשים בעצם פטור מחובת הנחה בשל הסיכומים הקואליציוניים.

אלעזר שטרן: הנה, הנה, שמע, שמע.

יואב קיש: רגע, אני רוצה לשמוע אותך.

מכלוף מיקי זוהר: אלעזר, אל תהיה נעול עכשיו.

יואב קיש: בבקשה, בו נשמע אותה.

אלעזר שטרן: לא, אני מקשיב.

מכלוף מיקי זוהר: שמעת חרדים.

מכלוף מיקי זוהר: יכול להיות שהם גם צריכים לאכול, גם צריכים לשתות.

יואב קיש: כן, בבקשה.

יואב קיש: תנו לה לדבר.

יואב קיש: אלעזר, כבוד.

<שירה אוחיון: בהתאם לסיכומים הקואליציוניים - - -

<קריאה: - - -

<שירה אוחיון: נכון, זו הסיבה.

<שירה אוחיון: בהתאם לסיכומים הקואליציוניים יש כוונה לקדם את הצעת החוק מהר ככל הניתן.

יואב קיש: זה ברור.

יואב קיש: אבל מה המשמעות אם זה לא יקרה חצי שנה?

<שירה אוחיון: החלטת ממשלה מספר 747, שהתקבלה בנובמבר 2015 קבעה שיינתן סיוע כלכלי ללומדי תורה נזקקים החל מינואר 2015, כלומר לפני שהצעת החוק תקודם.

<שירה אוחיון: לקח למשרדי הממשלה זמן עד שהם הצליחו להשיג תיאום - -

איילת נחמיאס ורבין: עד שהם התאימו את עצמם להסכמים הקואליציוניים.

<שירה אוחיון: - - עד השם הצליחו להשיג תיאום, משרדי המשפטים, החינוך והאוצר.

ישראל אייכלר: הלחם של אנשים עניים הוא לא הסכמים קואליציוניים.

יואב קיש: זאת אומרת, אם זה לא עובר, זה חצי שנה שבהם מתעכב תשלום לאברכים עניים?

<שירה אוחיון: כן.

ישראל אייכלר: זה לא רק אברכים, זה גם לסטודנטים.

יואב קיש: גם סטודנטים, אוקיי.

יואב קיש: מישהו רוצה להתייחס לזה?

ישראל אייכלר: רק המשפט הזה אני רוצה לומר, אדוני היושב-ראש, שהצעת החוק מדברת על סיוע כלכלי ללומדי תורה ולסטודנטים נזקקים.

ישראל אייכלר: זה התיקון.

יואב קיש: אז למה לא מופיע סטודנטים נזקקים?

<שירה אוחיון: איפה?

<שירה אוחיון: אני לא רואה פה.

<שירה אוחיון: בשם של הצעת החוק לא מופיעים סטודנטים, סטודנטים לא מוסדרים בהצעת החוק.

ישראל אייכלר: כן, כן.

<שירה אוחיון: סטודנטים מוסדרים בהחלטת הממשלה, הם מקבלים סיוע כלכלי מכוח המל"ג והוות"ת.

ישראל אייכלר: לא, לא, יש פה בתקציב הזה, הקציבו שליש לסטודנטים עניים.

<קריאה: החלטת הממשלה שקבעה גם את ההסדר הזה בחקיקה וגם את ההסדר של הסטודנטים, בעצם כרכה את שניהם כחבילה אחת, ועל זה חבר הכנסת אייכלר מדבר.

ישראל אייכלר: בדיוק.

יואב קיש: הבנתי.

יואב קיש: אוקיי, תודה.

יואב קיש: מי בעד בקשת הממשלה להקדמת הדיון - - -

אלעזר שטרן: אני רוצה לשאול שאלה.

יואב קיש: שאלתי מי רוצה להתייחס, לא עניתם.

אלעזר שטרן: הרמתי את היד.

יואב קיש: לא הרמת.

אלעזר שטרן: כן הרמתי.

יואב קיש: בבקשה, נו.

יואב קיש: פעם הבאה אני – כבר שאלתי, אף אחד לא אמר שרוצים.

יואב קיש: בבקשה.

אלעזר שטרן: מרוב המהירות שצריך להעביר כל כך הרבה החלטות.

יואב קיש: לא, לא.

יואב קיש: יש לי עד 12:00, הכול בסדר.

אלעזר שטרן: אני חושב שיש פה אי בהירות.

אלעזר שטרן: לא, שיסבירו לנו.

יואב קיש: הסבירו.

אלעזר שטרן: ידעתי מראש, והתבקשתי לחוות דעה כבר בסוף השבוע שעבר, אצלנו בתוך הסיעה, על הנושא של החוק הזה.

אלעזר שטרן: ואני חשבתי שזה אותו חוק שמדבר גם על הסטודנטים.

יואב קיש: אז הנה, תסיים את ההסבר שלך.

ישראל אייכלר: נכון.

אלעזר שטרן: לא, היא אומרת שלא.

יואב קיש: תסיים את ההסבר.

שולי מועלם-רפאלי: הרגע הוא אמר.

אלעזר שטרן: למה הדואט הזה?

<אורי שיינין: אני מאגף תקציבים מהלשכה המשפטית.

אלעזר שטרן: לא, למה הדואט אני שואל.

יואב קיש: מה זה משנה?

יואב קיש: אלעזר, נו, הוא התחיל להסביר את זה.

יואב קיש: אז לא שמעת, הוא ימשיך עכשיו.

<שירה אוחיון: הוא מדבר על הפן התקציבי.

<אורי שיינין: שירה אוחיון היא מהלשכה המשפטית, היא הציגה את החוק.

<אורי שיינין: ואני אורי שיינין, שאלת שאלה תקציבית בסוף, איפה התקציב של - - -

יואב קיש: יאללה, תמשיך.

אלעזר שטרן: לא שאלתי שאלה תקציבית.

יואב קיש: חבר'ה, תמשיכו, נו.

אלעזר שטרן: לא שאלתי שאלה תקציבית.

יואב קיש: אעשה סדר, בסדר?

אלעזר שטרן: בבקשה.

יואב קיש: ותגיד לי בבקשה, מאגף תקציבים, תגיד לי אם אני מדייק.

יואב קיש: החלטת הממשלה כרכה גם אברכים וגם סטודנטים יחדיו.

<אורי שיינין: נכון.

יואב קיש: יצאו לדרך להליכי חקיקה לצורך העניין הזה.

יואב קיש: ונושא אברכים היה צריך להרים את החקיקה הספציפית הזו.

<אורי שיינין: נכון.

יואב קיש: הסטודנטים כבר קיבלו את התקציב במסגרת אחרת.

<אורי שיינין: בדיוק.

יואב קיש: אז זה נכון שספציפית כרגע מדובר רק בתקציב לאברכים בחקיקה הזו, אבל זה כחלק מעסקה שהעבירו לסטודנטים ממקורות אחרים.

יואב קיש: זה מה שהיה, אוקיי?

אלעזר שטרן: ואיזה מסגרת עבור הסטודנטים בדיוק?

אלעזר שטרן: ידעתי שזה הולך להיות באותו החוק.

יואב קיש: אז הנה.

אלעזר שטרן: מה שחבר הכנסת אייכלר אומר פה זה גם מה שידעתי.

יואב קיש: אוקיי, אז הנה, תסביר את זה בבקשה.

אלעזר שטרן: אגיד לך את האמת:

אלעזר שטרן: אתם יוצרים פה עוד פעם - - -

יואב קיש: אז בוא נשמע.

<אורי שיינין: אבל להיפך, במקרה הזה צריך לשים את העובדות על השולחן: הסטודנטים כבר קיבלו את הכסף שלהם.

אלעזר שטרן: איפה?

<אורי שיינין: 4,000 הסטודנטים כבר קיבלו את הכסף במל"ג.

<אורי שיינין: זה השלב האחרון.

יואב קיש: אנחנו בעצם עושים את השלב הסופי בהסכם של החלטת הממשלה, ומוודאים שהסכומים שמגיעים גם לאברכים ייכנסו.

<שירה אוחיון: החלטת הממשלה קבעה - - -

יואב קיש: טוב, אני עובר להצבעה.

יואב קיש: מי בעד בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק סיוע כלכלי ללומדי תורה נזקקים?

יואב קיש: שירים את ידו.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: מי נמנע?

יואב קיש: 1 נמנע.

יואב קיש: בעד הקדמת הדיון בהצעת חוק סיוע כלכלי ללומדי תורה נזקקים לפני הקריאה הראשונה – רוב

יואב קיש: הקדמת הדיון אושרה.

יואב קיש: ניתן פטור לפני הקריאה הראשונה להצעת חוק סיוע כלכלי ללומדי תורה נזקקים.

עבדאללה אבו מערוף: ביקשתי רוויזיה להצבעה ראשונה.

יואב קיש: רוויזיה להצבעה ראשונה?

יואב קיש: תהיה ב-11:30.

שולי מועלם-רפאלי: אז תעשה 11:15.

יואב קיש: אני לא יכול.

יואב קיש: 11:30.

יואב קיש: טוב, אנחנו עוברים להצעת חוק השידור הציבורי הישראלי – בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת החוק.

יואב קיש: בבקשה.

<רן שטרית: שלום.

<רן שטרית: תודה רבה ליושב-ראש הוועדה ולמנהלת הוועדה על ששמו את ההצעה על סדר-היום.

<רן שטרית: סעיף 92 לחוק השידור הציבורי קובע שיום התחילה של החוק יהיה ב-30 בספטמבר 2016, ובו אמורים להתחיל שידורי התאגיד.

<רן שטרית: נוכח החשש להתמשכות הליכי הקמת התאגיד הובאה הצעת החוק הזו שתדחה את יום התחילה ל-30 באפריל 2017, עם מתן הסמכה לשרי התקשורת והאוצר להקדים החל מה-1 בינואר 17' את יום התחילה בעקבות בקשת מועצת התאגיד.

<רן שטרית: לאור העובדה שהמועד 30 בספטמבר לתחילת השידורים של תאגיד השידור הישראלי הוא חל באמצע הפגרה ולא ניתן לחוקק את ההארכה המתבקשת, מתבקש הפטור מחובת הנחה.

יואב קיש: טוב.

יואב קיש: אז קודם כול, הנושא הזה, כמו שאתם יודעים, התחיל לעורר המון גלים.

יואב קיש: הסיכום שהמשלה מובילה אליו זה שמכיוון שרואים שהתאגיד לא יצליח לעמוד בפתיחה בלוחות הזמנים, לדחות את הפתיחה, גם גמישות.

יואב קיש: וחייבים להשלים את החקיקה בשבוע הקרוב.

יואב קיש: ולכן בקשת הדחיפות, אני מבין אותה.

יואב קיש: כן, מי רוצה להתייחס?

יואב קיש: איילת, בבקשה, יש לך זכות דיבור, שלוש דקות.

איילת נחמיאס ורבין: אשתדל אפילו לעשות את זה יותר קצר.

איילת נחמיאס ורבין: תראו, יש פה איזושהי בעיה בסיסית.

איילת נחמיאס ורבין: הנה, אני אומרת את זה, אנחנו לא יכולים להתנגד לפטור מחובת הנחה הזה.

איילת נחמיאס ורבין: אגב, יואב, הנה, אפרופו זה, זאת דוגמה מצוינת לפטור מחובת הנחה, בסדר?

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: תודה.

איילת נחמיאס ורבין: זאת המחשה.

איילת נחמיאס ורבין: אבל אני רוצה להגיד לך: אני ממש ממש ממש - - - אני מציגה את זה פה בוועדת הכנסת.

יואב קיש: ביטן, זה מפריע.

יואב קיש: ביטן ורועי, תמשיכו בחוץ, זה מפריע.

יואב קיש: כן, בבקשה.

יצחק וקנין: אתם רוצים שאבוא ביניכם?

איילת נחמיאס ורבין: אני ממש ממש חוששת, שכמו שהממשלה, אותה ממשלה בהרכב מעט שונה - - -

יצחק וקנין: ממילא אני לא בקדנציה הבאה.

ישראל אייכלר: אמרת את זה לפני 20 שנה.

שולי מועלם-רפאלי: שהוא לא פה בקדנציה הבאה.

יואב קיש: יאללה, נו.

יואב קיש: איילת, אוקיי.

איילת נחמיאס ורבין: לא, תקשיב, אפילו לי זה קשה - - -

יואב קיש: שומע.

יואב קיש: הסכמת שזה טוב לפטור.

יואב קיש: בבקשה.

איילת נחמיאס ורבין: הסכמתי, ועדיין אני רוצה להגיד לך משהו.

איילת נחמיאס ורבין: כמו שהממשלה הזו בהרכב מעט שונה חיסלה את הרפורמה ברשות השידור, אני חוששת שעכשיו הממשלה הזאת הולכת לחיסול התאגיד.

איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה לומר לך, אתה יודע, היית בוועדת הכלכלה שבוע שעבר, כשדנו – לא היית?

איילת נחמיאס ורבין: כשלחברי חבר הכנסת ביטן נפלט לו, באמת ככה, אתה יודע, מין פליטת פה: אם יקום התאגיד – וישר עשיתי לזה מגבר - - -

יואב קיש: ביטן, מדברים עליך.

איילת נחמיאס ורבין: רציתי.

איילת נחמיאס ורבין: כולם חשבו שאני מדמיינת.

איילת נחמיאס ורבין: עכשיו, אני מכירה את דוד ביטן.

איילת נחמיאס ורבין: אתם יודעים למה הוא מיוחד?

איילת נחמיאס ורבין: כי הוא חבר כנסת שלא ממש ממש מסוגל לשקר.

איילת נחמיאס ורבין: הוא קצת, אתם יודעים, מעגל פינות.

איילת נחמיאס ורבין: הוא לא יודע לשקר.

יואב קיש: למה, את רומזת שאחרים יודעים?

איילת נחמיאס ורבין: לא, אני מדברת עליו עכשיו.

איילת נחמיאס ורבין: החמאתי לו, זה לא אומר על אחרים.

איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה להגיד לך, שישר הבנתי שלשם הממשלה מכוונת.

דוד ביטן: הממשלה לא, ראש הממשלה נגד.

איילת נחמיאס ורבין: הממשלה מכוונת לשם.

איילת נחמיאס ורבין: ואני רוצה לומר לך יותר מזה.

דוד ביטן: ראש הממשלה נגד.

איילת נחמיאס ורבין: ראש הממשלה נגד חוק הבג"צים של יואב קיש.

יואב קיש: הוא באמת היה נגד.

איילת נחמיאס ורבין: אמרת לי שאני ממציאה.

יואב קיש: לא.

איילת נחמיאס ורבין: אמרת לי שאני ממציאה.

איילת נחמיאס ורבין: אני רוצה לומר לכם, תקשיבו לי טוב.

דוד ביטן: אבל ראש הממשלה יצטרך ללכת לפי הרוב.

איילת נחמיאס ורבין: פניתי אתמול ליו"ר ועדת הכלכלה, שצריך להגיד: לא הסכים, שוב, מדאגה לעובדים, ואמרתי לו: תקשיב, עד שהממשלה לא מודיעה שהיא מתנגדת להצעת החוק של דוד ביטן, שראש הממשלה לא עומד מאחוריה, אנחנו לא דנים בנושא של הארכת השידור הציבורי.

איילת נחמיאס ורבין: ואני אומרת לכם:

איילת נחמיאס ורבין: יו"ר ועדת הכלכלה לא קיבל את עמדתי בעניין הזה, אבל אני רוצה באמת לפנות לכל מי ששכל בקדקודו ולב בחזהו, לא לקדם עכשיו את ההצעה, עוד פעם לייצר אי ודאות.

יואב קיש: טוב, תודה.

איילת נחמיאס ורבין: תפסיקו, תרדו משוק התקשורת, ביטן.

איילת נחמיאס ורבין: די.

יואב קיש: טוב, אנחנו עוברים להצבעה על בקשת הממשלה להקדמת - - -

דוד ביטן: זכותי להגיב.

איילת נחמיאס ורבין: אמרתי את שמך.

דוד ביטן: את יודעת למה לא תגיעו לשלטון בחיים?

איילת נחמיאס ורבין: אתה כל שבוע מסביר לי.

דוד ביטן: כי אתם כל הזמן מתהפכים לפי - - -

איילת נחמיאס ורבין: למה?

דוד ביטן: בהתחלה הייתם בעד לשמור על רשות השידור ולא הייתם בעד תאגיד השידור.

איילת נחמיאס ורבין: למה?

איילת נחמיאס ורבין: המפלגה הייתה בעד הרפורמה.

דוד ביטן: ועכשיו פתאום התהפכתם.

דוד ביטן: תקשיבי לי טוב, אתם לעולם לא תצליחו.

דוד ביטן: במקום לשקול שיקול ציבורי, אתם הולכים לפי - - -

יואב קיש: טוב.

יואב קיש: ביטן, אנחנו צריכים להצביע.

איילת נחמיאס ורבין: היינו בעד הרפורמה, שאתם ביטלתם אותה.

יואב קיש: אנחנו מצביעים על בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי.

יואב קיש: מי בעד?

יואב קיש: שירים את ידו.

מרב מיכאלי: את בעד הקדמה?

איילת נחמיאס ורבין: כן.

איילת נחמיאס ורבין: כי אין ברירה.

יואב קיש: ביטן.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: אחד.

יואב קיש: מי נמנע?

מרב מיכאלי: אני.

מרב מיכאלי: בעד ההצעה להקדים את הדיון בהצעת חוק השידור הציבורי הישראלי – רוב

מרב מיכאלי: נמנעים – 1

יואב קיש: אחד.

יואב קיש: אוקיי, ההצעה התקבלה: 7, 1, 1.

יואב קיש: הצעת חוק השידור הציבורי הישראלי קיבל פטור לקריאה ראשונה.

יואב קיש: טוב, נמצאת אתנו ירדנה.

יואב קיש: אנחנו עוברים להמלצה לבחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת היעדרו מהכנסת.

<קריאה: מה זה?

ירדנה מלר-הורוביץ: הוא יוצא לחופש.

ירדנה מלר-הורוביץ: אז צריך למנות ממלא מקום אחד מהסגנים.

יואב קיש: אחזור אחרי זה.

יואב קיש: אוקיי, בבקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: מדובר בשלוש תקופות.

ירדנה מלר-הורוביץ: קודם כול, בסוף השבוע הכנסת יוצאת לפגרה, יוצא היושב-ראש מהארץ ב-4 באוגוסט, הוא חוזר ב-12 באוגוסט.

ירדנה מלר-הורוביץ: ולאחר מכן הוא עתיד לצאת שוב את גבולות המדינה ב-31 באוגוסט ולחזור ב-13 בספטמבר.

ירדנה מלר-הורוביץ: זה החופשות, והוא מבקש, צריכים לקבוע ממלא מקום.

ירדנה מלר-הורוביץ: הוא מודה לך שתכנס את הוועדה, והוא מבקש שממלא המקום בעת היעדרו בתקופות האמורות יהיה סגן יושב-ראש הכנסת חבר הכנסת יצחק וקנין.

ירדנה מלר-הורוביץ: זו בקשה אחת.

ירדנה מלר-הורוביץ: הבקשה השנייה היא: במהלך חודש ספטמבר, בין ה-14 בספטמבר, וארבעה ימים, עד ה-18 בספטמבר, יש כנס ראשי פרלמנטים בשטרסבורג.

ירדנה מלר-הורוביץ: היושב-ראש ייצא מהארץ, ומבקש מילוי מקום בתקופה האמורה, את סגנית היושב-ראש חברת הכנסת טלי פלוסקוב.

ירדנה מלר-הורוביץ: אודה לכם שתאשרו את הבקשות.

עבדאללה אבו מערוף: אז טלי פלוסקוב ויצחק וקנין, כן?

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: כן.

יואב קיש: אני קורא את שתי הבקשות להצבעה ביחד - -

עבדאללה אבו מערוף: מתי שאתם רוצים שתהיה - - - אתם יודעים לעשות - - -

יואב קיש: וקנין ופלוסקוב, לפי לוחות הזמנים, כפי שהיה.

יואב קיש: מי בעד? שירים את ידו.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: מי נמנע?

יואב קיש: בעד ההמלצה לבחירת ממלא מקום ליושב-ראש הכנסת בעת העדרו מן הכנסת – פה אחד

יואב קיש: פה אחד.

יואב קיש: אני רוצה רגע את ניסן לגבי הנושא החדש.

יואב קיש: איפה ניסן?

אלעזר שטרן: הוא באמצע דיון.

יואב קיש: אבל נראה לי שכדאי שגם ניסן יבוא לפה.

יואב קיש: אז תביא את ניסן לפה עכשיו.

יואב קיש: טוב, בבקשה, אנחנו מדברים על – איפה הנושא החדש?

יואב קיש: חברים אני עושה ככה: סדר-היום הוא כזה: אנחנו עכשיו מטפלים בנושא חדש של ועדת החוקה.

יואב קיש: נסיים להצביע על זה, אנחנו יוצאים להפסקה של כרבע שעה לטובת ההקמה של ועדת צדק חלוקתי ושוויון חברתי.

יואב קיש: ונחזור לפה ב-11:15 להמשך הדיון.

יואב קיש: אז בבקשה.

יואב קיש: טוב, אז אנחנו ממשיכים עם בקשת הממשלה: הצעת חוק המכר.

יואב קיש: מי זה חוק המכר?

<קריאה: משרד השיכון.

יואב קיש: משרד השיכון.

איילת נחמיאס ורבין: אה, חזרנו לפטורים?

יואב קיש: חזרנו לפטורים.

יואב קיש: משרד השיכון נמצאים פה?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: לא נמצאים?

יואב קיש: לא.

יואב קיש: משרד האנרגיה, בבקשה: הצעת חוק לעידוד השקעה באנרגיות מתחדשות.

יואב קיש: בבקשה.

<משולם ברוך: רשות המיסים, ברשותך, משולם ברוך.

איילת נחמיאס ורבין: סליחה, אני כמו עבדאללה.

יואב קיש: איילת.

איילת נחמיאס ורבין: לא, אבל אי-אפשר ככה.

יואב קיש: אז תגידי לי, אטפל ברעש.

יואב קיש: לסגור את הדלתות ולשמור על שקט.

יואב קיש: בבקשה.

<משולם ברוך: הצעת החוק הזאת בעצם באה בעקבות רשימה ארוכה של החלטות ממשלה, ליתן הטבות מס והקלות ליצרנים ביתיים שמשקיעים באנרגיה מתחדשת, ומקימים מתקנים פוטו-וולטאיים וטורבינות רוח על הגג שלהם.

<משולם ברוך: הם מייצרים חשמל ומוכרים את העודפים לרשת החשמל, זה אומר לחברת החשמל.

<משולם ברוך: בהצעה הזאת יש יתרונות מאוד מאוד משמעותיים.

<משולם ברוך: אני יכול למנות את צמצום - - -

יואב קיש: לא, אתה מסביר למה זה דחוף.

יואב קיש: זה הכול.

<משולם ברוך: למה זה דחוף?

<משולם ברוך: אני מסביר.

<משולם ברוך: יש הרבה מאוד אנשים שהתחברו, ועדיין לא מוכרים חשמל.

<משולם ברוך: יש ועדי בתים שכבר רכשו - - -

יואב קיש: סליחה רגע.

יואב קיש: ניסן, רצינו לדון בזה, קארין הגיעה לפה, לא היית פה, אנחנו ב-11:00 צריכים לסיים.

יואב קיש: אני מתנצל, דחינו את זה ל-11:30.

יואב קיש: סליחה.

יואב קיש: התקשרתי אליך, רציתי שתבוא, ביקשתי שתהיה פה ב-10:45.

יואב קיש: קארין באה, עזבה ועדה, חיכינו חמש דקות.

יואב קיש: בבקשה.

יואב קיש: לא, קארין הלכה.

ניסן סלומינסקי: - - - את מבקר המדינה ב-11:30.

יואב קיש: אז 11:15.

יואב קיש: תהיה פה ב-11:15.

<משולם ברוך: שוב, בקצרה, אסביר את הדחיפות.

<משולם ברוך: יש הרבה ועדי בתים ויצרנים פרטיים שכבר התקינו את המערכות, ולא התחילו להפיק חשמל, מכיוון שצריכים להירשם גם ברשות המיסים, לפתוח תיק במע"מ, לפתוח תיק במס הכנסה, לנהל ספרים.

<משולם ברוך: ולכן הם עדיין ממתינים לקבל ערימה של פטורים.

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: זה סך הכול הצעה טובה, שתעזור לאזרחים, אני לא רואה סיבה למנוע את הקידום שלה.

יואב קיש: אתה רוצה להתייחס?

יואב קיש: אוקיי, מי בעד בקשת הממשלה להקדמת הדיון בחוק לעידוד השקעות באנרגיות מתחדשות?

יואב קיש: שירים את ידו.

יואב קיש: שטרן, אתה בעד?

יואב קיש: נמנע.

יואב קיש: 7 בעד.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: אין.

יואב קיש: מי נמנע?

יואב קיש: 1, שטרן.

יואב קיש: בעד הקדמת הדיון בהצעת חוק לעידוד השקעה באנרגיות מתחדשות – רוב

יואב קיש: נמנעים – 1

יואב קיש: אוקיי, התקבל.

יואב קיש: בקשת הממשלה לפטור מקריאה ראשונה לחוק לעידוד השקעה באנרגיות מתחדשות התקבל.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: נעצור כרגע.

יואב קיש: נשאר לנו ב-11:15 להתכנס שוב.

דוד ביטן: אני צריך ללכת.

יואב קיש: אני רק רוצה להגיד: הייתה את הבקשה – מרב, אתם צריכים לסגור עם המשותפת, יש ארבעה חברים.

דוד ביטן: על מה אתה מדבר?

יואב קיש: תקשיבי, הוועדה המשותפת של חוקה וכנסת – להגדיל אותה?

דוד ביטן: להגדיל אותה ל-16: 9 יהיו מהקואליציה, 7 מהאופוזיציה.

יואב קיש: בסדר, אין לי בעיה.

דוד ביטן: ואז זה מסתדר.

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: 9-7.

דוד ביטן: תכניס אותי לוועדה.

יואב קיש: אתה בוועדה.

עבדאללה אבו מערוף: יואב, אז אנחנו שניים, אני ואוסאמה.

יואב קיש: אוקיי, אטפל בזה, אתה ואוסאמה.

דוד ביטן: הנושא הזה של הרחבת ועדות - - -

יואב קיש: הוא לא על סדר-היום.

דוד ביטן: בסדר, אז תכניס את זה לישיבה.

דוד ביטן: מתי הישיבה מתכנסת?

יואב קיש: מחר אפשר?

יואב קיש: זה דחוף?

יואב קיש: מחר.

איילת נחמיאס ורבין: רגע, יואב, למה לא לדיון במה שביקשנו - - -

יואב קיש: אנחנו עושים הפסקה.

יואב קיש: אני לא נועל, הפסקה, מ-11:00 עד 11:15, כדי שכולנו נוכל לכבד את פתיחת הוועדה החדשה של היושב-ראש מיקי זוהר.

בשעה 10: <ט.

בשעה 10: פניית יו״ר ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בהצעת חוק נציבות תלונות הציבור על מייצגי המדינה בערכאות, התשע״ו-2016 (מ/1040) ובהצעת חוק נציבות ביקורת על מערך התביעה וייצוג המדינה בערכאות, התשע״ו-2016 (פ/2136), של חה״כ ציפי לבני>

יואב קיש: טוב, אנחנו פותחים את הדיון.

יואב קיש: יש לנו פניית יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט בדבר טענת נושא חדש בהצעת חוק נציבות תלונות הציבור על מייצגי המדינה בערכאות, התשע"ו-2016, ובהצעת חוק נציבות ביקורת על מערך התביעה וייצוג המדינה בערכאות, של חברת הכנסת ציפי לבני.

יואב קיש: הדיון הוא בהכנת הצעות החוק לקריאה שנייה ושלישית.

יואב קיש: במהלך הדיונים טענה חברת הכנסת קארין אלהרר, שנמצאת פה אתנו, כי מדובר בנושא חדש, שכן הקמת גוף חדש במשרד מבקר המדינה נמצא בתחום סמכותה של הוועדה לענייני ביקורת המדינה.

יואב קיש: ניסן, אנחנו מתחילים.

יואב קיש: אז אני מציע שנשמע מקארין את טענתה.

יואב קיש: אתה תשיב לה.

יואב קיש: נשמע את היועץ המשפטי, ואז נראה איך אנחנו מתקדמים.

יואב קיש: בבקשה.

יעל גרמן: אני גם מבקשת את רשות הדיבור.

יואב קיש: גם חברת הכנסת גרמן תדבר.

יואב קיש: בבקשה, קארין.

קארין אלהרר: טוב, תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

קארין אלהרר: אני רוצה לומר: הנושא הזה של חוק הנבת"מ עלה לדיונים גם בוועדה לביקורת המדינה כרעיון וגם בוועדה החוקה.

קארין אלהרר: וכשהגיעה הצעת החוק הממשלתית וצורפה להצעת החוק של חברת הכנסת לבני, קיימנו דיון בוועדת הכנסת, בזמנו בראשותו של חבר הכנסת דוד ביטן, לגבי לאן תלך הצעת החוק ומי ידון בה.

קארין אלהרר: בדיון שנערך הובהר שמדובר בנושא שהוא לא של הוועדה לביקורת המדינה.

קארין אלהרר: יחד עם זאת הובהר, שככל שהדבר יידרש, תהיה התייעצות עם היועצים המשפטיים של הוועדה לענייני ביקורת המדינה.

קארין אלהרר: עכשיו, ראה, אדוני, בהכנה לקראת הקריאה השנייה והשלישית, בעצם לקראת הדיון שהתקיים היום בבוקר, הוסף סעיף 28 לחוק.

קארין אלהרר: סעיף 28 מדבר על כך שיוקם אגף חדש במבקר המדינה, שם תהיה הביקורת המערכתית על המייצגים.

קארין אלהרר: עכשיו, אני רוצה לומר, אדוני, הוועדה המוסמכת לענייני מבקר המדינה היא הוועדה לענייני ביקורת המדינה.

קארין אלהרר: זה שמוקם אגף חדש, גם אם לא נדרש תיקון חקיקה בחוק מבקר המדינה, עצם העובדה שמוקם אגף חדש, הרי שמדובר בעניין של הוועדה לביקורת המדינה.

קארין אלהרר: ואומר: זה לא נושא שכותבים אותו במחטף דקה לפני ההצבעה לקריאה שנייה ושלישית.

קארין אלהרר: זה דבר שצריך לדון בו דיון מעמיק, האם בכלל יש צורך בהקמת הגוף החדש הזה בתוך מבקר המדינה?

קארין אלהרר: האם בכלל יכול להיות שמבקר המדינה כבר עושה את מלאכתו נאמנה, ולא צריך להוסיף עוד תקנים ועוד אנשים?

קארין אלהרר: אני לא מצליחה להבין, איך קורה הדבר הזה שמקיימים את הדיון, אני שומעת מהודעות לתקשורת שזימנו את מבקר המדינה לדיון בוועדת החוקה.

קארין אלהרר: יושבת כאן מזכירת הכנסת – גברתי תאמר האם נהוג בדרך כלל שמזמינים את מבקר המדינה לוועדות אחרות?

יואב קיש: אני רק רוצה לדייק, כי שמעתי היטב את כל מה שאת אומרת.

יואב קיש: אנחנו דנים לא במהותה של הוספה או לא – האם זה נושא חדש או לא?

קארין אלהרר: זה נושא חדש, לא עלה בעבר.

יואב קיש: לזה אני מבקש למקד את העניין, ולא האם ראוי, לא ראוי?

יואב קיש: הגיע המבקר, לא הגיע?

יואב קיש: אני לא נכנס לזה בכלל.

קארין אלהרר: אדוני, בכל הכבוד, מדובר בנושא חדש שלא היה קודם.

יואב קיש: אוקיי.

קארין אלהרר: הנציבות שרצתה לקום קודם על-פי החוק הייתה נציבות חיצונית למייצגים.

יואב קיש: תיכף, ניסן, תקבל את זכות הדיבור.

יואב קיש: נא לסיים.

קארין אלהרר: אני מסיימת, אדוני.

קארין אלהרר: הנציבות הייתה אמור להיות חיצונית, במתכונת כפי שהייתה על-ידי כבוד השופטת הילה גרסטל.

קארין אלהרר: כרגע זה קיבל תפנית חדשה בעלילה.

קארין אלהרר: אני חושבת שראוי לקיים דיון מעמיק בנושא הזה.

יואב קיש: אוקיי.

יואב קיש: ניסן, בבקשה.

ניסן סלומינסקי: אדוני היושב-ראש, הצעת החוק הזו מכילה שני אלמנטים: הנושא של בקרה על תביעות פרטניות ועל הנושא המערכתי.

ניסן סלומינסקי: וקיימנו הרבה מאוד דיונים, אין-ספור דיונים.

ניסן סלומינסקי: הנושא הפרטני מקבל את ביטויו בחוק.

ניסן סלומינסקי: הנושא המערכתי, אמרתי מהתחלת הישיבות שהנושא המערכתי, שהוא להערכתי המרכזי, לא בא לידי ביטוי ממצה בחוק, ואם אנחנו רציניים צריכים לתת לו גיבוי הרבה יותר גדול.

ניסן סלומינסקי: ואמרנו, יכולות להיות כמה אפשרויות.

ניסן סלומינסקי: אפשרות אחת, לתגבר את הבקרות הפנימיות בכל משרד.

ניסן סלומינסקי: אפשרות שנייה, להקים כאילו נציב על המערכתי, ואז יהיה לנו כאן בלגן שלם, יהיה נציב, נציב ונציב.

ניסן סלומינסקי: או דבר פשוט, מאחר שזה מבקר המדינה, והוא בין כה וכה רשאי לעשות.

ניסן סלומינסקי: ואנחנו לא משנים שום חוק, שום דבר בחוק מבקר המדינה, לכן זה בכלל לא קשור לוועדה לביקורת המדינה.

ניסן סלומינסקי: מה שכן, ביקשתי ממנו, אמרתי: אם אתה יכול לעשות ביקורת אינטנסיבית יותר, מעין מה שאולי הוא עושה – לכן אני אומר: זה לא נושא חדש.

יואב קיש: השאלה, מה שאני מנסה עוד פעם להבין, האם הנושא הזה עלה או לא עלה בדיונים?

יעל גרמן: אף דיון, אף פסיק.

יואב קיש: רגע, אני מקשיב לו, את תדברי בזמנך.

ניסן סלומינסקי: הנושא המרכזי זה הנושא המערכתי.

ניסן סלומינסקי: אליו צריכים לתת פתרונות.

ניסן סלומינסקי: הוועדה, זה תפקידה, למצוא פתרונות.

ניסן סלומינסקי: אז אמרתי, היו שלוש או ארבע אפשרויות, שאני בסוף לוקח את האפשרות הזאת, כי אני חושב שהיא הכי טובה.

ניסן סלומינסקי: ודרך אגב, היא מקובלת כמעט על כולם, כולל האופוזיציה.

ניסן סלומינסקי: זאת אומרת, לא היה על זה מחלוקת אפילו.

יואב קיש: הבנתי.

ניסן סלומינסקי: ולכן זה לא נושא חדש.

ניסן סלומינסקי: הנושא המערכתי הוא הנושא, והוא קיים, ועליו דנים כל הזמן.

ניסן סלומינסקי: מה הפתרונות למערכתי?

ניסן סלומינסקי: אתה יכול לתת פתרון מספר אחת, שתיים או שלוש, ואנחנו עושים אותם.

יואב קיש: הבנתי.

יואב קיש: היועץ המשפטי, בבקשה, אני רוצה לשמוע אותו.

אלעזר שטרן: אני חושב גם כן שמבחינה מקצועית לא מדובר בנושא חדש, כיוון ששוב לב הנושא פה הוא הסוגיה של איזה פתרון נותנים לפן הביקורת המערכתית.

אלעזר שטרן: בהצעת החוק הפרטית של חברת הכנסת לבני ניתן סוג אחד של פתרון, שזה יהיה מודל מאוחד, של נציב מאוחד, שבודק פרטני ומערכתי.

אלעזר שטרן: בהצעת החוק הממשלתית ניתן פתרון אחר, של גופים נפרדים, של נציב פרטני ושל ביקורת פנימית.

אלעזר שטרן: עכשיו מוצעת פשוט הצעת פתרון שלישית, אבל הנושא עצמו של ביקורת מערכתית הוא לא נושא חדש.

אלעזר שטרן: הוא נושא שנמצא בהצעת החוק הממשלתית, הוא נושא שנמצא בהצעת החוק הפרטית, פשוט מצעים פתרון אחר.

אלעזר שטרן: פתרון אחר לא הופך את הנושא להיות נושא חדש.

קארין אלהרר: אני מבקשת להגיב.

יואב קיש: תקבלי בסוף.

יואב קיש: חברת הכנסת גרמן, בבקשה.

יעל גרמן: אנחנו מקיימים דיונים רבים בוועדת החוקה על הנציבות, באמת דיונים טיעונים.

יעל גרמן: וצדק באמת אלעזר שטרן, היועץ המשפטי שלנו, כשהוא אמר שישנם מספר פתרונות, ישנן מספר הצעות.

יעל גרמן: באף אחד מהדיונים האלה, רבים מאוד, לא עלתה ההצעה הזו, לא דוברה, לא ברמז ולא במפורש.

יעל גרמן: אני סבורה שברגע שמעלים רעיון כזה – היו רעיונות אחרים, וציין אלעזר בצדק: היה רעיון שנאחד את הביקורת הפרטנית ואת הביקורת המערכתית, היה רעיון שהביקורת המערכתית תיכנס לתוך משרד המשפטים.

יעל גרמן: לא היה רעיון שהביקורת המערכתית תהיה אצל מבקר המדינה.

יעל גרמן: אני חושבת שזה נושא חדש בכל מובן.

יואב קיש: אם אני מבין נכון, הייתה בעיה, חשבו על מספר פתרונות.

יואב קיש: זאת אומרת, הנושא כנושא עלה ברמה העקרונית, הפתרון הספציפי דרך מבקר המדינה לא עלה.

יואב קיש: זה מה שהבנתי.

יעל גרמן: לא, לא, אז אני מבקשת לדייק.

יואב קיש: אז בבקשה.

יעל גרמן: לא, הנושא בכלל לא עלה, מפני שעד היום, ואני לא יודעת כמה ישיבות וכמה שעות הקדשנו, אבל רבות מאוד, ובמרביתן נוכחתי, עד היום דיברנו אך ורק על הביקורת הפרטנית.

יעל גרמן: לא התחלנו בכלל לדבר על הביקורת המערכתית.

יעל גרמן: היא לא הייתה על השולחן, לא נדונה.

יעל גרמן: זה היה ברקע, הייתה ההצעה, בהצעה היו הצעות כאלה ואחרות.

יעל גרמן: לא דנו אפילו פעם אחת בביקורת המערכתית, ובוודאי שלא דנו באפשרות שזה יהיה אצל מבקר המדינה.

יעל גרמן: להערכתי זה פר אקסלנס נושא חדש, שלא עלה, לא הועלה ולא הוזכר.

יואב קיש: טוב.

יואב קיש: מרב.

מרב מיכאלי: תודה רבה, אדוני.

מרב מיכאלי: למיטב הבנתי, אני מנסה פשוט להשיג את חברותי בוועדת החוקה, אבל ממה שאני מבינה הן שותפות לעמדת חברותי מהאופוזיציה, גם חברת הכנסת גרמן שהיא חברה בוועדת החוקה, וגם חברת הכנסת קארין אלהרר שהיא יושבת-ראש הוועדה לביקורת המדינה.

ניסן סלומינסקי: אני לא חושב שזה נכון.

מרב מיכאלי: אז אני מנסה בכל הכוח.

ניסן סלומינסקי: אני לא חושב, כי ציפי התבטאה, ציפי דיברה בישיבה, והיא אמרה שההיפך, היא לא שוללת, היא חושבת שזה הפתרון היותר טוב.

יעל גרמן: לא, היא לא אמרה את זה.

ניסן סלומינסקי: ודאי שהיא אמרה.

יעל גרמן: אני מצטערת, זה פשוט לא נכון.

ניסן סלומינסקי: מי עוד מהחברים?

ניסן סלומינסקי: ציפי ודאי שהתבטאה ואמרה את זה.

יעל גרמן: ציפי אמרה שאם החוק הזה נשאר כפי שהוא זה חוק שלא ראוי.

ניסן סלומינסקי: משהו אחר.

ניסן סלומינסקי: זה קשור לשיקול דעת, זה לא קשור לנושא.

יעל גרמן: אבל ודאי שזה קשור.

ניסן סלומינסקי: מה זה קשור למבקר המדינה?

יואב קיש: טוב, חברים, אני רוצה רגע לסכם את הדיון, לפחות לפי מה שכרגע על הפרק.

יואב קיש: ניסן, חברת הכנסת גרמן, אנחנו דנים בנושא של חוק כמובן מאוד רגיש ומשמעותי, שנכנס לו סעיף התייחסות לביקורת המערכתית, וסעיף שמתייחס לנושא מבקר המדינה בעניין.

יואב קיש: ניסן, הנושא כבעיה הוצג אצלך.

יואב קיש: זאת אומרת, זה שחייב להיות נושא הביקורת המערכתית מן הסתם הוצג ועלו הפתרונות.

ניסן סלומינסקי: ודאי.

ניסן סלומינסקי: זה לב העניין.

יעל גרמן: לא, זה לא הוצג, אני מצטערת מאוד.

יעל גרמן: מכיוון שהייתי בכל הישיבות, הנושא לא עלה על סדר-היום.

יואב קיש: אחדד את התשובה: הביקורת המערכתית כביקורת, וכך שצריך למצוא לזה פתרון, הוצג.

יעל גרמן: לא.

ניסן סלומינסקי: ודאי.

יואב קיש: אבל זה גם אמר היועץ המשפטי, חברת הכנסת גרמן.

אלעזר שטרן: צריך להבדיל בין שני דברים.

ניסן סלומינסקי: מה, הוא לא מופיע בחוק?

יעל גרמן: מופיע בחוק, לא נדון בוועדה.

עבדאללה אבו מערוף: כבוד היושב-ראש, ציפי לבני הגיעה, אני חושב שנשמע ממנה.

אלעזר שטרן: זה נמצא בהצעת החוק, עוד לא התחלנו לדון בכך.

יעל גרמן: לא היה אפילו דיון אחד.

יואב קיש: חברת הכנסת ציפי לבני, מכיוון שזה חוק שלך, את רוצה להתייחס לנושא או לא?

אלעזר שטרן: הנושא של ביקורת מערכתית נמצא בשתי הצעות החוק, ולכן זה לא יכול להיות נושא חדש.

יעל גרמן: אבל זה לא עלה בדיון.

אלעזר שטרן: עוד לא הספיקו לדון על זה, אבל זה נמצא.

יעל גרמן: שמעת?

יעל גרמן: לא הספיקו עדיין לדון בזה.

אלעזר שטרן: אבל זה מונח לפתחה של הוועדה, זה לא חדש.

יואב קיש: לא יעזור דיון ביניים פה.

יואב קיש: לפני שאנחנו הולכים להצבעה, מכיוון שהגיעה חברת הכנסת ציפי לבני, ובין השאר החוק הוא חוק ממשלתי שמוצמד אליו החוק שלך, אני רוצה רגע לחדד את הנושא ואשמח לשמוע גם את התייחסותך.

יואב קיש: מדובר בבקשה של נושא חדש, שמדבר על כך שהביקורת המערכתית למעשה נכנסה בעניין הזה כסעיף שבו מבקר המדינה יטפל.

ציפי לבני: אני מכירה את הנושא, אבל יש לי שאלה קצת טכנית: האם יש אפשרות לקיים את הדיון הזה כאן אחרי – איפה ניסן?

ציפי לבני: ניסן כאן?

ציפי לבני: אני חושבת שזה יהיה הרבה יותר נכון, אני מציעה שנתקדם בוועדת החוקה.

ניסן סלומינסקי: מה זה?

ניסן סלומינסקי: המבקר יושב ומחכה למטה.

ציפי לבני: בסדר, המבקר יכול להגיע ולדבר כרגע, אנחנו עוד לא מצביעים על הנושא החדש.

ניסן סלומינסקי: לא, ודאי, אבל אם זה נושא חדש, אז כל החוק הזה מתפרק.

ציפי לבני: ניסן, אני מציעה משהו שאני חושבת שהוא לטובת העניין, אם אנחנו רוצים שהחוק יעבור.

ציפי לבני: המבקר הגיע, הוא יכול לומר את דברו, עוד בלי קשר לשאלה כאן.

ציפי לבני: לאחר מכן נדון בסעיפים נוספים שעדיין לא פתרנו אותם, שהם מאוד רלוונטיים גם לדיון כאן, ולאחר מכן נחליט האם אנחנו מעלים להצבעה כאן את הנושא חדש או לא?

ניסן סלומינסקי: אבל זה משהו אחר.

יואב קיש: לא, אי-אפשר.

ציפי לבני: אני חושבת שזאת הצעה שלי לטובת העניין.

ציפי לבני: אני חושבת שניסן מבין על מה אני מדברת.

ניסן סלומינסקי: ציפי, את אומרת משהו שכאילו אם לא נקבל את העמדה שלך או של מישהו אחר, כי יש מחלוקת גם אצלכם בנושא אחר לגמרי, אז תטענו נושא חדש.

ציפי לבני: אתה יודע מה?

ציפי לבני: אז אני בדעה שזה נושא חדש.

ניסן סלומינסקי: זה לא הוגן.

יעל גרמן: אני מבקשת את חוות דעתה של ארבל.

מרב מיכאלי: רגע, אני רוצה להבהיר משהו.

מרב מיכאלי: קודם כול, נטען כבר שזה נושא חדש.

מרב מיכאלי: עכשיו, נושא חדש לא מאפשר להמשיך לדון בנושא הזה הספציפי.

אלעזר שטרן: לא מאפשר לסיים.

ניסן סלומינסקי: אפשר.

ניסן סלומינסקי: אפשר לדון ולקיים - - -

אלעזר שטרן: לא מאפשר לסיים.

אלעזר שטרן: אפשר להמשיך לדון.

יואב קיש: לא, נלך להצבעה.

יעל גרמן: אני רוצה לשמוע את חוות דעתה של היועצת המשפטית.

מרב מיכאלי: סליחה שנייה.

מרב מיכאלי: רגע, אדוני, אם נאפשר, אז מה זה משנה?

יעל גרמן: אני לא רוצה להפריע לה.

יעל גרמן: אני מבקשת לאחר מכן עוד הערה אחת.

מרב מיכאלי: אם ככה, אני לא רואה למה לא לקבל את התשובה הזאת.

מרב מיכאלי: הרי לכנס את ועדת הכנסת ולהצביע על נושא חדש אתה תמיד יכול.

מרב מיכאלי: אבל אם אפשר לקיים דיון ענייני בוועדת - - -

ניסן סלומינסקי: אסביר.

ניסן סלומינסקי: היום זה היום האחרון של המושב.

יואב קיש: נכון.

יואב קיש: ניסן, לא, אנחנו מסיימים עכשיו והולכים להצבעה.

מרב מיכאלי: היום, היום.

מרב מיכאלי: מה זה משנה?

מרב מיכאלי: נמשיך את הדיון היום.

יואב קיש: מרב, אסביר לכם מה הולך להיות.

יואב קיש: דרך אגב, לשאלת חברת הכנסת גרמן, היועצת המשפטית ארבל אמרה פה בצורה מפורשת, שאין פה דעות שונות בין היועצים המשפטיים, הדעה של היועץ המשפטי של ועדת החוקה היא - - -

יעל גרמן: אז אני מבקשת עוד הערה.

יואב קיש: בקצרה, ואנחנו עוברים להצבעה.

יעל גרמן: רק לפני כשבוע היינו כאן בנושא חדש, ששמעתי אותך, ארבל, אומרת, שאם הנושא לא עלה בשום הקשר בוועדה זה נושא חדש.

יעל גרמן: יש לנו פה מקרה של נושא שלא עלה באף אחד מן הדיונים.

יעל גרמן: אז איך זה יכול להיות - - -

יואב קיש: אבל לא מסכימים אתך, חברת הכנסת גרמן.

יעל גרמן: מי לא מסכים?

יואב קיש: הנה, יושב פה היועץ המשפטי של הוועדה, עושה ככה עם - - - ואמר לך דברים אחרים.

ניסן סלומינסקי: הנושא הממלכתי עלה, הוא קיים.

יואב קיש: לא, אני לא רוצה.

יואב קיש: יש פה חילוקי דעות, זה לגיטימי.

יעל גרמן: אבל אתה כיושב-ראש כדאי שתשמע.

יואב קיש: אבל שמעתי את מה שאת אומרת.

יעל גרמן: הוא לא אומר שזה עלה, הוא אמר שזה נמצא בחוק.

יואב קיש: הוא נדנד את ראשו בצורה הכי ברורה.

אלעזר שטרן: אם ירשו לי, אסביר שוב.

יואב קיש: לא, סליחה.

יואב קיש: הסברת, אני מבין שחברת הכנסת גרמן אינה שבעת רצון מתשובתך וחושבת אחרת.

יעל גרמן: פשוט הייתי בישיבות.

יעל גרמן: לא נדון.

יואב קיש: לא נפתור את זה.

יואב קיש: לאחר שאמרת את דעתך, אמרת אותה בצורה הכי ברורה, אני כמי שלא היה מעורב בדיונים הבנתי את דעתך.

יואב קיש: היא חושבת אחרת, אני חושב שדעתך בעיני הייתה ברורה לגמרי, ונלך להצבעה.

יואב קיש: אני מבקש שמית.

יואב קיש: מכיוון שיש פה הרבה אנשים שאני לא מבין מי מצביע למי, ונעשה את זה שמית.

יואב קיש: בבקשה.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת יואב קיש.

יואב קיש: רגע, אז אני אומר ככה: השאלה היא האם זה נושא חדש או לא?

יואב קיש: מי שמצביע נגד אומר שזה לא נושא חדש, בסדר?

יואב קיש: נגד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת דוד ביטן – במקומו?

יואב קיש: בני?

זאב בנימין בגין: אני במקומו?

זאב בנימין בגין: נגד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת דוד אמסלם – מי במקומו?

יואב קיש: אין לנו.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת אברהם נגוסה – מי במקומו?

יואב קיש: אין.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת אמיר אוחנה.

אמיר אוחנה: נגד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת מיקי זוהר – איננו.

<אתי בן יוסף: חברת הכנסת מרב מיכאלי.

מרב מיכאלי: בעד.

<אתי בן יוסף: חברת הכנסת איילת ורבין – מי במקומה?

<קריאה: מרב, מי במקום איילת?

מרב מיכאלי: בעד – ציפי במקום איילת.

ציפי לבני: בעד.

<אתי בן יוסף: ציפי.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת יואל חסון – מי במקומו?

איתן ברושי: אני.

איתן ברושי: ובעד.

<אתי בן יוסף: ברושי.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת עבדאללה אבו מערוף.

עבדאללה אבו מערוף: בעד.

יואב קיש: רגע, סליחה, טעית.

יואב קיש: ציפי, היית בעד, נכון?

<קריאה: בוודאי.

<אתי בן יוסף: וברושי?

<קריאה: בעד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת עבדאללה אבו מערוף.

עבדאללה אבו מערוף: בעד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת אחמד טיבי – אינו נוכח.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת אלעזר שטרן.

יעל גרמן: אני במקומו – בעד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת רועי פולקמן.

רועי פולקמן: נגד.

<אתי בן יוסף: חברת הכנסת שולי מועלם – מי במקומה?

יואב קיש: ניסן.

ניסן סלומינסקי: אני – נגד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת יואב בן צור.

יצחק וקנין: אני במקומו – נגד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת רוברט אילטוב.

רוברט אילטוב: נגד.

<אתי בן יוסף: חבר הכנסת ישראל אייכלר.

אורי מקלב: נגד.

יואב קיש: טוב, ההצעה נדחתה, 8 נגד, 5 בעד.

יואב קיש: זה אומר שלא מדובר בנושא חדש.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אנחנו עוברים לנושא נוסף על סדר-היום.

עבדאללה אבו מערוף: מה עם הרוויזיה?

יואב קיש: הרוויזיה שלך תיכף.

יואב קיש: חכו רגע, נצביע לרוויזיה.

יואב קיש: אמיר, רוויזיה וזהו.

יואב קיש: אנחנו עושים עכשיו רוויזיה.

יואב קיש: זה קצר.

ניסן סלומינסקי: על מה רוויזיה?

יואב קיש: פטור מחובת הנחה, של עבדאללה אבו מערוף.

יואב קיש: בסדר, הרוויזיה קצרה.

יואב קיש: אתה יכול ללכת, רק אתה תלך.

יואב קיש: לא, אז כולם ילכו.

יואב קיש: עבדאללה, אתה רוצה לנמק את הרוויזיה?

יואב קיש: בבקשה.

עבדאללה אבו מערוף: כן, אני מנמק את הרוויזיה.

עבדאללה אבו מערוף: ועדת הכנסת אישרה חוק ללא הנחה: הצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 109).

עבדאללה אבו מערוף: אני לא רואה שיש סיבה לחיפזון, זה צעד לא הגון, צעד לא שקול של הממשלה, צעד שמגביר את האי-אמון בין הממשלה לבין האזרחים הערבים.

עבדאללה אבו מערוף: אנחנו בצעדים של הבנה.

מרב מיכאלי: לאכיפה?

עבדאללה אבו מערוף: כן.

עבדאללה אבו מערוף: במיוחד אחרי שתוכנן חוק התכנון והבנייה החדש, שאנחנו בעדו.

עבדאללה אבו מערוף: אנחנו בעד לעשות סדר.

עבדאללה אבו מערוף: ולכן החוק הזה עכשיו הוא לא במקומו, לא בזמנו, אפשר שיחכה עד המושב הבא.

עבדאללה אבו מערוף: ולכן אין סיבה מוצדקת חוקתית, נבונה ומצפונית, שהחוק הזה עכשיו ייכנס בחיפזון כזה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אנחנו עוברים להצביע על הרוויזיה על עבדאללה אבו מערוף בנודע לפטור מחובת הנחה לחוק התכנון והבנייה.

יואב קיש: מי שעכשיו יצביע נגד זה נגד הרוויזיה, ומי שיצביע בעד הוא בעד הרוויזיה.

יואב קיש: מי נגד?

יואב קיש: שירים את ידו.

יואב קיש: מי בעד?

יואב קיש: מי נמנע?

יואב קיש: בעד הרוויזיה – מיעוט

יואב קיש: הרוויזיה לא נתקבלה.

יואב קיש: אוקיי, הרוויזיה נדחתה, 8 נגד 5.

יואב קיש: טוב, אנחנו סוגרים את הישיבה, ואם יהיו נושאים נוספים נזמן.

יואב קיש: ב-12:00 ישיבה משותפת לתקציב הכנסת.