ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 142, 2016-07-12 13:30

יואב קיש: שלום לכולם, אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.

יואב קיש: אנחנו נתחיל בנושא ד' בסדר-היום: בחירת ממלא מקום ליו"ר הכנסת בעת העדרו מהארץ.

יואב קיש: נמצאת אתנו מזכירת הכנסת, ירדנה מלר-הורוביץ, שלום לך.

ירדנה מלר-הורוביץ: צהריים טובים, תודה.

יואב קיש: אני אקריא את ההודעה: הנדון: בחירת ממלא מקום ליושב ראש הכנסת בעת העדרו מהארץ.

יואב קיש: יושב ראש הכנסת, חבר הכנסת יולי (יואל) אדלשטיין, יצא מגבולות המדינה ביום רביעי, ז' בתמוז התשע"ו, 13 ביולי 2016, ויחזור ביום שישי, בעזרת-השם, ט' בתמוז התשע"ו, 15 ביולי 2016.

יואב קיש: סעיף 20א(א) לחוק-יסוד: הכנסת, קובע כי: יצא יושב-ראש הכנסת את גבולות המדינה, ימלא סגן יושב-ראש את מקומו עד שישוב היושב ראש.

יואב קיש: סעיף 20א(ד) לחוק-יסוד: הכנסת, קובע כי הסגן ליושב-ראש שיכהן כממלא מקום של יושב-ראש הכנסת היא הסגן שנבחר לכך על ידי ועדת הכנסת.

יואב קיש: אנחנו קיבלנו את המלצת יושב-ראש הכנסת שאת מקומו תמלא סגנית יושב-ראש הכנסת, החדשה יחסית בתפקידה אבל המבטיחה, חברת הכנסת נאוה בוקר.

יואב קיש: אני מציע להיענות לבקשה ולקבל.

יואב קיש: מי שבעד ירים את ידו, מי נגד?

יואב קיש: מי נמנע?

אלי אלאלוף: אני רשאי להצביע בשם החברים שלי?

יואב קיש: במקום פולקמן, כן.

יואב קיש: בעד – פה אחד

יואב קיש: פה אחד, הבקשה התקבלה, תודה רבה.

ירדנה מלר-הורוביץ: תודה רבה.

דב חנין: ברכות ליושבת-הראש הזמנית.

יואב קיש: עוד לא, חכה ליום רביעי.

יואב קיש: גפני, בסעיף ב' הגשתם בקשה להקדמת דיון בנושא - - -

משה גפני: אין צורך, כיוון שזה הונח אתמול.

יואב קיש: אין צורך, בדיוק, הונח אתמול.

יואב קיש: סעיף ב' יורד מסדר-היום ואני מבטל אותו.

החוק הבאות: <

החוק הבאות: הצעת חוק הטבות לניצולי שואה (תיקון - ביטול ניכוי הקצבה החודשית לפי הסכם עם גרמניה), התשע"ו-2016 - של הצעת ח"כ טלי פלוסקוב (פ/20/3009).>

יואב קיש: אנחנו עברנו לסעיף ה' – קביעת ועדות לדיון בהצעות החוק הבאות:

יואב קיש: הצעת חוק הטבות לניצולי שואה (תיקון – ביטול ניכוי הקצבה החודשית לפי הסכם עם גרמניה), התשע"ו-2016, של הצעת ח"כ טלי פלוסקוב (פ/20/3009).

יואב קיש: טלי פה, דרך אגב?

<זק'לין ויזמן אלפסי: לא, היא לא מרגישה טוב.

יואב קיש: יש כאן מישהי מהעוזרות שלה?

<זק'לין ויזמן אלפסי: לא, אבל אנחנו פה.

יואב קיש: האמת שהיא ביקשה ממני את ועדת הכספים, כשאני חושב על זה, אז אני לא יודע אם העניין בהסכמתה.

משה גפני: אני הסכמתי שזה יהיה בוועדת עבודה ורווחה אבל צריך לשאול את המציעות.

<ארבל אסטרחן: שהיא גם הוועדה המתאימה.

<ארבל אסטרחן: דב חנין היה פה, לגבי ההצעה השנייה.

יואב קיש: ההצעה שנייה היא: הצעת חוק הטבות לניצולי שואה (תיקון – ביטול ניכוי הקצבה החודשית לפי הסכם עם גרמניה), התשע"ו-2016.

יואב קיש: אלעד, תתקשר לטלי, רק תגיד לה שזה הסיכום, יש פה את יושבי-ראש הוועדות אבל בכל זאת מן הראוי שנשמע אותה.

יואב קיש: אני חשבתי שההסכמה היתה לוועדת הכספים וכשהיא אמרה לי שהיא רוצה ועדת הכספים אז אמרתי שאין לה צורך להגיע.

משה גפני: היא אמרה לי שהיא רוצה ועדת כספים.

משה גפני: אבל אני רק מבקש בהזדמנות הזאת, עד שקוראים להם, יש את החוק של נפגעי פעולות איבה, מדובר על היתומים, אנחנו הבאנו להם כסף, עשינו את החקיקה והיה סיכום עם האוצר שממשיכים את החקיקה הזאת כדי להחיל את זה על כולם.

משה גפני: היה סיכום ברור וחד משמעי ופתאום – אני לא הייתי ביום שני שעבר – סגן שר האוצר ביקש להעביר את זה לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

משה גפני: זה לא תקין, זה לא בסדר, זה ממש המשך החקיקה בעניין, באותו עניין, באותו סיכום שהיה.

משה גפני: אני לא יודע, יכול להיות שהיו לו מניעים זרים.

<ארבל אסטרחן: נפגעי פעולות איבה ככלל זה חוק של ועדת העבודה.

משה גפני: אין ויכוח על זה בכלל, אין ויכוח.

משה גפני: אם זה היה חוק של נפגעי פעולות איבה במובן הרגיל של המדינה זה צריך להיות בוועדת העבודה והרווחה, מדובר על חוק - - -

יואב קיש: גפני, קודם כל, הלקח הראשון הוא שאסור לך להיעדר מהכנסת.

משה גפני: יש לי עוד לקחים מזה, אין זמן לספר את המניעים.

משה גפני: זה המשך החקיקה, זה דבר שצריך לגמור אותו.

יואב קיש: אנחנו לא נדון בזה עכשיו.

משה גפני: בסדר, העיקר שאלי יבדוק את זה.

משה גפני: זה פשוט לא תקין, לא תקין.

יואב קיש: בסדר, אנחנו לא נדון בזה עכשיו.

משה גפני: חוק נפגעי פעולות איבה שייך לוועדת העבודה והרווחה, נקודה.

משה גפני: אין ויכוח על זה בכלל.

יואב קיש: גפני, תודה, זה לא על סדר-היום, אני לא רוצה לדון בזה.

יואב קיש: אנחנו מדברים כרגע על הצעות חוק הטבות לניצולי שואה, דיברו עם טלי וטלי מסכימה אז אני חושב שהנושא יהיה פשוט ולכן שתי הצעות החוק שהקראתי – של חברת הכנסת טלי פלוסקוב ושל דב חנין – תעבורנה לוועדת העבודה והרווחה.

יואב קיש: זו הצעתי, מישהו רוצה להתייחס?

אלי אלאלוף: רק בקשה – אתם יכולים להוסיף כמה שעות עבודה לוועדה?

<זק'לין ויזמן אלפסי: טלי אומרת שנתנו לה או כספים או קליטה, לכן היא העדיפה כספים אבל ברור שהיא מעדיפה אצל אלאלוף.

יואב קיש: אין בעיה, דיברנו אתה, מאה אחוז.

יואב קיש: אז אנחנו הגענו להסכמה שזה בעבודה ורווחה, הייעוץ המשפטי אומר שמתאים לחוק להיות בעבודת ורווחה.

משה גפני: קליטה לא רלוונטי בכלל.

<ארבל אסטרחן: דווקא מצאתי שהחוק המקורי של הטבות לניצולי שואה נחקק בקליטה, וגם תיקונים 1 ו-2 היו שם, אחר כך היו בוועדת עבודה.

משה גפני: אתה יכול לתת לי עכשיו, אדוני היושב-ראש, איזה שעתיים הרצאה איך זה הגיע לקליטה?

משה גפני: למה יאיר לפיד העביר את זה לקליטה?

יואב קיש: זה מיאיר לפיד או מלפני?

משה גפני: כן.

<ארבל אסטרחן: כן, בכנסת הקודמת, אבל שלושת התיקונים האחרים היו בעבודה.

משה גפני: למה יאיר לפיד העביר את החוק הזה, ששייך לוועדת העבודה והרווחה, לקליטה?

יואב קיש: השאלה מי היה היושב-ראש ועדת הקליטה בממשלה הקודמת – מי היה?

ישראל אייכלר: רזבוזוב.

יואב קיש: לא יודע, אין לי הסבר.

משה גפני: אם אתם רוצים אני אסביר לכם שעתיים איך התנהלה בקדנציה הקודמת ההעברה לוועדות.

אלי אלאלוף: יש שיעור בערבית מרוקאית, נא לסיים בזמן.

יואב קיש: אז בואו נשחרר באמת את אלי.

יואב קיש: מי בעד שזה יעבור לוועדת העבודה והרווחה?

יואב קיש: האם יש מתנגדים?

יואב קיש: נמנעים?

יואב קיש: בעד – פה אחד

יואב קיש: פה אחד.

יואב קיש: שתי ההצעות כמובן עברו לוועדת העבודה והרווחה.

יואב קיש: אני עובר לנושא ו' על סדר-היום: בקשת יו"ר ועדת העבודה, הרווחה והבריאות – שנמצא פה אתנו – להעברת הצעת חוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסכנים מוועדת החוקה, חוק ומשפט לדיון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

יואב קיש: בבקשה, תסביר.

אלי אלאלוף: א', זה היה בדיון בוועדה שלנו כבר, החלק הראשון, זה המשך, אוטומטית.

אלי אלאלוף: מה הקשר לחוקה – אני לא מבין.

יואב קיש: אני יודע שהשר גלעד ארדן ביקש שזה יעבור לוועדת חוקה.

אלי אלאלוף: אבל איך השר מבקש בתחום שהוא לא שלא?

יואב קיש: בסדר, אנחנו מחליטים פה.

אלי אלאלוף: אבל זה לא תחום שלו, זה תחום באחריות משרד הבריאות.

<ארבל אסטרחן: כדאי אולי לדעת שזו הוראת שעה שנקבעה בוועדת העבודה והופכים אותה עכשיו לוועדת קבע.

<ארבל אסטרחן: מה גם, שהחוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסכנים שייך לוועדת העבודה.

משה גפני: זו ועדת העבודה והרווחה.

משה גפני: על זה אין לי הסבר, למה זה ועדת חוקה, על כל האחרים יש לי הסבר, על זה אין לי.

<ארבל אסטרחן: יש בחוק עצמו – זה קורה לפעמים – סעיף של דיווח לכנסת אז כתוב:

<ארבל אסטרחן: אחת לשישה חודשים יימסר לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות דיווח של השר לביטחון פנים על כל מיני עניינים ושל שר הבריאות.

<ארבל אסטרחן: יש פה נקודות אולי חוקתיות אבל - - -

יואב קיש: בסדר גמור, אני מקבל את המלצת היועצת המשפטית ואת בקשת - - -

<רעיה שטנר-וייכנסקי: סליחה, אפשר לומר מילה?

יואב קיש: כן.

<רעיה שטנר-וייכנסקי: אין לנו כמובן עניין לקבוע באיזו ועדה זה ידון.

<רעיה שטנר-וייכנסקי: זה נכון שהיסטורית, לפני שלוש שנים, זה נדון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, זה לא מה שבאתי להגיד.

<רעיה שטנר-וייכנסקי: מה שחשוב כן לציין פה בפני נציגי הוועדות השונות הוא שלא משנה היכן זה ידון, חייבים לקדם את הדיון בסמכות הזאת בהקדם האפשרי מכיוון שהחוק הזה הוא חשוב מאין כמותו ואנחנו חייבים לשמור על רציפות של חקיקה.

יואב קיש: יש איזה דד-ליין?

<רעיה שטנר-וייכנסקי: כן, יש דד-ליין, ההוראה של פרק ב' הולכת לפקוע ב-13 באוגוסט, היא למעשה עד ה-12 לאוגוסט.

יואב קיש: אז צריך להעביר את זה עוד במושב הזה?

<רעיה שטנר-וייכנסקי: צריך להעביר את זה במושב הזה וזה מה שחשוב.

<רעיה שטנר-וייכנסקי: מי שלוקח את זה צריך להתחייב.

יואב קיש: אלי, אתה רצית לפני רגע עוד כמה ימים, אתה תספיק?

אלי אלאלוף: לא, כמה שעות.

יואב קיש: אלי, יש פה נושא שאתה חייב להבין את הרגישות.

אלי אלאלוף: שמענו ונעמוד בזה.

יואב קיש: הנה, שמעת?

יואב קיש: "שמענו ונעמוד בזה".

<רעיה שטנר-וייכנסקי: בסדר גמור, זה חשוב ביותר.

יואב קיש: אז אני ממליץ על ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

יואב קיש: מי שבעד ירים את ידו.

יואב קיש: בעד – פה אחד

יואב קיש: פה אחד.

<ארבל אסטרחן: זו גם הצבעה במליאה כי זו העברה מוועדה לוועדה.

<ארבל אסטרחן: הקודם זו היתה רק הודעה למליאה, זה הצבעה.

יואב קיש: אוקיי, אז תכינו הודעה, אני היום לא אהיה אז שמישהו אחר יקריא את זה היום כדי שלא נעכב את זה.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: <

יואב קיש: הצעת חוק הנוער (שפיטה, ענישה ודרכי טיפול) (דרכי ענישה – הוראת שעה), התשע"ו-2016( מ/1038).

יואב קיש: >

יואב קיש: אנחנו עוברים לסעיף ג' בסדר-היום: בקשת יו"ר ועדת החוקה, חוק ומשפט למיזוג הצעות חוק - לפי סעיף 84(ד) לתקנון: 1.

יואב קיש: הצעת חוק הנוער, התשע"ו-2016( מ/1038); 2.

יואב קיש: הצעת חוק הנוער, התשע"ו-2015, של חה"כ ענת ברקו (פ/20/2207).

יואב קיש: יש פה הצעה פשוטה – למזג הצעות לפי ועדת חוקה.

יואב קיש: מישהו רוצה להתייחס?

<ארבל אסטרחן: הצעה ממשלתית ופרטית שעוסקות באותו נושא והוועדה מבקשת להכין אותן ביחד לקריאה שנייה ושלישית.

יואב קיש: מאה אחוז, אני ממליץ לאשר את המלצת הוועדה.

יואב קיש: מי שבעד ירים את ידו.

יואב קיש: בעד – פה אחד

יואב קיש: פה אחד.

יואב קיש: תודה.

יואב קיש: אני מבקש להישאר לדיון הבא, חברים, כי יש את ערוץ הכנסת, הקראה והצבעה, אז זה חשוב ואני מבקש להשתתף בדיון.

יואב קיש: <

יואב קיש: הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 51) (מסלול מקוצר), התשע"ו-2016, (מ/1058)>

יואב קיש: גיל, אני מבין שאתה מציג לנו את ההצעות?

<גיל ברינגר: את ההצעה.

יואב קיש: ההצעה.

יואב קיש: יש לנו שתי הצעות של הממשלה להקדמת דיון בהצעות חוק לפני הקריאה הראשונה.

יואב קיש: אני רק בנקודת פתיחה רוצה להגיד – לצערי מרב מיכאלי לא נמצאת פה – אנחנו רצינו לעשות את הדיון הזה אתמול, לתת עדיין 24 שעות, אבל אתמול, בגלל שהזמן היחידי שהיה ניתן לעשות את זה היה סביב ישיבות סיעה, פנתה אלי מרב וביקשה לדחות את זה.

יואב קיש: אמרתי לה: אם זה יידחה זה יידחה ביום, אתם תפסידו עוד 24 שעות של עיון בהצעות, אבל ראיתי שהם הונחו ממילא על השולחן אז לא הפסדנו לצורך העניין.

יואב קיש: אבל בכל זאת, מכיוון שהממשלה תסביר תכף את הדחיפות בשתי ההצעות האלה, אנחנו נדון בזה עכשיו.

יואב קיש: ההצעות לפני קריאה ראשונה: הצעת חוק ההוצאה לפועל (תיקון מס' 51) (מסלול מקוצר), התשע"ו-2016, והצעת חוק האזרחות (תיקון מס' 13), התשע"ו-2016.

יואב קיש: גיל, ומי עוד מציג?

<אתי בן יוסף: נציג של משרד הפנים הוזמן.

יואב קיש: אין נציג משרד הפנים אז זה לא יהיה.

יואב קיש: אם לא יהיה – לא יהיה.

יואב קיש: תגיד למשרד הפנים שאין פה נציג שלהם להציג את הקיצור.

יואב קיש: גיל, אתה מציג את ההוצאה לפועל, בבקשה.

<גיל ברינגר: מדובר בהוראת שעה שפוקעת ב-16 בספטמבר השנה, אנחנו מבקשים להפוך אותה להוראת קבע.

<גיל ברינגר: במידה ואנחנו לא נספיק לאשר את הצעת החוק כבר במושב הזה בעצם החוק הזה יפקע.

<גיל ברינגר: החוק הקיים בהוראת שעה הוא חוק שמאפשר בחירה לאדם אם ללכת על מסלול מקוצר בהוצאה לפועל, שזה מסלול שהוא יכול לנסות אותו במשך שמונה חודשים ובמסגרת המסלול הזה יש לו גם אגרות נמוכות יותר.

<גיל ברינגר: זה בחובות פשוטים של עד 10,000 שקלים.

<גיל ברינגר: לא משיתים גם על המפסיד הוצאות משפט.

<גיל ברינגר: זאת אומרת, זה איזשהו הליך שמתנהל בחובות פשוטים, מהירים, קצרים, בלי לערב יותר מדי עורכי דין בעניין הזה וזה לטובת האזרחים וזה פוקע ב-16 בספטמבר.

יואב קיש: אני רוצה לעדכן אתכם בשיחה מקדמית שהיתה עם גיל בנושא:

יואב קיש: לאחר שהוגשה הבקשה אני קודם כל רציתי להבין במה מדובר ובאמת הבנתי שמדובר בחוק טוב שאמור לפתור בעיות לאזרחים, אבל עלתה השאלה – כמו שעולה תמיד, כרגיל – מדוע נזכרים ברגע האחרון ולמה אנחנו צריכים למצוא את עצמנו נאלצים לוותר על מינימום הזמן, באמת 48 שעות זה לא הרבה.

יואב קיש: הבנתי מגיל - - -

<גיל ברינגר: אני יכול להרחיב בעוד משפט וחצי.

יואב קיש: בבקשה.

<גיל ברינגר: בעקבות השיחה אתך עשיתי איזושהי בדיקה אצלנו בתוך המשרד והסיבה שהתעכבנו – בלי לפרט יותר מדי – אני אגיד את זה רק בכללי, היא שהיה איזשהו רצון ללכת עוד טיפה לקראת האזרח, לצערנו לא הצלחנו ללכת על המהלך הזה והחלטנו, כדי לא למנוע את הטוב המסוים הזה בהוראת השעה, כדי שהיא לא תפקע, ללכת על הטוב ולא על הטוב ביותר.

<גיל ברינגר: היה איזשהו ניסיון ללכת על טוב יותר מההצעה הזו כרגע, זו הסיבה לעיכוב.

יואב קיש: טוב, לאור ההסברים של משרד המשפטים אני חושב שזה ראוי ואני ממליץ לאשר את הקדמת הדיון בהצעת חוק לקריאה ראשונה ולקצר את הזמן.

יואב קיש: מי שבעד ירים את ידו.

יואב קיש: בעד – פה אחד

יואב קיש: שבעה בעד, הקוורום הנדרש נמצא וההחלטה התקבלה פה אחד.

יואב קיש: יש לנו פה נציג של משרד הפנים להצעת חוק האזרחות?

יואב קיש: ניסינו להשיגם, הם לא עונים.

יואב קיש: סעיף א'(ב) בסדר-היום – אין לנו נציג, מישהו פה עשה טעות כנראה אז אנחנו לא נדון בנושא הזה.

יואב קיש: אני מבקש מחברים את תשומת לבכם לרגע – אנחנו דנים בחוק ערוץ הכנסת, בעוד חמש דקות יתחיל הדיון, הדיון כולל די מהר הקראה והצבעות, אנחנו נשמח מאוד שתהיה נוכחות שלכם.

יואב קיש: לגבי הצבעות שיהיו במחלוקת אנחנו נעביר אותן למחר.

יואב קיש: תודה רבה, ישיבה זו נעולה.