ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 243, 2016-05-30 09:30

מאיר כהן: בוקר טוב.

מאיר כהן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

מאיר כהן: הנושא צו הגנה על בריאות הציבור (מזון).

מאיר כהן: אנחנו נעשה סבב של דוברים.

מאיר כהן: נתחיל עם משרד הבריאות, בבקשה.

<אלי גורדון: בוקר טוב.

<אלי גורדון: אני מנהל שירות המזון הארצי במשרד הבריאות.

<אלי גורדון: הבקשה שלנו היא לקבל, לפי סעיף 191 לחוק שאושר כאן בנובמבר שנה שעברה - -

<נעה בן שבת: סעיף 319 שאומר: "השר באישור הוועדה רשאי בצו לדחות את יום התחילה בתקופה אחת נוספת שלא תעלה על שישה חודשים".

<אלי גורדון: זאת הסיבה שאנחנו נמצאים כאן.

<אלי גורדון: במשך שישה חודשים אנחנו עשינו כמה פעילויות כדי להביא את המצב לישים מבחינת החוק.

<אלי גורדון: התחלנו בכמה פעולות בו-זמנית תוך כדי הדרכה ושיתוף פעולה גם עם איגוד לשכות המסחר והתאחדות התעשיינים.

<אלי גורדון: נעשו מפגשים וימי עיון יחסי מסיביים לתעשייה, ליבואנים, למשווקים ולעמילי מכס כדי להביא לידיעת החוק ולהיכרות עם החוק כדי להבין מהן ההשלכות ומה על התעשייה ועל היבואנים והמשווקים לעשות כהכנה לחוק.

<אלי גורדון: במקביל נעשתה פעילות בתחום פיקוח על הייבוא, הרחבת מודולים והתאמת מודולים של מערכת ממוחשבת לחוק החדש.

<אלי גורדון: נבנו מודולים שכבר עובדים בטסט, לרבות תהליכי תשלום וכולי.

<אלי גורדון: הגענו לשלב שבעוד שבוע-שבועיים המערכת הזאת תעבוד בטסט בקרב כמה יצרנים ויבואנים ועמילי מכס כדי לראות שהמערכת מתפקדת כראוי, ולזהות באגים אפשריים.

<אלי גורדון: בנוסף לכך ובמקביל לאחר פיתוח מודולי השלמה של מערכת ממוחשבת התחלנו לגבש תקנות לייבוא מזון רגיל אשר אמורות לתת את העוגן ואת המסגרת המשפטית לכל הדרישות.

<אלי גורדון: טיוטת התקנות האלה כבר בשלבי סיום.

<אלי גורדון: הכוונה שלנו במהלך השבוע-שבועיים להפיץ אותה להערות של יבואנים, של יצרנים ולכל הנוגעים לעניין, כמקובל וכפי שאנחנו עושים בדרך כלל.

<אלי גורדון: בפרק זמן מסוים עד חודש אנחנו נקבל הערות, ובהתאם לכך להתקדם איתן.

<אלי גורדון: יש לקחת בחשבון שהתקנות האלה לא אמורות להגיע לוועדה, אלא די בכך ששר הבריאות יחתום בהתייעצות עם שר הכלכלה.

<נעה בן שבת: ההתייעצות כבר התקיימה?

<אלי גורדון: טרם.

<אלי גורדון: כרגע אנחנו מגבשים את הטיוטה.

<אלי גורדון: אנחנו רוצים לשמוע את המפוקחים, ואחר כך כבר ברור שבמסגרת ההפצה להערות אנחנו נקבל התייחסות גם ממשרדי ממשלה הנוגעים לעניין, ובין היתר גם ממשרד הכלכלה.

<אלי גורדון: אחר כך נמצה את התהליך הפרוצדורלי המקובל של התייעצות כשהטיוטה תהיה מספיק מגובשת.

<אלי גורדון: נתיב נוסף שבו עמלנו הוא מיפוי צרכי כוח אדם למערכת של כחמישים משרות שגם בהן ניתן מענה של הצרכים שלנו להשלמת המבנה הארגוני.

<אלי גורדון: אחת הדוגמות המובהקות היא שאנחנו כרגע עובדים מול נציבות שירות המדינה לצורך הקמת יחידה משפטית מרכזית ארצית שתהיה בשירות המזון שאמורה לתת מענה לכל עניין העיצומים הכספיים וגם אכיפה, לרבות תביעה ברמה ארצית.

<אלי גורדון: אפיון של הגדרת תפקיד של מפקחים כבר קיימת.

<אלי גורדון: אנחנו מגיעים לסיום העבודה לגבי הקצאה של כל לשכה בכל מחוז.

<אלי גורדון: במקביל התקדמנו, לפי לוח זמנים שנקבע בחוק, בעניין פיתוח מערכת ממוחשבת שאמורה לתת מענה לפטורים במסגרת פיקוח על מזון מן החי.

<אלי גורדון: אני מציע שינון יפרט בכמה מילים מה נעשה עד כה ואיך זה עובד.

<ינון יוני: בנושא הזה המאמץ העיקרי בעניין של פרק ח' – פיקוח וטרינרי – היה עד 1 במרס, קרי שלושה חודשים מפרסום החוק, להיערך להקמת מערכת ממוחשבת ליישום פטורים בתקופת המעבר ובדיקות משנה.

<ינון יוני: זה היה מאמץ לא קל, אבל עמדנו בו.

<ינון יוני: ב-1 במרס מערך המחשוב הצליח להקים מערכת שתעמוד בזה.

<ינון יוני: היום כבר ארבע חברות בפטורים, זאת אומרת התהליך קיים.

<ינון יוני: יש חבלי לידה, ואנחנו און-ליין בתהליך הזה, זה עובד.

<ינון יוני: ארבע חברות ייכנסו בחודש הבא לתהליך של הפטורים.

<ינון יוני: התהליך הזה נמצא בעבודה ובשיפור מתמיד.

<ינון יוני: אף על פי שהחוק לא פירט ולא דיבר על נושא של מרלו"גים, בתי קירור, אנחנו כבר התחייבנו שנכניס בתי קירור.

<ינון יוני: התחלנו את העבודה הזאת, ואנחנו מתארים לעצמנו שתוך חודש חלק מהמרלו"גים כבר יוכלו להיכנס.

<ינון יוני: אנחנו נעשה סיור במרלו"

<ינון יוני: גים כדי להכניס גם מרלו"גים ולא רק מפעלים לתהליך.

<ינון יוני: התחלנו כבר במיפוי מפעלים ובמיפוי נקודות קצה גם מול הרשויות המקומיות שתידרשנה לפיקוח וטרינרי.

מאיר כהן: הבנו.

מאיר כהן: אלי, תסכם מה אתם מבקשים.

<אלי גורדון: אנחנו מבקשים ארכה של שישה חודשים.

מאיר כהן: אתם לא תקבלו ארכה של שישה חודשים.

<אלי גורדון: אנחנו לא נוכל לעמוד בשלושה חודשים.

מאיר כהן: לא תקבלו ארכה של שישה חודשים.

מאיר כהן: משרד הכלכלה, בבקשה.

<אמיר רשף: אני ממשרד האוצר.

<אמיר רשף: אני מכיר את העבודה שנעשתה בשירות המזון, ואכן כדי להחיל את הרפורמה נדרש סט מאוד גדול של משימות והכנות, והרבה מהם נעשו, אבל אני בהחלט חושב שרשות המזון צריכה הארכה של כמה חודשים כדי שהרפורמה תוכל לצאת לדרך בצורה טובה ונאותה, ושהלקוחות שהם הגורמים העסקיים יידעו מה מצופה מהם, ומה נדרש מהם.

מאיר כהן: מה אומר שר האוצר?

<אמיר רשף: שר האוצר רצה מלכתחילה לקצר כמה שיותר את התקופה.

<אמיר רשף: בדיונים שהיו בזמן חוק ההסדרים ובסיכום עם השר ליצמן הוא הביא לכך שהתקופה תהיה חצי שנה.

<אמיר רשף: למיטב ידיעתי, השר ביקש לקצר ככל הניתן את תקופת ההארכה.

<אמיר רשף: אני כגורם מקצועי לא יודע להגיד אם הם צריכים ארבעה, חמישה או שישה חודשים.

<אמיר רשף: משרד הבריאות הגיע עם בקשה של שישה חודשים.

מאיר כהן: אז תצא החוצה, תרים טלפון לשר, ותחזור עם תשובה.

מאיר כהן: מי מעוניין לדבר?

מאיר כהן: בבקשה.

<רז הילמן: אני מנהל תחום המזון באיגוד לשכות המסחר.

<רז הילמן: היבואנים מחכים הרבה מאוד זמן לרפורמה הזאת, אבל חשוב להם הרבה יותר שהרפורמה תיכנס בצורה חלקה כי בפיקוח על יבוא כל תקלה שתהיה בתהליך, אם הוא ייעשה בצורה חפוזה ולא יספיקו להיערך כמו שצריך, לדעתי, הנזק יהיה רב הרבה יותר מהתועלת לקצר אותו בחודש או חודשיים.

<רז הילמן: לכן אם התחושה של משרד הבריאות היא שמה שנדרש לו זה חצי שנה אז אנחנו תומכים בעמדה הזאת וחושבים שנכון לכבד את הבקשה.

מאיר כהן: תודה.

מאיר כהן: משרד החקלאות, בבקשה.

<שירה אנגל: אני ממלאת מקום של ד"ר דולב שלא נמצא כאן כרגע.

<שירה אנגל: אני מצטערת, הוא לא עדכן אותי בעניינים, אלא רק אמר לי להגיע לכאן.

<נעה בן שבת: תקופת המעבר התחילה לפעול כמו שצריך גם מבחינתכם?

<שירה אנגל: אנחנו עובדים עם משרד הבריאות, כך שבכל מה שמשרד הבריאות אמר אנחנו תומכים.

<נעה בן שבת: תקופת המעבר בעצם התחילה קודם כמו שאמרו.

מאיר כהן: תודה.

מאיר כהן: בבקשה.

<גליה שגיא: אני מהתאחדות התעשיינים.

<גליה שגיא: אנחנו עדים לתחילתו של החוק שבחלקים מסוימים התחיל להיכנס לתוקף כמו תקופת המעבר, והמאמצים שמשרד הבריאות עושה כדי לאשר כמה שיותר, ולהכניס את המרלו"גים ולנסות להריץ את המערכת כמה שיותר מהר.

<גליה שגיא: אנחנו בהחלט מעודדים שיועברו משאבים כדי שאפשר יהיה לקדם את התקנות.

<גליה שגיא: בספירה שלנו – ויתקן אותי משרד הבריאות אם אני טועה – הגענו ל-50 עד 70 תקנות שצריך להתקין.

<גליה שגיא: אלה תקנות קריטיות שבעקבותיהן יש אחר כך חבות פלילית.

<גליה שגיא: יש תקנות שצריכים להתקין כדי שלא יחולו, ואנחנו בהחלט מבינים שצריך לזה זמן.

<גליה שגיא: ככל שחשוב לנו שהחוק יתחיל והפיקוח יוסדר, חשוב לנו שכל התקנות ייכתבו ויהיו להם סדר עדיפויות, ויינתן הזמן שהמשרד צריך כדי שזה יעבור בצורה חלקה.

<גליה שגיא: אנחנו רוצים לעודד את שיתוף הפעולה בין משרד החקלאות לבין משרד הבריאות וגם ליצור שולחן עגול כדי שארבע השנים האלה ינוצלו ללמידה ולהעברת המקל בצורה חלקה.

מאיר כהן: תודה.

מאיר כהן: אדוני, בבקשה.

<אבי צרפתי: כבוד היושב-ראש, אני מארגון הרופאים הווטרינריים ברשויות המקומיות.

<אבי צרפתי: מבחינתנו התהליך כבר התחיל.

<אבי צרפתי: אנחנו אחראים לנושא תקופת המעבר, והדבר כבר התבצע במסגרות העירוניות.

<אבי צרפתי: אני מדבר גם בשם מרכז השלטון המקומי.

<אבי צרפתי: התהליך עובד חלק גם בשיתוף פעולה עם משרד הבריאות והחקלאות.

<אבי צרפתי: כך שבמסגרות שלנו עמדנו בהקצבות הזמן יחד עם משרד הבריאות.

<אבי צרפתי: לאור החשיבות של הנושא ולאור המורכבות שלו חשוב שהמערכת תצא לפעולה כשהיא בשלה ועשויה כדי לתת מענה לכל הסוגיות המורכבות.

<אבי צרפתי: הדבר מורכב; לא כפי שהיה נראה לנו כשישבנו פה בוועדה בנובמבר.

מאיר כהן: תודה.

מאיר כהן: משהו קצת מטריד אותי היות שאני מכיר את המערכת הזאת.

מאיר כהן: זה מדרון תלול של בקשות והארכות של חודש על חודש וחודשיים על חודשיים ועוד כהנה וכהנה.

מאיר כהן: לצערי הגדול, יש במדינת ישראל חוקים שחוקקו ב-2014 ועד היום כל מיני משרדים מגיעים לכל מיני ועדות ומבקשים דחיות כל פעם בחצי שנה.

מאיר כהן: הסובל העיקרי הוא הציבור בכללותו.

מאיר כהן: חוקקו חוק, יש תיקון; גם אם זה לוקח הרבה מאמץ והרבה עבודה צריך לעמוד בלוח זמנים.

מאיר כהן: אני אישית חושב שצריך לקצוב עוד שלושה חודשים למשרד הבריאות ולא יום אחד יותר.

מאיר כהן: לא חצי שנה.

מאיר כהן: משרד הבריאות יודע לשנס מותניים ולגמור את התקנות.

מאיר כהן: זה א'-ב' של ממשל תקין ושלטון ראוי.

<רז הילמן: במסגרת החוק הזה אפשרו רק פעם אחת דחייה.

<רז הילמן: אין בחוק הזה אפשרות לבוא בעוד חצי שנה ולבקש.

<רז הילמן: צריך ממש לתקן את החוק בשביל לבקש.

מאיר כהן: אז?

<רז הילמן: אז יכול להיות שמהבחינה הזאת יש הגנה, כי גם לנו חשוב שזה לא יידחה עוד הרבה.

<רז הילמן: החוק מאפשר עוד דחייה אחת של שישה חודשים, והם לא יוכלו לבקש שוב בלי לתקן את החוק.

<נעה בן שבת: אני מבינה שרק עכשיו מתכוונים להתחיל את תהליך ההתייעצות.

<נעה בן שבת: נתנו עוד כשבועיים, ואמרו שאז רק הטיוטה תהיה מוכנה, ואז בעצם עוד חודש להערות הציבור – אני מבינה שגם היבואנים ואולי השולחנות העגולים שדיברתם עליהם, ורק אז יתחילו את ההתייעצות עם המשרדים.

<נעה בן שבת: אז בכל זאת יש מערכת שלא בטוח שהיא - - -

מאיר כהן: אני חושב שאנחנו צריכים לקצוב שלושה חודשים.

מאיר כהן: כן, גברתי.

<גליה שגיא: אני רוצה להציע משהו גם בהמשך למה שנעה אמרה.

<גליה שגיא: גם כשמתקינים את התקנות אנחנו מבקשים להיות מעורבים בהן, לפי הקו של משרד הבריאות עד היום, שזה יעבור להערות שלנו ושגם לנו יהיה זמן מספיק להגיב.

<גליה שגיא: זה חשוב מאוד.

<גליה שגיא: אני רוצה להציע – אני לא יודעת אם יהיה מקובל – אולי לא כל מליאת הוועדה, אבל אולי מישהו מטעם הוועדה יגיע לפגישה אחת לרבעון כדי לראות איפה הדברים עומדים כדי לא להגיע למדרון החלקלק שאני בטוחה שאין זאת כוונת משרד הבריאות.

מאיר כהן: ברור לכם, שאם היו יושבים פה נציגים של חברה עסקית הם היו גומרים את התקנון בשבוע.

מאיר כהן: אני צודק?

<קריאה: לא בטוח.

מאיר כהן: לא?

<גליה שגיא: חברה עסקית הייתה לוקחת מיקור חוץ.

<אלי ליפשיץ: אני נציג הלשכה המשפטית במשרד התיירות, ואני עוסק בהתקנת התקנות.

<אלי ליפשיץ: זה לוקח זמן.

<אלי ליפשיץ: מי שכותב תקנות בשלושה חודשים הוא בסופו של דבר כותב תקנות לא טובות.

מאיר כהן: עם כל הכבוד שאני רוחש לך, מה הקשר?

מאיר כהן: הייתי שר בממשלת ישראל.

מאיר כהן: ליועצים המשפטיים לקח שלושה חודשים לכתוב כשלחצו אותם, ולקח להם שלוש שנים לא לכתוב כשאף אחד לא דיבר.

<אלי ליפשיץ: יכול להיות.

<אלי ליפשיץ: אבל תלוי באלו תקנות מדובר.

<אלי ליפשיץ: פה מדובר - -

מאיר כהן: אדוני, אם היינו חברה עסקית, והיינו נדרשים לכתוב תקנות כולם היו יושבים יום ולילה וכותבים תקנות.

מאיר כהן: בגלל שאנחנו שליחי ציבור, ועובדים מ-8:00 עד 16:00 יכולים לדחות ולדחות.

מאיר כהן: אז ככה זה נראה.

<רז הילמן: אני רק יכול להעיד על עובדי הציבור – אלה שלא עובדים משמונה עד ארבע, אלא שעות ארוכות.

מאיר כהן: גם משמונה עד שש.

מאיר כהן: היעילות, אח שלי.

<אלי ליפשיץ: אני לא יודע אם אדוני יודע, אבל אנשים שעובדים בלשכות משפטיות לא עובדים משמונה עד ארבע, אלא עובדים הרבה יותר.

<אלי ליפשיץ: הם עובדים גם מעבר לשעות העבודה שמאשרים להם ומשלמים להם ולא כמו במגזר העסקי שמשלמים לעובדים כיאות.

<אלי ליפשיץ: אז אני מבקש לא לדבר על עובדי מדינה שעושים ככל שיכולים, והופכים לשק חבטות בוועדות הכנסת.

מאיר כהן: אדוני, אני לא צריך לקבל ממך אישור על מה שאני רוצה להגיד.

<אלי ליפשיץ: ברור.

מאיר כהן: אני חבר כנסת, אז אל תגיד לי מה להגיד.

<אלי ליפשיץ: ברור שאני לא אגיד.

מאיר כהן: היות שהייתי ראש עיר במשך עשר שנים ושר, ואני מכיר את המערכת טוב יותר ממך – ואם ככה אתה מדבר אז אני מכיר אותה טוב יותר ממך – אז אני אומר לך שהמערכת הציבורית זאת מערכת שלוקח לה הרבה יותר זמן מכל מערכת אחרת לעשות דברים.

מאיר כהן: אז מה אם אתה נשאר עד שמונה בערב?

מאיר כהן: האם כל המערכות סביבך היא יעילה?

מאיר כהן: האם כל המערכות הציבוריות הן יעילות?

מאיר כהן: התשובה היא לא.

מאיר כהן: יש כאן חוק ששר האוצר שהוא לא ממפלגתי – אבל בשביל ההגינות – רואה בזה פתח לטפל ביוקר המחיה.

מאיר כהן: חוקקו חוק.

מאיר כהן: בא משרד האוצר ואומר שהוא מבקש מכולם שכדי לטפל באנשים ולהוריד את יוקר המחיה שיעבדו מהר יותר על החוק הזה.

מאיר כהן: מה לא בסדר?

מאיר כהן: למה אם אנחנו מבקשים את זה, ואם אני אומר שאם היינו חברה כלכלית היינו חברה כלכלית היינו עובדים הרבה יותר?

מאיר כהן: ממה אתה נעלב?

מאיר כהן: למה אתה מבקש ממני לא לדבר על אנשי ציבור?

מאיר כהן: כל חיי הייתי איש ציבור.

מאיר כהן: החוכמה הגדולה היא לדעת איפה אנחנו לא בסדר.

מאיר כהן: במקרה הזה לבקש חצי שנה, להערכתי זה לא בסדר.

מאיר כהן: כשאני יושב עם חוקים של משרד הבריאות ושל משרד החינוך שחוקקו ב-2014, ועדיין לא נכתבו תקנות, אז אני יודע על מה אני מדבר.

מאיר כהן: שר החינוך היה צריך לכתוב תקנות על פיקוח על מזון בבתי ספר ב-2014.

מאיר כהן: אנחנו שנתיים אחרי כן, ועדיין אין.

מאיר כהן: אז מה עשו אתמול?

מאיר כהן: חוקקו חוק שזה יעבור למשרד הבריאות.

מאיר כהן: זה לפקח על אוכל למאה שבעים אלף ילדים שאוכלים.

מאיר כהן: אף אחד לא עושה את זה.

מאיר כהן: אני מדבר סרה על היועצים המשפטיים של משרד החינוך?

מאיר כהן: לא.

מאיר כהן: אבל אני אומר שהם לא עשו את עבודתם.

מאיר כהן: מישהו שם התרשל.

מאיר כהן: לכן הילדים שלנו אוכלים תולעים וטינופת ולכלוך.

מאיר כהן: אדוני, לא צריך להיות סניגור איפה שלא צריך, תאמין לי.

מאיר כהן: אני יודע לסנגר על אנשי הציבור יותר טוב ממך.

מאיר כהן: אבל יש פעמים שאנחנו צריכים להסתכל נכוחה על הדברים, ולהגיד, זה לא בסדר.

מאיר כהן: לא כל פעם שיבוא נציג ויבקש חצי שנה.

מאיר כהן: אנחנו מצולקים מהדבר הזה, תאמין לי.

מאיר כהן: צריכים לעמוד בלוח זמנים כמו צבא.

מאיר כהן: בבקשה, אדוני.

<רוני סורקיס: אני משופרסל.

<רוני סורקיס: הצלחת החוק הזה היא חשובה מאוד.

<רוני סורקיס: לטעמי, החוק הזה התחיל לא טוב.

<רוני סורקיס: היו הוראות שעה שלא התחילו בזמן - -

מאיר כהן: כי?

<רוני סורקיס: כי הן לא התחילו בזמן.

<רוני סורקיס: מעבר לזה אני חולק על מה שנאמר כאן.

<רוני סורקיס: רוח החוק הייתה להתיר תנועה של מזון במדינת ישראל בדרכים כאלה ואחרות.

<רוני סורקיס: ההתרה עד עכשיו נעשתה במגבלות שהיו לפני זה – אני מדבר על השעות.

<רוני סורקיס: כיום במדינת ישראל גם כאלה שהיו להם פטורים לא מסוגלים לנוע בדרכים מעבר לשעות שהיו גם לפני כן, כלומר עד 16:00 אחר הצהריים.

<רוני סורקיס: היה נכון לתת את הזמן למשרד הבריאות ולגופים שעוסקים בזה לעשות נכון את הדברים כדי שהחוק הזה ייצא לדרך כמו שמי שהגה אותו וחוקק אותו רצה כדי שבעוד חצי שנה נהיה במקום שאנחנו רוצים להיות, ולא נקבע את המצב כפי שהוא היום.

<רוני סורקיס: המצב היום, כלומר הוראות שעה שהיו צריכות לצאת לדרך, לא מבוצעות כמו שצריך; המשק לא הרוויח מהן שום דבר.

<רוני סורקיס: צריך להיות פיקוח על הנושא הזה, לתמוך בדבר הזה.

<רוני סורקיס: כן לתת להם את הזמן לעשות את זה, אבל לעשות את זה כמו שצריך.

מאיר כהן: תודה.

<יוסי הרשקוביץ: אני מהתאחדות בעלי אולמות אירועים.

<יוסי הרשקוביץ: ההארכה יכולה להיות טובה, ובתנאי שבדרך בחצי השנה או בזמן שהוועדה תחליט לא יינתנו הנחיות אזוריות מחוזיות במשרד הבריאות כלפי עסקים כשאין אחידות.

<יוסי הרשקוביץ: הדבר קורה היום.

מאיר כהן: כלומר?

מאיר כהן: תסביר את עצמך.

<יוסי הרשקוביץ: אם אני אקח את זה למשל לרפורמה בחוק רישוי עסקים, אז עד שלא יצאו מפרטים אחידים – ולא יצאו עדיין מעבר לאחד עשר מפרטים אחידים – הדרישות של כל נפה במשרד הבריאות מבעלי העסקים יכולות להיות שונות.

<יוסי הרשקוביץ: כשיוצא מפרט אחיד, כשייצאו התקנות, הן תהיינה אחידות לכל הארץ.

<יוסי הרשקוביץ: זאת אומרת שופרסל או בית עסק אחר בחיפה יקבל אותם תנאים, ויעבוד לפי אותן תקנות כמו בעל עסק באילת או בבאר-שבע.

<יוסי הרשקוביץ: זאת אומרת תהיה אחידות.

<יוסי הרשקוביץ: זאת גם הייתה המטרה – וזאת ההקבלה לחוק רישוי העסקים –שתהיה אחידות בכל הארץ.

<יוסי הרשקוביץ: זאת אומרת אם אני בעל עסק במקום מסוים אני אקבל אותם תנאים לאותו סוג עסק ולאותו פיקוח כמו בחיפה.

<יוסי הרשקוביץ: לא תהיינה כפילויות ולא תהיינה מספר דרישות שונות לגבי אותו סוג של עסק.

<יוסי הרשקוביץ: לגבי ההארכה – אני עבדתי למעלה מעשרים שנה ברשות מקומית בנושא של רישוי עסקים, תברואה, איכות סביבה, ומפרטים אחידים, על-פי הרפורמה שחלק נוגעים גם לנושא משרד הבריאות ולחוק המזון, לא נכתבו בזמן שהוקצב על-ידי החוק כשהחוק נדחה שוב ושוב.

<יוסי הרשקוביץ: בהיותך בזמנו ראש עיר אתה מודע לחוק רישוי עסקים.

<יוסי הרשקוביץ: הגענו למצב שלפי החוק משרדי הממשלה השונים יצטרכו להגיש מדי שלושה חודשים כמה מפרטים.

<יוסי הרשקוביץ: כי זה הולך ונמשך כמו מסטיק, ובשטח אף אחד מבעלי העסקים לא רק שלא נהנה מרפורמה שאמורה לקדם ולהוריד את מה שצריך, אלא רק הולך וממשיך.

מאיר כהן: מה אנחנו מצפים?

<נעה בן שבת: אני רוצה לשאול שאלה.

<נעה בן שבת: אתה מדבר על שינוי מהמצב שקדם לחקיקת החוק?

<נעה בן שבת: אין כרגע שינוי מהמצב שקדם לחקיקת החוק כל עוד אין תקנות.

<יוסי הרשקוביץ: אין שינוי, אבל בשטח ניתנות הנחיות, וכל מפקח של משרד הבריאות עושה כי אין לו ספר התורה שאמור להיות לו.

<נעה בן שבת: אז כשיהיו תקנות או הסדר או רישיון למטבח מוסדי, אם ידרשו את הדרישה הזאת, אז הכול יהיה מסודר וקבוע.

<נעה בן שבת: בשביל זה צריך תקנות.

<יוסי הרשקוביץ: צריך את התקנות.

<יוסי הרשקוביץ: מה שאני אומר זה שבתקופת המעבר הזאת שכל לשכות משרד הבריאות יונחו לעבוד לפי אחידות ולא בלי אחידות.

<נעה בן שבת: אני מבינה שהבקשה שלך היא יותר ממשרד הבריאות כי הוועדה לא יכולה להנחות את משרד הבריאות בצורה כזאת או אחרת.

<יוסי הרשקוביץ: הוועדה תיתן או לא תיתן את הארכה.

<נעה בן שבת: אני מעוניינת לשאול עוד כמה שאלות.

מאיר כהן: בבקשה, רצוי.

<נעה בן שבת: אני רוצה לדעת אם ינון יוני יודע אם הכשרת המפקחים כבר התחילה.

<נעה בן שבת: כבר נערכים מבחינת כוח האדם?

<נעה בן שבת: הוא אמר שהמאפיינים כבר הוגדרו, אבל השאלה אם גם הכשרת המפקחים.

<ינון יוני: את מדברת באופן כללי?

<ינון יוני: לא רק על המפקחים הווטרינריים.

<נעה בן שבת: נכון.

<ינון יוני: השלב הראשון – אפיון הגדרות התפקיד שכבר נעשה, וגיוס ראשוני כבר צריך להתחיל.

<ינון יוני: זאת אומרת התהליך כבר החל כדי לגייס כוח אדם, את המפקחים הגנריים.

<נעה בן שבת: האם אתה גם יודע על התקנות שנוגעות לארגוני חלוקת מזון?

<נעה בן שבת: ראיתי שזה כבר הוזכר במכתבו של השר.

<נעה בן שבת: האם זה כבר בטיפול או זה רק משהו שצריך להיערך אליו.

<ינון יוני: על השלב הראשון אני מתאר לעצמי שאלי דיבר, אבל נלקח פה גם עניין של סדרי עדיפויות.

<ינון יוני: נושא של רפורמת הקורנפלקס בתקנות לייבוא הן הראשונות בקנה.

<ינון יוני: נעשָה סוג של סדרי עדיפויות לדעת מה קודם למה.

<נעה בן שבת: דבר אחרון: התקנות שנוגעות לבשר מעובד גם נכנסות עכשיו לפעולה?

<ינון יוני: ודאי.

<ינון יוני: התקנות האלה תהיינה במקביל, כלומר בצוותים אחרים.

<ינון יוני: כפי שאמרתי, בעניין הפיקוח הווטרינרי, יש לנו כמה מטלות וסדרי עדיפויות.

<ינון יוני: דרך אגב, בנושא של בשר מעובד גם ללא תקנה הסעיף שקשור לבשר מעובד או מופשר אמור להיכנס לתוקף עם כניסת החוק.

<ינון יוני: אין פה צורך לחכות לתקנות כדי ליישם אותו.

<נעה בן שבת: אבל תקנות הסימון הן לכאורה חובה, והן כן דורשות אישור ועדה.

<ינון יוני: בוודאי.

<ינון יוני: יש תקנות שטיוטה שלהן כבר קיימת.

<ינון יוני: כבר התחלנו עבודה על התקנות האלה במקביל.

<ינון יוני: ההערכה היא שבלי תלות ליתר התקנות הן תקודמנה במקביל.

<ינון יוני: ההערכה שבטווח של חצי שנה הן תסתיימנה.

<נעה בן שבת: כלומר הן יובאו לוועדה.

<ינון יוני: בוודאי.

מאיר כהן: תוך חצי שנה.

<נעה בן שבת: כן.

מאיר כהן: החלטת הוועדה היא לאפשר הארכה עד ארבעה חודשים.

מאיר כהן: מי בעד?

מאיר כהן: מי נגד?

מאיר כהן: מי נמנע?

מאיר כהן: בעד ההצעה – פה-אחד

מאיר כהן: נמנעים – אין

מאיר כהן: הצעת ההחלטה התקבלה.

מאיר כהן: הישיבה נעולה.