ועדת המשנה לספורט, כנסת 20, פרוטוקול מספר 3, 2016-02-15 09:00

מכלוף מיקי זוהר: ברוכים הבאים.

מכלוף מיקי זוהר: אני מקווה שנוכל לסיים מחר את התיקון בהחלטה להחליף, להפסיק את עונש משחקי הרדיוס.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו רוצים לברך את המנהלת על הפסקת עונשי הרדיוס.

מכלוף מיקי זוהר: ראשון הדוברים.

מכלוף מיקי זוהר: תתחיל איתמר, בבקשה.

<איתמר צ'יזיק: בוקר טוב.

<איתמר צ'יזיק: אני חושב שאני פעם חמישית או שישית בוועדות שונות ומשונות בכנסת שדנות בנושא האלימות בפרט ובכלל.

<איתמר צ'יזיק: אני רוצה להגיד מראש שאני מקווה שגם הכנסת תדע לכבד את הנהלים בכל הקשור לספורט להשאיר בארגונים שעוסקים בזה, כפי שהתקנות הבינלאומיות מחייבות את זה, כולל כדורגל.

<איתמר צ'יזיק: אני באתי לפה לא בגלל עניין הרדיוס.

<איתמר צ'יזיק: אני מקווה שכולם בסוף יפקחו עיניים ויראו שעונשים, בלי שום פרופורציה שניתנים בגלל תקנות מיושנות, שהדברים הללו יושנו.

<איתמר צ'יזיק: אנחנו נאבקים בנושא הזה כבר הרבה מאוד זמן.

<איתמר צ'יזיק: כבודו, זה לא רק נושא הרדיוס, זה חוסר פרופורציה בגלל סעיפי התקנון.

<איתמר צ'יזיק: מי שזורק כוס פלסטיק הוא נענש באותה מידה, התקנות מאפשרות להעניש אותו באותה מידה ממש כמו אירועים ביציאה.

<איתמר צ'יזיק: רוב האירועים שאנחנו עוסקים בהם, בעיקר בעניינה של מכבי חיפה, אלו אירועים שהם פרטניים, הם אירועים של איש אחד או שניים.

<איתמר צ'יזיק: בכל המקרים אנחנו פיתחנו נוהל ושיטה בהשקעה כספית גדולה מאוד.

<איתמר צ'יזיק: כולם נעצרים כמעט מידית לאחר ביצוע האירוע.

<איתמר צ'יזיק: אלא מה, איפה הבעיה בנושא הוויכוח בינינו לבין בתי הדין של ההתאחדות?

<איתמר צ'יזיק: אנחנו עוצרים הכול, מביאים למשטרה, מגישים תלונה למשטרה, המשטרה מגישה את התיק לפרקליטות ומאז להד"ם (לא היו דברים מעולם).

<איתמר צ'יזיק: לא קרה כלום, לא קורה כלום.

<איתמר צ'יזיק: כתוצאה מכך האנשים מרשים לעצמם לחזור על מעשיהם, אני אומר באופן פרטי, אחד לאחד.

<איתמר צ'יזיק: הבקשה שלי, עם זה אני בא לפה, מכבודו, מהוועדה ומהכנסת ומכל מה שאפשר, חבל שאין פה נציגת משרד המשפטים.

<איתמר צ'יזיק: הראשון שיכנס לבית הסוהר, אני חוזר על מה שאמרתי קודם, לשישה-שבעה חודשים על מעשה שהוא בניגוד לחוק, בדיוק כפי שנעשה במדינות נהורות באירופה, האלימות הזאת תיפסק.

<איתמר צ'יזיק: אני אומר את זה בצורה וודאית קביעתית על סמך הניסיון שנצבר במדינות רבות אחרות שהוונדליזם והחוליגניזם ושאר הדברים שהיו במצב הרבה יותר חמור משלנו, בגלל שהמדינה לקחה את העניין הזה לידיה, שלטונות החוק.

<איתמר צ'יזיק: לא להטיל את זה לפתחיהן של האגודות: 'למה לא הגשתם תלונה אזרחית'.

<איתמר צ'יזיק: אני חושב שזה דבר, אני אנסה להיות זהיר בדבריי ולא אפרט יותר את דעתי בנושא הזה, אלא אך ורק המדינה, המשטרה.

<איתמר צ'יזיק: המשטרה עושה את עבודתה נאמנה, היא מגישה את התיקים לפרקליטות ופה זה נעצר.

<איתמר צ'יזיק: יש קרוב ל-10 תיקים עם תלונות שהגשנו למשטרה על עבריינים כאלה, במשך שנה לא נעשה דבר.

<איתמר צ'יזיק: זו בקשתי מהוועדה הזו ומהכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: אני חייב להצטרף לדברייך ואני גם שמח, היום שמעתי את השרה, הוועדה הזו קראה לפני מספר חודשים להקמת יחידה משטרתית שתטפל באופן דווקני בכל מה שקשור לאלימות בספורט יחד עם החמרת הענישה לפורעי חוק במגרשי הכדורגל.

מכלוף מיקי זוהר: שמעתי היום שהשרה שקיבלה את הרעיון הזה וגם אמרה בצורה ברורה שהיא מתכוונת להקים את היחידה הזאת, יחד עם פעילות מול משרד המשפטים, כדי להחמיר את הענישה.

מכלוף מיקי זוהר: אני שלם לחלוטין עם הרעיון שהצגתי לה, אם אנחנו נחמיר את הענישה יחד עם פעילות אכיפה מוגברת באמצעות יחידת משטרה, אני חושב שזה יכול להביא לסופו של הפתרון- - -

<איתמר צ'יזיק: המשטרה בסדר, אבל בתי המשפט.

<איתמר צ'יזיק: אני רוצה לספר לך סיפור אחרון שעצרנו את האדם שבגינו עמדנו לדין על העניין של האבוקה ומשחק הרדיוס.

<איתמר צ'יזיק: הבנאדם, עצרנו אותו מידית.

<איתמר צ'יזיק: הבאנו אותו למשטרת עכו.

<איתמר צ'יזיק: משטרת עכו הביאו אותו לשופט.

<איתמר צ'יזיק: השופט חייב אותו להיעלם ממגרשי הכדורגל בעכו לשבועיים, בעכו - - -

מכלוף מיקי זוהר: זה גרוע מאוד.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבין מה שאתה אומר ואני מסכים אתך, צריך להעניש בחומרה.

מכלוף מיקי זוהר: ככה אנשים יחדלו מלעשות את הפעילות הזו.

מכלוף מיקי זוהר: יש עוד מישהו שרוצה לומר משהו?

מכלוף מיקי זוהר: בית"ר ירושלים כמובן.

<אריאל גבאי: כן, אנחנו עדיין ממתינים למסקנות של הוועדה שהשרה הבטיחה, הוועדה לעניין האלימות בספורט שהוקמה אחרי אירועי שרלרואה.

<אריאל גבאי: אנחנו זועקים את הזעקה שלנו כבר שנים, שאין לנו יכולת להתמודד מול פורעי חוק, אנחנו לא גורמי אכיפה.

<אריאל גבאי: לאורך כל השבוע ביקשה ההתאחדות שאנחנו נפעל נגד אוהדים, כשאנחנו לא פועלים מספיק.

<אריאל גבאי: קבוצת כדורגל, לה אין יכולת לאכוף חוק, גם אין לה יכולת להעניש.

<אריאל גבאי: אנחנו לא יכולים להחליף את המשטרה, אין לנו שירותי מודיעין כי להבין איזה אוהד עשה מה, איך, כמה ולמה.

<אריאל גבאי: אפשר לנסות, אבל יש גם איזה גבול.

<אריאל גבאי: אמר נכון איתמר, האחריות רובצת פה גם לפתחה של הכנסת.

<אריאל גבאי: הגיע הזמן שיבוא איזה תיקון חקיקה או איזשהו רפורמה מסוימת שתאפשר לבתי המשפט להכניס את פורעי החוק מאחורי סורג ובריח לזמן מוגבר יותר.

<אריאל גבאי: עכשיו, הדבר נעוץ בכך, כשמגיע אוהד שקרא איזו קריאה גזענית בפני שופט בית שלום, שרק לפני רגע הגיע לו רוצח והוא מסתכל על העניין הזה בבדיחה, לכן גם הענישה היא לא פרופורציונלית והיא לא מהווה איזה איום כלפי אותו אוהד, ואז אנחנו מגיעים לפתרון של עונשי הרדיוסים.

<אריאל גבאי: הנפגעת העיקרית היא הקבוצה, זה הקהל הטוב.

<אריאל גבאי: פורעי החוק, אותם לא מעניין שהקבוצה נענשת וגם אין אפקטיביות לענישה.

<אריאל גבאי: לכן חייב לבוא איזה שינוי כי אחרת הכדורגל יפגע ונפגע ואין לזה סוף.

מכלוף מיקי זוהר: אני מאוד מאוד מצטרף לדברים.

מכלוף מיקי זוהר: אגב, אני אפילו אומר שספורט הוא דבר שאנחנו לא רוצים להקביל אותו לדברים שליליים.

מכלוף מיקי זוהר: אבל אם נקביל אותו חלילה לנושאים שאנחנו צופים בהם יום-יום, הרי יש מיעוט בכל חברה ויש קומץ ויש עשבים שוטים בכל חברה וגם בחברה ישראלית.

מכלוף מיקי זוהר: למשל, אם כל פעילות שלילית של עשבים שוטים בחברה הישראלית תשליך על חברה ישראלית כולה, אני לא יודע היכן היינו מוצאים את עצמנו היום.

מכלוף מיקי זוהר: אגב, יש היום המון המון ניסיונות, גם בזירה הבינלאומית, באמצעות קומץ של עשבים שוטים במדינת ישראל להכפיש את שמה הטוב של מדינת ישראל.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו כמדינה נלחם בזה, נלחמים בתופעה.

מכלוף מיקי זוהר: לא רוצים שהקומץ הקטן ישליך על שמה הטוב של המדינה.

מכלוף מיקי זוהר: הדברים זהים גם בקבוצות ספורט.

מכלוף מיקי זוהר: לא רוצים שקומץ קטן ישליך על שמה הטוב של הקבוצה.

מכלוף מיקי זוהר: לכן, כנראה שעונשי הרדיוס צריכים באמת לעבור מן העולם.

מכלוף מיקי זוהר: אם אנחנו רוצים לטפל בסוגיה, אז בואו נטפל בקומץ, בואו נגיע אליו.

מכלוף מיקי זוהר: איך נגיע לקומץ, יחידה משטרתית שעוסקת אך ורק באיתור אותם פורעי חוק.

מכלוף מיקי זוהר: אני מאמין שאז היעילות תהייה הרבה יותר טובה.

מכלוף מיקי זוהר: לאחר שאיתרנו את הקומץ הזה אנחנו פועלים נגדנו כמו שאנחנו עושים במדינת ישראל.

מכלוף מיקי זוהר: במדינת ישראל יש את השב"כ, הוא מאתר את העשבים השוטים ואת הקומץ ואז רשויות האכיפה מכות במלוא הכוח, מענישות בחומרה והקומץ הזה נעלם.

מכלוף מיקי זוהר: כך גם צריך לפעול בתחום הספורט – יחידת אכיפה מוגברת לאתר את הקומץ, ואז מערכת המשפט צריכה להעניש בחומרה את אותם אנשים פורעי חוק.

מכלוף מיקי זוהר: אתם תראו באופן אוטומטי שכל המצב משתנה לחלוטין.

מכלוף מיקי זוהר: הדובר הבא, מי רוצה, בבקשה.

<עמי פייקובסקי: שמי עמי פייקובסקי.

<עמי פייקובסקי: אני עובד עם בית"ר ירושלים, למעלה משלוש שנים עם הקבוצה.

<עמי פייקובסקי: הגעתי לשם כחסיד חב"ד לעשות מבצעים.

<עמי פייקובסקי: זה התחיל עם להדליק מנורת חנוכה במגרש הכדורגל וזה התפתח לממדים שהמאמן כבר לפני שלוש שנים ביקש שאבוא לדבר בפני השחקנים.

<עמי פייקובסקי: זה התפתח למקומות שפעם בשבוע התחלנו להניח תפילין לשחקנים.

<עמי פייקובסקי: השנה דיבר איתי מר אלי טביב ואמר לי שהוא נמצא כבר ממש במצב שהוא לא יודע מה לעשות עם האוהדים, ביקש ממני שאכנס קצת גם לעניינים עם האוהדים, לראות מה אני יכול לעשות.

<עמי פייקובסקי: באמת אני עובד איתם בצורה שפעם בשבוע אנחנו נפגשים בבתים, מדברים.

<עמי פייקובסקי: עם השחקנים אני כל יום שישי ב-9:00 בבוקר נכנס עם מגשים של פירות ומשעה 9:00 עד 9:30 אנחנו מניחים תפילין.

<עמי פייקובסקי: בשעה 9:30 אני נותן להם דבר תורה ואני מקשר עם זה יחד עם כדורגל, ככה אני עושה עם האוהדים.

<עמי פייקובסקי: אני לא מקבל פה איזו תמורה שאני מגיע לפה, אני מסתכל על הכול מצד אחר לגמרי מכל האנשים שיושבים פה.

<עמי פייקובסקי: אני עושה את זה בתור, כמו שאמרתי, חסיד של חב"ד לראות איך אפשר קצת להציל את הנשמות האלה שלפעמים רואים דברים אבודים, אבל אני באמת רואה ניסים ונפלאות בעבודה שאני עושה.

<עמי פייקובסקי: אני הבאתי כאן לכבודו גם שני אלבומים מהשנה הזאת על פעילויות שאני עושה.

<עמי פייקובסקי: כדאי שיתסכל על זה.

<עמי פייקובסקי: אני חושב שגם צריך לשמוע, מלבד העונשים, גם את הדברים האלה.

<עמי פייקובסקי: אחד הדברים שאני עובד עם האוהדים זה על שירים שהם שרים במגרש.

<עמי פייקובסקי: היום אם אתה תכנס אתה תראה שהם שרים: "אנחנו מאמינים בני מאמינים", "שבחי ירושלים", דברים שהם לא היו עושים.

<עמי פייקובסקי: במחצית המשחק יורדים למטה קרוב 3,000 איש שמתפללים מעריב, שאומרים שם קדיש ואומרים "יהא שמא רבה" ואתה חושב שהקירות נופלים.

<עמי פייקובסקי: אני חושב שפה בארץ לא ראו כזה דבר, אומרים "שמע ישראל" כולם.

<עמי פייקובסקי: אני חושב שזה מביא לשינוי רציני מאוד לכל בנאדם, ובנאדם שקרוב לזה ורואה את זה זה משפיע עליו.

<עמי פייקובסקי: בתור יהודי הדברים האלה משפיעים ורואים את זה.

<עמי פייקובסקי: אני חושב, ההצעה שלי דווקא כשאני שומע כאן, במשחק של סכנין אני מגיע לפני המשחק ומברך את השחקנים.

<עמי פייקובסקי: הם ביקשו ממני לבוא לפני משחק ולברך אותם וכך אני עושה – לפני המשחק של סכנין עברתי דרך איפה שעומדת היחידה של הטלוויזיה, ומשם עברתי במגרש, יצא שאני בדיוק עובר ליד האוהדים של סכנין.

<עמי פייקובסקי: איך שהם ראו אותי, בנאדם עם כיפה וזקן, הם התחילו לצעוק לי "יהודי מלוכלך".

<עמי פייקובסקי: הם צעקו "ענתיאל", זה איפה שנרצחה האישה שעוד לא הספיקו לקבור אותה.

<עמי פייקובסקי: אני הייתי בשוק, אני עברתי וצחקתי, אני שומע איך שרים את ההמנון והם צועקים "בדם ובאש אל-עקצא נפדית", פתאום אני רואה שני חזיזים של אש למגרש שאם זה פוגע בבנאדם זה הורג אותו, אין שום ספק.

<עמי פייקובסקי: שני חזיזים נזרקים למגרש, אש.

<עמי פייקובסקי: בסופו של דבר למי קראו, למי נתנו את העונש, לבית"ר ירושלים.

<עמי פייקובסקי: למה, כי הם שרו שיר "מוחמד מת", בשביל זה הם קיבלו.

<עמי פייקובסקי: באמת - - -

מכלוף מיקי זוהר: בסך הכול "מוחמד מת", אבל בלי שום קשר לזה, השיר הוא לא במקום מסיבה פשוטה, לא היה צריך לנסות להקניט את הקהל היריב כי מוחמד הוא מישהו שהוא מאמין בו וזה בסיס האמונה המוסלמית.

מכלוף מיקי זוהר: לא כדאי להתגרות באסלם ובטח לא להתגרות באוהדים- -

<שלמה ברזל: רק הערה.

<שלמה ברזל: זה נע גם בין הגדול וחוסר דיוק בעובדות עם כל הכבוד לרב - - -

<עמי פייקובסקי: תן לי רק לסיים.

<עמי פייקובסקי: אני רוצה רק לומר לך משפט, סליחה - - -

<קריאה: אנחנו באנו פה להיאבק באלימות.

מכלוף מיקי זוהר: הדיון פה בהקשר של עונשי הרדיוס, האם ראוי שיתנו עונשי רדיוס או לא.

מכלוף מיקי זוהר: זה לא בהתנהלות של אוהדי בית"ר ירושלים ולא בהתנהלות של אוהדי סכנין.

מכלוף מיקי זוהר: לשתי המחנות לא חסרות סיטואציות חמורות.

מכלוף מיקי זוהר: אני רוצה לומר, תרשה רק לומר משפט.

מכלוף מיקי זוהר: כשאני מדבר על אכיפה, לא יהיה אף אחד שנבדל מהחוק בין אם הוא ערבי ישראלי או בין אם הוא יהודי ישראלי.

מכלוף מיקי זוהר: לא משנה, יאכפו את החוק בכל מגרש, בכל מקום ובכל שעה.

מכלוף מיקי זוהר: כל מי שיעשה פעולות בניגוד לחוק ישלם עליהם מחיר יותר יקר.

מכלוף מיקי זוהר: אני תכף אביא את מסקנות הוועדה, אתם תראו בדיוק לאן אנחנו בדיוק חותרים.

מכלוף מיקי זוהר: ואתם תראו שזה ייושם, אני לא מתכוון לשקוד על השמרים.

<עמי פייקובסקי: מה שאני אומר, בסך הכול צריך לשים את הדברים על השולחן.

<עמי פייקובסקי: לא יתכן שאנשים מתנהגים, זורקים אבוקות ומסכנים חיי האדם והעונש שבית"ר מקבלת, לא מציאותי הדבר הזה.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבין שאתה אוהד בית"ר.

<עמי פייקובסקי: אני שיחקתי בבית"ר, אני אוהד בית"ר, כן - - -

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר לך כך, זה בסדר והטענה לגיטימית וכולם שווים בפני החוק.

מכלוף מיקי זוהר: לא משנה אם אתה יהודי ולא משנה אם אתה ערבי ולא משנה מהיכן אתה מגיע, כלום צריכים לקבל את אותו העונש אם הם חטאו לחוק.

<עמי פייקובסקי: עוד דבר הייתי חושב, זה גם יכול להיות הצעה טובה, שבאיזה מקום כן ידרבנו אוהדים לתת להם מגן כבוד או משהו - - -

מכלוף מיקי זוהר: זו אחת ממסקנות הוועדה.

מכלוף מיקי זוהר: אני תכף אעדכן אתכם.

מכלוף מיקי זוהר: עוד מישהו שרוצה לומר משהו?

מכלוף מיקי זוהר: דודו, בבקשה.

<דודו מלכא: אני רוצה להדגיש, כהגדרה אנחנו במשרד לא מתערבים בתקנונים - - -

מכלוף מיקי זוהר: בהמשך למה שאמרת, גם אני כאן יושב ראש ועדת המשנה לספורט לא הגעתי כדי להתערב בסמכויות הספורט, אלא להגיע המלצות בפני הגורמים הרלוונטיים שיסייעו לספורט להשיג את ההישגים שאנחנו רוצים שהוא ישיג.

<דודו מלכא: על כל פנים, אנחנו מאוד מקפידים על זה.

<דודו מלכא: אם לעיתים אנחנו מתבקשים על ידי רשם העמותות לתת חוות דעת מקצועית לשינוי תקנות כאלה ואחרות אז אנחנו מחווים את דעתנו בלבד.

<דודו מלכא: בנוסף, כפי שאתה ציינת, גם הקמת היחידה וגם הטיפול במצלמות שתהיינה במגרשי הכדורגל באיכות מיטבית, זה בכדי לעזור ולאתר את הפוגעים ישירות ולסייע או להימנע כמה שיותר מלתת עונשים קולקטיביים.

<דודו מלכא: המשרד פועל במועצה למניעת אלימות ואני מקווה שנעשה את זה כמה שיותר מהר, גם את הקמת היחידה וגם את המגרש פיילוט שיקבל את המצלמות האיכותיות.

מכלוף מיקי זוהר: מצוין.

<אריאל גבאי: הוחלט איזה מגרש זה יהיה?

<דודו מלכא: עדיין לא הוחלט - - -

מכלוף מיקי זוהר: יש לי תחושה שזה יהיה בטדי.

מכלוף מיקי זוהר: הדובר הבא?

מכלוף מיקי זוהר: זו תחושה.

<אריאל גבאי: אני מצטרף לתחושה, מקווה שהתחושה תממש.

<אמיר נבון: רק בשביל להשלים את הדברים.

<אמיר נבון: קודם כל מלכתחילה אני מתנצל על האיחור.

<אמיר נבון: רק כדי להשלים את הדברים.

<אמיר נבון: עונש הרדיוס, אני שמח שכולם פה מסכימים לזה, זה באמת העונש האחרון שכדאי להטיל.

<אמיר נבון: כולנו מסכימים שברגע שתופסים את המתפרעים לא צריך להגיע למצב של עונש רדיוס ולא מגיעים לעונש הרדיוס.

<אמיר נבון: יש מקרה קצה כזה או אחר, אבל למעלה מ-90% מהמקרים לא מגיעים למצב של עונש רדיוס במידה והקבוצה באמת תופסת את המתפרעים.

<אמיר נבון: השאלה מה קורה אחרי זה, כי היא תוספת את המתפרעים.

<אמיר נבון: כמו ששמענו פה הם חוזרים למגרשים שבוע-שבועיים אחרי זה והיא שוב עומדת לדין.

<אמיר נבון: במידה והם לא יחזרו למגרשים היא לא תחזור לבית הדין ומן הסתם עונש הרדיוס ימנע.

<אמיר נבון: מדובר פה, קודם כל, באותה יחידה משטרתית, באותם מצלמות, מדובר בהשקעה שאנחנו כהתאחדות, אנחנו נציגים של המנהלת ואני בטוח שגם הם מסכימים לזה, שתהייה השקעה כזאת, של המדינה ושל המשטרה, ושיהיו כל הכלים האלה לקבוצות.

<אמיר נבון: הקבוצות לא תגענה לבתי הדין, הדיינים בכלל לא יצטרכו לחשוב או לשקול אם להטיל את עונש הרדיוס ובא לציון גואל.

מכלוף מיקי זוהר: אני אומר לך כך.

מכלוף מיקי זוהר: אחת הבעיות שאני הייתי רוצה לנסות לפתור, זה לקחת את האחריות מהקבוצות למנוע מאותם מתפרעים לחזור למגרשים, ולהעביר את האחריות למשטרה.

מכלוף מיקי זוהר: אם הייתה לי יחידה, כמו שציינו, באמת שתהייה קיימת יחידה שעוסקת יום-יום בנושא הזה, היא גם הייתה דואגת לוודא שהדברים אכן קורים או באמצעות מעקב נמצא איפה האוהד תוך כדי המשחק.

מכלוף מיקי זוהר: תוך כדי המשחק הוא יצטרך להיות במקום מסוים או להגיע לתחנת המשטרה ולהתייצב שם לשעתיים או שלוש, ואז בזמן המשחק ברור שהוא לא יהיה.

מכלוף מיקי זוהר: באופן כזה שאולי הוא יהיה בביתו ויבקרו ויוודאו, כמו שעושים בשיטות אכיפה כאלה ואחרות.

מכלוף מיקי זוהר: כך אנחנו מוודאים שאותו פורע שנתפס על ידי רשויות החוק לא מגיע לאותו מגרש תוך כדי המשחק.

מכלוף מיקי זוהר: אז אנחנו גם יודעים שזה משפר את המצב ברגע שאנחנו מונעים מאותם אנשים להגיע.

מכלוף מיקי זוהר: עוד דובר?

<אמיר נבון: אם יותר לי, רק אם אפשר להוסיף או לתקן.

<אמיר נבון: לקחת את האחריות אני לא חושב שזה המונח הנכון.

<אמיר נבון: האחריות תמיד קיימת והאחריות תמיד היא של מנהל האירוע.

<אמיר נבון: ככל שהמדינה תסייע יותר לקבוצות, האחריות תהייה ברמת הענישה, היא תגיע עד לאפסית.

מכלוף מיקי זוהר: אני מבין מה שאתה אומר, אבל ברגע שתהייה אחריות על הקבוצות אתה יכול להעניש אותן בעונשים בעקבות איזה מתפרע שחדר והסתנן למגרש - - -

<אמיר נבון: אבל ככל שהם יתפסו את המתפרע ויהיו להם הכלים רמת האחריות תהייה אפסית.

<אמיר נבון: אין מה לעשות - - -

מכלוף מיקי זוהר: התפקיד הזה הוא תפקיד של רשויות האכיפה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו כמדינה לא יכולים להסיר אחריות מדברים שאנחנו צריכים לבצע.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו אוכפים את החוק.

מכלוף מיקי זוהר: אם מישהו פרע חוק, אנחנו צריכים לאכוף אותו.

מכלוף מיקי זוהר: אם אני מצפה מהקבוצה, ברור שהקבוצה חייבת לסייע, ברור שהקבוצה חייבת לקחת חלק, ברור שהיא צריכה להיות אכפתית מהסיפור הזה.

מכלוף מיקי זוהר: זה גם האינטרס שלה שהמשחק לא ייהרס עם כל מיני פעילויות של אוהדים.

מכלוף מיקי זוהר: אבל, עדיין אני לא יכול להטיל עליה אחריות כשנכנס פורע חוק למגרש.

מכלוף מיקי זוהר: אני הייתי רוצה שהאחריות תוסט קצת יותר מהצד של הקבוצה ותעבור יותר לצד של המדינה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו לא יכולים להפקיר את הנושא הזה.

מכלוף מיקי זוהר: הספורט חשוב לכולנו, הוא חשוב גם לחברי הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: גם אני חובב ספורט ידוע ולי קורע את הלב משחקי ספורט שנהרסים או מוכתבים באלימות, בגזענות – זה הורס את הספורט במדינת ישראל.

מכלוף מיקי זוהר: הספורט, קשה לו להתקדם באופן הזה שיש כל כך הרבה בעיות פליליות בתוך הספורט.

מכלוף מיקי זוהר: אם אנחנו לא נדאג למנוע אותן אנחנו נותנים לספורט להתדרדר.

מכלוף מיקי זוהר: אף אחד לא חולק עלי שהספורט שלנו לא בשיאו בימים האלה.

מכלוף מיקי זוהר: כדי לשפר את המצב אנחנו חייבים גם לעבוד גם כמדינה בנושא הזה.

מכלוף מיקי זוהר: להשקיע יותר משאבים.

מכלוף מיקי זוהר: מיד אני אגיע למסקנות הועדה, אם הן תיושמנה, אני חושב שהספורט ישנה את פניו מהבחינה הזאת.

מכלוף מיקי זוהר: עוד דובר רוצה לומר משהו?

<איתמר צ'יזיק: אני רוצה להוסיף משפט.

<איתמר צ'יזיק: אני רוצה לחזק את דברייך.

<איתמר צ'יזיק: אנחנו השקענו הון עתק באמצעים וביכולות.

<איתמר צ'יזיק: כל השנה, כל אירועים שקרו באצטדיון 100% נתפסו אנשים, 100%, לא 90%.

<איתמר צ'יזיק: 100%, כל הפורעים נתפסו, כל הפורעים הועברו למשטרה.

<איתמר צ'יזיק: הסיפור, האנקדוטה האחרונה שאנחנו גם מתלים את המינוי ואנחנו גם לא מאפשרים.

<איתמר צ'יזיק: שולחים לו מסמך שהוא בפרסונל נוגוטה, אז הבחור הגיע לאצטדיון וראה שהוא לא עובר עם המינו שלו, הוא נכנס - - -שניים ביחד.

<איתמר צ'יזיק: תפסנו אותו עושה את הניסיון להיכנס שניים ביחד, העברנו שוב למשטרה ואיפה הבחור, בבית.

<איתמר צ'יזיק: שוב ושוב פעם מנסה להיכנס לאצטדיון.

<איתמר צ'יזיק: אף אחד לא ראה אותו להתייצב בתחנת המשטרה בשעת המשחק, אף אחד לא העמיד אותו לדין.

<איתמר צ'יזיק: שלוש עבירות פליליות, שלוש עבירות פליליות!

מכלוף מיקי זוהר: אגב, אם הוא ירכוש כרטיס, איך תמנע ממנו להיכנס?

<איתמר צ'יזיק: אנחנו כבר פיתחנו שיטה לזיהוי הגורמים האלה.

<איתמר צ'יזיק: אמרתי, אלה שהם בלתי רצויים, יש לנו רשימה שחורה, באמצעות מצלמות.

<איתמר צ'יזיק: הם מקבלים מצלמות ברזולוציות עוד יותר.

<איתמר צ'יזיק: דרך אגב, היום חברת בוש מפתחת אמצעי שאפשר לזהות, תלת ממד ברזולוציה מאוד גבוהה, בשנייה פרצופים - - -

מכלוף מיקי זוהר: רק כשמגיעים כל כך הרבה אוהדים נורא קשה למצוא אותו אם הוא - - -

<איתמר צ'יזיק: מוצאים אותם.

<איתמר צ'יזיק: אנחנו ראינו בעובדה - - -

מכלוף מיקי זוהר: אם השוטר לא ימנע ממנו להגיע לאזור המגרש - - -

<איתמר צ'יזיק: א', אני אומר שהוא צריך להתייצב בתחנת המשטרה, אבל גם את אלה שמנסים אנחנו מזהים אותם, מזהים אותם, עוצרים אותם, מביאים אותם למשטרה וחוזר חלילה.

מכלוף מיקי זוהר: ברשותכם, אני רוצה לסכם.

מכלוף מיקי זוהר: אני מחלק את המסקנות של הוועדה לארבעה נדבכים: הנדבך הראשון, פנייה להתאחדות לכדורגל.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו רוצים לפנות להתאחדות לכדורגל לבחון שינוי תקנוני בכל מה שקשור לעונשי הרדיוס.

מכלוף מיקי זוהר: לעניות דעתי, שינוי תקנוני יביא למצב בו בתי הדין, הרי כמו שיש במדינת ישראל גוף מחוקק וגוף מבצע, התאחדות לכדורגל היא הגוף המחוקק.

מכלוף מיקי זוהר: הגוף המבצע זה בית הדין.

מכלוף מיקי זוהר: אם החוק יהיה שונה בית הדין יהיה בהתאם לחוק.

מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שהתקנון צריך להשתנות על ידי התאחדות לכדורגל ולקבוע שעונשי הרדיוס הם עונשים מיותרים.

מכלוף מיקי זוהר: להפחית את הרעיון הזה באופן מהותי.

מכלוף מיקי זוהר: באמת, להעניק עונש רדיוס רק במקרים חריגים מאוד.

מכלוף מיקי זוהר: הפנייה השנייה היא לשר לביטחון פנים, גלעד ארדן, אנחנו היינו מבקשים מכבוד השר לבחון מידית הקמה של יחידה מיוחדת לטיפול לאלימות במגרשים.

מכלוף מיקי זוהר: הרציונל יהיה שהיחידה הזאת תתחיל לפעול כבר מהעונה הבאה, עונת המשחקים 2016-17.

מכלוף מיקי זוהר: הווה אומר, התהליך צריך לקרות ולרקום עור וגידים כבר עכשיו.

מכלוף מיקי זוהר: אוף דה רקורד, אני יכול לומר שיש פגישה איתו בשבוע הבא ואני אדבר איתו אישית גם בנושא הזה.

מכלוף מיקי זוהר: הפנייה השלישית היא לשרת התרבות והספורט מירי רגב, בבקשה לקידום חקיקה ממשלתית להחמרת הענישה כלפי אוהדים שפורעים חוק במגרשי הכדורגל.

מכלוף מיקי זוהר: יחד עם זאת, בד-בבד היינו מבקשים מהשרה לקדם תהליך של הקמת מצלמות במגרשי הכדורגל כולם על מנת להגביר את יכולת האכיפה.

מכלוף מיקי זוהר: הפנייה הרביעית היא למשרד המשפטית, שרת המשפטית הגברת איילת שקד, לבחון את נושא החקיקה שעליו דיברנו, אל משרד הספורט שיכול לעזור באכיפת אוהדי ספורט וענישתם באופן מחמיר יותר יחד עם הרחקה ממגרשים של אוהדי ספורט פורעי חוק.

מכלוף מיקי זוהר: אני חושב שבארבעת הנדבכים שהצגתי כאן כרגע יהיה אפשר באמת לומר שהספורט הישראלי יעבור שינוי מבחינת האלימות הקיימת בתוכו.

מכלוף מיקי זוהר: אם נצליח בזה, כולנו נוכל לומר דיינו.

מכלוף מיקי זוהר: אני מודה לכל החברים שהגיעו ומקווה שזה יביא את הבשורה.

מכלוף מיקי זוהר: בהצלחה לקבוצות בפתח תקווה היום.