ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 231, 2016-04-20 13:00

אלי אלאלוף: צהריים טובים, אנחנו ב-20.4.2016, י"ב בניסן התשע"ו, שעה 13:21.

אלי אלאלוף: אני שמח לפתוח את הדיון בתקנה העוסקת בעובדים המועסקים על ידי קבלנים עבור השירות הציבור.

אלי אלאלוף: אני מתחיל בברכה, אבל מיד נתחיל בקריאה.

אלי אלאלוף: אני רק רוצה לברך את יושב-ראש ההסתדרות שנמצא לנכון להצטרף, ואת ידידי שר האוצר מר משה כחלון על ההחלטה להעניק לעובדי הקבלן שכל הזמן חייבים לדאוג שהם יקבלו תנאי העסקה טובים יותר.

אלי אלאלוף: נלך ישר לקריאה של התקנה על ידי היועצת המשפטית של משרד האוצר טלי ארפי, אחר כך נמשיך בדיון.

<טלי ארפי: צו העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים (תיקון), התשע"ו-2016 בתוקף סמכותי לפי סעיפים 6(ב) ו-(ג) לחוק העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים, התשע"ג-2013, בהתייעצות עם שר הכלכלה והתעשייה ובאישור ועדת העבדה והרווחה והבריאות של הכנסת, אני מצוה לאמור: הוספת סעיף 2א 1.

<טלי ארפי: אחרי סעיף 2 לצו העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים, התשע"ג-2013 (להלן – הצו העיקרי), יבוא: "מענק חד-פעמי 2א.

<טלי ארפי: (א) קבלן ניקיון ישלם לעובד ניקיון ולאחראי ניקיון מענק חד-פעמי לפי הכללים וההוראות המפורטים בהסכם קיבוצי (מסגרת) מיום י' בניסן התשע"ו (18 באפריל 2016) (להלן – הסכם המסגרת) לעניין עובדים המועסקים בשירות המדינה, לרבות לעניין סכום המענק ואופן חישובו.

<טלי ארפי: (ב) על אף האמור בסעיף קטן (א) ובהסכם המסגרת - החלק הראשון של המענק החד- פעמי ישולם לא יאוחר ממועד תשלום משכורת החודש העוקב שלאחר תחילתו של צו העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים (תיקון), התשע"ו-2016; החלק השני של המענק החד-פעמי ישולם במשכורת החודש שבו משולם המענק לפי הסכם המסגרת לעובדים המועסקים בשירות המדינה, ולא יאוחר ממשכורת החודש העוקב.

<טלי ארפי: (ג) המענק החד-פעמי אינו מהווה שכר לכל דבר ועניין, לא יובא בחשבון לעניין פיצויי פיטורים או לחישוב ערך שעה, ולא יבצעו בעדו הפרשות לקופת גמל לקצבה או לקרן השתלמות.

<טלי ארפי: תקנות העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים (שינוי התוספת לחוק), התשע"ו-2016 בתוקף סמכותי לפי סעיף 6(ד) לחוק העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים, התשע"ג-2013 (להלן – החוק), בהתייעצות עם שר הכלכלה והתעשייה ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: תיקון התוספת לחוק 1.

<טלי ארפי: בתוספת לחוק, בסופה יבוא: 8.

<טלי ארפי: מענק חד פעמי.

<נעה בן שבת: אולי רק נסביר מדוע נדרשות התקנות.

<נעה בן שבת: התקנות נדרשות לתיקון התוספת כדי לאפשר את ביצוע התשלומים האלה.

<נעה בן שבת: הכל ייעשה בהתאם למועדים, להוראות ולכללים שנקבעו בהסכם המסגרת לגבי תשלום המענק.

<נעה בן שבת: הכל כפוף לאותן הוראות בנוגע למענק החד-פעמי.

<נעה בן שבת: אני מבינה שמדובר בתשלום אחד שכבר שולם לעובדי המדינה במשכורת חודש פברואר.

<נעה בן שבת: לעובדי הקבלן זה ישולם, כפי שכתוב פה, במועד תשלום המשכורת בחודש העוקב שלאחר תחילת הצו.

<נעה בן שבת: החלק השני ישולם במועד מאוחר יותר, בשנת 2017.

<נעה בן שבת: מדובר בסכום נוסף של 1000 שקלים, וכמובן ההוראות לגבי החישוב - משרה חלקית, מקרים של חופשת לידה, מקרים של מחלה, הכל כפי שקבוע בהסכם המסגרת.

אלי אלאלוף: אני לא מרגיש שום התנגדות אפשרית.

אלי אלאלוף: מי בעד, מי נגד?

אלי אלאלוף: בעד – פה אחד

אלי אלאלוף: נמנעים – אין תקנות העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים (שינוי התוספת לחוק), התשע"ו-2016 וצו העסקת עובדים על ידי קבלני שירות בתחומי השמירה והניקיון בגופים ציבוריים (תיקון), התשע"ו 2016 אושרו

<אבי ניסנקורן: אני רוצה להודות לשר האוצר שנרתם לשיפור זכויות עובדי הקבלן: קליטה בהעסקה ישירה ושיפור תנאי עובדי קבלן שנשארים עובדי קבלן.

<אבי ניסנקורן: הביטוי לכך התקבל במענק של 2000 שקלים.

<אבי ניסנקורן: זה בעצם עוד שיפור משמעותי בנושא עובדי השמירה והניקיון במגזר הציבורי.

<אבי ניסנקורן: אנחנו הכנסנו את זה גם פה.

<אבי ניסנקורן: אתם אישרתם את התקנות כך שזה יהפוך להיות הסדר קבע, כך שמענקים עתידיים שיינתנו בשירות המדינה יחולו גם על עובדי השמירה והניקיון במגזר הציבורי.

<אבי ניסנקורן: התיקון הוא לא חד פעמי, הוא תיקון קבע.

<אבי ניסנקורן: 2000 שקלים לעובדים מוחלשים זאת בשורה מאוד משמעותית.

<אבי ניסנקורן: אני מודה ליו"ר הוועדה אלי אלאלוף שהסכים שנעשה את זה עוד לפני הפגרה.

<אבי ניסנקורן: האמת, קיימת את ההבטחה, אנחנו מתכנסים היום.

<אבי ניסנקורן: אני מודה גם לצוות משרד האוצר, לעו"ד טלי ארפי, שהיא מפה יוצאת לדאוג שהצו ייצא עוד היום כדי שהתשלום יהיה במשכורת חודש מאי.

<אבי ניסנקורן: יש פה באמת בשורה משמעותית.

<אבי ניסנקורן: אני רק רוצה לציין שכשאנחנו מסתכלים על תנאי עובדי השמירה והניקיון של עובדי קבלן בכלל ובמגזר הציבורי בפרט, אנחנו רואים שיפור משמעותי במצב היום לעומת המצב שהיה לפני כמה שנים.

<אבי ניסנקורן: אחד, בתחום האכיפה.

<אבי ניסנקורן: חוקק חוק הגברת אכיפה על ידי הוועדה הזאת בקדנציה הקודמת, שהחיל אחריות אישית ופלילית גם על המשתמש.

<אבי ניסנקורן: סוגיית האכיפה היום היא הרבה יותר חזקה.

<אבי ניסנקורן: הסנקציה שטמונה בחובה כלפי המשתמש וכלפי חברת כוח אדם הביאה ומביאה - אנחנו חשים את זה - לאכיפה אגרסיבית ולעמידה הרבה יותר אגרסיבית על הזכויות של עובדי הקבלן.

<אבי ניסנקורן: לגבי עצם מצבת הזכויות.

<אבי ניסנקורן: העלאת שכר המינימום מ-4300 ל-5300 אומר שעובד שמירה או ניקיון שעובד במשרה מלאה ירוויח, נכון לסוף 2017, 5300 שקלים, או 28.5 שקלים לשעה, לא כ-23 שקלים לשעה שהיה לפני כמה שנים.

<אבי ניסנקורן: יש פה שיפור של מעל 20% דה פקטו בשכר של אותם עובדים מוחלשים.

<אבי ניסנקורן: הנושא של קרן השתלמות הוסדר במסגרת צווי הרחבה שהבאנו עם לשכת נתוני אשראי, הארגונים הכלכליים וארגוני השמירה והניקיון.

<אבי ניסנקורן: זה אומר שיש חובה לבטח כל עובד ניקיון או שמירה במגזר הפרטי או הציבורי בקרן השתלמות מהיום הראשון לעבודתו במקום העבודה.

<אבי ניסנקורן: זה משהו שלא היה קיים.

<אבי ניסנקורן: רק 30% מהאוכלוסייה שזכאית לקרנות ההשתלמות נכנסו למעגל הזה.

<אבי ניסנקורן: לגבי הנושא של הפרשות לקרן פנסיה, אנחנו דאגנו שעובדי שמירה וניקיון במגזר הפרטי והציבורי, שיעור ההפרשה שלהם לקרן פנסיה יהיה מקסימאלי, הוא יעמוד על 22% מהשכר שלהם.

<אבי ניסנקורן: בגלל שהשכר נמוך, בגלל שיש חלקיות משרה, בגלל שיש הפסקות בתקופת העבודה, שיעור ההפרשה שלהם בתקופת העבודה שלהם יהיה 22%, לא 18.5%.

<אבי ניסנקורן: אנחנו פעלנו לדאוג לכבוד העובד במובן שאם יש חדר אוכל במקום העבודה, יש חובה שאותם עובדי קבלן יאכלו ביחד עם כל האחרים בחדר האוכל, באותם תנאים.

<אבי ניסנקורן: לגבי שי לחג, יש חובה לתת מינימום של 250 שקלים בתחום השמירה והניקיון במונחי משרה מלאה.

<אבי ניסנקורן: עובד שמירה או ניקיון לעומת עובד שמירה או ניקיון לפני 7 שנים, 6 שנים, מצבת הזכויות שלו השתנתה בצורה דרמטית.

<אבי ניסנקורן: זה מקבל ביטוי גם פה.

<אבי ניסנקורן: אני מקווה שזאת לא תהיה - אני אדאג לזה, אני אפעל לזה ואני גם פועל לזה - תופעה חולפת.

<אבי ניסנקורן: רוב הדברים שאנחנו עושים הם דברים עם משמעות תמידית - המענק, השי לחג, קרן הפנסיה, חדר האוכל.

<אבי ניסנקורן: אנחנו נפעל שזה ימשיך להיות מגמה של שיפור מתמדת.

<אבי ניסנקורן: העובדים, במידה והם יישארו עובדי קבלן, תנאיהם ישופרו בצורה משמעותית.

<אבי ניסנקורן: זה משקף את כבוד האדם, זה משקף צמצום פערים, זה משקף ביטוי של צמצום העוני במדינת ישראל.

<אבי ניסנקורן: יש לנו עוד מטלות רבות.

<אבי ניסנקורן: אנחנו צריכים לשאוף כמה שיותר שיהיה מעבר ממשרות חלקיות למשרות מלאות.

<אבי ניסנקורן: אחד הקטרים של העוני זה המשרות החלקיות, בטח בתפקידים כאלה נחלשים.

<אבי ניסנקורן: אנחנו צריכים שמי שאפשר להעסיק אותו בהעסקה ישירה, יעסיקו אותו בהעסקה ישירה.

<אבי ניסנקורן: אנחנו צריכים לשפר את המוטיבים של כבוד האדם וזכויות העובדים, כמו דאגה לסביבת עבודה נאותה.

<אבי ניסנקורן: העבודה לא הסתיימה.

<אבי ניסנקורן: אין ספק שאנחנו עושים צעדים נוספים.

<אבי ניסנקורן: אנחנו נמשיך את זה.

<אבי ניסנקורן: אני מסיים עוד פעם בתודות, כי הנושא הזה של עובדי קבלן הפך, לשמחתי, להיות למוסכמה חברתית שחייבים לטפל בה.

<אבי ניסנקורן: אנחנו עושים את זה לא מהפנים אל החוץ, אנחנו באמת מטפלים.

<אבי ניסנקורן: זה הוועדה, שר האוצר, חברי הכנסת.

<אבי ניסנקורן: זה דבר שחוצה מפלגות.

<אבי ניסנקורן: אני מודה לכולם.

<אבי ניסנקורן: אני מקווה שנבוא עם עוד בשורות כאלו.

<נעה בן שבת: התיקון של התוספת הוא תיקון של קבע, אבל לגבי כל מענק חד-פעמי יצטרכו שינוי של ההסכם ותיקון של הצו בהתאמה.

<נעה בן שבת: היו שינוים נוספים בהסכם הזה, כאשר השינויים האחרים אמורים לבוא בתיקון לצו.

<נעה בן שבת: אני מבינה שהאוצר צריך להביא את זה בהקדם.

<נעה בן שבת: לא יכולנו להכניס את זה בשלב הזה.

<נעה בן שבת: בצו דובר על ערך שעה.

<נעה בן שבת: זה לא ייחשב שכר לעניין ערך שעה, שעות נוספות, כפי שנקבע בהסכם המסגרת.

דב חנין: קודם כל, ברכות לך, אדוני היושב ראש, על כך שאתה נותן לנו לסיים את העבודה לקראת החג עם טעם טוב בפה.

דב חנין: ברכות לך, אדוני יושב-ראש ההסתדרות, על הפעילות והמסירות שאתה מוביל בה את ההסתדרות, במיוחד בנושאים האלה של עובדי הקבלן, העובדים המוחלשים ביותר במשק.

דב חנין: אכן, ההחלטה שלנו עכשיו היא סוג מסוים של שי לא רק לעובדי הקבלן, זה שי לחברה שלנו כולה.

דב חנין: עובדי קבלן, עובדים בעוני ועובדים מקופחים, כמו שאמר בצדק יושב-ראש ההסתדרות, זה חלק ממחוללי העוני בחברה הישראלית.

דב חנין: מי כמוך, אדוני היושב-ראש, יודע, הרי עמדת בראש ועדה שעסקה בסיבות לעוני.

דב חנין: השאלה של עובדים עניים היא אחת מהשאלות המרכזיות כאן.

דב חנין: אני מצטרף לגמרי להערכת החשיבות בשיפור התנאים וחיזוק האכיפה.

דב חנין: שני הדברים האלה מאוד מאוד חשובים, שני הדברים האלה מייצרים תוצאות והבדל מעשי בשטח.

דב חנין: מעבר להבדל שהם מייצרים כשלעצמם, הם עושים עוד דבר שגם אותו אנחנו צריכים לקחת בחשבון כי הוא דבר מאוד חשוב וחיובי.

דב חנין: ככל שאנחנו משפרים את התנאים של עובדי הקבלן, ככל שאנחנו מחזקים את האכיפה מסביב לתנאים האלה, כך אנחנו בעצם לאט לאט מכרסמים ברציונל הכלכלי שעומד מתחת לכל הדפוס הזה של עובדי קבלן.

דב חנין: כל הדפוס של עובדי קבלן נועד כדי "לדפוק" את העובדים.

דב חנין: אם אי אפשר יהיה "לדפוק" את העובדים כי התנאים שלהם יהיו טובים יותר ותהיה אכיפה אמיתית להגנת התנאים האלה, אנחנו בעצם משמיטים את הקרקע מתחת לצורת העסקה הזאת שהגיע הזמן לבער אותה קודם כל מהמערכת הציבורית.

דב חנין: עובדי ציבור צריכים להיות עובדי ציבור, לא עובדי קבלן, זאת צריכה להיות המטרה.

דב חנין: מה שאנחנו עושים היום הוא עוד צעד אחד בכיוון הזה.

עבדאללה אבו מערוף: העתק הדבק לדבריו של דב.

<פיני קבלו: ראשית, ברכות.

<פיני קבלו: אני חושב שהצמד שר האוצר כחלון ואבי ניסנקורן, אם יישארו וימשיכו בקדנציה הזאת יחד, יצליח לצמצם באופן משמעותי את הפערים בחברה הישראלית.

<פיני קבלו: אני חושב שהצעדים נעשים בפועל.

<פיני קבלו: אין ספק ששיתוף הפעולה הנפלא שיש ביניהם מוסיף לאווירה.

<פיני קבלו: התבקשתי על ידי מנכ"ל השלטון המקומי לדבר לגבי התשלום הקודם של המענק שניתן לעובדי עיריות.

<פיני קבלו: הוא ניתן להם.

<פיני קבלו: האוצר נתן איזה שהוא פיצוי בטייס האוטומטי ופיצוי כספי.

<פיני קבלו: לגבי התוספת הנוכחית, אנחנו פונים לאוצר שימצא את הדרך על מנת לפצות, כי אנחנו יודעים שיש עיריות שיש להן כבר תקציב סגור, יש להן חשב מלווה, יש להן תכנית הבראה.

<פיני קבלו: האוצר צריך למצוא פתרון לשלטון המקומי.

<פיני קבלו: כפי שעשה במענק הראשוני שניתן יחד עם תוספת השכר לעובדי הרשויות המקומיות, כך ייעשה ויפצה את הרשויות המקומיות, כי אחרת תהיה קריסה.

<פיני קבלו: אנחנו לא רוצים לחזור לאותן שנים שהיו 40,50 רשויות שלא יכלו לשלם שכר.

<פיני קבלו: ראינו את ההפגנות.

<פיני קבלו: היום יש איזו שהיא רגיעה בעניין הזה.

<פיני קבלו: היום השכר משולם בזמן.

<פיני קבלו: אם לא נשמור על הדברים האלה, אנחנו שוב נמצא את עצמנו באותן בעיות.

<פיני קבלו: אני רוצה לפנות לשר האוצר, לראש הממשלה.

<פיני קבלו: יופי, תודה רבה על ההישג היפה, המרשים.

<פיני קבלו: אין ספק שהוא הישג מיוחד.

אלי אלאלוף: אני סומך על מרכז השלטון המקומי שיידע להעלות את הסוגיה ולקבל פתרון הולם.

אלי אלאלוף: אני רוצה להודות בצורה חד משמעית.

אלי אלאלוף: אני מצטרף לדבריך, דב.

אלי אלאלוף: באמת החלום שלי, של כל אחד מאיתנו הוא לראות שעובדי הקבלן ייעלמו מהמפה של התעסוקה בישראל.

אלי אלאלוף: ודאי בגופים ציבוריים אין שום סיבה שזה יהיה.

אלי אלאלוף: אני בא מאסכולה ישנה בה כולם עבדו באותו מוסד, מלמעלה עד למטה.

אלי אלאלוף: כולם שירתו טוב מאוד את המוסד הציבורי שאני כל חיי עבדתי בו.

אלי אלאלוף: אני חושב שזה בהחלט חלום שכדאי שיגשימו אותו.

אלי אלאלוף: אני מודה ליושב-ראש ההסתדרות אבי ניסנקורן על ההתמדה שלו, ליושב-ראש המפלגה שלי, שר האוצר, שבצורה ספונטנית, אינטואיטיבית, אפילו אובססיבית עושה את זה בלב מלא ושקט, כי באמת צריך לתקן את העיוות הזה.

אלי אלאלוף: תודה רבה, הישיבה נעולה.

אלי אלאלוף: חג שמח.