ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 134, 2016-02-22 11:45

דוד אמסלם: צהריים טובים.

דוד אמסלם: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בנושא: מינוי נציגי ציבור להנהלת הקרן לשמירת הניקיון.

דוד אמסלם: אני אקריא לכם על מי אנחנו ממליצים ואחר זה אפתח את זה לדיון.

דוד אמסלם: "בדיון ועדת הפנים, מינוי נציגי ציבור להנהלת הקרן לשמירת הניקיון, 22.216, המועמדים העומדים לדיון, שניהם נציגי השלטון המקומי: מר גיל ליבנה – ראש מועצת שוהם מאז 2003 ועד היום.

דוד אמסלם: לפני כן עבד כ-10 שנה כעורך דין.

דוד אמסלם: בוגר תואר ראשון במשפטים ומדעי החברה באוניברסיטת בר אילן.

דוד אמסלם: משמש גם כחבר הנהלה במרכז לשלטון המקומי, יושב ראש ועדת איכות הסביבה וקיימות במרכז השלטון המקומי.

דוד אמסלם: היה חבר הנהלת הקרן לשמירת הניקיון מ-7.2.12 ועד 31.10.13.

דוד אמסלם: מוצע כעת למנותו לכהונה נוספת.

דוד אמסלם: המועמד השני, מר יחיאל זוהר ראש עיריית נתיבות מאז שנת 1989 ועד היום, למעט שנה אחת בין 1992 עד 1993, אז כיהן כ - - -ועדה קרואה.

דוד אמסלם: למעומד אין השכלה אקדמית אולם יש לו ניסיון רלוונטי רב שנים בניהול של העיר נתיבות ובדירקטוריונים של חברות רבות נוספות: החברה הכלכלית לפיתוח נתיבות, פארק תעשיות, אשכול נגב מערבי ועוד.

דוד אמסלם: המועמדים מילאו שאלוני ניגודי עניינים ואין מניעה למנותם כנציגי ציבור בהנהלת הקרן.

דוד אמסלם: שני המועמדים יצטרכו לחתום טרם המינוי על - - - ניגוד עניינים בהיותם ראשי רשויות המקבלות או העשויות לקבל תמיכות מהקרן.

דוד אמסלם: המלצת הייעוץ המשפטי לוועדה היא, המועמדים יכהנו כנציגי ציבור בהנהלת הקרן כל עוד הם מכהנים בתפקידם כראשי רשויות לכל היות במשך חמש שנים מיום מינוים".

דוד אמסלם: בעצם זאת ההודעה שלנו.

דוד אמסלם: בבקשה, מישהו רוצה להתייחס?

<תומר רוזנר: סליחה, רק לגבי המסגרת.

דוד אמסלם: המסגרת, בבקשה.

<תומר רוזנר: במסגרת חוק שמירת הניקיון הקובע את הקרן לשמירת ניקיון שאליה מועברים בעיקרון כספי היטל ההטמנה, כספים שגובה המשרד להגנת הסביבה בהתאם לחוקים סביבתיים מסוימים וכן כספים נוספים שמועברים לקרן מעת לעת מחשבון הפיקדון וחשבונות נוספים.

<תומר רוזנר: הקרן מנוהלת על פי תקנות שנחקקו בשנות ה-80 שלפיהן לקרן יש הנהלה שמורכבת מ-5 נציגי הממשלה ו-2 נציגי ציבור.

<תומר רוזנר: את נציגי הציבור ממנה השר להגנת הסביבה לפי המלצה של וועדת הפנים והגנת הסביבה.

<תומר רוזנר: כלומר, התהליך שאנחנו עוברים עכשיו הוא גיבוש ההמלצה של ועדת הפנים והגנת הסביבה לשר להגנת הסביבה, על אותם נציגים שימונו.

<תומר רוזנר: לשלמות התמונה אני אומר שעם כניסתו לתפקיד, השר להגנת הסביבה פנה לוועדה וביקש את המלצתה לגבי הנציגים.

<תומר רוזנר: הוא הציע שהנציגים יהיו נציגי השלטון המקומי בעקבות העובדה שלמעלה מ-80% מכספי הקרן מקורם בהיטל ההטמנה ברשויות המקומיות, גם רוב התמיכות שהקרן נותנת הן תמיכות לרשויות המקומיות.

<תומר רוזנר: יושב ראש הוועדה פנה למרכז השלטון המקומי ולגורמים אחרים שקשורים בנושא והתייעץ איתם לגבי המועמדים המוצגים כאן.

<תומר רוזנר: בעקבות התהליך הזה גם בוצע, כפי שנאמר, תהליך בדיקה של ניגודי עניינים, שאלון של ניגודי עניינים.

<תומר רוזנר: נעשתה בדיקה של התאמה מבחינת המשרד להגנת הסביבה עצמו, האם המועמדים האלה שיומלצו יהיו מקובלים על המשרד, כדי שלא נמליץ המלצה שמראש אנחנו יודעים שלא תתקבל – בעצם גם שם ניתן אור ירוק.

<תומר רוזנר: עכשיו הדבר נתון להחלטת חברי הוועדה על ההמלצה עצמה.

דוד אמסלם: או.

דוד אמסלם: קיי.

דוד אמסלם: תודה רבה.

דוד אמסלם: אנחנו נתחיל בסבב.

דוד אמסלם: בבקשה חבר הכנסת זוהיר בהלול.

זוהיר בהלול: לכאורה אין רבב בשני המועמדים, אבל לי יש בעיה מכיוון שאנחנו מקבלים כגזרת דין שניים.

זוהיר בהלול: מדוע אי אפשר היה לקבל קולקציה יותר רחבה של אנשים, שמהם אולי אנחנו כוועדת הפנים, נחליט.

זוהיר בהלול: לדעתי לא ראוי ציבורית להביא לידי הוועדה רק שניים מתוך שניים.

זוהיר בהלול: כלומר, אין לנו פה הרבה ברירות ולכן הייתי מציע לקבל שהות כדי לקבל אולי עוד כמה שמות.

זוהיר בהלול: על פי הפירוט של ידידי מר רוזנר מדובר כאן בלא מעט כספים שטמונים בעניין הזה.

זוהיר בהלול: באמת צריך לקבל שהות נוספת כדי שאנחנו נהייה בטוחים, בדרגת וודאות יותר גבוהה, בבחירת הנציגים שאמורים לקבל את המינוי הזה.

דוד אמסלם: תודה.

דוד אמסלם: בבקשה.

תמר זנדברג: תודה רבה.

תמר זנדברג: קודם כל אני רוצה להצטרף להערה של חבר הכנסת בהלול.

תמר זנדברג: הרי הוועדה היא לא חותמת גומי - - -

דוד אמסלם: דרך אגב, לא חותמת גומי, אני פתחתי את זה לדיון.

תמר זנדברג: לא.

תמר זנדברג: לא, לא בהקשר הזה.

דוד אמסלם: אני אגיד יותר מזה.

דוד אמסלם: היא פתוחה לדיון, אני אביא אותה גם להצבעה בסוף והכול יהיה בסדר.

תמר זנדברג: אני משבחת אותך היושב ראש גם על הדיון וגם על ההצבעה - - -

דוד אמסלם: מה, אנחנו חותמת גומי?

תמר זנדברג: לא, רגע.

תמר זנדברג: כמובן שהדיון וההצבעה, אני לא חשבתי שאדוני היושב ראש ינהג בדרך אחרת, אבל באמת מובאים לנו כאן שני נציגים מתוך שניים, וזה ממש בלי להטיל דופי באף אחד מהם לא אישית וגם לא כנציגי השלטון המקומי.

תמר זנדברג: אני מבינה שהיה כאן הליך היוועצות ופניה אליהם, דבר שלדעתי מבורך כי בסוף כשאנחנו ממנים נציגים הם צריכים לבוא מהגוף שהוא אמון על ייצוג אותו גוף.

תמר זנדברג: העניין הוא כזה, פה מדובר על מינוי נציגי ציבור למועצה.

תמר זנדברג: מתוקף "חוק שמירת הניקיון", זה חוק מלפני 30 שנה, כמדומני משנות ה-80, משהו כזה.

תמר זנדברג: לפחות ב-10 או 15 שנה האחרונות, בעקבות חוק הייצוג שאני גאה שהגיע ממפלגתי על ידי חבר הכנסת לשעבר מוסי רז, נהוגה היום דרך שונה לגמרי בנושא ייצוג הציבור.

תמר זנדברג: בעיקר אני מדברת על ייצוג החברה האזרחית וייצוג נציגי ארגוני הסביבה בנושא כזה סביבתי, זה דבר שנכנס כבר לוועדות התכנון, זה דבר שנכנס.

תמר זנדברג: אני לא חושבת שבשנים האחרונות או באיזה גוף ציבורי, או בכל מקום שהכנסת דנה שנושא ייצוג ארגוני הסביבה והחברה האזרחית לא עלה בו.

תמר זנדברג: עכשיו יש לנו פה הזדמנות שממונים שניים.

תמר זנדברג: דרך אגב, מקובל עלי העיקרון שימונו נציגי שלטון מקומי גם בשים לב שרוב הכסף הוא כסף מהיטלי הטמנה שקשור לשלטון המקומי.

תמר זנדברג: אבל, יש לנו כאן הזדמנות למצב של winwin לעשות גם וגם.

תמר זנדברג: אני מבינה שהעיקרון הזה הוא מקובל על השר להגנת הסביבה והמשרד תומך בו והוא, להוסיף נציג נוסף, בנוסף לשניים האלה, נציג אחד שיהיה מטעם ארגוני הסביבה והחברה האזרחית.

תמר זנדברג: זה דבר שהוא גם נכון ערכית והוא גם, היום אנחנו עם הפנים לדבר הזה של ייצוג החברה האזרחית במועצות האלה, הוא גם מקובל על המשרד ועל השר, הוא גם לא פוגע בייצוג הקיים ולא פוגע בייצוג השלטון המקומי.

תמר זנדברג: נדמה לי שאם אנחנו ניקח לנו איזה שבוע-שבועיים לגבש נציג נוסף, זה דבר שהוא בסכמות השר בהיוועצות עם הוועדה – נעשה דבר שהוא דבר נכון וגם צודק.

<תומר רוזנר: אין סמכות לשר למנות שלושה נציגים כי התקנות אומרות - - -

תמר זנדברג: למה, יש לו את הסמכות לקבוע את הרכב הנהלת הקרן.

<תומר רוזנר: לא.

<תומר רוזנר: התקנות קבעו את ההרכב.

<תומר רוזנר: ההרכב קבוע בתקנות, הוא כולל 5 נציגי ממשלה ו-2 נציגי ציבור.

<תומר רוזנר: יחד עם זאת, מה שכן אפשרות, אפשר לשאול את נציגי המשרד אם הם מוכנים לכך, לפחות בשלב הזה עד לתיקון התקנות אפשר למנות משקיף מטעם ארגוני הסביבה כפי שנעשה לגבי מר ליבנה בשנתיים האחרונות.

<תומר רוזנר: מיניו אומנם פקע, אבל הוזמן באופן קבוע כמשקיף לדיוני הנהלת הקרן.

<תומר רוזנר: אפשר, לפחות עד תיקון התקנות לבקש מנציגי המשרד לשמוע את עמדתם לגבי זימון נציג ארגוני הסביבה כמשקיף - - -

דוד אמסלם: לא.

דוד אמסלם: בעניין הזה אני רוצה לשמוע את עמדתו של השר, אני רגיש לעניין בהיבט הזה.

דוד אמסלם: דרך אגב, מבחינתו אפשר לעשות את העסק מודולרי, אין בעיה להוסיף שניים היום ומחר עוד.

דוד אמסלם: אני אעשה דיון לעוד אחד, אבל לא חשוב.

דוד אמסלם: מבחינתי, אם השר ירצה אהלן וסהלן.

תמר זנדברג: מאה אחוז.

דוד אמסלם: יעל.

דוד אמסלם: בבקשה.

יעל כהן-פארן: הדברים העיקריים שרציתי לומר כבר נאמרו על ידי קודמיי.

יעל כהן-פארן: אני רק אצטרף ואומר שיש מקום לנציגי ציבור שהם לא שלטון מקומי.

יעל כהן-פארן: הרי השלטון שלנו מורכב משלטון מרכזי, ושלטון מקומי.

יעל כהן-פארן: כנציגי ציבור תמיד מכניסים נציגי שלטון מקומי, נכון הם נבחרי ציבור, ברור.

יעל כהן-פארן: גם הממשלה היא נבחרת על ידי הציבור, יש מקום לנציגי ציבור.

יעל כהן-פארן: כמו שאמרה חברתי תמר זנדברג זה גם מעוגן בחוק נציגות של ארגוני סביבה.

יעל כהן-פארן: אני חושבת שיש כאן מקום להכניס כבר עכשיו, לדרוש שינוי תקנות כי לדרוש נציג נוסף של ארגוני הסביבה.

יעל כהן-פארן: אני בטוחה שזה יכול להיעשות, כמו שאנחנו יודעים, מהר מאוד כשרוצים.

יעל כהן-פארן: אם רוצים, הרי זה רק עניין של כוח רצון, רוצים משנים, לא רוצים משאירים.

יעל כהן-פארן: כמובן שזה לא בסדר שכבר שנתיים לא היו נציגים, אני אומרת שזה לא בסדר ששנתיים מ-2013, עוד מעט שלוש שנים, לא היו נציגים לרשויות המקומיות.

יעל כהן-פארן: חשוב מאוד שיהיו שם נציגי הרשויות המקומיות, אבל לא לשכוח את נציגי ארגוני הסביבה שהם חלק מכל המערך הזה.

יעל כהן-פארן: תודה רבה.

דוד אמסלם: תודה רבה לחברת הכנסת יעל כהן-פארן.

דוד אמסלם: עורך דין אסף רוזנבלום, "אדם טבע ודין".

דוד אמסלם: אתה שלחת לי מכתב, בבקשה רשות הדיבור אילך.

<אסף רוזנבלום: תודה אדוני היושב ראש.

<אסף רוזנבלום: אנחנו כבר פנינו לפני חודשים רבים לשר, למעשה לשר הקודם, בדרישה שימונו נציגי ציבור בכלל, ושאחד מהם יהיה נציג הארגונים.

<אסף רוזנבלום: חשוב לי להדגיש שהפנייה היא בשם כלל הארגונים, לא רק בשם "אדם טבע ודין", היא הייתה משותפת.

<אסף רוזנבלום: המועמדים שהועלו מטעם השלטון המקומי, מבחינתנו הם מועמדים ראויים, אנחנו מכירים אותם.

<אסף רוזנבלום: הבעיה כאן היא בעיה עקרונית, היא באמת שבסופו של דבר יש שני נציגי ציבור, השאיפה לדעתנו גם מבחינת שיקול דעת מנהלי תקין צריכה להוביל לכך שיהיה איזון בהרכב הקרן, איזון בין מגזרי.

<אסף רוזנבלום: לכן, כשרוצים למנות שניים מאותו מגזר צריכה להיות איזו הנמקה סבירה.

<אסף רוזנבלום: לדעתנו התוצאה שתהייה, בהנחה שימונו רק נציגי שלטון מקומי, היא תוצאה בעייתית מבחינה משפטית ולכן באנו בהצעה להוסיף עוד נציג.

<אסף רוזנבלום: זה דבר שניתן לעשות אותו בזמן קצר בתקון תקנות.

<אסף רוזנבלום: אני רק רוצה להדגיש מה החיוניות של נציג שהוא מקרב החברה האזרחית בקרן.

<אסף רוזנבלום: נציגי שלטון, עד כמה שיהיו לעניין ולכל זה, יש להם אילוצים ואינטרסים שמכתיבים החלטות מסוימות.

<אסף רוזנבלום: צריך לזכור שהמטרות שלשמן מותר להוציא את הכספים מהקרן הן מוגדרות בחוק, הן הגדרות סביבתיות בלבד של פיתוח אמצעים חלופיים להטמנה.

<אסף רוזנבלום: כלומר, יש מקום חיוני שיהיה בקרן אדם שהוא כפוף לא לאילוצים כאלה ואחרים והוא בא בשם האינטרס הסביבתי פרופר.

<אסף רוזנבלום: אנחנו רואים, אנחנו עוקבים אחרי פעילות הקרן מזה שנים רבות, הקרן פועלת בצורה לא שקופה, חלק גדול מהמידע ועל הפעילות שלה לא מתפרסם לציבור.

<אסף רוזנבלום: אנחנו, בבקשת חופש מידע, לקח לנו חודשים ארוכים להשיג מידע, את המידע הבסיסי של מי מכהן בכלל בקרן, מי החברים בקרן.

<אסף רוזנבלום: לא לדבר על פרוטוקולים שמעולם לא מפורסמים, החלטות וגם המידע הבסיסי לאן מוקצים הכספים ומה הסטטוס של כל תמיכה – זה לא מתפרסם.

<אסף רוזנבלום: לכן, חשוב שיהיה אדם שהוא יכול לשפר את הבקרה והשקיפות של הוועדה.

<אסף רוזנבלום: עוד דבר אחרון, אנחנו רואים בשנים האחרונות כרסום באותן מטרות של הקרן.

<אסף רוזנבלום: אם בעבר רוב הכסף היה צריך לשמש לפיתוח אמצעים חלופיים להטמנה, זו מטרה אסטרטגית של המדינה, היום בעקבות תיקוני חקיקה, הוראות שעה, אפשר להקצות כספים גם למטרות אחרות, חשובות גם כן, אבל הן אמורות להיות מטרות משניות.

<אסף רוזנבלום: אנחנו רואים לאורך השנים שהעניין הזה הולך ותופס יותר ויותר תאוצה.

<אסף רוזנבלום: צריך את הנציג הסביבתי בוועדה שיהיה ער לדברים האלה ויגיד את הדברים.

<אסף רוזנבלום: בסופו של דבר, ההצעה שעלתה כאן למנות משקיף בינתיים עד שיתוקנו התקנות, היא הצעה הגיונית.

<אסף רוזנבלום: כאן לפרוטוקול, צריך שתהייה אמירה שהתקנות האלה אכן תתוקנה ואז זה בהחלט יהיה פתרון שהוא מקובל עלינו.

דוד אמסלם: בבקשה חברת הכנסת גרמן.

יעל גרמן: אני רואה חשיבות רבה בהכנסת נציגים סביבתיים לוועדות השונות.

יעל גרמן: אני ישבתי כחברת וועדה בוועדת תכנון ובנייה מחוזית של מחוז תל אביב, הייתי יושבת ראש בוועדה המקומית בהרצליה.

יעל גרמן: כל פעם שנציג סביבתי, במחוזית יש נציג של "אדם טבע ודין", אצלנו בוועדה המקומית לפעמים היו מגיעים, היה מגיע ומדבר.

יעל גרמן: הוא היא מאיר את העיניים על נקודות שאני כמתכננת לא חשבתי עליהם.

יעל גרמן: הרי בסך הכול לא מדובר פה על רוב, אני לא חושבת שמישהו צריך לחשוש.

יעל גרמן: הרי זה לא, שאם נכניס נציג סביבתי יהיה לו רוב והממשלה או הרשויות לא תוכלנה להעביר – לא, אבל יהיה לו SAY הוא ידבר, יקשיבו לו ואולי לא נגיע לאותם מקרים שאנחנו רואים היום כמו הרחבת בז"ן, כמו שדה בריר, כמו הרבה מאוד החלטות.

יעל גרמן: אני חושבת שאם חס וחלילה הן תעבורנה הן תהיינה בכיה לדורות.

יעל גרמן: כבר היום יש הרבה החלטות שהן בכיה לדורות כי נציג סביבתי לא היה ולא התריע שהאדמה מזוהמת ושצריך קודם כל לטהר אותה, ועוד מיני הערות.

דוד אמסלם: אנחנו מדברים על קרן ניקיון, כיודע לך חברת הכנסת גרמן.

יעל גרמן: נכון, נכון.

דוד אמסלם: איך הגעת לשדה בריר?

דוד אמסלם: אולי על הדרך הוא יעבור לשדה בריר, יבדוק מה קורה שם.

יעל גרמן: אני חייבת בכל מקרה לשים את שדה בריר ואת הזיהום בחיפה.

יעל גרמן: נציג סביבתי בכל מקום, בכל וועדה חיוני כדי לראות מה קורה, כדי לבקר את הפעולות, הוא לא יגרע מהממשלה, לא יגרע מהמשרד להגנה הסביבה ויוסיף לציבור.

דוד אמסלם: תודה רבה.

דוד אמסלם: חבר הכנסת אבו עראר, לך בטוח יש מה לומר בנושא.

דוד אמסלם: בבקשה.

טלב אבו עראר: רק עכשיו הגעתי.

דוד אמסלם: מה, זה שהגעת רק עכשיו זה לא אומר שאין מה לומר.

דוד אמסלם: אתה לא רוצה לקבל את זכות הדיבור עכשיו?

דוד אמסלם: טוב.

דוד אמסלם: מי כאן מהתעשיינים?

דוד אמסלם: החבר'ה מהתעשיינים הגישו לי מכתב.

תמר זנדברג: אולי אפשר בינתיים לשמוע את העמדה של המשרד בנושא של המשקיף?

דוד אמסלם: תראי, אמרתי את זה קודם, אני חושב - - -

תמר זנדברג: לא.

תמר זנדברג: זה לא בנוגע לשר שצריך להתקין, אבל היועץ המשפטי הציע שבינתיים ימונה משקיף, יש להם עמדה.

דוד אמסלם: אבל שמעת שהיועץ המשפטי, שאני אוהב אותו הוא חבר שלי טוב משוגע עליו, אבל בסופו של דבר אמרתי, ההחלטה היא של השר.

דוד אמסלם: צריך לשבת איתו.

דוד אמסלם: יש מקום להיררכיה .

תמר זנדברג: אין בעיה.

דוד אמסלם: בסוף הסמכות אצל מי שהיא יושבת.

תמר זנדברג: אין בעיה.

תמר זנדברג: אם למשרד יש עמדה לגבי הנושא של המשקיף.

דוד אמסלם: המשרד, לטובת העניין, מבחינתי המשרד זה השר ולכן - - -

תמר זנדברג: אולי שהם יתייעצו איתו.

דוד אמסלם: שנייה, יש לי רעיון.

דוד אמסלם: את השר לאיכות הסביבה, אתם מכירים אותו, הוא בחור מדהים, אחלה בחור, חושב עניינית, שבו איתו.

דוד אמסלם: אני לא בטוח שהוא - - -

תמר זנדברג: אנחנו דיברנו איתו, הוא אומר שהוא תומך, אבל השאלה היא הנושא של המשקיף.

דוד אמסלם: אני אומר שאם הוא היה אומר לי להביא את זה כהצעה, אני אברר איתו את העניין ואם צריך שבוע, אני אעשה עשר דקות, אין בעיה.

תמר זנדברג: אז אולי נאשר את זה בשבוע הבא?

דוד אמסלם: אני מבקש להביא את זה להצבעה.

תמר זנדברג: רגע, שנייה.

תמר זנדברג: אולי נתייעץ עם השר?

תמר זנדברג: אפשר להתייעץ עכשיו עם השר דקה לגבי הנושא של המשקיף, לא חבר, לא לשנות את התקנות וכדומה.

דוד אמסלם: אין לי בעיה.

דוד אמסלם: אני אביא את זה להצבעה ואחרי זה א םצריך הצבעה של שתי דקות לגבי המשקיף נביא אותה גם.

תמר זנדברג: אולי לגבי המשקיף.

דוד אמסלם: אני פה בלוחות זמנים, אני צריך להתחיל פה דיון נוסף.

תמר זנדברג: כל כך הרבה חברי כנסת הגיעו, כבוד לחברי הכנסת.

דוד אמסלם: אני מבקש מחברי הכנסת החברים בוועדה או שהם, אני אקריא.

חיים ילין: אני הגעתי לדיון הבא.

דוד אמסלם: חיים, אני תמיד נהנה לראות אותך, אני אף פעם לא מוטרד כשאני רואה אותך.

דוד אמסלם: רבותיי, אני מבקש להביא את ההרכב שהצענו להצבעה של שני השמות - - -

תמר זנדברג: רק שנבדוק עם השר.

דוד אמסלם: עזבי, אני אבדוק את זה.

דוד אמסלם: אני אבקש להביא את שני השמות שהקראנו: גיל ליבנה ויחיאל זוהר לתקופה של 5 שנים כנציגי ציבור להנהלת הקרן לשמירת הניקיון כל עוד הם מכהנים בתפקידם כראשי ערים.

דוד אמסלם: מי בעד?

יעל גרמן: אני לא מצביעה כי אני לא מכירה אותם.

יעל גרמן: אני לא מצביעה למי שאני לא מכירה.

יעל גרמן: בעד – 8

יעל גרמן: נמנעים – 4 ההרכב אושר.

יעל גרמן: אני נמנעת.

דוד אמסלם: יש לנו אחד נגד או גם את נמנעת יעל.

דוד אמסלם: יעל כהן נגד.

דוד אמסלם: יעל גרמן נמנעת.

דוד אמסלם: .

דוד אמסלם: תודה רבה, ההרכב אושר.

דוד אמסלם: תודה באמת לכל מי שבא להצבעה.