ועדת הכספים, כנסת 20, פרוטוקול מספר 175, 2015-11-15 10:30

משה גפני: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: על סדר היום: הצעת חוק התקציב לשנות התקציב 2015 ו-2016, התשע"ה-2015.

אחמד טיבי: הצעה לסדר.

משה גפני: הצעה לסדר של חבר הכנסת אחמד טיבי, בבקשה.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, במשך חודשים ניהלנו, ראשי הרשויות וחברי הכנסת מהרשימה המשותפת, מו"מ עם משרד האוצר ונציגי הממשלה על תכנית חומש ועל הצורך בהכנסת סעיפים לתקציב המדינה הנוגעים ישירות לציבור הערבי.

אחמד טיבי: זה היה מו"מ שמבחינתנו היה מו"מ רציני עם צוותי עבודה בצורה מקצועית ביותר.

אחמד טיבי: אפילו עירבנו את נשיא המדינה מספר פעמים.

אחמד טיבי: אני רוצה להודות לו על מעורבותו החיובית.

אחמד טיבי: נפגשנו מספר פעמים עם שר האוצר ועם מר אמיר לוי, ראש אגף התקציבים, וכל צוות אגף התקציבים.

אחמד טיבי: ראשי הרשויות, בראשם מאזן גנאים, ראש הוועד הארצי, וצוות של ראשי הרשויות הגיש נייר עבודה.

אחמד טיבי: נייר העבודה דיבר על 32 מיליארד שקל ל-5 שנים לתכנית חומש.

אחמד טיבי: תוך כדי היה ברור, מבחינתנו לפחות, שבתקציב המדינה יטו אוזן לצרכים של החברה ערבית, של הישובים הערביים שהפער בינם לבין הישובים היהודיים הוא פער אדיר שנוצר בגלל מדיניות הממשלה.

אחמד טיבי: ב-OECD ממשלת ישראל טוענת שהיא עושה כדי לצמצם את הפערים.

אחמד טיבי: אנחנו לא מרגישים זאת.

אחמד טיבי: לא רק שלא מרגישים זאת, לפעמים יש מתק שפתיים ואין מעשה.

אחמד טיבי: לאור המגעים שהתקיימו ב-48 השעות האחרונות עם משרד האוצר שעלו על שרטון והגיעו למבוי סתום - -

זהבה גלאון: תפרט למה, אדוני.

אחמד טיבי: כי ביקשנו שבתקציב המדינה ייכלל סעיף המדבר על ביטול העוול ההיסטורי של נוסחת מענקי האיזון.

אחמד טיבי: הצורך המינימאלי של הרשויות הערביות הוא 500 מיליון שקל מענקי איזון בשנה, שזה כסף תוספתי.

אחמד טיבי: יש גם פיתוח, מבני ציבור, כבישים, שכונות ותיקות.

אחמד טיבי: כל הסעיפים האלה מוכרים היטב.

אחמד טיבי: הם הם בנפשו של כל אזרח ערבי, בעיקר של כל ראש רשות ערבית שרוצה לקבל כלים מהמדינה כדי לשרת את הציבור.

אחמד טיבי: אדוני יושב-ראש ועדת הכספים, אתה גם השתתפת בחלק מהכנסים.

אחמד טיבי: בכנס האחרון של חברי באסל גטאס ושלי, שקיימנו פה לפני מספר ימים, נכחה רק שרה אחת, השרה גילה גמליאל.

אחמד טיבי: הצרכים האלה, שגם מפלגות העבודה אשמות בפער הזה, לא באו על סיפוקם מבחינתנו, מבחינת הצוות של המו"מ.

אחמד טיבי: אתמול התכנסנו, אדוני היושב-ראש, בנצרת והחלטנו על צעדי מחאה ערב הגשת התקציב, כדי לנסות לשכנע אותך בתור יושב-ראש ועדת הכספים, כדי לשכנע את שר האוצר, את אגף התקציבים ואת הממשלה לבוא לקראתנו כמו מתק השפתיים.

אחמד טיבי: אגב, כולם אומרים לנו ואומרים לראשי הרשויות "אתם צודקים".

אחמד טיבי: אין אדם שנפגשנו איתו שלא אומר שיש פער שצריך לכסות.

אחמד טיבי: כל תכניות החומש בעבר, לרבות תכניות החומש של אהוד ברק, לא מומשו.

אחמד טיבי: היו הבטחות באוויר.

אחמד טיבי: בשל העובדה שלא מימשו, בישובים הערבים הכל מזופת חוץ מהכבישים.

אחמד טיבי: התשתיות על הפנים.

אחמד טיבי: בתעסוקת נשים יש בעיה, בתחבורה ציבורית יש בעיה, בקליטת ערבים בשירות הציבורי יש בעיה.

אחמד טיבי: מרדכי כהן ממשרד הפנים אמר: "אתם צודקים, נוסחת מענקי האיזון מקפחת את הערבים.

אחמד טיבי: היא טובה אולי ל-15 הישובים הגדולים, אבל לערבים היא לא טובה.

אחמד טיבי: לא נוכל לפתוח את זה, כדי לא להרגיז את הגדולים.

אחמד טיבי: תלכו לבית משפט".

אחמד טיבי: אנחנו עכשיו בכנסת, בשביל זה נבחרנו.

זהבה גלאון: לא הסברת על מה זה התפוצץ.

אחמד טיבי: לא נתנו לנו כלום.

באסל גטאס: פירורים.

באסל גטאס: לא יאומן.

אחמד טיבי: מקסימום הציעו - ניתן לכם 150 מיליון שקל מבני ציבור לשנה.

אחמד טיבי: היחס אל 20% מהאוכלוסייה הוא יחס לא מכובד.

אחמד טיבי: מכירים בצרכים, מכירים בפער.

אחמד טיבי: הם הכתובת.

אחמד טיבי: שמע, ביומיים האחרונים יש התדיינות מאיפה יבואו 4,5,6 מיליארד שקל.

אחמד טיבי: אמרו שאין מקור תקציבי.

אחמד טיבי: אני שומע שבצ'יק אושרו 4,5 מיליארד שקלים.

באסל גטאס: למשרד הביטחון.

אחמד טיבי: מיקי, יש לך ספק שזה לא יאושר?

זהבה גלאון: יאושר.

אחמד טיבי: יאושר.

אחמד טיבי: מה, הממשלה תיפול?

אחמד טיבי: מה, לא יקשיבו לאריה דרעי?

אחמד טיבי: יקשיבו.

אחמד טיבי: אני רוצה לברך על ההקשבה לסקטורים האחרים שהיו בשבועות האחרונים.

אחמד טיבי: הקשיבו לאחינו הדרוזים, וטוב שכך.

אחמד טיבי: מנסים לפנות למגזר x, לתת למגזר y, לתת לתת מגזר ז', לעשות פרגמנטציה שלנו ושל התביעות שלנו.

אחמד טיבי: התנהגות לא מכובדת.

זהבה גלאון: אתה רוצה להרחיב בנקודה הזאת?

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, אנחנו לא נוכל לעבור לסדר היום על תקציב שעובר ככה ומתעלם מהצרכים של הישובים הערבים.

אחמד טיבי: אם אין ערבים - אין תקציב.

אחמד טיבי: אם אין היענות לצרכים שלנו, לא נוכל לתת לזה לעבור ככה סתם.

אחמד טיבי: גם עצם ההתעלמות האוטומטית הזאת היא פוגענית, היא אומרת מה היחס של הממשלה אל 20% מהאוכלוסייה.

אחמד טיבי: בסוף, אחרי שהיינו בכל כך הרבה דיונים יותר מאשר רוב חברי הכנסת היהודים, אומרים במה עוסקים הח"כים הערבים.

אחמד טיבי: יואב, גם אתה אמרת את זה פעם.

יואב קיש: האמת שאני שמח לשמוע את הדיון הזה, אני שמח לשמוע אותך מדבר על זה.

אחמד טיבי: אז בוא תעזור לנו.

משה גפני: חבר הכנסת אחמד טיבי, אני מעיד על כך שאתה והחברים שלך מדברים כל הזמן על הצרכים של הציבור הערבי, לא על דברים אחרים.

משה גפני: אני מודה לך על הדברים.

באסל גטאס: אני רוצה להשלים את התמונה בשביל שתהיה ברורה, וגם להביע את ההכרה בקשר שלנו לתקציב, למשרד האוצר, לרשויות.

באסל גטאס: אנחנו מדברים על שני חלקים בכל מה שקשור ליחס לערבים בתוך התקציב.

באסל גטאס: חלק אחד, מה שקורה לו האוצר "שינוי מנגנוני תקצוב".

באסל גטאס: זה לנסות להתגבר באופן מבני ומובנה בתוך התקציב על הפערים, על האפליה, על מדיניות דה פקטו של הדרה של עשרות שנים.

באסל גטאס: באים בסעיפים מסוימים בתקציב ואומרים: בסעיף הפלוני או האלמוני יקבלו הערבים 27% או 39%.

באסל גטאס: זה ניסיון מבורך.

באסל גטאס: אני חושב שהוא התשובה ארוכת הטווח למצב מבחינת מקרו כלכלה, מבחינת איך ישתנה המצב שלנו ב-10 השנים הקרובות או ב-15 השנים הקרובות.

באסל גטאס: זאת הדרך.

באסל גטאס: מה הבעיה?

באסל גטאס: הבעיה שעד שזה יתחיל לפעול, לעבוד ולתת את אותותיו - - תבינו אותי טוב, אני מדבר על מצב של אוכלוסיות מוחלשות בעולם המערבי - מהאבוריג'נלס באוסטרליה, עד המאורים בניו זילנד ואוכלוסיות אחרות בארצות הברית.

באסל גטאס: אי אפשר להסתפק רק במכשירים של התקצוב הרגיל, חייבים לתת כסף מיוחד, "צבוע", עם תכניות ברורות לאותם מגזרים חלשים.

באסל גטאס: דיברנו עם האוצר על כך שבנוסף לנושא של שינוי מנגנוני התקצוב תהיה תכנית חומש של כסף תוספתי, "צבוע".

באסל גטאס: כמו שאמר פה חברי, היו ישיבות וצוותים מקצועיים שעבדו במשך חודשיים.

באסל גטאס: בסוף הצטמצמנו ל-4 או 5 דרישות מרכזיות.

באסל גטאס: אל תיפלו מהכיסאות, רבותיי חברי הכנסת מסיעות הקואליציה, אנחנו מדברים על 7.5 מיליארד שקל ל-5 שנים.

באסל גטאס: מיליארד וחצי שקל, מיקי לוי, לשנה.

באסל גטאס: מיליארד שקל מתוך 400 מיליארד לאוכלוסייה המהווה 20% מהמדינה ו-9% מהתל"ג.

באסל גטאס: אמרתי לאמיר לוי בשיחת טלפון, אחד, שאף אחד לא עושה לנו טובה במיליארד וחצי שקל, ושניים, זה כסף שהוא השקעה.

באסל גטאס: כל שקל שהמדינה תשקיע מהמיליארד וחצי בכבישים, במבני ציבור, בתשתיות, יביא 10 שקל.

באסל גטאס: רק ככה הכלכלה הערבית תצמח.

באסל גטאס: ראשי הרשויות עומדים בחזית.

באסל גטאס: חברי אחמד טיבי שכח להגיד שאחד מאמצעי המחאה יהיה הפגנה גדולה של כל ראשי הרשויות עם העובדים שלהם ביום שלישי.

באסל גטאס: אני מטיל את זה היום לפתחך.

באסל גטאס: אני וחברי הגשנו שתי הסתייגויות ליום רביעי על מיליארד שקל ל-2015 ועל מיליארד שקל ל-2016.

באסל גטאס: אני אומר לך, שלא ישקרו לך ולא ישקרו לאף אחד, שאם לא ישוריינו 2 מיליארד שקל תוספת על מסגרת התקציב במשרד ראש הממשלה, כל הצעת מחליטים שתבוא בשבועות הקרובים לא נקנה בגרוש.

<עאדל בדיר: אדוני היושב-ראש, תודה שנתתם לנו הזדמנות כנציגי הרשויות הערביות להגיע לכאן ולהשמיע את קולנו, את רחש ליבו של הציבור הערבי.

<עאדל בדיר: אני נבחרתי לפני שנתיים.

<עאדל בדיר: מהיום הראשון כיוונו את עצמנו כראשי רשויות לדבר על זכויות אזרחיות, לדבר על שוויון, להתרכז ברווחת התושבים שלנו, במאבק על איכות חיים.

<עאדל בדיר: אנחנו, התושבים הערבים, החברה הערבית במדינת ישראל נלחמים על איכות חיים.

<עאדל בדיר: אני מודיע בשם כל ראשי הרשויות, אנחנו לא רוצים שוויון, אנחנו מוותרים על השוויון.

<עאדל בדיר: אין סיכוי שנגיע, לא בקדנציות שלנו ולא עוד 20 שנה לשוויון או לאחוזים מינימאליים של שוויון.

<עאדל בדיר: אנחנו מבקשים לשמור על הפער.

<עאדל בדיר: יש פער אדיר במשך 60 שנה בין החברה הערבית ליהודית.

<עאדל בדיר: אנחנו מבקשים לשמור על הפער.

<עאדל בדיר: אתן לכם דוגמה.

<עאדל בדיר: בכפר קאסם, איך שאמר חבר הכנסת אחמד טיבי וחבר הכנסת באסל גטאס שמייצגים אותנו נאמנה, הכל מזופת חוץ מהכבישים.

<עאדל בדיר: 40% מהכבישים בכל הרשויות אצלנו ללא אספלט.

<עאדל בדיר: למה?

<עאדל בדיר: לא שילמו ארנונה.

<עאדל בדיר: אמרו לנו: הבעיה מתחילה אצלכם, תתחילו לגבות ארנונה.

<עאדל בדיר: אני יכול להעיד, 95% מהרשויות הערביות גובות ארנונה מעל 80,85 אחוז.

<עאדל בדיר: בכפר קאסם הגעתי ל-85%, היום 90%.

<עאדל בדיר: אמרו לנו: תעלו את התעריף של הארנונה.

<עאדל בדיר: התעריף של הארנונה בכפר קאסם גבוה ב-10% מראש העין.

<עאדל בדיר: בכפר קאסם קיימות שכונות 40 שנה ללא אספלט.

<עאדל בדיר: בראש העין קמה רק לפני חצי שנה שכונה של 15 אלף יחידות דיור.

<עאדל בדיר: בכפר קאסם מפתחים שכונה של 5000 יחידות דיור.

<עאדל בדיר: בראש העין כבר הודיע שר התחבורה שהוא משקיע 570 מיליון.

<עאדל בדיר: משרד השיכון הודיע שהוא משקיע 750 מיליון.

<עאדל בדיר: כפר קאסם עם 5000 יחידות דיור קיבל 550 אלף שקל לתכנון.

<עאדל בדיר: זה המצב של החברה הערבית.

<עאדל בדיר: התכנסנו, ראשי הרשויות, אמרנו שאנחנו נעלה את הנושא לדיון במשך שבוע.

<עאדל בדיר: אתם לא משאירים לנו ברירה.

<עאדל בדיר: בשבוע הבא, אם לא יהיה שינוי, אנחנו מוסרים את המפתחות.

<עאדל בדיר: זה לא כבוד היום להיות ראש עיר או ראש כפר ערבי.

<עאדל בדיר: אנחנו מודיעים שביום ראשון אנחנו מוסרים את המפתחות.

<עאדל בדיר: שתבוא המדינה, שתבוא הממשלה ותנהל את הרשויות.

זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, הדברים של ראש עירית כפר קאסם צריכים מאוד להדאיג אותנו.

זהבה גלאון: כשראש העיר אומר: "אני שם את המפתחות יחד עם כל ראשי הרשויות" וזאת הופכת להיות הבעיה של המדינה, כדאי שהמדינה תתעורר לפני שזה קורה.

באסל גטאס: זה רציני מאוד.

זהבה גלאון: אני רוצה להעיר שתי הערות לגבי התקציב הזה שאנחנו אמורים להצביע עליו.

זהבה גלאון: כל התקציב הזה הוא תקציב סקטוריאלי סחטני.

זהבה גלאון: בואו נקרא לזה ככה.

זהבה גלאון: בואו נקרא לילד בשמו.

זהבה גלאון: זה התקציב הכי סקטוריאלי שאני מכירה.

זהבה גלאון: הקבוצה שהכי דופקים אותה, שאין חדש בזה, זה הערבים.

זהבה גלאון: זה עניין של כוח.

זהבה גלאון: מה שעושים זה דופקים את הערבים, בואו נקרא לילד בשמו.

זהבה גלאון: אני לא מבינה את המדיניות, תסלחו לי, המטומטמת של הממשלה הזאת.

זהבה גלאון: רוצים להרגיע את הרוחות, רוצים לייצר מהלך של הכלה, מהלך של השתתפות, מהלך של דו קיום, את כל אותן מילים מכובסות שכל הזמן מדברים כל השרים כשהם נפגשים עם חברי הכנסת הערבים או עם הציבור הערבי בישראל, אבל כשמגיעים לשעת מבחן דופקים את הציבור הערבי.

זהבה גלאון: לדבר על 7.5 מיליארד שקלים ל-5 שנים זה כלום יחסית לתקציב הזה.

זהבה גלאון: מדובר על 2 מיליארד שקלים בשנתיים, כפי שהוצע כאן.

זהבה גלאון: אני חושבת שהוועדה הזאת לא יכולה להצביע על התקציב.

זהבה גלאון: דרך אגב, אני בעד להיעתר לדרישות של כולם.

זהבה גלאון: הולכים להיעתר לדרישות של ש"ס.

זהבה גלאון: יש שם דרישות רציניות.

זהבה גלאון: ליהדות התורה כבר נעתרו.

זהבה גלאון: הולכים להיעתר לתקציב הביטחון.

זהבה גלאון: הכל זה תקציב סקטוריאלי סחטני.

זהבה גלאון: לא יכול להיות שנגיע למצב של עימות וקונפרונטציה עם אזרחי ישראל הערבים במדינה שלנו, אחרי שנים של מדיניות מכוונת של אפליה בהקצאת משאבים.

זהבה גלאון: זה פשוט בלתי יעלה על הדעת.

אחמד טיבי: אגב, אדוני, היו הדלפות לעיתונות, במיוחד לערוץ 10, שהולכים להשקיע בערבים.

אחמד טיבי: יצרו אווירה של תכנית.

מיקי רוזנטל: אני מצטרף לטענות המאוד רציניות של חבריי חברי הכנסת טיבי ובאסל גטאס.

מיקי רוזנטל: באמת יש פה אפליה חמורה של האזרחים הערבים.

מיקי רוזנטל: אני מבקש מאדוני לפזר את הישיבה הזאת, היא לא חוקית.

מיקי רוזנטל: לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה ממרץ 2015, את כל ההסכמים שנוגעים לכספים קואליציוניים יש להניח על שולחן הוועדה.

מיקי רוזנטל: אני יודע שיש הסכם על קיצוץ רוחבי של 600 מיליון שקלים, בעיקר בתקציב הרווחה ובתקציבים ציבוריים, לטובת הגחמות של ההסכמים הקואליציוניים.

מיקי רוזנטל: זה לא הונח פה על שולחן הוועדה.

מיקי רוזנטל: אי אפשר להמשיך בדיונים עד שזה יונח.

מיקי רוזנטל: זה עוד לא היה.

מיקי רוזנטל: היו פה פארסות, היו בדיחות מהתקציב.

מיקי רוזנטל: התקציב הזה הוא לא תקציב המדינה, הוא בדיחה די עצובה.

מיקי רוזנטל: ישבנו פה בעשרות דיונים.

מיקי רוזנטל: אחד, לא קיבלנו תשובות מהאוצר על דברים שהם התחייבו לתת תשובות עליהם.

מיקי רוזנטל: דבר שני, תקציב הביטחון שנדון עכשיו בוועדה השנייה הוציא מתוכו 8 מיליארד שקלים – הגדר עם ירדן, אבטחת מתקני הגז, פינוי מוקשים, העברת בסיסי צה"ל לנגב.

מיקי רוזנטל: איפה הדברים האלה מתוקצבים?

מיקי רוזנטל: זה מיליארדים.

מיקי רוזנטל: מה, אתם עושים מאיתנו צחוק?

מיקי רוזנטל: איזו מן בדיחה זו?

מיקי רוזנטל: אנחנו יושבים פה ומנסים לעשות משהו רציני, אבל באה הממשלה ופשוט נותנת סתירה לוועדת הכספים וליושב-ראש שלה.

מיקי רוזנטל: זה מבזה אותנו, זה מבזה את הכנסת.

מיקי רוזנטל: זה ביזיון שכך מתנהל תקציב המדינה.

<קריאה: בסדר, תצטרף למיליון וחצי אזרחים שמתבזים.

מיקי רוזנטל: זה מצטרף גם לטענות שהושמעו פה, ובצדק, לגבי הקיפוח של הציבור הערבי.

מיקי רוזנטל: לפיכך, אדוני, אם כבוד הכנסת חשוב לך וכבוד הוועדה חשוב לך, תפזר עכשיו את ההפגנה המיותרת הזאת שאין בה שום קשר לתקציב המדינה, שאין בה שום קשר למספרים שמודפסים פה, עד שלא נדע את התמונה הראויה.

מיקי רוזנטל: עד שתסיים הוועדה המשותפת לדון אין בכלל מה לקיים פה דיון.

מיקי רוזנטל: אני גם לא רואה סביב השולחן הזה את נציגי האוצר.

משה גפני: הם נמצאים.

מיקי רוזנטל: אני רואה שחלק מהם נמצאים מאחורה.

מיקי רוזנטל: עד שהמסמכים המלאים של כל ההסכמים הקואליציוניים והכספים הקואליציוניים מונחים בפני הוועדה, לפי הוראת היועץ המשפטי לממשלה אי אפשר לקיים את הדיון הזה, לכן אני מבקש לפזר אותו.

יואב קיש: אני חושב שהנושא הזה הוא בהחלט חשוב מאוד.

יואב קיש: אני בהחלט מכיר את העבודה שנעשתה בנושא עם משרד האוצר.

יואב קיש: כמו שנאמר קודם, גם פורסם שיש סיכומים, שיש תקצוב.

יואב קיש: אני חושב שהעניין הזה חשוב.

יואב קיש: אני שמח לראות פה את ראשי הרשויות מעלים את הבעיה מהשטח.

יואב קיש: אני בהחלט בעד התקצוב הזה, כפי שנאמר, שהיה צריך להיות בהסכמה.

יואב קיש: אני חושב שזה צעד בדרך שצריך להמשיך ללכת בה.

יואב קיש: יש לי בעיה אחת, אני מודה, וזה קצת לגבי האיום ששמענו.

יואב קיש: אני לא אוהב לעבוד ככה, זה לא הכיוון בעיני.

יואב קיש: מי שרוצה לשים את המפתחות יכול לשים את המפתחות מתי שהוא רוצה.

זהבה גלאון: כשראשי הרשויות היהודיות בצפון שמים את המפתחות על כך שלא נותנים להם הטבות מס, זה בסדר כי הם החברים שלכם מהליכוד?

זהבה גלאון: על מה אתה מדבר?

יואב קיש: אני רוצה לראות מחר את ניר ברקת שם את המפתחות.

זהבה גלאון: הוא כבר שם היום שלטים של כחלון.

יואב קיש: עם זה אפשר להתווכח.

יואב קיש: לשים את המפתחות - אני לא אומר את זה רק לראשי הרשויות הערביות, אני אומר את זה לכולם – כל אחד יכול.

סתיו שפיר: ליוסי דגן מותר לעשות את הדברים האלה ולהם אסור?

יואב קיש: לכל אחד ואחד.

יואב קיש: לא לאיים.

יואב קיש: רוצים?

יואב קיש: שימו את המפתחות.

באסל גטאס: הם לא איימו.

יואב קיש: אני רוצה להגיד ההיפך.

יואב קיש: אני מאמין שהמאבק הזה הוא נכון, אני מאמין שהמאבק הזה צודק, אני תומך במאבק הזה.

<קריאה: אז תשלמו כסף.

<קריאה: 3 חודשים אני רץ מערערה, בא, הולך.

יואב קיש: .

יואב קיש: אני אומר לכם בכל הכנות - אני לא אומר את זה רק לכם, אני אומר את זה למי שיצא לי להיתקל בו – שאני חושב שהגישה של לאיים היא גישה שלילית.

זהבה גלאון: רק ככה זה עובד.

מיקי לוי: חדשות לבקרים אני שומע מחברי הכנסת מהקואליציה - תפסיקו להתעסק בנושא הפלסטיני, לכו תדאגו לציבור שלכם.

מיקי לוי: כשבאים הח"כים הערבים לדאוג לציבור שלהם, אומרים להם: אין.

מיקי לוי: בואו נחליט מה הממשלה הזאת רוצה - האם היא רוצה שהח"כים הערבים יתעסקו בפלסטינים, או היא רוצה שהם יתעסקו באוכלוסייה שלהם.

מיקי לוי: הגיע הזמן שהם יתעסקו באוכלוסייה שלהם.

מיקי לוי: לא נותנים להם צ'אנס.

מיקי לוי: אני שומע שעוד פעם אין תקציב, שהפערים התקציביים לא מצטמצמים.

משה גפני: יש להם, פחות או יותר, את מה שהיה להם בקדנציה הקודמת.

מיקי לוי: זה לא מספיק, אדוני.

מיקי לוי: אנחנו מדברים על הפערים האלה כל כך הרבה שנים.

משה גפני: בקדנציה הקודמת היה מישהו אחר.

מיקי לוי: תבדוק ב-2015.

מיקי לוי: אני שומע את זה ממך חדשות לבקרים.

מיקי לוי: מכיוון שאני מכיר היטב את תקציב 2015, אני מציע לך לבדוק.

מיקי לוי: אדוני היושב-ראש, בכוחה של הוועדה הזאת לא להצביע על התקציב, אלא אם כן יהיה אולטימטום לתוספת ולצמצום הפערים של הערבים.

מיקי לוי: זה תקציב טלאים, מדיניות תקציבית קלוקלת.

מיקי לוי: זאת הזדמנות של ראש הממשלה, שחזר בו – אני מקווה שזה אמיתי – מההודעה כי הערבים רצים לקלפיות, לתקן את העוול התקציבי לפחות כלפי האוכלוסייה הזאת - ולצמצם את הפערים.

מיקי לוי: הנה ניתן לך צ'אנס להוכיח שאמרת שטעית.

מיקי לוי: איפה הוא אמר את זה?

מיקי לוי: בארצות הברית.

אחמד טיבי: באנגלית.

מיקי לוי: בוא תתקן את הטעות שלך.

מיקי לוי: בוא נראה שאתה מוסיף תקציב לאוכלוסייה הערבית.

מיקי לוי: אני מצטרף לדרישתו של עמיתי חבר הכנסת רוזנטל.

מיקי לוי: ההסכמים הקואליציוניים החדשים לא הונחו על שולחנה של ועדת הכספים.

מיקי לוי: זאת סתירת לחי אליך, אדוני.

מיקי לוי: אתה היושב-ראש.

מיקי לוי: כבר עשו לך פעם תרגיל כזה עם ביטול של אחוז מע"מ.

מיקי לוי: אני חושב שאתה צריך לפזר את הישיבה עד שכל ההסכמים האלה יונחו.

זהבה גלאון: האוצר הגיש בקשה לקיצוץ בתקציב?

משה גפני: אני לא ראיתי.

מיקי רוזנטל: הוא מבקש קיצוץ רוחבי של 600 מיליון.

סתיו שפיר: אני מצטרפת לדברים שאמרו פה חבריי, בפרט על התקציב שנועד לאזרחי ישראל הערבים.

סתיו שפיר: אני חייבת לומר שאנחנו נמצאים בנסיגה במקום להתקדם.

סתיו שפיר: במקום שמדינת ישראל תתנהג כמו מדינה שבה כל האזרחים שווים ומקבלים נתח שוויוני על פי צרכיהם מהתקציב, אנחנו הולכים אחורה והופכים להיות מדינה של מגזרים על מגזרים על מגזרים.

סתיו שפיר: כל אחד דואג לציבור שלו במקום לדאוג לכל אזרחי ישראל באשר הם.

סתיו שפיר: מה זה הדבר הזה?

סתיו שפיר: היה פה דיון על תקציב החינוך.

סתיו שפיר: אדוני היושב רצה לעשות דיון עומק.

סתיו שפיר: הגיע לפה שר החינוך.

סתיו שפיר: במקום לדבר על הפערים האדירים שיש בתקציב בין המגזר הדתי והמגזר הממלכתי למגזר הערבי שמקבל פחות מכולם, ממש פירורים - -

<קריאה: זה לא שהוא מקבל פחות מכולם, הוא פשוט לא מקבל.

<קריאה: פחות משני פרומיל מציבור שמהווה 20% מתושבי המדינה.

<קריאה: זה יעלה על הדעת שוועדת הכספים תאשר תקציב שלא כולל שני פרומיל שנוהרים לכנסת?

<קריאה: מיליון וחצי תושבים לא מצליחים לקבל שני פרומיל מתקציב של 800 מיליארד שקל בשנתיים.

<קריאה: זה יעלה על הדעת?

<קריאה: אתם יכולים לאשר דבר כזה?

סתיו שפיר: התשובה היא לא.

סתיו שפיר: מדובר בפערים אדירים.

סתיו שפיר: השאלה מה המדינה הזאת מתכננת להיות.

סתיו שפיר: אם מדינה לא משקיעה בכל ילד את מה שמגיע לו שווה בשווה, אני לא יודעת מה היא מתכננת להיות.

סתיו שפיר: אם רוצים שתיווצר פה עוד הפרדה, עוד תחושה של קיפוח ועוד פחד בין אזרחי ישראל, כנראה שזה מה שהתקציב הזה משרת - וחבל מאוד.

סתיו שפיר: אני רוצה, אדוני, להתייחס לשני נושאים אחרים.

סתיו שפיר: הראשון, אמר בצדק חברי מיקי רוזנטל לגבי ההסכמים שנעשו.

סתיו שפיר: אני אצרף לעניין גם את ההסכם עם דרעי על העברתו מתפקידו כדי שלא יצביע נגד מתווה הגז שהוא מתנגד לו.

סתיו שפיר: זה ביזיון ששר מוכן להסכים לעבור תפקיד כדי לא להצביע נגד משהו שהוא נגדו.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין כמה כסף הוא קיבל.

סתיו שפיר: אני רוצה שהפרטים האלה ייחשפו פה בוועדה, כמו כל הפרטים על כל חבר כנסת וכל הסכם קואליציוני שנעשה כאן.

סתיו שפיר: את הדברים האלה צריך לפרט עכשיו.

סתיו שפיר: אני מבקשת שהם יציינו את כל פרטי ההסכמים הקואליציוניים שהיו פה בשבועות האחרונים.

סתיו שפיר: אני מצפה שכל הפרטים על ההסכמים האלה ייחשפו, כולל השמות והפרטים של מי שביקש את הכספים ולאן הם אמורים להיות מועברים.

סתיו שפיר: דבר נוסף ואחרון, אדוני.

סתיו שפיר: הייתה פה הסכמה לא חוקית על העברה של כספי תקציב הביטחון באמצעות העברה תקציבית במהלך השנה.

סתיו שפיר: העניין הזה נוגד את חוק יסוד משק המדינה.

סתיו שפיר: ברגע שיש סיכום על העברה תקציבית מראש ויש מידע על תקציב המדינה, התכנון התקציבי חייב לעבור במסגרת התקציב, כך אומר חוק יסוד משק המדינה.

סתיו שפיר: יש פה סיכום על משהו בסביבות ה-6 או ה-7 מיליארד שקלים.

סתיו שפיר: אנחנו עדיין לא יודעים מה הסכום.

סתיו שפיר: אנחנו יודעים שהוא יעבור במהלך השנה בהעברה תקציבית.

סתיו שפיר: אנחנו יודעים שזה יקוצץ מסעיפים אחרים שאנחנו לא יודעים כרגע מה הם.

סתיו שפיר: הסיכום הזה על אותה העברה הוא לא חוקי.

סתיו שפיר: בג"ץ שהגשתי לפני שנתיים - עדיין העתירה הזאת תלויה ועומדת בבית המשפט העליון ויתקיים עליה דיון בדצמבר - עוסק בדיוק בעניין הזה.

זהבה גלאון: אתה מאשר שיש סיכום כזה על העברה תקציבית?

משה גפני: לגבי הנושא - -

זהבה גלאון: תקציב הביטחון.

משה גפני: אני תיכף אגיד מה הסיכום.

סתיו שפיר: ברגע שיש סיכום כזה מראש, הדבר הזה חייב להיכנס לבסיס התקציב.

סתיו שפיר: משרד האוצר התחייב במסגרת העתירה מול בית המשפט, שכל הוצאה חד פעמית תיכנס גם היא לבסיס התקציב.

סתיו שפיר: יש פה פעמיים עבירה על החוק.

משה גפני: זה מה שמתכוונים לעשות.

סתיו שפיר: אני מבקשת שהדבר הזה לא יאושר.

סתיו שפיר: אם רוצים להעביר למשרד הביטחון, בסדר גמור, שיכניסו את זה לתקציב המדינה.

נורית קורן: אני מסכימה שהרשויות צריכות לקבל תקציב.

נורית קורן: אני מסכימה לזה שצריך שיתוף פעולה של המגזר הערבי בתוך המדינה, שצריך לעשות כמה שיותר למען המדינה.

נורית קורן: צריך להפסיק את ההסתה שיש במגזר הערבי בנוגע לכל מה שקורה.

נורית קורן: אני חושבת שאם הרשויות היו גורמות לכך שכל האזרחים יבואו ויעשו שירות אזרחי למען עצמם, ככה הם היו משתלבים בתוך החברה.

נורית קורן: אלה דברים שצריכים להיאמר.

סתיו שפיר: את יודעת מי לא מאפשר להם לעשות שירות אזרחי?

סתיו שפיר: הבית היהודי.

סתיו שפיר: הם מגבילים את המכסות של השירות האזרחי.

נורית קורן: אני חושבת שזה מאוד חשוב שהרשויות יעודדו לעשות שירות אזרחי למען האוכלוסייה הערבית ובתוך האוכלוסייה הערבית.

באסל גטאס: זו הסיבה?

נורית קורן: זו לא הסיבה.

נורית קורן: אני אומרת שצריך לעודד גם את זה.

נורית קורן: כך יהיה שיתוף פעולה של כל הדברים.

<קריאה: איך נשכנע את התושבים?

<קריאה: זה מעניין אותך?

<קריאה: האפליה בתקציבים לא מעניינת אותך?

נורית קורן: מעניינת אותי, אבל אי אפשר לתקן את האפליה בבת אחת.

נורית קורן: לאט לאט היא תתוקן.

שרן השכל: עם זכויות באות גם חובות.

נורית קורן: צריך לתת גם זכויות.

נורית קורן: את החובות שלכם אתם לא ממלאים.

אחמד טיבי: איזה חובות לא ממלאים?

נורית קורן: לתת שירות אזרחי.

אחמד טיבי: מי אמר שזה חוק?

אחמד טיבי: את לא מכירה את החוק?

<קריאה: ארנונה, שירות צבאי.

נורית קורן: זה לא קשקוש.

נורית קורן: מי שרוצה להגיע לשיתוף פעולה ולהשתלב בתוך החברה - -

אוסאמה סעדי: החרדים ממלאים את זה?

נורית קורן: אין לכם חובה.

נורית קורן: אני רק אומרת שזה חשוב מאוד.

אחמד טיבי: אם אין חובה, למה את אומרת שנמלא חובות?

נורית קורן: יש חובה לשלם ארנונה.

אחמד טיבי: .

אחמד טיבי: למה אתם לוקחים את הוויכוח הרציני - -?

זהבה גלאון: ממתי מתנים זכויות בחובות?

זהבה גלאון: אני לא מבינה את הדיון הזה.

מיכל בירן: נראה לי שכבר ביסודי לימדו אותנו שכשאומרים משפט בנוסח "אני ממש מסכים איתך, אבל", אז ה"אבל" עושה היפוך לכל המשפט שנאמר בהתחלה.

מיכל בירן: לבוא ולהגיד: כן, כן, כן, אתה צודקים שהחברה הערבית מקופחת – אני לא מדברת על זה שמשתמשים במילה "מגזר" שהיא פוגענית בפני עצמה – אבל, אז ה"האבל" זו לא תוספת למשפט, זה היפוך של המשפט.

מיכל בירן: נורית וגם יואב מצאו תירוצים.

נורית קורן: זה לא תירוץ.

מיכל בירן: ככה אני רואה את זה.

נורית קורן: אני אומרת שהם צריכים לקבל.

מיכל בירן: נורית, כל אחד מבין מה שהוא מבין.

מיכל בירן: אני הבנתי גם ממך וגם מיואב שמדובר בתירוצים.

מיכל בירן: לא מספיק שראש הממשלה מסית נגד החברה הערבית, לא מספיק שהוא משתמש בדיבורים - -

סתיו שפיר: הוא טוען שהם הצביעו לו.

נורית קורן: יש גם כאלה שמצביעים.

מיכל בירן: אז צריכים לשלוח אותם לאבחון פסיכיאטרי.

נורית קורן: זה יותר נורא, מיכל.

מיכל בירן: לאדם שמצביע למפלגה שחושבת שהוא אזרח סוג ב' יש איזו שהיא בעיה.

מיכל בירן: ראש הממשלה מפזר לחשושים כאלה שתהיה תכנית ארוכת טווח, אבל הוא לא עומד בה.

מיכל בירן: הדבר הכי גרוע זה שגם כשהוא סוגר על הסכמים, גם אז לא קורה כלום.

מיכל בירן: הנה יושבים לידי העובדים של משרד החוץ.

מיכל בירן: סגרו איתם הסכם, חתמו, אבל כלום לא קורה.

מיכל בירן: מתכננים על קיצוץ של 6% בסגל הבינלאומי בשגרירויות השונות.

מיכל בירן: אני מדמיינת איך הסיטואציה הזאת קרתה.

מיכל בירן: מישהו ישב באיזו ישיבה ואמר: עזבו, ממילא האיחוד האירופי מסמן אותנו, הפסדנו בקרב, חבל על הכסף, בואו נחסוך קצת כסף.

מיכל בירן: אני מנסה לדמיין את הסיטואציה שבה מישהו חשב שבמצב כזה שמחרימים אותנו, מסמנים אותנו, יש לנו דה לגיטימציה בכל העולם, הפתרון הכי נכון יהיה לקצץ בסגל שנמצא בקרב החזית של המאבק הזה.

מיכל בירן: שום דבר מהתקציב הזה הוא לא הגיוני.

מיכל בירן: בכל מילה ובכל הבטחה שמבטיחים לא עומדים.

מיכל בירן: העניין של החברה הערבית פה הוא מקומם, מרתיח.

מיכל בירן: לא חוקית האפליה הזאת.

מיכל בירן: למה שזה תמיד יגיע לבית משפט?

מיכל בירן: תעשו פעם את הצעד הנכון.

מיכל בירן: הוא כבר הבטיח, הוא כבר קשקש שהוא יעשה משהו.

מיכל בירן: אני יודעת שזה דבר חדש, אבל שיעמוד במילה שלו.

רועי פולקמן: זה לא מפתיע שהאופוזיציה תומכת באמירות, אבל האפליה הזאת לא קשורה לממשלה הזאת או לממשלה אחרת.

רועי פולקמן: אני מלווה את תהליכי הדיון האלה עם חברי הכנסת הערבים, עם הרשויות, עם הנשיא ועם גורמים נוספים כבר מספר חודשים.

רועי פולקמן: בעיקר מפתיע אותי חבר הכנסת טיבי, שיודע משיחות אישיות עם שר האוצר, לא אחת ולא שתיים, ועם הממונה על התקציבים על התכנית.

רועי פולקמן: בעיקר צר לי על ראשי הרשויות שלא יודעים את מה שנעשה ומשתמשים בכם בשבוע האחרון.

<קריאה: אנחנו מלווים את התהליך יום יום במשך 5 חודשים.

רועי פולקמן: אני רוצה להסביר לכם מה קורה.

<קריאה: אני יודע.

<קריאה: הזמינו אותנו בשביל למחוא כפיים.

<קריאה: הוא אמר שבסוף החודש הוא סוגר, אבל לא נעים לו לשבת איתנו.

רועי פולקמן: אני מיד אגיד מה נעשה.

<קריאה: בכל פורום שאנחנו יושבים הרוב איתנו אבל ההחלטות נגדנו.

<קריאה: מה זה נקרא - דמוקרטיה, צביעות?

<קריאה: אם הרוב איתנו, ההחלטה צריכה להיות איתנו.

<קריאה: אני קורא לכל החברים לקבל החלטה בעדנו, לא נגדנו.

רועי פולקמן: אני רוצה לדבר על ההחלטות שהתקבלו ויתקבלו.

רועי פולקמן: משנת 2001 אני מלווה את התהליך הזה.

רועי פולקמן: השיטה הקלה ביותר של ממשלות ישראל לדורותיהן, משנת 2001 עם תכנית ה-4 מיליארד המפורסמת, הייתה לשים סעיף תקציבי.

רועי פולקמן: למה זה הכי קל לאוצר לעשות את זה?

רועי פולקמן: כיוון שיודעים שזה לא יבוצע.

רועי פולקמן: שמים סכום.

רועי פולקמן: אפשר להגיד 7 מיליארד ל-5 שנים, 4 מיליארד ל-5 שנים, 20 מיליארד.

רועי פולקמן: בפועל זו שיטה ידועה על ידי ממשלות ישראל.

רועי פולקמן: אפשר לשים כל מספר, אבל בסוף הכסף לא מבוצע.

רועי פולקמן: נעשו כבר 6 תכניות כאלו.

משה גפני: מה אתה מציע עכשיו?

רועי פולקמן: 40% מתקציב משרד התחבורה בכסף לא תוספתי מיועד בספר התקציב ל-2016 לפיתוח תחבורה.

<קריאה: תחבורה ציבורית, לא תחבורה.

רועי פולקמן: מדובר על שינוי היסטורי בתשתיות תחבורה.

רועי פולקמן: השיטה הזאת של תיקון יסודי במנגנוני ההקצאה שמסתכמת בכ-10 מיליארד שקלים בתקציב 2016, היא שינוי היסטורי ביכולת לצמצם פערים.

<קריאה: אתה מתחייב על המספר?

רועי פולקמן: זה בערך המספר.

רועי פולקמן: זה שינוי היסטורי בצמצום פערים.

רועי פולקמן: במקום להגיד: תקשיבו, נשים מיליארד ולא ננצל, אומרים: משרד התחבורה בבסיס תקציבו יתקן פערים.

רועי פולקמן: זה נעשה בעוד משרדים.

<קריאה: ישראל כץ לא שמע על זה.

רועי פולקמן: בתכנית ה-120, שכבר אישרנו בחוק ההסדרים יחד עם הקמה של ועדות מקומיות חדשות, יש תכנית לעיריות מובילות שיחד עם השכונות החדשות יהיו הסכמי גג.

רועי פולקמן: זה מאות מיליונים.

רועי פולקמן: חבר הכנסת טיבי וחבר הכנסת גטאס מכירים את זה.

באסל גטאס: 0.

רועי פולקמן: זה ממש לא 0 כסף.

רועי פולקמן: יש שם כסף למבני ציבור.

<קריאה: אין זכר לתכנית בתקציב 2016.

<קריאה: עד היום אין זכר לתכנית.

<קריאה: אנחנו שומעים עליה רק מפיך.

<קריאה: אין זכר לתכנית, על מה אתה מדבר?

<קריאה: זה ניסיון להטעות.

רועי פולקמן: יש כאן אג'נדה - חלק ממנה מובילים ארגוני החברה האזרחית ואחרים - שאומרת: קל לנו, אנחנו רוצים את המספר שאומר מענקי איזון.

רועי פולקמן: רבים וטובים בחברה האזרחית, במערכת הפוליטית והמקצועית מבינים שזו לא השיטה כיוון שזה לא אפקטיבי לאורך שנים.

רועי פולקמן: 15 שנה מנסים את זה.

רועי פולקמן: זה לא עובד.

רועי פולקמן: דובר על החלטת ממשלה שאכן הייתה צריכה לקרות בנובמבר אבל נדחתה.

רועי פולקמן: היו הרבה דברים שקרו.

רועי פולקמן: תהיה החלטת ממשלה שהיא שינוי מהותי בסדרי העדיפויות.

רועי פולקמן: יש פערים בתחום מבני הציבור.

רועי פולקמן: הם נמדדים במאות מיליונים, הם לא נמדדים במיליארדים.

רועי פולקמן: יש עליהם דו שיח.

באסל גטאס: 100 מיליון בשנה.

רועי פולקמן: את השינוי הדרמטי בתחום התכנון בוועדות המקומיות וב-15 הערים המובילות, שכבר נמצא בתכניות עבודה, חלק מכירים, חלק לא מכירים.

רועי פולקמן: ה-500 אלף שדיבר עליהם ראש עיריית כפר קאסם הם רק לתכנון.

רועי פולקמן: כשיבנו לתשתיות, לכבישים, למדרכות ולמבני ציבור יהיו עשרות מיליונים.

רועי פולקמן: יודע את זה ראש העיר.

באסל גטאס: צוחקים לנו בעיניים.

<קריאה: הבטיחו לנו כסף תוספתי.

<קריאה: קיבלנו 0.

רועי פולקמן: לא סתם לא יושב כאן מאזן גנאים.

רועי פולקמן: הוא יודע.

רועי פולקמן: אם המטרה לעשות יחסי ציבור פוליטיים, חבר הכנסת טיבי, בסדר גמור.

רועי פולקמן: אם אתה רוצה שינוי היסטורי, זאת לא השיטה.

אחמד טיבי: אתה מתנהג עם ההערה הזאת שלך של הפרד ומשול לאורך מספר חודשים.

אחמד טיבי: אתה באופן אישי מתנהג כמו מושל צבאי.

רועי פולקמן: כן, כי אתה עושה יחסי ציבור.

אחמד טיבי: אתה באופן אישי משחק משחק מלוכלך.

רועי פולקמן: את העניין הפוליטי אני משאיר לך לעשות.

רועי פולקמן: אני מדבר מקצועית.

באסל גטאס: אתה חצוף.

אחמד טיבי: תתבייש.

אחמד טיבי: אנחנו לא רוצים שאתה באופן אישי - -

באסל גטאס: אתה לא תתערב.

<קריאה: אנחנו מוחלים על כבודנו.

<קריאה: כל סיכום שתעשו עם אדון מאזן גנאים מקובל על ראשי המועצות המקומיות.

<קריאה: כל סיכום שתעשו איתו אנחנו נעשה, רק אני אומר שאתם לא עושים סיכומים, אתם לא רוצים לעשות סיכומים, אתם רק רוצים שנמחא כפיים.

<קריאה: בישיבה שהתקיימה ביום חמישי עם אמיר לוי, עם כל הצוות ועם כל האנשים נאמר דבר אחד.

משה גפני: הסכמתי לקיים את הדיון לבקשת חבר הכנסת אחמד טיבי, חבר הכנסת באסל גטאס וראשי הרשויות שאני מאוד מכבד.

משה גפני: הדיון הזה הוא דיון רציני מאוד על החברה הישראלית, אם היא מתייחסת לציבור הערבי בישראל כפי שמדינה יהודית ודמוקרטית צריכה להתייחס.

משה גפני: לדעתי, לא.

משה גפני: צריך לשנות את כל הגישה בעניין הזה.

משה גפני: המחאה שלכם היא מחאה שראוי שתישמע ביום של אישור תקציב המדינה בוועדת הכספים, לכן אפשרתי.

משה גפני: אחמד טיבי ובאסל גטאס ביקשו ממני.

משה גפני: אני אכנס לעניין.

משה גפני: אני אדבר עם רועי פולקמן.

אחמד טיבי: אנחנו לא רוצים את רועי פולקמן.

רועי פולקמן: חבר הכנסת אחמד טיבי, אתה לא ממנה.

באסל גטאס: אתה גורם נזק.

רועי פולקמן: מה עשית לישובים הערבים?

אחמד טיבי: אתה מדליף לעיתונות.

אחמד טיבי: אתה חצוף.

אחמד טיבי: אתה שמאלני חצוף.

אחמד טיבי: אתה אומר לי מה עשיתי?

אחמד טיבי: אתה אומר לי שאני יהיר?

אחמד טיבי: תתבייש לך.

באסל גטאס: אתה אכזבה.

אחמד טיבי: נתנו לך אשראי, פספסת אותו.

אחמד טיבי: אתה מנסה לסכסך בין ערבים.

משה גפני: טיבי, אתה יודע שאני לא אתקדם בעניין הזה בלי לדבר איתכם.

זהבה גלאון: איך זה שיש פער כזה בין מה שאומר רועי פולקמן למה שאומרים חברי הכנסת?

רועי פולקמן: זהבה גלאון, קוראים לזה פוליטיקה.

<קריאה: אתה משחק את הפוליטיקה.

<קריאה: אתם לא הייתם מסוגלים לעמוד מול הימין ולהגיש את התכנית כי אתם מפחדים.

משה גפני: אני אדבר עם ראש הממשלה, אני אדבר עם שר האוצר, אני אדבר גם עם חברי הכנסת הערבים.

משה גפני: אני מפחד להגיד שאני אדבר עם פולקמן, אבל אני אדבר איתו.

משה גפני: אני סיימתי את הדיון בנושא הזה.

משה גפני: אני עובר עכשיו לתקציב הביטחון.

אחמד טיבי: איזה דיון הסתיים?

משה גפני: הדיון על הציבור הערבי הסתיים.

אחמד טיבי: לא הסתיים כלום.

אחמד טיבי: הוא עוד לא התחיל.

אחמד טיבי: איך הסתיים הדיון?

באסל גטאס: לא תהיה הצבעה על התקציב.

משה גפני: תהיה הצבעה.

אחמד טיבי: לא תהיה.

<קריאה: ביום שני שעבר באת ואמרת שתיכנס לזה.

<קריאה: לא נכנסת לזה.

משה גפני: למה?

<קריאה: אתה לא נכנס לזה.

<קריאה: כולם מדברים על תקציב הביטחון.

אחמד טיבי: גפני, תעשה מה שאתה עושה תמיד.

אחמד טיבי: אחרי שיש מחלוקת קשה, אתה מפזר את הישיבה, הולך ועושה טלפונים.

משה גפני: אני אעשה טלפונים.

משה גפני: אני לא הולך להצביע עכשיו.

אחמד טיבי: תן לנו הרגשה שאתה רציני, שאתה לא אשכנזי יהיר.

באסל גטאס: 20% מתושבי המדינה ראויים לעוד סבב של טלפונים לפני אישור התקציב.

משה גפני: לגבי הנושא של תקציב הביטחון, הייתה אתמול ישיבה של ראש הממשלה עם שר האוצר ושר הביטחון.

משה גפני: תמונת המצב היא שאמורים להצביע על התקציב כפי שהוגש בכחול - 56.1 מיליארד.

<קריאה: אדוני היושב-ראש, התקציב מאושר היום.

<קריאה: מתי מטפלים בנושא של הערבים?

<קריאה: כל חברי הכנסת מהקואליציה והאופוזיציה מסכימים לזה, מה הבעיה?

<קריאה: כולכם הבטחתם לנו שתהיה הכרעה לפני אישור התקציב.

<קריאה: כל היושבים כאן הבטיחו.

<קריאה: אנחנו מקבלים 0 בתקציב.

<קריאה: אתם חייבים להיות רציניים.

<קריאה: אני מבקש מכבוד היושב-ראש לעשות את כל הניסיונות כדי לנסות ולהעביר פה החלטה שלא תבזה אותנו עוד יותר.

<קריאה: אנחנו באנו לחפש שוויון.

<קריאה: אנחנו נלחמים עכשיו לא להיות מושפלים.

<קריאה: די עם זה.

משה גפני: אני אפשרתי את הדיון הזה.

משה גפני: אמרתי שנשמע אתכם, נקיים דיון בעניין ואני אלך לדבר עם שר האוצר ועם ראש הממשלה.

משה גפני: אני רואה בזה דבר בעל חשיבות.

משה גפני: יש לי את האפשרות להוציא אתכם, אני לא רוצה לעשות את זה.

משה גפני: אני לא נגד הציבור הערבי.

משה גפני: להיפך.

משה גפני: אל תגרמו לעניין הזה.

משה גפני: אם אתם רוצים מלכתחילה שהישיבה תתפוצץ, בואו תגידו מראש, אני אעשה הפסקה ושלום על ישראל.

משה גפני: אני לא רוצה שזה יסתיים כך.

אחמד טיבי: האם עצם זה שנתת להם לדבר, זה צמצם פערים?

משה גפני: לא.

משה גפני: איפה עוד קיבלו את זה?

זהבה גלאון: אף אחד לא עושה להם טובה שהם מדברים פה.

זהבה גלאון: היו בשבוע שעבר ראשי הרשויות מהצפון בדיון על הטבות המס.

זהבה גלאון: הדיון היה הרבה יותר סוער.

זהבה גלאון: הם ראשי רשויות יהודים שבאו לדבר על הטבות המס.

זהבה גלאון: אתה עשית מהלך נכון, הפסקת את הישיבה והלכת לעשות את מה שאמרת שתעשה.

זהבה גלאון: הלכת לדבר עם ראש הממשלה, עם שר האוצר ועם כל מי שצריך.

זהבה גלאון: אני סומכת עליך שתעשה את זה גם במקרה הזה.

זהבה גלאון: יש גם עניין של טיימינג.

זהבה גלאון: אי אפשר אחרי דרמה כזאת שאתה רואה שאנשים מדברים מדם ליבם, לעבור כאילו עולם כמנהגו נוהג.

זהבה גלאון: תגיד: תנו לי 5 דקות.

זהבה גלאון: אתה יודע לעשות את זה מצוין .

אחמד טיבי: אתה עושה את זה תמיד.

אחמד טיבי: גפני, מה פתאום אתה לא עושה את זה עכשיו?

משה גפני: אני מקבל את ההצעה של זהבה גלאון ושל אחמד טיבי.

משה גפני: אני עושה הפסקה, אחרי זה נמשיך את הדיון בתקציב.

משה גפני: יש תכנית שדיברו איתכם, ראשי הרשויות הערביות, לגבי הנושא הזה של מיליארד 400 מיליון.

משה גפני: אני לא מיציתי את ההליך הזה, אבל מהטלפונים שעשיתי הנושא נלקח מאוד ברצינות.

משה גפני: אני אומר לכם את זה מהניסיון שלי.

משה גפני: אני לא יודע לאן זה יגיע.

משה גפני: יכול להיות שאתם לא תהיו מרוצים בסוף, יכול להיות שכן תהיו מרוצים בסוף.

משה גפני: הדיון הוא דיון רציני.

משה גפני: אתם ישבתם עם אגף התקציבים.

משה גפני: קודם לא ידעתי על כל ההתפתחות, עכשיו אני יודע מה ההתפתחויות.

משה גפני: אני מתכוון ללוות את זה.

משה גפני: אני אעדכן אתכם בעניין הזה.

משה גפני: זה לא יהיה לפני התקציב, אין מציאות כזאת.

משה גפני: זה יהיה מיד אחרי התקציב.

מיכל בירן: מה זה אומר, גפני, שזה יהיה מיד אחרי התקציב?

מיכל בירן: מאיפה יביאו את זה?

אראל מרגלית: מאיפה יביאו את ה-4 מיליארד לתקציב הביטחון?

מיקי לוי: יש 600 מיליון על השולחן דרישות חדשות.

סתיו שפיר: לבנט אפשר לעצור הכל ולהעביר את הכסף ולהם אי אפשר לעשות את זה?

משה גפני: הנושא הזה נלקח ברצינות.

משה גפני: אני אבוא אליכם ואגיד לכם: תדעו, רבותי ראשי הרשויות הערביות, לא רציני כל העסק הזה, הוא לא הולך לפתרון.

משה גפני: אני אגיד לכם את זה.

משה גפני: אני נוהג להגיד את הדברים ביושר, להגיד אותם כמות שהם.

משה גפני: אני לא רואה את המצב כך.

משה גפני: המצב הוא שהולכים לפתרון.

משה גפני: יכול להיות שהפתרון יהיה משביע רצון מבחינת

משה גפני: כם, יכול להיות שהוא לא יהיה משביע רצון.

משה גפני: לוקחים את העניין ברצינות.

משה גפני: אגף התקציבים יהיה אמור להמשיך אתכם את הדיון, שר האוצר אמור להיפגש אתכם.

משה גפני: הנושא הזה הולך לדיון עוד 4,5 ימים.

משה גפני: אני מקווה שבסופו של דבר הפתרון יהיה לשביעות רצונכם.

אורלי לוי אבקסיס: זה גם לגבי הטבות המס בפריפריה?

משה גפני: אני מתכוון ללוות את העניין הזה.

משה גפני: לגבי הטבות המס בפריפריה, אני מנוע כרגע מלדבר.

משה גפני: אני עושה הפסקה עד 13:15.

<קריאה: האם ניתן להביא לביטוי את ההסכמות שיהיו במסגרת תקציב 2016, גם אם מתחילים לסכם אותן אחרי - -?

משה גפני: אין בעיה.

משה גפני: אם יהיה רוב – בינתיים אין רוב - אנחנו הולכים לאשר תקציבים מרכזיים שאנחנו יודעים שזה לא יהיה התקציב של 2016.

משה גפני: תהיינה תוספות.

סתיו שפיר: אם אנחנו יודעים שזה לא התקציב, למה אנחנו מאשרים אותו?

<קריאה: אנחנו יוצאים פה עם הבטחה נוספת שיהיה תקצוב ל-2016.

<קריאה: אם זאת לא הבטחה, איך זה נקרא?

מיכל בירן: כל התהליך הזה עושה מאיתנו צחוק.

משה גפני: אני מבטיח ללוות את העניין הזה.

<קריאה: אנחנו סומכים עליך, אדוני היושב-ראש.

משה גפני: אני אומר לכם את זה אחרי שהיו לי שיחות בעניין.

<קריאה: אתה אומר שישנה הבטחה של האוצר שנגיע לפתרון בתקציב 2016 לכסף תוספתי של מיליארד 400 או סכום שמתקרב לזה.

משה גפני: אני לא יודע.

משה גפני: אמרתי שלוקחים את זה ברצינות.

<קריאה: שמענו את זה לפני 5 חודשים.

משה גפני: אני מחדש את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: אני מתנצל על העיכובים שהיו.

משה גפני: אני לא מבטיח שלא יהיו עיכובים נוספים.

משה גפני: אני מקווה שלא.

משה גפני: הצעת חוק התקציב לשנות הכספים 2015 ו-2016, התשע"ה-2015.

מיקי רוזנטל: ביקשנו חוות דעת מהיועצת המשפטית.

<שגית אפיק: מה שמונח בפניכם זה חוק התקציב שמחולק לשני חלקים.

<שגית אפיק: החלק הראשון זה החלק המילולי.

<שגית אפיק: לחלק המילולי התקבלו מספר שינויים קטנים הבוקר.

<שגית אפיק: הוא מונח בפניכם עם השינויים.

<שגית אפיק: אתם תראו אותם בהמשך.

<שגית אפיק: את החלק המילולי כולו הקראנו באחת מישיבות הוועדה, הוא הוסבר, ולכן לא צריך להקריא אותו מחדש.

<שגית אפיק: אתם רשאים להגיש עליו הסתייגויות אם אתם רוצים.

<שגית אפיק: אתם גם רשאים לומר נושא חדש על השינויים.

משה גפני: יש הסתייגויות על סעיף 1?

<שגית אפיק: אלי לא הגיעו הסתייגויות.

<שגית אפיק: אתם יכולים להגיש הסתייגויות.

<שגית אפיק: אלי לא הגשתם אפילו לא הסתייגות אחת לחלק המילולי.

<שגית אפיק: זה לעניין החלק המילולי.

<שגית אפיק: לאחר מכן יש את החלק המספרי, שגם אליו הוגשו שינויים מסוימים שאגף תקציבים יודע להסביר.

אורלי לוי אבקסיס: הם פותחים את התקציב שעליו דנו פה כל השבועות האחרונים.

<שגית אפיק: נשמע את ההסבר שלהם, נראה אם זה פותח או לא פותח.

<שגית אפיק: לא בטוח שזה פותח.

<שגית אפיק: לעניין שאלתך, חבר הכנסת מיקי רוזנטל, לגבי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה לגבי הסכמים פוליטיים.

<שגית אפיק: היועץ המשפטי לממשלה קובע 3 עקרונות.

<שגית אפיק: הוא מחדד עקרונות קיימים.

<שגית אפיק: הוא קובע שיש להציג בפני הוועדה תוכן מלא של ההסכם וייעוד פרטני של התקציב.

<שגית אפיק: ככל שזה נעשה לפני התקציב זה צריך להיות מעוגן בהחלטת ממשלה ואז צריך להציג אותה.

<שגית אפיק: גם לעניין הזה נמצאים כאן נציגי אגף תקציבים.

<שגית אפיק: הם יצטרכו לסקור בפניכם את ההסכמים.

זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, כל הבוקר היו ישיבות.

זהבה גלאון: זה לא יכול להיות שאתם מתייחסים אלינו כחותמת גומי.

זהבה גלאון: הממשלה התכנסה, ועדת התקציב המשותפת התכנסה.

זהבה גלאון: זה לא יכול להיות שאתם לא נותנים לנו עדכון.

זהבה גלאון: מה, זה כסף שלכם?

זהבה גלאון: אני לא מבינה, זה כסף של הציבור.

זהבה גלאון: תנו לנו הסבר.

מיקי רוזנטל: אני שאלתי 4 שאלות, לא רק שאלה אחת.

מיקי רוזנטל: לגבי השאלה הראשונה ענית שצריך להניח את ההסכמים.

מיקי רוזנטל: הם לא הונחו.

מיקי רוזנטל: כתבתי לך כמה וכמה סעיפים, אני מבקש שתתייחסי לכולם.

<שגית אפיק: שאלה נוספת היא לגבי תקציב הביטחון.

<שגית אפיק: ההחלטה כרגע היא לאשר את התקציב.

<שגית אפיק: ההחלטה שהתקבלה בוועדה המשותפת היא לאשר את התקציב כפי שהוא, לכן ככל שיהיו שינויים בעתיד הם יצטרכו להיות מובאים בהעברה תקציבית.

סתיו שפיר: האם הייתה הסכמה על שינויים נוספים שיועברו לתקציב הביטחון בהמשך השנה?

משה גפני: התשובה הייתה בוועדה המשותפת.

זהבה גלאון: אנחנו רוצים לדעת מה היה בוועדה המשותפת.

אורן אסף חזן: אישרנו תקציב בסכום של 56.1.

זהבה גלאון: זה אומר שיהיו העברות תקציביות.

סתיו שפיר: האם זה אומר שאין יותר תוספות מעבר ל-56?

זהבה גלאון: ממש לא.

זהבה גלאון: יהיו פה העברות תקציביות שנה הבאה.

משה גפני: התשובה היא שהיה הסכם בעל-פה, לא בכתב.

משה גפני: היה סיכום בעל-פה בין משרד הביטחון למשרד האוצר.

משה גפני: התקציב שאושר בוועדה המשותפת הוא 56.1.

משה גפני: ככל שיתקדם הנושא של ההסכם, שהוא מורכב מהרבה מאוד פרטים ומחלקים נוספים של ההתייעלות של הצבא וגם דברים שנמצאים בתוך המערכת הזאת של ועדות שהוקמו, זה יובא לכאן לאישור.

מיקי לוי: למה בעל-פה?

זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, למה אין מנגנון חוקי שמקבע את ההחלטה של הוועדה המשותפת?

סתיו שפיר: אני מבקשת את תשובת היועץ המשפטי למכתב ששלחתי על ההסכם עם משרד הביטחון.

<שגית אפיק: הוא מכין תשובה.

אורלי לוי אבקסיס: היועץ המשפטי אמר שההסכמים צריכים להיות מונחים לפנינו.

סתיו שפיר: לפני ההצבעה על התקציב ההסכמים צריכים להיות מונחים.

מיקי לוי: זה לא נדל"ן.

מיקי לוי: חוזים בעל-פה ניתן לשנות.

מיקי לוי: מה המחויבות?

מיקי לוי: למה זה לא בכתב?

סתיו שפיר: משרד האוצר צריך להקריא את פרטי ההסכמים הקואליציוניים.

משה גפני: הוא יקריא.

משה גפני: זה יהיה לפני אישור התקציב.

מיקי לוי: אנחנו מבקשים לראות את כל השינויים שיונחו בהסכמים הקואליציוניים.

משה גפני: אנחנו עכשיו בחלק המילולי.

באסל גטאס: מה היו הדרישות של הבית היהודי?

מיקי לוי: אנחנו רוצים את כל ההסכמים הקואליציוניים ואת השינויים בהם על השולחן.

עפר שלח: יש נקודה נוספת שנוגעת לתקציב הביטחון.

עפר שלח: במסגרת ההסכם בין האוצר לביטחון הוצאו מתקציב הביטחון דברים שונים שאמורים להיות עכשיו במקום אחר.

עפר שלח: גם את זה צריך להציג.

מיקי לוי: זה לא ככל שיתקדם התקציב.

מיקי לוי: הגנה על אסדות הגז מחייבת תקציב.

מיקי לוי: מאיפה הכסף יגיע?

אורלי לוי אבקסיס: השמירה במזרח ירושלים תבוא מהדיור הציבורי?

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה תשובה בכן או לא.

אורלי לוי אבקסיס: זה משהו חדש.

משה גפני: מי בעד סעיף 1, ירים את ידו?

מיקי לוי: זה מחטף.

מיקי לוי: זו ממשלה שמתנהגת בפשע מתוכנן כמו אחרון המאפיה.

רחל עזריה: לא הייתם פה חודשיים בדיונים?

מיקי לוי: מה המקורות התקציביים של ההסכמים הקואליציוניים.

סתיו שפיר: התקציב הזה חדש, זה לא מה שדיברתם עליו בדיונים.

אורן אסף חזן: זה בדיוק מה שדיברו עליו.

מיקי רוזנטל: זאת הצבעה לא חוקית.

מיקי לוי: מאיפה באים המיליארדים של הגנות על אסדות הגז, של בניית הגדר?

מיקי לוי: מאיזה חשבון זה מגיע?

מיקי לוי: המספרים לא מתכנסים.

מיקי רוזנטל: תניחו את ההסכם.

אורלי לוי אבקסיס: היועצת המשפטית אמרה שההסכמים יונחו בפנינו.

מיקי לוי: זאת תהיה הצבעה בלתי חוקית.

מיקי לוי: ההצבעה הזאת - אם תהיה - תהיה בלתי חוקית.

אורן אסף חזן: אתם עושים הצגה למצלמות, לא מעבר.

אורן אסף חזן: ישבתם פה חודשיים.

אורלי לוי אבקסיס: לפי היועץ המשפטי הדברים צריכים להיות מונחים בפני חברי הכנסת.

אורלי לוי אבקסיס: אי אפשר להצביע בלי ההסכמים.

<שגית אפיק: היושב-ראש מנסה להציע לך סדר שבעיני הוא מאוד סביר ונכון.

<שגית אפיק: מה שהוא מבקש זה שנציגי אגף תקציבים יציגו בפניכם את השינויים שמופיעים בחלק המילולי ושהם גם יקריאו את הנושאים שעולים כתוצאה מההסכמים הקואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: למה הם לא בכתב?

אורלי לוי אבקסיס: לפי היועץ המשפטי הם צריכים להיות מונחים בפנינו.

אורלי לוי אבקסיס: בואו תתרגמו לנו מה זה "מונחים בפנינו".

אורלי לוי אבקסיס: האם היועץ המשפטי אמר שהם צריכים להיות מונחים, או שתהיה הצהרה?

אורלי לוי אבקסיס: יש הבדל בין להיות מונחים לבין להצהיר.

מיקי לוי: אני מבקש שהיועץ המשפטי של הכנסת יגיע הנה ויחווה את דעתו.

אורלי לוי אבקסיס: מה הפירוש של "מונחים בפנינו"?

אורלי לוי אבקסיס: האם הם מונחים פיזית, או בהצהרה?

משה גפני: אני מבקש לדעת איזה שינויים ביקשתם לגבי החלק המילולי.

<יעל מבורך: לא ביקשנו שינויים בחלק המילולי.

אורלי לוי אבקסיס: האם האוצר לא יודע מה השינויים שהוא ביקש?

אורלי לוי אבקסיס: אתם סיכמתם שהדיור הציבורי יממן את השמירה במזרח ירושלים.

אורלי לוי אבקסיס: האם זאת הכתובת, האם זאת הקופה?

אורלי לוי אבקסיס: תתביישו לכם.

אורלי לוי אבקסיס: הבית היהודי מוכר פעם אחר פעם את הדיור הציבורי.

אורלי לוי אבקסיס: אתם לא בית יהודי.

אורלי לוי אבקסיס: חוץ מהשם שום תוכן אין בכם.

אורלי לוי אבקסיס: האם התקציב של השמירה במזרח ירושלים יבוא ממשרד השיכון?

מיקי לוי: כן.

<יעל מבורך: יש מספר שינויים שמבוקשים כרגע בחוברת העדכונים של דפי ההחלפה שמונחים בפניכם.

<יעל מבורך: השינוי הראשון נוגע לתקציב הכנסת.

<יעל מבורך: הכנסת קבעה את תקציבה במועד מאוחר יותר מהמועד בו הממשלה הכינה את הצעת החוק כפי שהונחה בפניכם, לכן אנחנו מעדכנים.

משה גפני: אני שואל על החלק המילולי.

משה גפני: זה הנושא עכשיו.

<יעל מבורך: זו החוברת שחולקה לכם.

<שגית אפיק: קודם החלק המילולי, אחרי זה נדבר על התקציב.

<יעל מבורך: אני אגיע רק לזה.

<יעל מבורך: בסעיף 3 יש תיקון בהרשאה להתחייב.

<יעל מבורך: עיקרו בטעות טכנית של התקציב.

<מתן יגל: אני רוצה לדבר על סעיף 83, על השינויים שעשינו בו בגלל טעות יחיד שהייתה.

<מתן יגל: אני אקדים ואומר שהשינויים לא בהוצאה, אלא רק בהוצאה המותנית ובהרשאה להתחייב.

<מתן יגל: השינויים בשנת 2015 מדברים על חצי מיליארד להוצאה המותנית, ותוספת של הרשאה להתחייב של עוד 891.

<מתן יגל: ב-2016 השינויים הם רק בהוצאה המותנית ובהרשאה להתחייב, בגובה של 3 מיליארד שקלים בהתאמה.

אורלי לוי אבקסיס: האם השמירה במזרח ירושלים תבוא ממשרד השיכון?

עפר שלח: מאיפה זה בא?

<מתן יגל: זאת טעות טכנית שלנו.

עפר שלח: זה 3 מיליארד שקל.

עפר שלח: כל ההוצאה מותנית הכנסה בתקציב הביטחון היא 8 מיליארד.

עפר שלח: עכשיו אתה אומר ש-3 מיליארד זו טעות טכנית.

<מתן יגל: כל הטעויות האלו זה בגלל טעות טכנית בעבודה מול משרד הביטחון, אין פה שום דבר מעבר לכך.

עפר שלח: מה זו "טעות טכנית"?

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה יבוא הכסף?

עפר שלח: זה קשור לכספי הסיוע מארצות הברית?

<מתן יגל: לא.

עפר שלח: אין סכום אחר של 3 מיליארד שקל הוצאה מותנית בהכנסה.

אורלי לוי אבקסיס: מתי גיליתם את הטעות הטכנית?

<מתן יגל: לאחר הגשת - -

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו חודשיים פה דנים.

עפר שלח: זה בלתי נתפס.

אורלי לוי אבקסיס: זה לשקר את הח"כים.

עפר שלח: כל ההוצאה המותנית בהכנסה היא 8 מיליארד שקל.

עפר שלח: 3 מיליארד שקל מזה זאת טעות טכנית שהתגלתה אחרי הדפסת החוברות.

עפר שלח: אתה יודע מה, אם יפטרו את כל הפקידים באגף התקציבים, אני מוכן להצביע בעד התקציב.

עפר שלח: מה זה הדבר הזה?

אורלי לוי אבקסיס: האם השמירה במזרח ירושלים תבוא מהכסף של משרד השיכון?

אורלי לוי אבקסיס: האם היום הוסכם מול הבית היהודי שהדיור הציבורי יממן את השמירה במזרח ירושלים?

אורלי לוי אבקסיס: מי יממן את השמירה במזרח ירושלים?

משה גפני: אני מבקש להשלים את השינויים.

<שגית אפיק: יעל, תסבירי את סעיף 7 בעמוד 3, תיקון נוסף שאתם עושים.

אורלי לוי אבקסיס: זאת גם טעות טכנית?

זהבה גלאון: אני מבינה שהבית היהודי מתכוון להגיש הסתייגות עם שורה של תביעות שיובאו למליאה בקריאה שנייה ושלישית.

זהבה גלאון: מה אתה יכול לדווח לוועדה על זה?

משה גפני: אין לי שום מושג.

זהבה גלאון: בצלאל, אתה רוצה לדווח לוועדה מה רשימת התביעות שלכם?

<איתי טמקין: כלל התיקונים שאנחנו מביאים פה לוועדה הם בדפי החלפה, שאלה דפים שמשנים את התקציב שהוגש לקריאה ראשונה במליאה.

<איתי טמקין: אנחנו מביאים 3 תיקונים.

<איתי טמקין: תיקון אחד, כמו שהסביר מתן לפני, נובע מטעות טכנית שנפלה.

<איתי טמקין: התיקון הוא בעקבות טעות סופר בתקציב הביטחון.

<איתי טמקין: זה בסעיף 83.

אראל מרגלית: כמה כסף הוא?

<איתי טמקין: 3 מיליארד.

<איתי טמקין: נושא שני שהתקציב מתוקן בגינו זה תקציב מבקר המדינה, תקציב הכנסת ותקציב מימון הבחירות.

<איתי טמקין: זה 3 תקציבים שלא משרד האוצר קובע, הם נקבעים עצמאית על ידי הגופים.

<איתי טמקין: הכנסת אישרה אותם לאחר שהתקציב עבר בקריאה ראשונה, לכן אנחנו מציגים אותם כמו שקיבלנו אותם מהגופים שציינתי עכשיו.

<איתי טמקין: אנחנו מכניסים אותם לתקציב לפני קריאה שנייה ושלישית.

<איתי טמקין: כמו שהסברנו בכנסת פעם אחת או פעמיים בוועדות שונות, בהחלטת הממשלה בתקציב שהוגש לקריאה ראשונה בכנסת הוטמעו כל הסעיפים שעברו בהחלטת ממשלה לגבי יישום הסכמים קואליציוניים.

<איתי טמקין: אלה סעיפים שכבר עברו בהחלטת ממשלה ביום ראשון לפני שבוע.

זהבה גלאון: הסעיפים הסחטניים של הקואליציה.

<איתי טמקין: התקציב שהוגש לכנסת כבר כלל את הרכיבים האלה.

<איתי טמקין: אפשר לקרוא את כל הרכיבים האלה בהחלטת הממשלה שעברה לפני שבוע בממשלה.

<איתי טמקין: מעת הגשת התקציב לקריאה ראשונה ועד היום ביקשו המפלגות לעשות שינויים ביישום ההסכמים הקואליציוניים שלהן.

<איתי טמקין: במקרים האלה שינינו את התקציב בהתאם למה שסוכם.

אורלי לוי אבקסיס: זה לא משהו שעבר במליאה בקריאה הראשונה.

מיקי לוי: זה לא עבר למליאה ולא לוועדת כספים.

מיקי לוי: אנחנו מבקשים לקבל את כל השינויים האלה.

אורלי לוי אבקסיס: היועץ המשפטי אמר שתניחו בפנינו את ההסכמים הקואליציוניים.

מיקי לוי: נציגי האוצר, שאני מאוד מכבד ומגן עליהם, קיבלו הוראה לשנות סעיפים קואליציוניים.

מיקי לוי: אני מבקש לקבל אותם.

מיקי לוי: מה לא ברור פה?

משה גפני: מה השינויים בסעיפים 7 ו-8 לחלק המילולי?

<איתי טמקין: בסעיפים 7 ו-8 לחלק המילולי אנחנו מתאימים את המספרים לאותם שינויים שציינתי עכשיו.

אורלי לוי אבקסיס: הסכמים קואליציוניים.

מיקי רוזנטל: צריך להניח את ההסכמים האלה לפני שמצביעים.

אורלי לוי אבקסיס: אחרת אין תוקף.

משה גפני: מה זו הטעות הטכנית?

מיקי לוי: הסכמים קואליציוניים ודרישת המפלגות.

זהבה גלאון: אפשר לקבל פירוט?

משה גפני: אמרת שיש חלק של טעות טכנית.

מיקי לוי: 3 מיליארד שקל עבר.

אורלי לוי אבקסיס: הם לא יכולים לחזור על כל סעיף בתור טעות טכנית.

משה גפני: מה הטעות הטכנית?

<איתי טמקין: הטעות הטכנית, מה שהסביר מתן לפני, היא בסעיף 83.

<איתי טמקין: בשנת 2015 ובשנת 2016, לא בתקציב ההוצאה נטו אלא בטורים של הוצאה מותנית בהכנסה והרשאה להתחייב - -

אורלי לוי אבקסיס: באיזה משרדים?

<איתי טמקין: משרד הביטחון.

אורלי לוי אבקסיס: 3 מיליארד שקלים זו טעות טכנית?

<איתי טמקין: סעיף 83 הוא לא רק משרד הביטחון.

<איתי טמקין: חלק מסעיף 83 מופנה לשימושים של משרד הביטחון.

<איתי טמקין: במקומות האלה בתקציב חלה טעות טכנית עם הגשת התקציב.

אורלי לוי אבקסיס: רק היום גיליתם אותה?

אורלי לוי אבקסיס: למה לא הגשתם לנו אותה קודם?

סתיו שפיר: אפשר להבין איך עושים טעות טכנית של 3 וחצי מיליארד שקלים?

מיקי רוזנטל: אנחנו רוצים את ההסכמים הקואליציוניים.

<שגית אפיק: מה שצריך לעשות כאן לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה זה להציג את ההסכם בצורה מלאה וברורה.

<שגית אפיק: אני מניחה שאתם ערוכים לעשות את זה.

אורלי לוי אבקסיס: איפה הוא?

סתיו שפיר: בבקשה עכשיו.

אורלי לוי אבקסיס: אתם כותבים אותו?

מיכל בירן: גפני, הבטחת לי תשובה על 30 מיליון השקלים שיולי אדלשטיין מבקש לרשויות מקומיות בשטחים.

מיכל בירן: לא קיבלתי תשובה.

משה גפני: הם יציגו את זה לפני אישור התקציב.

אורלי לוי אבקסיס: כמה זמן הם צריכים כדי לערוך את המסמך ולהגיש לנו אותו?

מיכל בירן: האם יו"ר הכנסת מקבל 30 מיליוני שקלים לישובים בשטחים?

אחמד טיבי: זאת שאלה חשובה שאני מבקש שטענו.

מיכל בירן: זאת שאלה של כן ולא.

זהבה גלאון: גם על ההסתייגות של סמוטריץ'.

זהבה גלאון: בצלאל סמוטריץ' אמור להביא, מעבר למה שהוחלט בממשלה, הסתייגות שאנחנו הולכים לשלם עליה.

זהבה גלאון: זה יותר מה-30 מיליון ליולי אדלשטיין.

מיכל בירן: טעיתי, זה לא 30 מיליון, זה 60 מיליוני שקלים.

אראל מרגלית: רבותיי, מבחינת תקציב הביטחון יש פה אנשים מהוועדה המשותפת.

אראל מרגלית: אנחנו רוצים להגיד לכם איפה אתם עומדים.

אראל מרגלית: הוועדה המשותפת אישרה את תקציב הביטחון, למרות שכל חברי האופוזיציה התנגדו.

אראל מרגלית: הסיבה שהתנגדנו היא כי הגיע אותו תקציב של 56.1 מיליארד.

אראל מרגלית: יחד עם זאת, הובא עוד 3 מיליארד - פלוס מיליארד שקל של התייקרות זה 4 מיליארד - שאין לנו מושג מאיפה הולכים להביא אותו.

אראל מרגלית: הוא כרגע מובא.

אראל מרגלית: הדבר הזה הוא בלתי מתקבל על דעתנו.

אראל מרגלית: הוועדה כולה הצביעה על אותו תקציב נגד, עכשיו היא מצביעה בעדו.

אורן אסף חזן: לא כולם.

אורן אסף חזן: אני בהתחלה הצבעתי בעד.

אורן אסף חזן: אני הייתי עקבי.

אורן אסף חזן: אני שמח שהוועדה קיבלה את עמדתי.

משה גפני: אראל, רק היום הוועדה אישרה 8 בעד ו-4 נגד.

אראל מרגלית: הסיבה שאנחנו באופוזיציה התנגדנו פה אחד לזה היא כי לא הוסברו לנו השימושים של 56.1 או של ה-60.

אורן אסף חזן: הוסבר.

אראל מרגלית: לא הוסברו.

אורן אסף חזן: אפשר להתווכח אם זה מה שהם יעשו בפועל.

אראל מרגלית: אל תשכח מה היה עם האימונים.

אראל מרגלית: בוא לא נפרט יותר, זה לא לכאן.

אראל מרגלית: הדבר השני זה השימושים.

אראל מרגלית: ברגע שמשנים את ההסכם אז לא ברור מאיפה זה מגיע בתקציב הכולל של המדינה.

אראל מרגלית: בתקציב הכולל של המדינה יש רזרבות על פי חוק.

אראל מרגלית: אם 4 מיליארד נוספים נלקחים מהרזרבות האלו, לא ברור לנו מאפה זה הולך להגיע.

אראל מרגלית: אנחנו לא מסוגלים לתת לכם ערובה שאנחנו מבינים מאיפה זה נלקח, בין אם אנחנו מסכימים או לא מסכימים.

אראל מרגלית: אנחנו נמצאים באוויר.

אראל מרגלית: הדבר הנוסף הוא כל הנושא של הקיצוץ הרוחבי הקואליציוני של 0.7.

משה גפני: איזה קיצוץ?

מיקי לוי: מהיכן 600 מיליון שקל קיצוץ רוחבי?

אראל מרגלית: הרב גפני, אתה ואני היינו פה לאורך כל הדרך.

אראל מרגלית: אם עושים עכשיו קיצוצים במשרדים כאלה ואחרים ומביאים את הדברים אחרת לגמרי עם טעויות טכניות של 3 מיליארד, בואו נעצור, תראו לנו מאיפה זה בא ולאן זה הולך.

אראל מרגלית: אנחנו לא מבינים על איזה תקציב אנחנו מצביעים.

משה גפני: אין פה קיצוץ רוחבי.

סתיו שפיר: מה שמחליטים עליו עכשיו בממשלה זה לא קיצוץ רוחבי?

מיקי רוזנטל: אם יש החלטת ממשלה, אנחנו לא צריכים לדעת את זה?

אורלי לוי אבקסיס: הגיעו שמועות שיש 600 מיליון שקלים חדשים.

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה הם באים?

משה גפני: אין קיצוץ רוחבי שמגיע לוועדה.

משה גפני: בעבר היו קיצוצים רוחביים שהגיעו לכאן.

משה גפני: חלק לא הבאתי, חלק כן הבאתי.

משה גפני: היה פה דיון בוועדה.

משה גפני: אין קיצוץ רוחבי.

אורלי לוי אבקסיס: מאיפה ה-600 מיליון שקלים חדשים?

משה גפני: אמרתי בשבוע שעבר לגבי תקציב הביטחון שאני מבין שיש עניין לאופוזיציה להפיל את הממשלה.

משה גפני: זה בסדר, אני לא מתווכח על העניין הזה.

מיקי רוזנטל: גם לעם ישראל.

משה גפני: עם ישראל הוא דבר מאוד יחסי.

אראל מרגלית: אל תשכח שפעם שעברה הצבענו כאופוזיציה בעד תקציב הביטחון כי היה ברור על מה אנחנו מצביעים.

משה גפני: תקציב הביטחון שאושר פה הוא 56.1 מיליארד שקל.

מיקי לוי: מהיכן מביאים את הכסף על הוצאות ידועות מראש, אני רוצה לדעת.

משה גפני: כבר מיצינו את הדיון הזה.

מיקי לוי: יש החלטות ממשלה להגן על האסדות ולבנות גדר.

מיקי לוי: מאיפה יבוא הכסף?

משה גפני: הייתה טענה מוצדקת בשבוע שעבר על כך שהוועדה המשותפת לא אישרה את התקציב, היא הצביעה נגד.

משה גפני: מה שקרה אחרי הדיון היום בוועדה המשותפת זה שנשארו בתקציב המקורי של 56.1 מיליארד.

משה גפני: היה דיון.

משה גפני: 8 מחברי הוועדה הצביעו בעד, 4 הצביעו נגד.

משה גפני: זה הגיע לכאן.

משה גפני: אני לא מתכוון לקיים עכשיו דיון על מה שהתכוונו לעשות בהמשך.

משה גפני: יכולים להתכוון להרבה דברים.

זהבה גלאון: העברות תקציביות.

משה גפני: שיביאו העברות.

משה גפני: אם יביאו אותן, אנחנו נשאל את כל השאלות הנדרשות.

משה גפני: אם זה לא יגיע, זה מה שאנחנו מצביעים עכשיו.

משה גפני: כל הבעיה הייתה שישב מנכ"ל משרד הביטחון עם הרמטכ"ל והם אמרו: אנחנו מבקשים שתצביעו נגד הסעיף הזה.

משה גפני: כמעט כל חברי הוועדה, להוציא את אורן חזן, הצביעו נגד.

משה גפני: מבחינתנו זאת הייתה בעיה.

משה גפני: היום סגרו את העניין הזה.

משה גפני: לפנינו מונח תקציב.

משה גפני: התקציב הזה מדבר על 56.1 מיליארד.

משה גפני: התקיימו דיונים על תקציב הביטחון בוועדה המשותפת.

משה גפני: על זה אני מבקש להצביע.

מנואל טרכטנברג: מה שהצגת לגבי תקציב הביטחון הוא נכון חלקית.

מנואל טרכטנברג: אני רוצה לתקן.

משה גפני: אל תתקן אותי.

משה גפני: אתה הולך להגיד שבוועדה המשותפת לא דנו על השימושים הפנימיים, על החלוקה הפנימית.

מנואל טרכטנברג: זו תפקידה של הוועדה.

משה גפני: זה לא ענייני.

משה גפני: זה תפקידה של הוועדה המשותפת.

משה גפני: שלא תצביע.

זהבה גלאון: אנחנו צריכים להצביע על התקציב.

זהבה גלאון: איך אתה רוצה שנצביע על התקציב?

באסל גטאס: אני מציע פרס של אחוז עד 5% מהמספרים הקבועים כאן לכל מי שיכול לפענח אותם.

באסל גטאס: בסעיף 3(א), בסעיף 7(א) ובסעיף 8(א) יש דברים שאי אפשר להבין.

משה גפני: למה?

אורלי לוי אבקסיס: תסביר לנו אותם.

באסל גטאס: תקרא את המספרים.

משה גפני: בסעיף 7(א) מדובר על סכום של 311 מיליארד 615 מיליון שקל.

באסל גטאס: מה זה ה-357 באמצע?

משה גפני: זה במקום.

<איתי טמקין: בסעיף 7(א) רשום 311 מיליארד 615 מיליון 593 אלף.

<איתי טמקין: זה המספר שיש עכשיו.

<איתי טמקין: ה-593 החליף את המספר 357 אלף שהיה בהצעה שהוגשה לכנסת.

משה גפני: ובסעיף 8?

<איתי טמקין: בסעיף 8 היה רשום בהצעה שהוגשה 28 מיליארד 5 מיליון 827 אלף.

<איתי טמקין: עכשיו רשום 31 מיליארד 82 מיליון 827 אלף.

אראל מרגלית: זה 3 מיליארד הבדל.

<איתי טמקין: נכון, זה נובע מהטעות שציינו קודם.

אורלי לוי אבקסיס: טעות טכנית זה 0 נוסף.

אורלי לוי אבקסיס: פה זה מספרים חדשים.

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת נושא חדש.

מיקי לוי: אני רוצה לדעת מהייעוץ המשפטי אם זה נושא חדש או לא.

מיקי לוי: אני לא יודע את המרכיב הפנימי של אותו סעיף.

אראל מרגלית: זה לא עשרות אלפי שקלים.

אראל מרגלית: 3 מיליארד זה קטגוריה אחרת.

אראל מרגלית: היא לא יכולה להיות על בסיס טעות.

מיקי לוי: אני ממליץ לכם לקבוע נושא חדש, כי אנחנו הולכים ליועץ המשפטי של הכנסת על העניין הזה.

אורלי לוי אבקסיס: נכון, זה לא עבר במליאה, זה סכומים חדשים.

אורן אסף חזן: אם זה לא, אתם תצביעו בעד?

משה גפני: אתם טוענים שזה נושא חדש?

אורלי לוי אבקסיס: כן.

אורלי לוי אבקסיס: על כל סעיף בנפרד נושא חדש.

מיקי לוי: לא כל ה-3 מיליארד, כל סעיף בנפרד.

אורלי לוי אבקסיס: כל סעיף ששונה הוא נושא חדש.

משה גפני: מי טען שהמספרים זה נושא חדש?

אורלי לוי אבקסיס: אני טענתי.

משה גפני: אני טוען נושא חדש על כל הפרק הזה.

אורלי לוי אבקסיס: על כל סעיף בנפרד.

משה גפני: אני עוצר את הדיון, אני מבקש לכנס את ועדת הכנסת.

אורלי לוי אבקסיס: ועד אז שההסכמים הקואליציוניים יונחו בפנינו.

זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, לפני שבועיים סגרו את מערכת ההסתייגויות.

זהבה גלאון: היא נפתחה במיוחד כדי לאפשר לצחי הנגבי להכניס הסתייגות שבינתיים היא לא רלוונטית.

זהבה גלאון: האם המערכת סגורה, או שתינתן אפשרות לבצלאל סמוטריץ' להכניס עכשיו הסתייגויות?

זהבה גלאון: האם המערכת תפתח?

זהבה גלאון: אני רוצה שתתחייב לוועדה שלא פותחים את מערכת ההסתייגויות.

משה גפני: אני אבדוק את זה.

אורלי לוי אבקסיס: אצל צחי הנגבי אמרת שלא תיתן לזה יד.

זהבה גלאון: אדוני היושב-ראש, אני רוצה שתתחייב לוועדה שאתה לא פותח את מערכת ההסתייגויות.

זהבה גלאון: שימו לב, חבריי חברי הכנסת, מה קורה כאן.

זהבה גלאון: הם קיבלו הטבות שהם הולכים להכניס אותן בהסתייגויות בסגנון צחי הנגבי לשנייה ושלישית.

אורלי לוי אבקסיס: האם הבית היהודי רוצה להכניס הסתייגויות שמסוכמות על ידי הממשלה?

משה גפני: בצלאל סמוטריץ' לא מגיש הסתייגויות.

מיקי לוי: זה מה שהוא הודיע לך, אדוני?

זהבה גלאון: אני שאלתי אם אתה פותח את המערכת.

זהבה גלאון: לא שאלתי אם סמוטריץ' יגיש, שאלתי אם תפתח את המערכת.

זהבה גלאון: אלו שתי שאלות שונות.

<טמיר כהן: הם לא פתחו את מערכת ההסתייגויות.

<טמיר כהן: כרגע, לקראת הדיון הבא, יוצגו פה מספרים חדשים.

<טמיר כהן: תתאפשר לכם להגיש הסתייגויות לסעיפים החדשים בזמן הדיון פה.

מיקי לוי: זה נושא חדש.

סתיו שפיר: חייבים לשמור פה על כללי המינהל התקין.

סתיו שפיר: כאשר מתקבלות החלטות והנחיות של היועץ המשפטי לממשלה, כמו למשל ההקראה של פרטי ההסכמים הקואליציוניים - -

אורלי לוי אבקסיס: זאת לא הקראה, זאת הנחה.

אורלי לוי אבקסיס: הם צריכים להניח אותם.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו צריכים לראות בעינינו על מה אנחנו מצביעים.

סתיו שפיר: אנחנו יודעים שברגעים אלה נערכת ישיבת ממשלה שבה מתקבלות עוד החלטות תקציביות שגם הן ישפיעו על התקציב הזה.

סתיו שפיר: כל העבודה הקשה שעשו חברי הכנסת בדיונים על התקציב ירדה לטמיון, כי התקציב שאנחנו הולכים לדון בו היום שונה מאוד - זאת עוד בלי הטעות הטכנית - מהתקציב שבאמת יעבור השנה.

סתיו שפיר: בואו לא נהיה תמימים, אנחנו יודעים שיהיו העברות תקציביות בביטחון, כי הם לא יסכימו על 56 מיליארד שקלים.

אורן אסף חזן: היה גילוי נאות.

סתיו שפיר: יש פה עניין של לשמור על כללי המינהל התקין.

סתיו שפיר: אני מבקשת ממך, אדוני היושב-ראש, כמי שנאבק על שקיפות, כמי שהדבר הזה איכפת לו ויודע כמה זה חשוב, למרות שאתם בלחץ להשיג פה רוב – אל תדאג, את הרוב יש לכם - בואו נעשה את הדברים על פי הכללים.

משה גפני: מה הבקשה?

סתיו שפיר: שהם יבואו וישימו מולנו את כל ההסכמים הקואליציוניים, ואנחנו נעבור על התקציב שורה שורה ונראה את כל השינויים.

סתיו שפיר: על מה שמצריך דיון נוסף, כמו הנושא שהעלו היום ראשי הרשויות הערביות, נערוך דיון.

סתיו שפיר: אי אפשר לעשות דברים בצורה כזאת.

סתיו שפיר: אני מבקשת שהעמדה של היועץ המשפטי לכנסת ושל היועץ המשפטי לממשלה יובאו פה.

אורלי לוי אבקסיס: יקריאו את הכל.

אורלי לוי אבקסיס: יש עכשיו מבזק על כך שהתקבלו עוד החלטות.

משה גפני: הממשלה יכולה לקבל החלטות.

משה גפני: אם זה מגיע לכאן ואתם באים בטענות, זה בסדר.

אורלי לוי אבקסיס: לא, הם לא סיימו לקבל החלטות.

מיקי רוזנטל: אדוני היושב-ראש, לפני שפיזרת את הישיבה הקודמת של הוועדה אמרת במו פיך שהתקציב שאנחנו מצביעים עליו הוא לא התקציב האמיתי.

מיקי רוזנטל: יש פער של כמה מיליארדים משמעותיים, שאתה גם יודע עליהם, בין מה שאנחנו הולכים להצביע עליו לבין מה שיקרה בפועל.

מיקי רוזנטל: אם הוועדה הזאת היא ועדה של ליצנים והיא רק חותמת גומי למעשי הממשלה, בואו נלך הביתה.

מיקי רוזנטל: אם אנחנו אחראים על תקציב המדינה, יש לנו שאלות הבהרה שהן מאוד מהותיות.

משה גפני: אתה יודע מה אני אענה על זה.

מיקי רוזנטל: אני לא יודע.

מיקי רוזנטל: יצאו מתקציב הביטחון מספר סעיפים מז'וריים, כמו למשל הגנה על אסדות הגז, כמו למשל הגדר בירדן.

מיקי רוזנטל: אנחנו רוצים לדעת באיזה סעיף תקציבי זה מופיע.

מיקי רוזנטל: הממשלה כבר הוציאה על זה כסף, כבר החליטה החלטות והוציאה כסף.

מיקי רוזנטל: אתה מבקש מאיתנו להצביע על תקציב שאנחנו לא יודעים, שאין קשר בינו לבין המציאות.

מיקי רוזנטל: אלו לא טענות סרק טכניות.

אורלי לוי אבקסיס: זה תקציב פיקטיבי.

משה גפני: חבר הכנסת רוזנטל, אני מאוד מכבד את מה שאתה אומר.

משה גפני: אני הייתי מעדיף לחיות במדינה שחודשיים לפני שמאשרים את התקציב יודעים מה תקציב הביטחון.

משה גפני: אני לא זוכר מקרה אחד, ממה שאני מכיר את הכנסת, שידעו חודשיים לפני התקציב.

משה גפני: אני זוכר שהעברתי פה 2 וחצי מיליארד ועוד 5 מיליארד.

משה גפני: זה לא בסדר.

משה גפני: השנה זה הגיע לשיא בעצם העובדה שהוועדה המשותפת לא אישרה.

משה גפני: זה היה מבחינתי כמעט חציית קו אדום.

משה גפני: אני צריך לאשר את מה שאני יכול לאשר עכשיו, את מה שמונח בפני, לא מעניין אותי על מה הם יושבים בממשלה.

משה גפני: אני יודע שזה לא אידיאלי.

מיקי רוזנטל: בשביל מה אנחנו עושים את זה?

מיקי רוזנטל: בואו נעביר תקציב של שקל.

מיקי לוי: גפני, יש מסגרת תקציב להוצאה עתידית ידועה מראש.

מיקי לוי: מהיכן יבוא הכסף?

משה גפני: אני עושה הפסקה.

משה גפני: אני מבקש לכנס את ועדת הכנסת.

משה גפני: אחרי זה נמשיך בחלק המילולי.

משה גפני: לפני שמאשרים את התקציב אני אבקש מהאוצר להקריא את כל ההסכמים, אם אכן יש הסכמים.

אורלי לוי אבקסיס: ולהניח פיזית.

משה גפני: אנחנו צריכים לסיים את החלק המילולי.

משה גפני: מכיוון שנטען נושא חדש על ידי אורלי לוי ועל ידי, אני מבקש לכנס כמה שיותר מהר את ועדת הכנסת.

משה גפני: אני מחדש את הדיון.

מיקי רוזנטל: יש לנו הסתייגויות לחלק המילולי.

מיקי רוזנטל: ההסתייגות הראשונה שלנו היא לסעיף 1(א), לגבי שנת הכספים 2015.

מיקי רוזנטל: אנחנו מציעים 2 בינואר.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, ירים את ידו, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי רוזנטל: ההסתייגות הבאה נוגעת לתאריך העברי.

מיקי רוזנטל: שנת הכספים אמורה להסתיים בי"ט בטבת התשע"ו.

מיקי רוזנטל: אנחנו מציעים י"ח בטבת.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי רוזנטל: לגבי שנת הכספים 2016, אנחנו מציעים שהיא תתחיל בי"ט בטבת במקום כ' בטבת בשנה זו.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי רוזנטל: אנחנו מבקשים לגבי סעיף 2 – תקציב ההוצאה לשנת הכספים 2015.

מיקי רוזנטל: במקום 383 מיליארד 855 מיליון 344 אלף יבוא 383 מיליארד 855 מיליון 344 אלף ו-100 שקלים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, ירים את ידו, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי לוי: רביזיה.

מיקי רוזנטל: אנחנו מציעים לחלופין שבמקום 100 בסוף יבוא 200.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, ירים את ידו, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: ההסתייגות לא נתקבלה

מיקי רוזנטל: אנחנו מציעים שבמקום 294 מיליארד 52 מיליון 858 אלף יבוא 296 מיליארד 52 מיליון 858 אלף שקלים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת שיימחק תקציב פיתוח וחשבון הון בסך 89 מיליארד 802 מיליון 486 אלף שקלים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות של אורלי לוי?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי לוי: אני מציע שהממשלה תהיה רשאית להוציא בשנת הכספים 2016 את הסכום של 383 מיליארד 855 מיליון 344 אלף ו-111 שקלים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לחזור לתקציב המקורי שהוצג במליאת הכנסת בקריאה הראשונה.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: רביזיה.

סתיו שפיר: בסעיף (א) אני מבקשת לכתוב במקום המילים "בחוק זה" את המילים "חוק זה הינו תקלה טכנית".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אראל מרגלית: בסעיף 2 אני מבקש שבמקום הסכום של 383 מיליארד 855 מיליון 344 אלף יהיה 400 מיליארד.

משה גפני: מי ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי לוי: אני מבקש לבטל את סעיף 5(א).

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אחמד טיבי: אני מבקש הסתייגות לסעיף 5(א).

אחמד טיבי: אני מבקש שבמקום 89 אלף 345 משרות ייכתב 100 אלף משרות, והפער ימולא על ידי הציבור הערבי.

משה גפני: מי בעד, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי רוזנטל: אנחנו מבקשים למלא משרות עד לשיא כוח אדם של 95 אלף משרות, כאשר חציין יהיו חרדים וחציין יהיו ערבים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי רוזנטל: אני מבקש להעלות את ההסתייגות הזאת למליאה.

אחמד טיבי: אני מבקש שהתוספת לשיא כוח אדם של 100 אלף תהיה רק של חרדים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

באסל גטאס: אני רוצה להגיש הסתייגות להגדרה "חוק יסודות התקציב".

באסל גטאס: אני מבקש לכתוב "חוק יסודות התקציב" – חוק יסודות התקציב, לא כולל ערבים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: הסתייגות בנושא של שיא כוח אדם לשנת הכספים 2015.

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת להוסיף את המילים "תוך כדי חלוקה בין נשים, פריפריה ומיעוטים".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת הסתייגות לסעיף 4.

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת להוסיף את המילים "לפי הצעת החוק הראשונה שעלתה במליאה" לאחר המילים "בתוספת הראשונה".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: רביזיה.

אחמד טיבי: הסתייגות לפרק ד', סעיף 14.

אחמד טיבי: אני מבקש שבמקום 1 בינואר 2015 יהיה 30 במרץ 2015.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי לוי: בסעיף 12 אני מבקש להוריד את 2015, להשאיר רק את 2016.

מיקי לוי: אי אפשר לעשות שימוש ברזרבות בחודש.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: בסעיף 7(א) אני מבקשת לחזור לסכומים המקוריים שעברו במליאה.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: רביזיה.

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה להסתייג לסעיף 8(א), שוב פעם לחזור לסכומים המקוריים.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

באסל גטאס: אני מבקש הסתייגות לסעיף 10(א).

באסל גטאס: אני מבקש להוסיף בסיפא את המילים "ובלבד ש-10% מהם יהיו ערבים ו-10% חרדים".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 6

משה גפני: נמנעים – אין

אראל מרגלית: בסעיף 12 אני מבקש להוסיף אחרי המילים "רזרבה כללית" את המילים "שלא מספיקה עכב הכספים הקואליציוניים המרובים והחריגה החריפה בתקציב הביטחון ובשונות".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: בפרק ד', סעיף 12 אני מבקשת להוסיף בסיפא את המילים "כולל ועדת הכספים".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אחמד טיבי: הסתייגות לסעיף 10(א).

אחמד טיבי: אני מבקש שייכתב שהממשלה רשאית, בשנת הכספים 2016, למלא משרות עד לשיא כוח אדם של 102 אלף משרות, כאשר 50% ערבים, השאר מהזרם הליטאי החרדי.

אחמד טיבי: אני מבקש שההסתייגות הזאת תעבור למליאה.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: הסתייגות לסעיף 14.

אורלי לוי אבקסיס: תחילתו של חוק זה לאחר פרסומו ברשומות.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אחמד טיבי: הסתייגות לסעיף 10(א).

אחמד טיבי: הממשלה רשאית, בשנת הכספים 2016, למלא משרות עד לשיא כוח אדם של 103 אלף משרות - ותעסוקת נשים ערביות ונשים חרדיות.

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

באסל גטאס: הסתייגות לסעיף 12.

באסל גטאס: אני מבקש למחוק את כל מה שבא אחרי המילים "משרד ראש הממשלה".

משה גפני: מי בעד ההסתייגות, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

באסל גטאס: רביזיה.

מיקי רוזנטל: לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה צריך לקרוא את ההסכם כולו, בין אם הוא נכתב ובין אם לא, כולל באיזה משרד, באיזה סעיף תקציבי.

משה גפני: לאחר ההתייעצות עם היועץ המשפטי ואנשיו אני מבקש מאנשי משרד האוצר להקריא את ההסכמים, להגיד מאיזה משרד זה עובר, לאן זה עובר וכו'.

משה גפני: אני מבקש שתגידו, בצמוד לעניין הזה, מאיזה משרד יורד כסף או עולה כסף.

מיקי רוזנטל: ואם יש הסכם עם ח"כ ספציפי.

משה גפני: ואם יש הסכם עם ח"כ ספציפי, להגיד שיש הסכם.

סתיו שפיר: אנחנו מבקשים לקבל את זה מודפס, לא רק לשמוע את ההקראה, על מנת למנוע טעויות.

<יעל מבורך: אני אתייחס לפרטים לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה.

<יעל מבורך: הנייר שמונח לפניכם נעשה לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה לגבי הסכמים פוליטיים שכרוכים אגב הצעת חוק התקציב בכנסת, לכן הם נקראים לפרוטוקול כמתחייב.

<יעל מבורך: מה שאנחנו משיגים פה זה הסכמים שהושגו בעל- פה עם חברי כנסת מהסיעות השונות כחלק מתהליך אישור התקציב לשנת 2015 ולשנת 2016, עם יו"ר הכנסת, עם יו"ר ועדת הכנסת, עם יו"ר ועדת הכספים, עם יו"ר ועדת הפנים, עם מרכז הקואליציה בוועדת כספים, עם חבר הכנסת סמוטריץ', עם חברת הכנסת מיכל בירן ועם חברת הכנסת זהבה גלאון.

<יעל מבורך: מפורט פה הנושא שלשמו מיועד התקציב, וגם הפירוט בחלוקה בין השנים 2015 לשנת 2016.

<יעל מבורך: התקציב לשנת 2015 הוא 112.2 מיליון שקלים, והתקציב לשנת 2016 הוא 97.3.

<יעל מבורך: ישנו סיכום עם יו"ר ועדת הפנים כי יגובש מנגנון במשרד הבריאות לתת פיצוי לרוכשי תרופות שמצילות חיים ואינן בסל הבריאות אחרי שהוא יעבור את אישורם של כל גורמי המקצוע.

<יעל מבורך: לגבי כל הסוגיות שמונחות עכשיו בפניכם, צריך להדגיש שההקצאה שלהן תיעשה על ידי המשרד הרלוונטי בכפוף לכל דין ובכפוף לכל מנגנוני ההקצאה שקיימים במשרד - החשב, היועץ המשפטי, המנכ"ל.

<יעל מבורך: תקציב שנמצא ויש לו מנגנון אחר, יהיה לו מנגנון שימנע כפל מימון.

<יעל מבורך: לאחר שהסכומים האלה יוקצו, לא יהיו יותר צעדים שקשורים לסיכום.

<יעל מבורך: הסיכום הזה נכנס לבסיס התקציב, אין יותר מו"מ לגביו.

משה גפני: אני מבקש לדעת אם יש 75 מיליון שקל לרופאים בפריפריה.

<יעל מבורך: הסיכום הזה הוא לא סיכום פוליטי לפי הגדרתו.

משה גפני: שום דבר פה הוא לא סיכום פוליטי.

<יעל מבורך: נאמר לפרוטוקול שהסעיף הזה נדון והוצבע בוועדה.

אראל מרגלית: אנחנו רוצים לראות את זה.

משה גפני: היכן נמצאים ה-75 מיליון שקל שסוכם עליהם לרופאים בפריפריה?

<יעל מבורך: שינויים שנעשים אגב הצעת חוק או תיקון שנעשה בשולחן הוועדה, כמו למשל הסיפור של המשכנתאות שהייתה דרישה של הח"כים, זה כבר חוקק.

אראל מרגלית: תגידו את זה בצורה מסודרת.

אראל מרגלית: יש את ה-75 מיליון לרופאים בפריפריה.

<יעל מבורך: נכון.

אראל מרגלית: יש את ה-170 מיליון לבסיס של המשכנתאות.

אראל מרגלית: אחרי זה יש 16 מיליון ליתומים.

<שגית אפיק: ה-170 מיליון נכנס בחוק ההסדרים.

<שגית אפיק: הצבעתם על זה.

<שגית אפיק: המענק ליתומים גם נכנס בחוק ההסדרים.

יצחק וקנין: חוק ההסדרים הוצבע.

<יעל מבורך: ה-75 מיליון נאמר לפרוטוקול טרם ההצבעה על הנושא של הסדר ההחזר.

<יעל מבורך: אני מאשרת שיוקצו 75 מיליון שקל לפריפריה בהתאם לדרישה שעלתה בוועדה.

אראל מרגלית: אנחנו יכולים לקבל את זה כתוב באיזה שהוא מקום?

אורלי לוי אבקסיס: כמה טוב שחשפתי את זה.

<שגית אפיק: יעל, זה לא כתוב בספר התקציב?

מיקי רוזנטל: מה זה מענקים לרשויות מקומיות ביו"ש?

מיקי רוזנטל: זה קניית שלטון בכסף.

אורלי לוי אבקסיס: איפה השמירה במזרח ירושלים?

משה גפני: יעל, את ענית לגבי ה-75 מיליון.

משה גפני: השאלה איפה הכסף.

משה גפני: הוא נמצא בתוך התקציב, מחוץ לתקציב?

<יעל מבורך: הוא יתוקצב.

אורלי לוי אבקסיס: מה זה "יתוקצב"?

אראל מרגלית: אנחנו רוצים לראות את זה.

אראל מרגלית: תכתבי לנו את זה.

סתיו שפיר: איך זה יתוקצב?

אראל מרגלית: תכתבי לנו 75 מיליון לרופאים, תכתבי לנו את ה-170 שאנחנו נראה, תכתבי לנו את ה-200 מיליון על הקרן, אחרת אנחנו לא יודעים, אנחנו באוויר.

אורלי לוי אבקסיס: איפה החד הוריות?

<יעל מבורך: הנושאים האלה נכנסו לתוך החוק הרלוונטי.

<יעל מבורך: החוק של המשכנתאות תוקן.

אורלי לוי אבקסיס: הוא תוקצב?

<יעל מבורך: ודאי שהוא תוקצב.

אורלי לוי אבקסיס: גם החד הוריות תוקצבו?

<יעל מבורך: הבהרה נוספת שנוגעת לטבלה השנייה שנמצאת בעמוד השני.

<יעל מבורך: לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, יש לשים לב להעברות שנעשות לגוף בודד.

סתיו שפיר: יעל, לא כתבתם את הגוף הבודד.

סתיו שפיר: זה לא קיים בטבלה הזאת.

סתיו שפיר: מוסדות תרבות זה גוף בודד?

אורלי לוי אבקסיס: איפה התוכן המלא של ההסכם?

אורלי לוי אבקסיס: אתם חייבים להציג את התוכן המלא של ההסכם.

<יעל מבורך: בעמוד השני יש טבלה שמפרטת את הסעיפים שבהם יש נהנה בודד בתקנה, לכן הסעיפים האלה לא יוכנסו לתוך הסעיף הספציפי שלהם בתקציב, אלא יישארו בתקנה נפרדת בתוך הסעיף עד שיתקבלו כל האישורים המשפטיים והאחרים הנדרשים כדי לאפשר את הכסף הזה לשינוי שאליו הוא מיועד.

<יעל מבורך: זו טבלה נפרדת, היא נמצאת בעמוד 2.

סתיו שפיר: בטבלה הראשונה יש הרבה מאוד קטגוריות שלא מפרטות את הגופים.

סתיו שפיר: זאת לא הייתה הכוונה של היועץ המשפטי לממשלה.

סתיו שפיר: מה שקורה פה זו לא שקיפות.

משה גפני: יש הנחיות ברורות.

משה גפני: אני התייעצתי עם היועצת המשפטית של הוועדה.

משה גפני: דיברתי גם עם האנשים של ויינשטיין, עם היועצים המשפטיים על מה עלינו לעשות כדי לעמוד בדברים ובהנחיות שהיועץ המשפטי אמר.

משה גפני: התשובה היא כדלהלן: צריך להניח או להקריא, כאשר מי שיוצא ידי חובת שניהם, גם מניח וגם מקריא.

משה גפני: אני לא פותח על זה דיון.

משה גפני: אם יש דברים שאת רוצה להסביר, תסבירי כשאת מקריאה, ואם את סבורה שלא, זה מונח אצל כל חברי הכנסת.

סתיו שפיר: אני רוצה לשמוע את נציג משרד המשפטים.

אורלי לוי אבקסיס: כל הסכם צריך להיות מפורט בנפרד.

<יעל מבורך: נגיע להסכמים קואליציוניים כהגדרתם בהנחיה, לא הסכמים פוליטיים, שנחתמו בין הסיעות ערב כינון הממשלה.

<יעל מבורך: הייתה החלטת ממשלה ב-8 נובמבר 2015 שאישרה חלק משמעותי מאותם סיכומים קואליציוניים שכבר נמצאים בתוך בסיס התקציב שהונח לפניכם, לרבות בדפי ההחלפה שהונחו פה בצהריים.

<יעל מבורך: אני הגעתי לטבלה שנמצאת בעמוד 3.

<יעל מבורך: אלה נושאים שמתווספים להצעת החוק ומשקפים את ההסכמים הקואליציוניים עם יהדות התורה ועם ש"ס.

<יעל מבורך: זה בנוסף לסיכומים עם יתר המפלגות - הבית היהודי וכולנו - שמעוגנים בתוך סעיפי התקציב.

משה גפני: הבית היהודי לא מופיע פה.

<יעל מבורך: הסיכום עם הבית היהודי נמצא ומתוקצב.

משה גפני: ואושר בממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: גם לא רשום פה בכלל על התחבורה הציבורית, על ההסכמים עם ש"ס.

<יעל מבורך: צריך לשים לב לגבי הסיכום הקואליציוני.

<יעל מבורך: הטבלה הראשונה זו הטבלה של הסעיפים שמבחינה משפטית נבדקו וניתן להקצות אותם לתוך התקנה.

<יעל מבורך: הם מסתכמים ב- 129.5 מיליארד שקלים ל-2015 ו-128.5 מיליארד שקל ב-2016.

אורלי לוי אבקסיס: זה הסכמים קואליציוניים?

אחמד טיבי: יש כפילות.

<יעל מבורך: בהמשך אותו עמוד ישנן פעילויות של תקציב החינוך, הקליטה והרווחה של יהדות התורה ושל ש"ס, שחקיקתן לא הושלמה מסיבות שונות, לכן הן לא מוקצות לייעוד הפרטני שלהן אלא נשארות בתקנה בתוך הסעיף המשרדי בתקנה נפרדת.

<יעל מבורך: אחרי שיושלמו הבדיקות המשפטיות והמקצועיות שנדרשות בשביל ההקצאה שלהן והן יאושרו בוועדת כספים בהעברה תקציבית, הן יוכלו להיות.

אורלי לוי אבקסיס: זה הסיכומים הקואליציוניים החדשים?

<יעל מבורך: אלה הסיכומים שנחתמו ערב כינון הממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: מה קורה עם החדשים?

<יעל מבורך: יש כאן תקנה נוספת שיש בה נהנה בודד, לכן גם היא, כמו שאמרתי בהתאם לנוהל, לא מוקצה עד שתושלם הבדיקה לגביה.

<יעל מבורך: לגבי המקורות למימון כל התוספות שאמרתי.

<יעל מבורך: בשנת 2015 אנחנו מפחיתים יתרה של 150 מיליון שקל מהתכנית שמפורטת פה, שהיא בעצם תקציב הריבית.

<יעל מבורך: אנחנו נמצאים בסוף שנת 2015.

<יעל מבורך: זה אחרי שאנחנו אומדים מחדש את תקציב הריבית שנדרש.

<יעל מבורך: בתקציב המקורי הוא קצת מעל 38 מיליארד.

<יעל מבורך: יש שם 150 מיליון שקל שאפשר - -

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, יש פה כפילות.

משה גפני: אני מבקש שמישהו אצלכם יגיד, בעקבות הסעיפים האלה, איפה לשנות בדפים.

<יעל מבורך: כמו שביקשתם, אנחנו עכשיו עושים את הבדיקה לגבי העמודים הספציפיים.

משה גפני: אנחנו נכתוב את זה בכתב יד, אבל תגידו לנו איפה.

<יעל מבורך: הם עובדים על זה ברגע זה.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו לא יכולים להצביע על התקציב לפני.

אחמד טיבי: אדוני, יש פה כפילות בהדפסה.

אחמד טיבי: יש פה סעיף של תכנית חפציבה – חינוך פורמאלי ציוני בברית המועצות לשעבר לפי דרישה של יו"ר הכנסת בגובה של 2.5 מיליון ב-2015, 2.5 ב-2016.

אחמד טיבי: בדף 3 יש את אותה תקנה ואת אותה תכנית שדרשה ש"ס – תכנית חפציבה - על סך של 3 מיליון ל-2016.

אחמד טיבי: מה זה?

מיקי לוי: יש פה דרישה של חבר הכנסת סמוטריץ' למענקים ביטחוניים למועצות ביהודה ושומרון.

מיקי לוי: זו שורה 3 מלמעלה.

מיקי לוי: בשורה 6 מלמטה מרכז הקואליציה בוועדת הכספים מבקש מענק ביטחוני למועצות אזוריות באיו"ש.

מיקי לוי: זה אותו סעיף, אותה גברת בשינוי אדרת.

מיקי לוי: מה זה צריך להיות?

מיקי לוי: חבר הכנסת סמוטריץ' מבקש לחינוך יהודי בתפוצות מיליון שקל, ויושב-ראש הכנסת מבקש בשביל חינוך יהודי בתפוצות 3.5 מיליון שקל.

מיקי לוי: בצלאל, הוא נתן לך נוקאאוט.

מיקי לוי: יחד הם 4.5 מיליארד שקל.

מיקי לוי: מה זה העניינים האלה?

מיקי לוי: אדוני, זה לא בסדר.

סתיו שפיר: כשיצאו ההנחיות של היועץ המשפטי לממשלה הובהר שיהיה פירוט של העברות, על מנת למנוע מקרים שקרו, כמו פרשת ישראל ביתנו - -

אורלי לוי אבקסיס: אל תצטטי משהו - -

סתיו שפיר: שפוליטיקאים וחברי כנסת השתמשו בוועדה הזאת כדי להעביר כספים למקורבים או לסחוט כל מיני גופים נתמכים באמצעות הכוח שיש להם.

משה גפני: סתיו, אני לא מסכים לזה.

סתיו שפיר: הם עשו מהדבר הזה מסחרה לא נורמאלית בקדנציה הקודמת.

סתיו שפיר: זה מה שהדבר הזה נועד למנוע.

סתיו שפיר: מה שהיה אמור לקרות זה שאתם תפרטו פה – אני מדברת גם על מה שביקשו חברי האופוזיציה - -

אורלי לוי אבקסיס: גם על בוגרי תנועת נוער?

סתיו שפיר: בהחלט.

סתיו שפיר: בשורת הנושא צריכים להיות מפורטים כל הגופים הנתמכים.

סתיו שפיר: כשאתם אומרים שירותי ייעוץ והפריה ולא כותבים מי מקבל את זה, או המרכז להעמקת חינוך יהודי ומוסדות תרבות מדע ומחקר, מה הכוונה?

מיקי לוי: פוריות על פי ההלכה מופיע פעמיים.

מיקי לוי: מה זה פוריות על פי ההלכה?

מיקי לוי: יש כאין סעיפים כפולים.

סתיו שפיר: הם חוטאים להמלצת היועמ"ש.

סתיו שפיר: זאת לא הייתה ההמלצה.

סתיו שפיר: ברגע שלא מפרטים מי הגופים האלה יכולות להיות פה העברות פוליטיות, יכול להיות פה שוחד פוליטי.

סתיו שפיר: אורי אריאל שלח מכתב לגופים הנתמכים של הבית היהודי ואמר להם: בואו תעזרו לנו בבחירות כי אחרת לא תקבלו כסף.

סתיו שפיר: זה שוחד פוליטי.

בצלאל סמוטריץ': לא היה דבר כזה מעולם.

בצלאל סמוטריץ': את משקרת.

סתיו שפיר: המכתב מולי, אתה מוזמן לראות אותו עכשיו.

סתיו שפיר: זה היה אמור למנוע את השוחד הפוליטי.

מיקי לוי: אני מבקש לקבל הסברים על הסעיפים הכפולים, לאן הכסף הזה הולך.

סתיו שפיר: שיענו על השאלות, שיתנו לנו פירוט אמיתי.

סתיו שפיר: גפני, הדבר הזה הוא נזק.

סתיו שפיר: מה שקורה פה זה שח"כים עכשיו יתחרו על מי נמצא - -

מיקי לוי: אסור היה לעשות את זה שמית.

מיקי לוי: זאת טעות, זאת בכייה לדורות.

משה גפני: אנחנו נפעל על פי הנחיות היועץ המשפטי לממשלה.

מיקי לוי: היה צריך לשים את זה על שם המפלגות.

סתיו שפיר: זה לא ההנחיות.

סתיו שפיר: אני רוצה לקבל את חוות הדעת של משרד המשפטים על הדבר הזה, כי אלו לא ההנחיות של היועמ"ש.

אורלי לוי אבקסיס: סעיף 29 של היועץ המשפטי מדבר על ייעוד כספים על בסיס הסכמים פוליטיים לגוף מסוים או למטרה שמאחוריה גוף מסוים או מספר מועט של גופים מעוררי קושי.

אורלי לוי אבקסיס: אין ליישם הסכמים פוליטיים תקציביים המייעדים תקציבים לגופים מסוימים.

אורלי לוי אבקסיס: הקצאה כזאת תחויב בחוות דעת משפטית מקדימה.

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לתת דוגמה לכמה כאלה שמופיעים פה ולכן הם חורגים מההצעה.

אורלי לוי אבקסיס: מה שקורה זה שהם תלויים אחר כך במפלגה הזאת.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה סיכומים של האופוזיציה, לא רק של הקואליציה, לגבי ייעוד כספים לבוגרי תנועות נוער.

אורלי לוי אבקסיס: מילא היה מדובר על חסרי עורף משפחתי - -

<זמר בלונדהיים: המסמך הזה תואם מבחינתנו את הנחיות היועץ המשפטי לממשלה ברמת הפירוט שהוא מחויב.

<זמר בלונדהיים: במקומות שבהם יש חשש שמדובר בהקצאה לגופים פרטניים, כמו שנאמר, לא מוצע להעביר את זה למטרה הספציפית עד שלא יבדקו את זה.

<זמר בלונדהיים: הנייר הזה עבר אלינו לבדיקה לפני כן.

<זמר בלונדהיים: מבחינת המשנה ליועץ, שהוא אחראי על התחום הזה, זה תואם את ההנחיות.

מיקי לוי: אמרת שזה לא נבדק?

<זמר בלונדהיים: אמרתי שזה כן נבדק.

סתיו שפיר: איך הקמת מוסדות דת ושירותי דת - -?

<זמר בלונדהיים: צריך להבין שהמטרות שמיועדות פה הולכות להיבחן אחר כך במבחני תמיכות בכפוף לדין ובכפוף למנגנוני הבקרה שקיימים.

<זמר בלונדהיים: אי אפשר עכשיו לפרט מי יקבל מה.

מיקי רוזנטל: אדוני, זאת ההנחיה של היועץ המשפטי לממשלה.

בצלאל סמוטריץ': אצלכם מעבירים לגופים ספציפיים, אצלנו מעבירים למטרות.

מיקי רוזנטל: לאור הנחיה נדרשת הצגה של ההסכמים במלואם.

<זמר בלונדהיים: זו מבחינתנו הצגה מלאה.

מיקי רוזנטל: ההוראה של היועץ המשפטי לממשלה היא להציג את ההסכם בצורה מלאה וברורה.

מיקי רוזנטל: בכלל זה עליו להציג את תוכנו המלא של ההסכם.

מיקי רוזנטל: תוכנו המלא של ההסכם זה לא מי הגוף המתוקצב?

<זמר בלונדהיים: אי אפשר.

מיקי רוזנטל: מה זה "אי אפשר"?

מיקי רוזנטל: זו ההוראה של היועץ המשפטי לממשלה.

<זמר בלונדהיים: אנחנו כתבנו את ההנחיה הזאת.

<זמר בלונדהיים: כשזה הולך למטרה מסוימת ורק אחר כך לתמיכות, זה עוד לא מחולק.

<זמר בלונדהיים: איך הם ידעו מי הגוף בצד השני?

מיקי רוזנטל: איך נדע איך להצביע?

<זמר בלונדהיים: זה למטרה.

<זמר בלונדהיים: כל התקציב הוא למטרות.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה גופים מפורטים.

אורלי לוי אבקסיס: זה נוגד את הוראה 29.

מיקי לוי: למה בחלק כן ובחלק לא?

<זמר בלונדהיים: אני מכיר את הוראה 29.

אורלי לוי אבקסיס: גם ב-30.

אורלי לוי אבקסיס: ההקצאה לגורם מסוים על פי הסכם פוליטי תחייב פיקוח של היועץ המשפטי של המשרד הרלוונטי וחשב המשרד.

אורלי לוי אבקסיס: איפה הם?

<זמר בלונדהיים: זה לא מיושם עכשיו.

אורלי לוי אבקסיס: מה זאת אומרת?

אורלי לוי אבקסיס: זה ייעוד.

אורלי לוי אבקסיס: היועץ המשפטי כתב.

משה גפני: הדרישה של היועץ המשפטי לממשלה לא הייתה בעבר.

משה גפני: כל הדברים האלה היו בעבר, אבל הם לא הונחו על שולחן הוועדה, הם לא הובאו לידיעת כל חברי הכנסת.

אורלי לוי אבקסיס: זה בג"ץ.

משה גפני: היום, בעקבות הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, זה מובא כאן לפני כל חברי הוועדה.

משה גפני: כל אחד שמקבל את הדף הזה - -

אורלי לוי אבקסיס: משה כחלון נכנע לסמוטריץ'?

אורלי לוי אבקסיס: השם שלו מופיע יותר מכל דבר אחר.

מיקי רוזנטל: אנחנו מבקשים את חוות הדעת של היועץ המשפטי של הכנסת.

משה גפני: אני לא נותן.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו מבקשים לבטל את הסיכומים עם חברי הכנסת.

אורלי לוי אבקסיס: כאשר מדובר בחבר כנסת פרטי זה נוגד את ההוראות של היועץ המשפטי לממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: צריך לבטל את כל הסיכומים עם חבר כנסת פרטי.

משה גפני: אני מבקש לצרף את הדפים האלה לפרוטוקול.

משה גפני: הייעוץ המשפטי יצרף את זה לפרוטוקול.

מיקי רוזנטל: מדובר בשערורייה ציבורית.

מיקי רוזנטל: אין דבר כזה.

אראל מרגלית: אנחנו רוצים התייעצות סיעתית על הדבר הזה.

אורלי לוי אבקסיס: כי יכול להיות שזה בג"יץ.

<שגית אפיק: עמוד 1182 לגבי שנת 2015, עמוד 1267 לגבי שנת 2016.

<שגית אפיק: אין שינוי לגבי הסעיף הזה.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב נשיא המדינה בסעיף 1, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 10

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: המשרד הבא הוא הכנסת.

<שגית אפיק: יש לכם דפי החלפה שחולקו בבוקר.

<שגית אפיק: תקציב הכנסת אושר בוועדה משותפת.

<שגית אפיק: זה העמוד הראשון לדפי ההחלפה.

<שגית אפיק: הוא מופיע כב'.

<שגית אפיק: תקציב הכנסת ממשיך עד עמוד 22.

אורלי לוי אבקסיס: מה השינוי מהמקורי?

מיקי רוזנטל: אפשר לקבל הסבר מה זה?

<שגית אפיק: זה תקציב הכנסת.

<שגית אפיק: הוא אושר על ידי ועדה משותפת.

מיקי רוזנטל: שערורייה שהכנסת מאשרת לעצמה את התקציב.

מיקי רוזנטל: היא הכפילה את תקציבה.

בצלאל סמוטריץ': ועוד על חשבון הדיור הציבורי.

אורלי לוי אבקסיס: אתם שותים תקציבים חברתיים.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נעצור את זה.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נגיע לבג"ץ.

מיקי רוזנטל: מה השוני בין הנייר שחילקו לנו עכשיו לבין המקור?

משה גפני: יעל, מה השתנה?

<קריאה: שום דבר.

מיקי רוזנטל: אז למה יש דפי החלפה?

<שגית אפיק: תקציב הכנסת אושר על ידי הוועדה המשותפת, לכן יש דפי החלפה.

<שגית אפיק: הכחול שהביאה הממשלה שונה ככל הנראה ממה שאישרה הוועדה המשותפת.

משה גפני: השינוי פה זה בגלל שמה שאושר בוועדה המשותפת שונה ממה שהממשלה הביאה.

מיקי רוזנטל: בוועדת הכנסת אישרנו תקציב של שש מאות ומשהו מיליון שקלים.

משה גפני: נכון.

משה גפני: היו שם שינויים בכמה סעיפים.

<טמיר כהן: מה שמונח לפניכם הוא המתוקן.

משה גפני: אני מבקש להצביע על תקציב הכנסת לפי דפי ההחלפה שניתנו לחברי הכנסת.

משה גפני: מי בעד אישור התקציב, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 9

משה גפני: נמנעים – אין תקציב הכנסת אושר

משה גפני: אני עובר לרביזיה שביקשו על התקציב המילולי.

<שגית אפיק: הייתה רביזיה על הסכום הכללי בסעיף 2(א), במקום ה-000 יופיע 100 בסופו.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: רביזיה על סעיף 3, לחזור לסעיפים המקוריים של הכחול.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: רביזיה על סעיף 7, לחזור למספרים של הכחול.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: רביזיה על סעיף 8(א), לחזור לסכומים שבכחול.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: רביזיה לסעיף 12, במקום הוועדה המיוחדת תהיה ועדה משותפת לוועדת הכספים ולוועדת החוץ והביטחון.

משה גפני: מי בעד הרביזיה?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: רביזיה על סעיף 10, להגדיל את שיא כוח האדם ל-103 אלף לתעסוקת נשים ערבים וחרדיות.

אחמד טיבי: אני מבקש לשקול באהדה את ההצעה.

משה גפני: מי בעד הרביזיה?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: רביזיה על סעיף 12, אחרי המילים "ראש הממשלה" כל הסיפא של הסעיף תימחק.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אני עובר לחלק המילולי של הצעת חוק התקציב לשנות הכספים 2015 ו-2016, התשע"ה-2015.

<שגית אפיק: סעיפים 1-15.

משה גפני: מי בעד אישור החלק המילולי של הצעת החוק, ירים את ידו?

<שגית אפיק: עם התיקונים שמופיעים לכם והקראנו בבוקר.

<שגית אפיק: בעד – 8

<שגית אפיק: נמנעים – אין

אראל מרגלית: אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית.

משה גפני: הפסקה של 10 דקות.

משה גפני: אני מחדש את הישיבה.

משה גפני: תקציב משרד ראש הממשלה לשנים 2015 ו-2016, עמוד 1184,1185.

אראל מרגלית: מכיוון שיש פה רשימה מאוד ארוכה, ומכיוון שהאופוזיציה בשיתוף עם חלק מהקואליציה ועם היושב-ראש הגענו לכמה סיכומים, אני רוצה שתחזרו עליהם למען הסדר, כדי שזה יהיה ברור, כדי שאחרי זה זה לא ייעלם לנו.

אראל מרגלית: אחד, ה-75 מיליון שקל לפריפריה לרופאים.

אראל מרגלית: שתיים, ה-170 מיליון שקל של הריביות לזכאים במסגרת של 2.5%.

אראל מרגלית: שלוש, ה-16 מיליון שקל ליתומים ו-200 אלף שקל לכל יתום שאיבד את שני הוריו.

אראל מרגלית: ארבע - אנחנו מבינים שזה לא יהיה בגוף התקציב אבל זאת ההסכמה העקרונית - זאת הקרן מרווחי התמלוגים של חברות בנגב, כמו כימיקלים לישראל ואחרים.

אראל מרגלית: מיליון שקל מהרווחים של אותה קרן.

מכלוף מיקי זוהר: מרכז האופוזיציה אראל מרגלית מונה הישגים רבים.

מכלוף מיקי זוהר: חשוב לי לציין לפרוטוקול של הוועדה שהקרדיט להישגים האלה הוא שווה לקואליציה ולאופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו יחד עם האופוזיציה הגענו להבנות ולמסקנה שעל זה אנחנו מסכימים.

מכלוף מיקי זוהר: אנחנו מכבדים את ההישגים של האופוזיציה, אבל ההישגים הם גם של הקואליציה.

אראל מרגלית: בכבוד.

אורן אסף חזן: אם הם חתומים על ההישגים, למה הם לא מצביעים על התקציב, אני רוצה להבין.

אורן אסף חזן: מה זאת הפיקציה הזאת?

אורן אסף חזן: לבוא לפה במשך תקופה מאוד מאוד ארוכה, לשבת ולהגיש מעל 32 אלף הסתייגויות, להצביע בסוף היום על התקציב מתוך משאלת לב שהקואליציה תתפרק ונלך לבחירות, זה נחמד, זה יפה, זו דרכה של האופוזיציה, אבל לבוא ולקחת קרדיט על משהו שהם מלכתחילה מצביעים נגדו, לאף אחד פה זה לא נראה מוזר?

מיקי לוי: אני מבקש להוסיף לפרוטוקול את הסיכומים לגבי האימהות החד-הוריות.

<אמיר לוי: אני מאשר את הסיכומים של 75 מיליון שקל מענקים לפריפריה, 170 מיליון שקל הפחתה בריבית.

<אמיר לוי: לגבי שישינסקי מה שסוכם נכנס לחוק, קרי הולך לקרן הרבעונית.

מיקי לוי: ראש אגף התקציבים התייחס.

מיקי לוי: לגבי סעיף 5 לא שמעתי שום תשובה.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, יש פה הצעת מחליטים לגבי יישום ההסכמים הקואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה דברים שעברו גם בממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו שוב פעם חורגים, גם לגבי ההקצאות באופן חד פעמי בתקציב המדינה לשנת הכספים 2015.

אורלי לוי אבקסיס: סך כל ההוצאות של ההסכמים הקואליציוניים אסור שיעלה על מיליארד נקודה 45, ולשנת 2016 על 2.5.

אורלי לוי אבקסיס: לא יכול להיות שיש לנו כפל של מקורות מימון בהסכמים הקואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: שר האוצר חייב להתאים את התקציב בהתאם.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו לא רואים את זה.

משה גפני: עכשיו מתאימים.

אורלי לוי אבקסיס: רציתי לשאול את עמדת היועצת המשפטית לוועדה לגבי ההסכמים הקואליציוניים כפי שהוצגו.

אורלי לוי אבקסיס: זה לא בדיוק קואליציוניים, זה גם חברי כנסת פרטיים.

אורלי לוי אבקסיס: האם הסכם עם חבר כנסת פרטי אין בו ריח של קניית הצבעה בוועדה, בעיקר מאחר שמדובר בחבר כנסת שיש לו זכות הצבעה פה בוועדה?

אורלי לוי אבקסיס: לא מדובר על סיעה, על ארגון, מדובר על חברי כנסת פרטיים.

אורלי לוי אבקסיס: בנוסף לכך, גברתי היועצת המשפטית, אני רואה בדף הראשון שהוגש, שאמרו פה שמדובר על דברים שעוברים את הייעוץ המשפטי לממשלה, שיש מיזמים או קרן שהיא קרן אחת.

אורלי לוי אבקסיס: אם ניקח את הסעיף הראשון, אז מדובר על קרן ספציפית.

אורלי לוי אבקסיס: האם זה לא חורג?

אורלי לוי אבקסיס: אלא אם כן יגידו לנו שיש כמה קרנות כאלה.

משה גפני: זה לא היא, זה היועץ המשפטי לממשלה.

סתיו שפיר: אדוני, אנחנו ישבנו ועברנו על הטבלה שהציג משרד האוצר.

סתיו שפיר: ראינו כל מיני חלוקות תקציביות שביקשו חברי הכנסת.

סתיו שפיר: מה שלא הובא לתשומת ליבנו על ידי פקידי האוצר זה שהתוספות הקואליציוניות האלו הן רק תוספת על מה שכבר נכנס למשבצות מאוד מאוד דומות באמצעות ההסכמים הקואליציוניים עם הבית היהודי, כמו למשל עוד 4 מיליון שקלים בשנתיים הקרובות לתמיכה וייעוץ בתחום הפוריות על פי ההלכה.

סתיו שפיר: פעולות מינהלת הזהות היהודית מקבלות בשנתיים הקרובות עוד קרוב ל-12 מיליון שקלים.

סתיו שפיר: זה בנוסף על הטבלה השנייה.

סתיו שפיר: יש לנו גם מוסדות תורניים - 50 מיליון שקלים ב-2015, ועוד 50 מיליון שקלים ב-2016.

סתיו שפיר: יש כל מיני מיזמים של משרד החינוך לטיפול רק בנוער דתי.

סתיו שפיר: משום מה לא מחלקים את זה באופן שוויוני על פני כל בני הנוער, כאילו שרק הדתיים זכאים לתקצוב.

סתיו שפיר: תקצוב של אוניברסיטת אריאל - 24 מיליון שקלים.

סתיו שפיר: ועד מקומי חברון - 4 מיליון שקלים בשנתיים הקרובות.

סתיו שפיר: מענקים לשמירה וטיפול בשטחים פתוחים ביהודה ושומרון – 2 מיליון שקל.

סתיו שפיר: אני חושבת, אדוני, שהיה מאוד מאוד ראוי, כשמשרד האוצר פירט כביכול את ההסכמים ממקודם, שהוא היה מציין שמדובר רק בחצי.

משה גפני: יעל מבורך אמרה את זה.

סתיו שפיר: יש פה רשימה ארוכה בהרבה.

סתיו שפיר: גם את הרשימה הזאת צריך לקרוא.

סתיו שפיר: צריך לקרוא לפרוטוקול את הרשימה המפורטת של כל החלוקה התקציבית של כל המפלגות.

סתיו שפיר: אני לא מבינה למה הפרדתם אותן.

סתיו שפיר: יש כאן למינהלת הזהות היהודית וגם כאן למינהלת הזהות היהודית.

משה גפני: על זה צריך היועץ המשפטי לממשלה או נציגו לענות.

סתיו שפיר: שמשרד המשפטים ישיב.

משה גפני: תענה קודם למיקי לוי על החד-הוריות.

משה גפני: יש תשובה לגבי החד-הוריות?

<אמיר לוי: החד-הוריות לא מגיע.

<אמיר לוי: כשהממשלה תפיץ תזכיר חוק, זה יגיע לכאן ויהיה דיון.

אורלי לוי אבקסיס: מי מוציא את תזכיר החוק?

משה גפני: הממשלה.

מיקי לוי: מי מביא את זה לממשלה?

מיקי לוי: לא איכפת לי שזה יהיה חוק ממשלתי.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין מה הטעם בהמלצות היועץ המשפטי לממשלה אם אנחנו לא מקבלים את התמונה המלאה.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, לא הציגו בפנינו את כל ההסכמים הקואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: עומדת לפני הצעת החלטה של הסכמים קואליציוניים של הממשלה שמשום מה בחרו באוצר לא להציג לפנינו.

אורלי לוי אבקסיס: זה מגמד את כל מה שאנחנו מתווכחים עליו.

אורלי לוי אבקסיס: מה שהאוצר העביר זה אפילו לא במתי מעט מההסכמים הקואליציוניים שאנחנו מתחת לשולחן מאשרים בתקציב.

אורלי לוי אבקסיס: לא ייתכן שאותם הסכמים קואליציוניים לא יובאו בפני ועדת הכספים טרם ההצבעה.

סתיו שפיר: אם זה המצב, אני מבקשת לקרוא לנציגים של משרד המשפטים.

סתיו שפיר: הדבר הזה פשוט מביך.

אורלי לוי אבקסיס: איך יכול להיות מצב שמה שסוכם באוגוסט 2015 לא מופיע בפני חברי הכנסת?

אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, המסמך מוצג מולי.

אורלי לוי אבקסיס: אלה עיקרי ההסכמים הקואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: מישהו רצה שלא לחשוף את זה בפני התקשורת.

אורלי לוי אבקסיס: אתם הגשתם לנו רק את הסיכומים הנוספים החדשים.

אורלי לוי אבקסיס: מה עם המקור?

<אסי מסינג: הנחיית היועץ עושה אבחנה בין השלבים השונים של התקצוב.

<אסי מסינג: יש הסכמים שהוצגו וניתן היה לקבל לגביהם החלטות ממשלה.

<אסי מסינג: כך נעשה ביחס למרבית ההסכמים הקואליציוניים.

<אסי מסינג: התקבלו שורה של החלטות ממשלה, בין בליל התקציב, בין לאחריו, שבהן פורטו המטרות השונות.

אורלי לוי אבקסיס: למה הן לא הוצגו בפני ועדת הכספים?

<אסי מסינג: על החלטת ממשלה שמפרטת את היעדים הנוספים לא ניתן להגיד שהיא נעשתה במחשכים או שהיא לא פורטה.

אורלי לוי אבקסיס: היא לא נמצאת על השולחן שלנו.

<אסי מסינג: היא פורטה.

<אסי מסינג: דפי ההחלפה נמצאים בפני הוועדה.

אורלי לוי אבקסיס: לא, הם לא נמצאים.

<אסי מסינג: הם נמצאים בפני הוועדה.

אורלי לוי אבקסיס: אתה רוצה שאני אקריא לך חלק מהדברים שלא הבאתם בפני הוועדה?

משה גפני: מה השינוי שיש בתקציב משרד ראש הממשלה?

<אסי מסינג: בתכנית 52-02 - -

<שגית אפיק: המשרד לאזרחים ותיקים.

<אסי מסינג: במשרד לאזרחים ותיקים, שמופיעה לא ב-2015 אלא ב-2016, ישנה תוספת של 2.5 מיליון שקלים על התקציב שמוצע כאן.

<שגית אפיק: מה בא במקום הסכום שמופיע?

<אסי מסינג: לא קיבצנו את הסך הכל.

<שגית אפיק: אנחנו עוברים לעמוד 1187, שזה תקציב משרד האוצר לשנת 2015, ועמוד 1271, שזה התקציב לשנת 2016.

<שגית אפיק: אין פה שינויים מהכחול.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב משרד האוצר, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אני עובר ל-07, המשרד לביטחון פנים, עמוד 1190 ו-1273.

משה גפני: אין בעניין הזה שינויים מהכחול.

משה גפני: מי בעד אישור המשרד לביטחון פנים, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 9

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: עמוד 1192 ועמוד 1275, תקציב משרד המשפטים.

<שגית אפיק: זה כמו הכחול.

משה גפני: מי בעד אישור התקציב של משרד המשפטים, ירים את ידו?

אורלי לוי אבקסיס: יש פה שינוי.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה את סעיף 59 להסכמים הקואליציוניים כפי שהתקבלו בממשלה.

משה גפני: זה מעוגן בתוך התקציב.

אורלי לוי אבקסיס: לא, זה הסכמים קואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: הם היו צריכים להיות מובאים בפנינו.

אורלי לוי אבקסיס: בעד – 9

אורלי לוי אבקסיס: נמנעים – אין

משה גפני: 09 – משרד החוץ, עמוד 1194.

<יאיר פרומר: אין זה תפקידנו הטבעי לבוא ולהעיר על הצעת תקציב, בפרט שאין לנו שר ולצערנו לא התקיים שום דיון מהותי על התקציב הזה.

<יאיר פרומר: ביקשנו בכנסת, גם בוועדת הכספים וגם בוועדת החוץ והביטחון, דיון, אבל לא התקיים דיון.

<יאיר פרומר: התקציב הזה נידון בלי שום שקיפות.

<יאיר פרומר: בהצעת התקציב יש אבסורד, כי כל הנימוקים לתקציב מדברים על חיזוק הפעילות לסיכול איראן, חיזוק ההשפעה על דעת הקהל, מעבר לפעילות פרו-אקטיבית, הגברת הפעילות, הרחבת הפעילות, כאשר בסוף מקצצים 6% מכוח האדם.

משה גפני: אני מסכים איתך.

משה גפני: אני אפילו מזדהה עם הדברים שלך.

משה גפני: אני סבור שיש צדק רב בדברים שנאמרו לי גם קודם, אבל אני לא יכול לשנות עכשיו בתקציב.

משה גפני: אין לי אפשרות כזאת.

<יאיר פרומר: איפה יתקיים הדיון?

אורלי לוי אבקסיס: איפה סגנית השר?

מיקי לוי: אין לכם שר, אין לכם תכניות.

מיקי לוי: יש לכם תכניות עבודה?

משה גפני: אני אכנס לעניין הזה.

אורלי לוי אבקסיס: הולכים לבטל 7 נציגויות.

אורלי לוי אבקסיס: זאת שערורייה בימים כאלה.

משה גפני: אני אדבר עם שר האוצר.

משה גפני: אני אכנס לתוך העניין הזה.

משה גפני: אני חושב שמדינה כמו מדינת ישראל לא יכולה להרשות לעצמה את הקיצוצים האלה במשרד החוץ.

משה גפני: זה נכון שאין עכשיו יכולת לעשות את השינוי הזה.

משה גפני: אנחנו ניכנס לעניין.

משה גפני: יש החלטת ממשלה שנצטרך לשנות.

משה גפני: מי בעד תקציב משרד החוץ, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: אתם מצביעים על קיצוץ של 7 נציגויות של ישראל בעולם.

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת רביזיה על משרד החוץ.

משה גפני: המטה לביטחון לאומי, עמוד 1195 ו-1278.

משה גפני: מי בעד תקציב המטה לביטחון לאומי, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 9

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: גמלאות ופיצויים.

<שגית אפיק: סעיף 12, עמוד 1196 ועמוד 1279 ל-2016.

<שגית אפיק: אין שינוי מהכחול.

משה גפני: מי בעד גמלאות ופיצויים?

משה גפני: בעד – 9

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: באיזה משרד זה יושב?

משה גפני: במחלקת הגמלאות במשרד האוצר.

משה גפני: הוצאות שונות.

<שגית אפיק: עמוד 1197, סעיף 13, ועמוד 1280 לשנת 2016.

<שגית אפיק: אין שינוי מהכחול.

משה גפני: מי בעד אישור הוצאות שונות, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 9

משה גפני: נמנעים – אין

מיקי לוי: מה זה הוצאות שונות?

משה גפני: פיצויים לנפגעי רכוש.

באסל גטאס: גפני, לא הבאת את זה לדיון.

משה גפני: אני עושה הפסקה.

משה גפני: אני מחדש את הישיבה.

משה גפני: אנחנו בסעיף 14 - מימון מפלגות.

משה גפני: מי בעד, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 10

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: תקציב משרד הביטחון.

<שגית אפיק: עמוד 1199 לעניין 2015, ועמוד 1282 לעניין 2016.

מנואל טרכטנברג: אני רוצה שנבין מה קרה עם תקציב הביטחון, למה זה שונה מפעמים קודמות ומה הנזק שהדבר הזה עושה.

משה גפני: ההסתייגות היא מספרית, אין לנו משהו אחר.

מנואל טרכטנברג: התקציב ל-2016 היה ונותר 56.1 מיליארד.

מנואל טרכטנברג: לדעת הוועדה המשותפת לתקציב הביטחון התקציב הזה לא מספיק, על כן נדרשה תוספת.

מנואל טרכטנברג: התוספת הזאת לא נכנסה לבסיס התקציב, אלא הובטחה במן הבטחה של רצון טוב לעתיד.

מנואל טרכטנברג: הוועדה לא קיבלה פירוט כלשהו על הייעוד של הכספים האלה, על כן ההצבעה שהייתה - -

משה גפני: מה אתה מציע שיהיה?

מנואל טרכטנברג: אני מציע שהתקציב יעמוד על 59.1, כלומר שאותם 3 מיליארד יתווספו - -

אורן אסף חזן: איך אתה בעצם דורש את ההתייעלות?

אורן אסף חזן: נניח ואני אלך איתו שנותנים את הכסף מראש, איך אנחנו גורמים לכך שמשרד הביטחון יעמוד בהתייעלות שלו?

משה גפני: אורן, אני לא פותח דיון עכשיו.

סתיו שפיר: ההסתייגות שלי היא להפוך את זה ל-60 מיליארד שקלים כך שזה יהיה הסכום הסופי.

מיקי רוזנטל: אני מציע שאת כל הסעיפים שנוגעים לביטחון המדינה נחזיר לתקציב הביטחון.

מיקי רוזנטל: המשמעות היא שיש תוספת של עוד 4 מיליארד שקל בתקציב, ועוד 4 מיליארד שקל שנותנים לכל החלטות הממשלה שכבר התקבלו.

מיקי רוזנטל: ההצעה היא להוסיף עוד 8 מיליארד סך הכל, שזה תקציב הביטחון האמיתי.

אורלי לוי אבקסיס: אתם נותנים לנו את החוברת הזאת, כאשר בתוך החוברת יש תקצוב שהוא לא רלוונטי.

אורלי לוי אבקסיס: לפי מה שהבנו, פינוי מוקשים ירד, צה"ל לנגב ירד.

משה גפני: דיברנו על זה.

משה גפני: מה את מציעה?

אורלי לוי אבקסיס: ההסתייגות שלי אומרת שכל הנושא של השמירה במזרח ירושלים יעבור ממשרד השיכון למשרד הביטחון.

אורלי לוי אבקסיס: זה הכי טבעי בעניין.

מיקי לוי: ביטחון פנים.

משה גפני: את מציעה להוריד 80 מיליון שקל מתקציב משרד השיכון.

אורלי לוי אבקסיס: להוריד את ההתחייבות של משרד השיכון, כי לא הוסיפו שם כסף.

משה גפני: אורלי, את לא יכולה להגיש הסתייגות מילולית.

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה תוספת של 80 מיליון שקל למשרד הביטחון לטובת שמירה במזרח ירושלים.

משה גפני: 80 מיליון שקל לאבטחה במזרח ירושלים.

בצלאל סמוטריץ': מאיפה ייקחו את זה?

מיקי לוי: אני מבקש שאגף התקציבים יכלול את התקציב האמיתי.

מיקי לוי: הפחד שלי הוא מפריצה ב-2016.

מיקי לוי: זה לא ייגמר ב-3 או ב-4, זה ייגמר ב-6, לכן חכם היה אילו היינו מביאים את כל התקציב הזה של הביטחון בחבילה אחת והיינו יודעים שזהו.

מיקי לוי: המצב הזה של 56.1 גורם לפריצה, לכן אני מבקש שחבילת תקציב הביטחון תבוא ככתבה וכלשונה, בצורה ישרה.

משה גפני: כמה כסף?

מיקי רוזנטל: 61.

מיקי רוזנטל: יש כאן סעיף כיבוי אש.

מיקי רוזנטל: הגיע הזמן שגם האגף יבקש להוריד את התקציב הזה מתקציב משרד הביטחון, חוץ משדות התעופה ששם אין ברירה.

מיקי רוזנטל: ממילא האוצר השקיע כל כך הרבה כסף בכב"א בשנים האחרונות.

מיקי רוזנטל: אין צורך בכפילויות האלו, מה עוד שהכבאיות האלו לא יגיעו בזמן למקום האירוע.

מיקי רוזנטל: צריך לחסוך כסף.

מיקי רוזנטל: ההסתייגות היא להוריד את הסעיף הזה.

משה גפני: להוריד את הסעיף של כיבוי אש, לעשות 0.

באסל גטאס: אני חושב שצריך להוריד את תקציב הביטחון לרמה הממוצעת של מדינות ה-OECD.

משה גפני: כמה כסף?

באסל גטאס: ישראל רצתה להיות ב-OECD, רצתה שגם הביטחון יהיה כמו ב-OECD.

באסל גטאס: אני חושב שב-OECD זה עומד על 5% מהתקציב.

משה גפני: ההסתייגות של באסל גטאס היא שתקציב הביטחון יעמוד על 19 מיליארד שקל.

מיקי לוי: זה רק כשהשוויצרים יהיו השכנים שלנו.

באסל גטאס: ככה יהיה לך כסף לכל החברתי.

אחמד טיבי: באסל, אני חושב שצריך לגלות יותר נדיבות.

אחמד טיבי: אני חושב שלא בסדר מה שהצעת.

אחמד טיבי: אני מציע 20 מיליארד.

משה גפני: מי בעד תקציב משרד הביטחון, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 9

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 16 - תקציב הוצאות חירום אזרחיות.

<שגית אפיק: עמוד 1200, עמוד 1283 ל-2016.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 17 – תיאום הפעולות בשטחים.

משה גפני: מי בעד הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: גמלאות לניצולי שואה, עמוד 1298.

<שגית אפיק: עמוד 1298 לשנת 2016, עמוד 1215 לשנת 2015.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב גמלאות לניצולי שואה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 26 – המשרד להגנת הסביבה, עמוד 1216 ועמוד 1299.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב המשרד להגנת הסביבה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – רוב

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 27 - הקצבות לביטוח לאומי.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

סתיו שפיר: אני מבקשת מהאוצר להבין האם במהלך השנה צפויים קיצוצים של מיליארד וחצי בביטוח הלאומי, כפי שהיה בשנים 2013 ו-2014.

<אמיר לוי: לא ידוע לנו.

סתיו שפיר: האם העובדה שזה היה ב-2013 וב-2014 לא מעיד על כך שזה יחזור על עצמו?

<אמיר לוי: אני לא יודע.

סתיו שפיר: אבל אם נראה את זה שוב מגיע בהעברה תקציבית, נדע שזה היה מתוכנן וצפוי כי כבר ראינו את זה בשנים הקודמות.

<אמיר לוי: אם זאת המסקנה שלך, אני לא יכול להתווכח איתה.

משה גפני: אנחנו עוברים למשרד האנרגיה והמים, עמוד 1222, ועמוד 1305 התקציב ל-2016.

משה גפני: מי בעד אישור המשרד, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 35 - הוועדה לאנרגיה אטומית, עמוד 1223.

משה גפני: מי בעד אישור הוועדה?

משה גפני: בעד – 6

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: משרד התיירות, עמודים 1226 ו-1309.

משה גפני: מי בעד אישור משרד התיירות, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: 38 – תמיכות בענפי משק, 1310 ו-1227.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: תמיכות בענפי משק זה המדען הראשי.

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 39 - משרד התקשורת, עמודים 1228 ו-1311.

משה גפני: מי בעד, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 40 - משרד התחבורה, עמודים 1229 ו-1312.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב משרד התחבורה?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 41 - רשות ממשלתית למים וביוב.

משה גפני: מי בעד, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 43 – המרכז למיפוי ישראל, עמוד 1232.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 45 - תשלום ריבית.

משה גפני: מי בעד, מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 51 – דיור ממשלתי, עמוד 1236.

אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, יש פירוט איפה ייבנו בתי המשפט?

סתיו שפיר: אם הממשלה מוציאה כל כך הרבה כסף על מבנים ממשלתיים, לא עדיף להם להעביר כבר עכשיו את החוק לשכירות הוגנת?

סתיו שפיר: זה יוריד את העלויות.

<אמיר לוי: זה בסעיף 53.

משה גפני: סעיף 51 – דיור ממשלתי.

<שגית אפיק: יעל, בדיור הממשלתי יש לכם תיקונים?

<שגית אפיק: בדפי ההחלפה שהבאתם הבוקר יש תיקונים.

<אסי מסינג: הסעיפים האלה הם סעיפים שאין בהם תיקונים נוספים בעקבות ההסכמים.

משה גפני: מי בעד סעיף 51 – דיור ממשלתי, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אני מגיש רביזיה על סעיף 45.

משה גפני: סעיף 52 – משטרה ובתי סוהר.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 68 - רשות האוכלוסין.

משה גפני: מי בעד סעיף 68, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אני עובר לעמודים 1246 ו-1329, סעיף 73 - מפעלי מים.

משה גפני: זה תאגידי המים.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 76 - פיתוח התעשייה, עמוד 1247.

משה גפני: מי בעד, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אנחנו חוזרים לסעיף 53 – בתי משפט.

משה גפני: מה הרשימה?

<ניר אמסל: התקציב הקיים כפי שמוגש לא כולל תכנון של פרויקטים חדשים, אלא רק המשך של שיפוץ מבנים קיימים.

משה גפני: קיבוע המצב הקיים.

<ניר אמסל: המשך קיום ופיתוח של פרויקטים קיימים.

משה גפני: מי בעד סעיף 53 – בתי משפט, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

אחמד טיבי: רביזיה על סעיף 53.

משה גפני: אני עובר לעמוד 1248, סעיף 78 – פיתוח תיירות.

משה גפני: מי בעד, מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 79 - פיתוח תחבורה.

משה גפני: מי בעד פיתוח התחבורה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

סתיו שפיר: האם בפיתוח תחבורה ציבורית צפויות העברות תקציביות או קיצוצים כפי שנעשה בשנים הקודמות?

<אמיר לוי: לא היו קיצוצים בהרשאה בשנים הקודמות.

<אמיר לוי: כל מה שאושר, למעט הפלט האחרון, הכל כפי שמופיע בחוברת שהוגשה לכם.

<אמיר לוי: אני לא יכול לנבא אם הממשלה תחליט על שינוי סדרי עדיפויות.

<אמיר לוי: החוברת שלכם פלוס הפלט שעבר בממשלה זה מה שקובע.

משה גפני: סעיף 83, עמוד ד' בדפי ההחלפה.

מיקי רוזנטל: אפשר להבין מה זה פיתוח משרד ראש הממשלה ופיתוח משרד האוצר?

<ניר אמסל: התחום הזה כולל העברה של תכניות שהיו מתוקצבות בסעיף 04.

אורלי לוי אבקסיס: שמה זה אומר?

<ניר אמסל: תכניות רוחביות כמו תכניות ירושלים, שהן תכניות שישבו במשרד ראש הממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: אבל הן כבר לא יושבות במשרד ראש הממשלה, הן עברו לאלקין.

<ניר אמסל: סעיף 04 – משרד ראש הממשלה כולל בתוכו גם משרדים נוספים.

<ניר אמסל: התכניות האלו הן תכניות בעלות אופי פיתוחי, לכן העברנו אותן לסעיף 83 שהוא סעיף פיתוח.

<ניר אמסל: הסעיף הזה כולל את תכניות ירושלים.

אורלי לוי אבקסיס: למה זה לא מופיע במשרד ראש הממשלה?

<ניר אמסל: זה מופיע תחת תחום של משרד ראש הממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: לא, זה בהוצאות פיתוח אחרות.

<ניר אמסל: תחת תחום פיתוח תכניות משרד ראש הממשלה.

באסל גטאס: מה זה השקעות בחברות?

אורלי לוי אבקסיס: האם זה גם בחברות הגז?

<ניר אמסל: זה לא רלוונטי.

אורלי לוי אבקסיס: למה?

אורלי לוי אבקסיס: יש כאן השקעות בחברות.

אורלי לוי אבקסיס: איזה חברות זוכות בכמעט שני מיליארד?

<אמיר לוי: זה תע"ש

מיקי לוי: לתע"ש יש סעיפים נפרדים.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני, אפילו פקידי האוצר לא יודעים באיזה חברות הם הולכים להשקיע 2 מיליארד שקל.

אורלי לוי אבקסיס: בושה וחרפה שאתם לא יודעים לאן 2 מיליארד שקל הולכים.

<אמיר לוי: תע"ש.

אורלי לוי אבקסיס: תע"ש מופיע במקומות אחרים.

מיקי לוי: תע"ש מופיע בביטחון, אדוני.

<אמיר לוי: סגרנו את זה הבוקר בוועדת חוץ וביטחון.

אורלי לוי אבקסיס: זה מופיע כפול בספרי התקציב?

מיקי לוי: בתקציב הביטחון מופיע תע"ש לשנת 2015 ו-2016.

מיקי רוזנטל: זה לא מה שאמרת, זה משהו אחר.

אורלי לוי אבקסיס: אסור לנו להצביע על זה, אדוני.

אורלי לוי אבקסיס: אפשר להעביר את הכסף למשרד החוץ ובזה אולי לשקם את היחסים שלנו עם העולם.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה 2 מיליארד.

מיקי לוי: באיזה סעיף מופיע המטוס הפרטי והבניין של ראש הממשלה?

מיקי לוי: אני מבקש לדעת האם המטוס הפרטי מתוקצב.

בצלאל סמוטריץ': מה זה "פרטי"?

בצלאל סמוטריץ': מה, זה של אבא שלו?

מיקי לוי: מה הסעיף של המטוס ושל המבנה?

<אמיר לוי: נברר את זה.

משה גפני: אנחנו ממשיכים הלאה.

משה גפני: בינתיים תבדקו את העניין.

מיקי לוי: לאימהות חד-הוריות אין ולמטוס יש?

משה גפני: אני עובר לסעיף 84 - תשלום חובות.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 89 – מפעלי משרד ראש הממשלה והאוצר.

אורלי לוי אבקסיס: מה זה מפעלי ראש הממשלה?

משה גפני: זה המדפיס הממשלתי.

משה גפני: מי בעד סעיף 89, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 94 - בתי חולים ממשלתיים.

משה גפני: מי בעד, מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים –אין

משה גפני: סעיף 95 – נמל חדרה.

משה גפני: אמיר, מה זה נמל חדרה?

באסל גטאס: אין נמל בחדרה.

באסל גטאס: זה הפחם.

מיקי רוזנטל: זה לא הפחם.

מיקי רוזנטל: הפחם זה סעיף של חברת החשמל.

<אמיר לוי: זה מפעל עסקי שחי מאגרות.

<אמיר לוי: נדמה לי שהוא קולט את הפחם של חברת חשמל.

משה גפני: זה לא קשור למתווה הגז.

אורלי לוי אבקסיס: מה זה הנמל הזה?

אורלי לוי אבקסיס: מתי קם נמל בחדרה?

<אמיר לוי: אם תרצו, אנחנו יכולים לתת סקירה מסודרת לוועדה על נמל חדרה.

באסל גטאס: אני הזכרתי את זה במליאה.

באסל גטאס: הבאתי את זה כדוגמה לאבסורדים בתוך התקציב.

משה גפני: מי בעד סעיף 95 - נמל חדרה, מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 98 – רשות מקרקעי ישראל.

משה גפני: מי בעד, מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: יש לנו את סעיף 91 ל-2016, עמוד 1338.

משה גפני: פיתוח לאומי מופיע בתקציב לשנת 2016.

משה גפני: לא מופיע סעיף דומה ב-2015.

מיקי לוי: מה זה מיזמים לאומיים?

מיקי לוי: אולי זה המטוס והבניין.

<אמיר לוי: הפרויקטים של קק"ל יתוקצבו דרך הסעיף הזה.

<אמיר לוי: במסגרת חוק הסדרים הגשנו סעיף על קק"ל.

<אמיר לוי: במקום זה הושג הסכם שאושר בממשלה.

<אמיר לוי: אחד הסעיפים בהסכם אומר שהפרויקטים יתוקצבו דרך תקציב המדינה, כדי שזה יהיה שקוף.

<אמיר לוי: הממשלה תחליט על זה.

מיקי רוזנטל: זה נושא חדש לגמרי.

<אמיר לוי: זה מופיע בהצעת החוק.

מיקי רוזנטל: משכתם אותו מחוק ההסדרים.

מיקי רוזנטל: זה היה בהחלטת ממשלה בחוק ההסדרים, אבל משכתם את זה מחוק ההסדרים.

<אמיר לוי: אתם לא מצביעים עכשיו על חוק ההסדרים, אתם מצביעים על חוק התקציב.

מיקי רוזנטל: בסדר, זה עבר מחוק ההסדרים לתקציב.

<אמיר לוי: לא.

מיקי לוי: מי עושה את סדר העדיפויות?

משה גפני: האם סעיף פיתוח לאומי של מיליארד שקל שמופיע ב-2016, מופיע גם ב-2015?

מיקי לוי: לא, כי הוא לא היה בקק"ל ב-2015.

<אמיר לוי: זה סעיף חדש.

משה גפני: שמה יש בו?

<אמיר לוי: שיש בו מיליארד שקלים שנועדו לתקצב את הפרויקטים מהכסף שיגיע בקק"ל.

<אמיר לוי: נשאלתי כאן מי מחליט על הכסף.

<אמיר לוי: לפי ההסכם יש ועדה של 4 אנשים: מנכ"ל משרד ראש הממשלה, הממונה על התקציבים, מנכ"ל קק"ל ויו"ר קק"ל.

<אמיר לוי: ההקצאה הזאת אמורה להגיע לאישור ממשלה.

מיקי לוי: מי יקבע את סדר העדיפויות של ההוצאה של המיליארד?

משה גפני: תדע שעל סדר יומה של ועדת הכספים מונחת הצעת חוק של קק"ל שיכול להיות שנרצה להעביר או לא להעביר אותה.

משה גפני: אנחנו נזמין אתכם שתדווחו לנו מה אתם הולכים לעשות עם העניין הזה.

סתיו שפיר: לפי מה נקבע סכום של מיליארד שקלים?

באסל גטאס: זה המיליארד שיגיע מקק"ל, נכון?

<אמיר לוי: מיליארד, ועוד 200 לפרויקטים ירוקים.

משה גפני: זה נכון שמישהו סילק 200 מיליון?

משה גפני: היה מדובר על מיליארד 200.

משה גפני: מי גנב 200?

<אמיר לוי: לא גנבו.

<אמיר לוי: הממשלה אישרה בהתחלה מיליארד.

<אמיר לוי: אחרי המו"מ הצלחנו שזה יהיה מיליארד פלוס 200 לפרויקטים ירוקים.

<אמיר לוי: זה מה שהממשלה אישרה.

משה גפני: למה זה לא מיליארד 200 פה?

<אמיר לוי: זה קרה לאחרונה.

<אמיר לוי: זה יגיע ממילא לוועדת הכספים בפניות תקציביות.

משה גפני: מי בעד אישור סעיף 91 - ביטוח לאומי, ירים את ידו?

מיקי לוי: לכמה שנים ההסכם?

מיקי לוי: בעד – 8

מיקי לוי: נמנעים –אין

<אמיר לוי: מרבית הכסף בחברות הממשלתיות זה גמלאי תע"ש וכסף שוטף לתע"ש במסגרת תכנית ההבראה והתכנית להפרטה.

<אמיר לוי: יש שם קצת כסף לגמלאי רפא"ל.

<אמיר לוי: זה הסכם היסטורי כשעברו לרפא"ל.

<אמיר לוי: הסעיף האחרון שיש שם זה שוה"ם 3, פינוי הבסיסים.

<אמיר לוי: אני מזכיר שאמורה לקום חברה ממשלתית שאמורה להיות זרוע הביצוע של משרד הביטחון לפינוי הבסיסים.

<אמיר לוי: זאת התשובה לגבי החברות הממשלתיות.

<אמיר לוי: אין שם כסף לחברות הגז.

<אמיר לוי: לגבי פיתוח ראש הממשלה, כמו שניר אמסל הסביר קודם, יש שם תכניות פיתוח שמבוצעות באמצעות משרד ראש הממשלה, כמו למשל פרויקטים פיתוח לירושלים ותכניות אחרות כמו מורשת, תגלית ומסע.

<אמיר לוי: לגבי חבר הכנסת מיקי לוי, אנחנו מבררים, נחזור עם תשובה.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, עדיין העברת הבסיסים מופיעה בעוד סעיף.

<אמיר לוי: העברת הבסיסים מופיעה בסעיף 83.

<אמיר לוי: הסברנו את זה.

<אמיר לוי: מנכ"ל משרד הביטחון הסביר את זה היום.

<אמיר לוי: גם שוה"ם 3 וגם צה"ל לנגב, שניהם מופיעים בסעיף 83.

באסל גטאס: מה זה מיליארד שקל להשקעות בטכנולוגיות?

אורלי לוי אבקסיס: זה מופיע גם בסעיף 15.

אורלי לוי אבקסיס: אדוני, האם בהעברת הבסיסים לנגב החביאו את הכספים הקואליציוניים?

אורלי לוי אבקסיס: זה מופיע ב-3 סעיפים נפרדים.

אורלי לוי אבקסיס: איך זה יכול להיות?

מיקי לוי: אם יתגלה המיליארד שקל של בית ראש הממשלה והמטוס שלא מופיעים בתקציב, מה יהיה גורלו של התקציב?

<אמיר לוי: זה מופיע בסעיף 83.

אורלי לוי אבקסיס: גם בסעיף 15.

משה גפני: אני מצביע על רביזיה על 09 – משרד החוץ.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אני עובר לרביזיה שביקשתי על 04 – משרד ראש הממשלה.

<איתי טמקין: במספר תכנית 04-52-02 הסכום שמופיע לכם כרגע הוא 110 מיליון 467 אלף.

<איתי טמקין: במקומו יבוא 112 מיליון 967 אלף.

אורלי לוי אבקסיס: איזה סעיף זה מתקן?

אורלי לוי אבקסיס: האם זה מההסכמים הקואליציוניים?

אורלי לוי אבקסיס: היועץ המשפטי ביקש שזה יהיה חלק מהפעילות השוטפת של אותו משרד רלוונטי.

<איתי טמקין: במספר תכנית 04-62-01 הסכום שיש כרגע ל-2015 הוא 287 מיליון 963 אלף.

<איתי טמקין: הסכום החדש שיהיה הוא 291 מיליון 963 אלף.

אורלי לוי אבקסיס: שירות ייעוץ והפריה זה לא חלק מהעניינים השוטפים של משרד ראש הממשלה, לכן זה נופל מההנחיות של היועץ המשפטי לממשלה לגבי הסכמים קואליציוניים.

אורלי לוי אבקסיס: איך ייתכן שהפריה נמצאת במשרד ראש הממשלה?

אורלי לוי אבקסיס: מה בין הר סיני לשנת שמיטה?

<איתי טמקין: לגבי 2016, מה שמופיע לכם כרגע זה 291 מיליון 041 אלף.

<איתי טמקין: במקום זה יבוא 295 מיליון 041 אלף.

<איתי טמקין: לגבי 04-62-02, מה שיש לכם בשנת 2015 זה 41 מיליון 217 אלף.

<איתי טמקין: זה משתנה ל-50 מיליון 917 אלף.

סתיו שפיר: מי ביקש את זה?

סתיו שפיר: לאן זה הולך?

<איתי טמקין: אין שינוי ב-2016.

<שגית אפיק: זאת אומרת, היו 3 שינויים ב-04?

<שגית אפיק: יש עוד שינויים ב-04?

<איתי טמקין: יש עוד.

<איתי טמקין: לגבי 04-62-04, היה 39 מיליון 414 אלף.

<איתי טמקין: זה משתנה ל-40 מיליון 014 אלף.

<איתי טמקין: .

אורלי לוי אבקסיס: אל תגיד לנו מספרים, תגיד לנו מה המטרה.

<איתי טמקין: לגבי 04-63-03, המקורי לשנת 2015 כפי שהוגש לכם עמד על 174 מיליון 484 אלף.

<איתי טמקין: במקומו יבוא 214 מיליון 484.

אורלי לוי אבקסיס: עכשיו תסביר לנו מה זה אמור לממן.

משה גפני: יש עוד שינויים ב-04?

<איתי טמקין: לא.

משה גפני: אני מבקשת לדעת האם השינויים האלה נעשו כתוצאה מהדף שהבאתם לנו של ההסכמים הקואליציוניים.

<אסי מסינג: בעמודים שפירטנו יש את שם התכנית, המשרד, מספר התכנית, הנושא והסכום.

<אסי מסינג: כרגע כל מה שאנחנו מבהירים זה היכן זה יופיע במסגרת הנספחים.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה חריגה מההוראות של היועץ המשפטי לממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה גניבה של תקציב המדינה.

אורלי לוי אבקסיס: זה בניגוד להוראות של היועץ המשפטי לממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: בזה הרגע אני חושבת שאנחנו צריכים לעזוב כמחאה.

אורלי לוי אבקסיס: יש פה שוד של הקופה הציבורית.

משה גפני: ביקשנו שהוא יגיד מה המספרים שהשתנו.

<אסי מסינג: הנייר שהוצג בפני הוועדה והוקרא לפרוטוקול כולל את שורת הנושאים שיתוקצבו.

<אסי מסינג: כרגע כל מה שאנחנו עושים זה מבהירים היכן כל אחת מהתכניות באות לידי ביטוי בתקציב המדינה.

<אסי מסינג: הנייר הזה הוא נספח להחלטת הממשלה.

<אסי מסינג: חלקו כבר נמצא בבסיס התקציב, חלקו נמצא בחוברת המחליפים.

<אסי מסינג: הוא אושר כבר על ידי הוועדה.

<אסי מסינג: כל מה שנעשה כאן נעשה לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה.

מיקי רוזנטל: לפי ההוראות של היועץ המשפטי לממשלה הסעיף הרלוונטי צריך להיות במשרד הרלוונטי.

מיקי רוזנטל: איך שירותי ייעוץ והפריה שייכים למשרד ראש הממשלה?

מיקי לוי: האם קיים דבר כזה הפריה על פי ההלכה?

מיקי לוי: אני מבקש עדות מומחה.

משה גפני: יש גבול למה שאנחנו חייבים לעשות בוועדה.

משה גפני: ההסכמים הקואליציוניים, שאני לא יודע למה הם הוגדרו הסכמים קואליציוניים, הובאו בפירוט רב.

משה גפני: הוסבר לכל חבר ועדה מאיפה הכסף יוצא, לאן הוא נכנס, מי עומד מאחורי העניין הזה.

משה גפני: זה קיבל את אישורו של היועץ המשפטי לממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: היועץ המשפטי לממשלה אישר את זה?

משה גפני: מה שקרה כאן זה שהוצגו ההסכמים בפירוט רב.

משה גפני: אני לא רציתי להצביע עד שלא יגידו במשרדים את הסכומים המדויקים.

משה גפני: זה מה שנעשה עכשיו.

משה גפני: חיכינו הרבה שעות כדי שמשרד האוצר יעשה את זה.

משה גפני: אם מישהו טוען לחוקיות, זה לא המקום.

משה גפני: אנחנו גמרנו את העניין הזה.

משה גפני: אני קיבלתי את האישור של היועצת המשפטית של הוועדה, של היועץ המשפטי של הכנסת ושל היועץ המשפטי של הממשלה.

אורלי לוי אבקסיס: היועצת המשפטית של הוועדה אמרה שהדברים צריכים להיות עם קורלציה למשרד הספציפי.

משה גפני: אני לא אעשה בלי האישור של היועצת המשפטית.

אורלי לוי אבקסיס: האם ייתכן שאנחנו מצביעים על הוראות שאינן באות באופן אחיד עם הפעילות השוטפת של המשרד?

אורלי לוי אבקסיס: האם הפריות חוץ גופיות הן חלק מהפעילות השוטפת של משרד ראש הממשלה?

<איתי טמקין: השם של הסעיף הוא משרד ראש הממשלה.

<איתי טמקין: זה סעיף 04 בתקציב.

<איתי טמקין: הסעיף מתחתיו כולל כמה משרדים, לא רק את משרד ראש הממשלה.

<איתי טמקין: הוא כולל מתחתיו גם את משרד נגב גליל ואת משרד הדתות.

<איתי טמקין: הנושא הזה שייך למשרד הדתות.

<איתי טמקין: הוא נמצא באופן טכני בסעיף 04.

אורלי לוי אבקסיס: בהסכמים הקואליציוניים יש לכם סעיפים שנוגעים למשרד הדתות בנפרד.

אורלי לוי אבקסיס: למה הכנסתם את זה תחת משרד ראש הממשלה?

אורלי לוי אבקסיס: איך ייתכן שבחלק מהסעיפים זה משרד הדתות, בחלק מהסעיפים זה משרד ראש הממשלה?

אורלי לוי אבקסיס: למה עשיתם את ההפרדה הזאת?

אורלי לוי אבקסיס: האם משרד ראש הממשלה מתוקף תפקידו ואופיו עוסק בהפריות חוץ גופיות?

אורלי לוי אבקסיס: זה מחטף, זו גניבה.

משה גפני: אני לא נמצא פה בביקורת שיפוטית.

משה גפני: עברתי את כל התהליך הזה.

משה גפני: ביקשתי את האישורים של כל הגורמים המשפטיים הרלוונטיים.

סתיו שפיר: הם לא פה.

משה גפני: עשינו בדיוק את מה שהיועמ"ש אמר.

<איתי טמקין: לגבי 04-62-01, אין תיקון ב-2016.

<שגית אפיק: על 06 אפשר להצביע?

<שגית אפיק: אין שינויים?

<איתי טמקין: אין שינויים.

<שגית אפיק: השינויים ב-04 זה רק מה שהקראת?

<איתי טמקין: רק מה שהקראתי.

מיקי לוי: זה רק מתייחס ל-2015?

<איתי טמקין: התכנית הספציפית הזאת היא רק ל-2015.

משה גפני: בסעיף 06 – משרד הפנים אין שינויים.

משה גפני: מי בעד סעיף 06- משרד הפנים, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: אני מגיש רביזיה.

משה גפני: עוד חצי שעה נצביע עליה.

אורלי לוי אבקסיס: סעיף 17 - תיאום הפעולות בשטחים.

אורלי לוי אבקסיס: מי בעד הסעיף, ירים את ידו?

אורלי לוי אבקסיס: בעד – 8

אורלי לוי אבקסיס: נמנעים – אין

<שגית אפיק: האם לסעיף 18 בדפי ההחלפה יש תיקונים נוספים?

<איתי טמקין: לגבי תכנית 18-11-01, הסכום החדש יהיה 4,238,282.

<שגית אפיק: אותו שינוי גם בהגדרה?

<איתי טמקין: אותו דבר.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו רוצים לדעת איזה הסכם קואליציוני הוא רלוונטי.

משה גפני: כתוצאה ממה נובע השינוי בסעיף הזה?

<איתי טמקין: כל השינויים בכל הסעיפים שאני אקריא עכשיו הם כתוצאה מהדף שהוגש קודם לחברי הכנסת.

אורלי לוי אבקסיס: איזה מהסעיף הקואליציוני הספציפי?

<איתי טמקין: לגבי 18-11-01, בשנת 2016 הסכום יהיה 4,259,645.

אורלי לוי אבקסיס: האם זה המחיר הקואליציוני של קניית קולו של סמוטריץ'?

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת את חוות הדעת של היועץ המשפטי.

אורלי לוי אבקסיס: אי אפשר לנהל מדינה ככה.

<איתי טמקין: לגבי 18-11-02, הסכום בשנת 2015 היה 15,786, הסכום החדש יהיה 26,786.

סתיו שפיר: תסביר לנו מה זה הגידול הזה, לאיפה זה בדיוק הולך?

<איתי טמקין: 18-11-02.

<איתי טמקין: היה במקורי 2016 15,786, הסכום החדש יהיה 16,786.

משה גפני: מי בעד סעיף 18 – רשויות מקומיות, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 8

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: 19-42-02.

<איתי טמקין: הסכום החדש יהיה 761,700.

<איתי טמקין: ב-2016, במקום 759,491 יבוא 760,691.

משה גפני: מי בעד סעיף 19 – משרד המדע, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: על סעיף 21 אפשר להצביע, הוא בלי שינויים.

משה גפני: מי בעד אישור סעיף 21 – השכלה גבוהה, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: את סעיף 22 - משרד הדתות יש רק בשנת 2016.

<איתי טמקין: הסכום שמופיע לכם בתכנית 22-01-01 הוא 291,041, הסכום שיבוא יהיה 295,041.

רחל עזריה: זה יותר כסף למועצות הדתיות?

משה גפני: זה המשרד לשירותי דת.

<איתי טמקין: 22-01-02.

<איתי טמקין: מה שמופיע אצלכם זה 18,112.

<איתי טמקין: יבוא במקומו 43,612.

<איתי טמקין: 22-01-04, במקום 38,23 יגיע 42,537.

משה גפני: מי בעד סעיף 22, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: סעיף 23-01-18.

<איתי טמקין: היה במקורי אצלכם 7 מיליון, עכשיו יהיה אצלכם 8 וחצי מיליון.

רחל עזריה: יותר כסף לניצולי שואה.

משה גפני: הצבענו על סעיף 21 – השכלה גבוהה בספר עצמו.

משה גפני: אני מבקש, היות והיו דפי החלפה, להצביע על ההשכלה הגבוהה בדפי ההחלפה.

משה גפני: מי בעד האישור של ההשכלה הגבוהה בדפי ההחלפה, מי נגד, מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים –אין

<איתי טמקין: 23-06-22 – משרד הרווחה.

<איתי טמקין: בשנת 2015 היה 317,846, עכשיו יהיה 319,346.

<איתי טמקין: בשנת 2016 המקורי עומד על 336,751, עכשיו יהיה 337,751.

<איתי טמקין: 23-06-62.

<איתי טמקין: במקורי לשנת 2015 מופיע 110,664, במקומו יגיע 111,164.

<איתי טמקין: ב-2016 מופיע במקורי 119,877.

<איתי טמקין: הסכום החדש שיופיע יהיה 121,877.

<איתי טמקין: 23-08-55 מופיע אצלכם 217,812, עכשיו יגיע 219,312.

רחל עזריה: גפני זה כל מה שאתה ביקשת.

<איתי טמקין: בשנת 2016, באותה תכנית 23-08-55 מופיע 211,136, עכשיו יופיע 212,136.

<איתי טמקין: 23-10-38.

<איתי טמקין: בשנת 2015 מופיע 872,247, ולאחר השינוי יופיע 883,247.

<איתי טמקין: בשנת 2016, באותה תכנית 23-10-38, במקורי לשנת 2016 מופיע 896 מיליון 683 אלף, עכשיו יופיע 916 מיליון 683 אלף.

<איתי טמקין: ב-23-10-43 בשנת 2015 מופיע 108,110, הסכום החדש הוא 109 מיליון 610 אלף.

<איתי טמקין: אני עובר ל-2016 עם אותה תכנית – 23-10-43.

<איתי טמקין: במקורי לשנת 2016 כתוב 127,110, במקומו יגיע 128,110.

<איתי טמקין: 23-11-64.

<איתי טמקין: בסכום המקורי לשנת 2015 מופיע 66,842, במקומו יגיע 74,342.

<איתי טמקין: ב-2016 באותה תכנית היה 80,52, עכשיו יגיע 105,552.

משה גפני: מי בעד אישור סעיף 23 – משרד הרווחה, ירים את ידו מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: בתכנית מס' 24-07-09 מופיע 214,959, עכשיו יגיע 215,959.

<איתי טמקין: 24-16-01 - הסכום שמופיע אצלכם לשנת 2015 הוא 533 מיליון 386, במקומו יגיע 534 מיליון 386.

<איתי טמקין: בתכנית מספר 24-16-03 היה לכם במקורי לשנת 2016 542 מיליון 490 אלף, עכשיו יהיה 543 מיליון 490 אלף.

<איתי טמקין: 24-19-30 - במקורי לשנת 2015 מופיע 8114, במקומו יופיע 9814.

<איתי טמקין: במקורי לשנת 2016 מופיע 8114, פה יופיע 9914.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב משרד הבריאות, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים –אין

<איתי טמקין: 30-14-01.

<איתי טמקין: אנחנו עושים שינוי רק בשנת 2016.

<איתי טמקין: בסעיף 33 אין שינויים, אפשר להצביע עליו.

<שגית אפיק: זה משרד החקלאות.

משה גפני: 33 – משרד החקלאות בדפי ההחלפה.

משה גפני: מי בעד אישור תקציב משרד החקלאות?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים –אין

משה גפני: סעיף 29- משרד הבינוי והשיכון.

משה גפני: מי בעד אישור המשרד, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: 36-42-01.

<איתי טמקין: הסכום שיופיע הוא 126,227.

<איתי טמקין: ב-2016, במקום 168,426 יגיע 171,926.

משה גפני: מי בעד אישור משרד הכלכלה, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים –אין

משה גפני: סעיף 42 – מענקי בינוי ושיכון.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 46 – חוק חיילים משוחררים.

משה גפני: מי בעד אישור חוק חיילים משוחררים?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים –אין

משה גפני: סעיף 54 - רשויות פיתוח.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: 62-02-10 – בניית כיתות לימוד.

<איתי טמקין: בשנת 2016 היה 897,712, עכשיו יש 898,712.

<איתי טמקין: 60-06-01.

<איתי טמקין: במקורי לשנת 2015 יש 208 מיליון 812, עכשיו יהיה 210 מיליון 312.

<איתי טמקין: ב-2016 יש 278,273, זה הופך להיות 295,773.

משה גפני: סעיף 60 – בינוי וחינוך.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: 67-02-02.

<איתי טמקין: השינוי הוא רק בשנת 2016.

<איתי טמקין: היה לנו 101,461, זה יהפוך להיות 103,961.

משה גפני: סעיף 67 – פיתוח בבריאות.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: .

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: 70-02-05.

<איתי טמקין: אצלכם מופיע 89 מיליון, זה יהפוך להיות 90 מיליון.

<איתי טמקין: 70-02-14.

<איתי טמקין: שינויים רק ב-2016.

<איתי טמקין: היה 146 מיליון 454 אלף, זה יהפוך להיות 147 מיליון 454 אלף.

<איתי טמקין: 70-03-01.

<איתי טמקין: בתקציב שמונח בפניכם יש 71 מיליון 968, בתקציב החדש יהיה לכם 90 מיליון 968.

<איתי טמקין: ב-2015 יש לכם בתקציב שמונח לפניכם 54 מיליון 238, בתקציב החדש יהיה 68 מיליון 738.

משה גפני: סעיף 70 – פיתוח בשיכון, הלוואות.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: סעיף 83 – הוצאות פיתוח אחרות.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: מי נמנע?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים –אין

<איתי טמקין: 20-40-02.

<איתי טמקין: בשנת 2015 מופיע לכם 684,079.

<איתי טמקין: במקומו יבוא 688,079.

<איתי טמקין: לגבי 30-14-01, הסכום החדש שיופיע זה 57,341.

משה גפני: מי בעד אישור סעיף 30 – המשרד קליטת עלייה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: מי בעד הרביזיה שהגשתי, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: 45-05-02 – מלוות שכירים.

<איתי טמקין: מופיע אצלכם 15 מיליארד 550 מיליון.

<איתי טמקין: במקום זה יגיע 15 מיליארד 400 מיליון.

משה גפני: סעף 45 – תשלום ריבית.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: מי בעד אישור סעיף 06- תקציב משרד הפנים, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

<איתי טמקין: סעיף 47-01-01.

<איתי טמקין: מה שמופיע אצלכם זה 7,429,767.

<איתי טמקין: מה שיהיה זה 7,191,067.

<איתי טמקין: בשנת 2016, במקום 7,998,972 יגיע 7,576,172.

משה גפני: סעיף 47 – רזרבה כללית.

משה גפני: מי בעד אישור הסעיף, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: יש דברים שנותנים עבור פעולות חיוניות, שלא מתוקצבות בתקציב המדינה, לכל מיני נושאים.

משה גפני: יכול להיות ילדים נכים, ילדים מפגרים, כבדי שמיעה, ארגוני נוער, כל מיני דברים שאינם מופיעים שם.

משה גפני: בא היועץ המשפטי לממשלה, כתוצאה מאירועים שקרו במהלך הקדנציה הקודמת, ונתן הנחיה: אפשר להמשיך בתהליך הזה, אבל התהליך הזה צריך להיות גלוי, צריך לדעת לאיזה תקציב זה עובר, צריך לדעת מי מבקש את זה, צריך לדעת איך זה יוצא מהמשרד, האם זה פועל על פי קריטריונים וכו'.

משה גפני: את הנושא הזה בדקתי לפני שהגענו לתקציב.

משה גפני: דיברתי עם היועצת המשפטית של הוועדה ועם היועצים המשפטיים במשרד היועץ המשפטי לממשלה.

משה גפני: עשו את זה גם במשרד האוצר.

משה גפני: לראשונה בתקציב המדינה הגיע לכאן פירוט מדויק שמשרד האוצר הביא.

משה גפני: יש החלטות ממשלה, יש הסכם קואליציוני שהונח על שולחן הכנסת, ויש הסכמים שעברו בין סיעות לבין חברים בנושאים שמוגדרים לחלוטין מהתחלה ועד הסוף איך עובר התהליך, מי ביקש את הכסף הזה, מאיזה סעיף זה יוצא, על כמה כסף מדובר, מה המצב החוקי של אותה תקנה תקציבית, האם זה עבר את כל התהליך או שצריך לעבור את התהליך.

משה גפני: הכל גלוי וידוע.

משה גפני: לא היה מעולם דבר כזה.

משה גפני: באו אלי חברים ואמרו: בסדר, עברנו את כל התהליך, עכשיו צריך לעשות שינויים בדפים כמו שעושים כל שנה כשיש שינויים בדפים.

משה גפני: באו אנשי משרד האוצר וחברים אחרים בוועדה ואמרו: בואו נצביע על הדפים של התיקונים הצבעה אחת ובזה נגמור את העניין.

משה גפני: אמרה לי היועצת המשפטית שזה לא ראוי.

משה גפני: אני שמח שזה מה שקרה, כי גם בדף שנתן משרד האוצר חסרים משרדים.

משה גפני: למזלנו עברנו סעיף סעיף.

משה גפני: צריך בשביל זה הרבה סבלנות, הרבה אורך רוח, אבל כך צריך לנהוג בוועדה אחראית.

משה גפני: באה האופוזיציה ומבקשת לעשות פיליבסטר, להתחיל לתת לי נאומים משפטיים.

משה גפני: אנחנו עומדים פה בשורות הקטנות, בסעיפים הקטנים, במספרים שכל רגע שיש הפרעה אנחנו יכולים לטעות בעניין ולהגיד עוד הפעם שזה לא במשרד הראוי, שזו לא הנחיה של היועץ המשפטי.

משה גפני: אם זו לא הנחיה של היועץ המשפטי, אפשר ללכת מחר ליועץ המשפטי, ללכת לבג"ץ ולהגיד שנהגו שלא כחוק.

משה גפני: אני לא מתכוון לקבל מוסר בהנחיות המשפטיות מאף אחד.

משה גפני: עברתי את כל התהליך הזה.

משה גפני: אני לא רוצה להגיד שירקתי דם, זאת מילה לא נכונה, אבל הזעתי כמו אני לא יודע מה על מנת שהכל יהיה מושלם, כשר למהדרין מן המהדרין.

משה גפני: עברנו את כל התהליכים.

משה גפני: דיברתי עם אבי ליכט.

משה גפני: משרד האוצר דיבר.

משה גפני: ישבתי עם שגית.

משה גפני: דיברתי עם היועץ המשפטי של הכנסת.

משה גפני: עברנו את כל התהליך, אבל בכל זאת עשו פיליבסטר, שהוא, אגב, מאוד מוצלח.

משה גפני: אני בקדנציה הקודמת גם עשיתי דברים כאלה.

משה גפני: לא קיבלתי מיושב-ראש הוועדה את הפידבק שהאופוזיציה קיבלה ממני.

משה גפני: אני וחבריי היינו צריכים להילחם.

משה גפני: לא קיבלנו שום דבר בתמורה.

משה גפני: נכנס חוק הסדרים לוועדת הכספים כשהייתי באופוזיציה.

משה גפני: יצא חצי.

משה גפני: חצי הוא לא הספיק.

משה גפני: הוא יצא בדיוק כמו הכחול.

משה גפני: אנחנו העברנו פה חוק הסדרים מושלם.

משה גפני: חוק הסדרים שלם עבר.

משה גפני: לא רק שעבר חוק הסדרים, הוא לא יצא כמו שהוא נכנס.

משה גפני: עשינו תיקונים.

משה גפני: קופצים על התיקונים האלה.

משה גפני: כולם לוקחים לעצמם קרדיטים.

משה גפני: אני גאה בעניין הזה.

משה גפני: אני לא מתכוון לשנות מדרכי.

משה גפני: אני אעשה את הכל בשיא ההגינות האפשרית.

משה גפני: איתי נהגו שלא בהגינות.

מכלוף מיקי זוהר: הם רימו אותך.

משה גפני: נהגו איתי שלא בהגינות.

משה גפני: עשינו דברים לטובת הציבור, כמו למשל ה-75 מיליון שקל לרופאים בפריפריה.

משה גפני: העלתה את זה אורלי לוי, דיבר על זה מיקי רוזנטל ודיברו על זה אחרים.

משה גפני: אני לא רציתי להגיד שכבר היה לי סיכום לפני זה על ה-75 מיליון.

משה גפני: אני גם עכשיו לא אומר את זה.

משה גפני: נתתי את הקרדיט לאופוזיציה ולקואליציה.

משה גפני: אותו דבר היה עם המשכנתאות.

משה גפני: תאמינו לי, דיברנו על המשכנתאות לפני שהתחיל חוק ההסדרים.

משה גפני: כשהייתי בהסכם הקואליציוני וביקשתי את זה, אמרו לי אלקין ויריב לוין: בשביל מה אתה צריך את זה בהסכם, אתה יושב-ראש ועדת הכספים, אתה תעביר את זה.

משה גפני: היה ברור שאני מעביר את זה.

משה גפני: באתי לדיון במשרד האוצר.

משה גפני: הגענו להסכמה שזה יהיה חצי אחוז.

משה גפני: לוקחים את הקרדיט על העניין הזה, בסדר, גם מקובל עלי.

משה גפני: הגיע הנושא של היתומים, שפנו אלי לפני זמן רב.

משה גפני: העלנו את העניין, הזמנו את היתומים.

משה גפני: עשינו את זה ביוזמת הוועדה.

משה גפני: באה האופוזיציה ולוקחת את זה לעצמה, זה בסדר, אני בעד, אבל קצת הכרת הטוב.

משה גפני: אני לא קיבלתי יחס כזה מהיושב-ראש הקודם.

משה גפני: לא קיבלתי קצה קצהו של איזה שהוא הישג.

משה גפני: כשהביאו את מע"מ 0, ניסיתי לנהל איתו מו"מ.

משה גפני: ישבנו חברי האופוזיציה.

משה גפני: לא קיבלנו קצה קצהו של משהו.

משה גפני: התשובה הייתה בהתאם, לכן חצי מחוק ההסדרים הוא לא הצליח להעביר.

משה גפני: נתתי לאופוזיציה כמעט את כל מה שהם ביקשו בכל הדיונים האלה.

משה גפני: בסוף לבוא ולהגיד: זה נעשה לא משפטי, אנחנו עוזבים את הוועדה כיוון שלא הקריאו ועשו פה מחטף - - איזה מחטף?

משה גפני: מה לא יודעים?

משה גפני: הייתי יכול להצביע הצבעה אחת על הדף שהם הביאו לי והייתי גומר את העניין.

משה גפני: לא הייתי צריך להצביע משרד משרד.

משה גפני: בעבר הצבעתי על כל התקציב יחד.

משה גפני: 10 דקות ערך הדיון.

משה גפני: אמרה לי היועצת המשפטית שראוי הפעם שזה יהיה משרד משרד.

משה גפני: הצבעתי משרד משרד.

משה גפני: אני חושב שנהגו שלא בהגינות.

משה גפני: אני מוחל על זה, כי אין לי גנים של להיעלב.

משה גפני: אני חושב שהוועדה עשתה בדיוק את מה שהיא צריכה לעשות בנסיבות הרעות והקשות שאנחנו מצויים בהן.

משה גפני: אני גאה במה שהוועדה עשתה בחוק ההסדרים, אני גאה במה שהוועדה עשתה בחוק התקציב.

משה גפני: אנחנו מגישים למליאה חוק תקציב וחוק הסדרים ראוי שמכבד את ועדת הכספים ואת הכנסת.

מכלוף מיקי זוהר: ליוויתי את היושב-ראש לאורך הדיונים על התקציב ועל חוק ההסדרים.

מכלוף מיקי זוהר: ראיתי מקרוב את התנהלות האופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: אני יכול לומר שזה ביזיון, חוסר אמון מוחלט, שקרים, זריית חול בעיני הציבור, המצאות של דברים שלא היו ולא נבראו, הכפשות שאין להן שום מקום.

מכלוף מיקי זוהר: בנוסף לזה, שזה הדבר הגרוע ביותר מבחינתי, הם לא עמדו באף מילה מהסיכומים שהם עשו איתנו.

דוד ביטן: על זה הם קיבלו תקציב.

מכלוף מיקי זוהר: י אנחנו - יאמר לזכותו של אגף התקציבים - כיבדנו את כל מה שהם רצו, למרות שאני באופן אישי פניתי לאגף ואמרתי להם, אל תתנו להם כלום.

מכלוף מיקי זוהר: אמיר התעקש, יעל התעקשה לכבד את המילה שלנו, למרות שהם לא כיבדו את המילה שלהם.

מכלוף מיקי זוהר: אני מקווה שגם היושב-ראש וגם האגף יסיקו מסקנות לתקציב הבא, כי יש לנו עסק עם פופוליסטים, עם אנשים שכל מה שהם רוצים לעשות זה להכפיש את שמם הטוב של חברי הכנסת מהקואליציה.

מכלוף מיקי זוהר: הם מוכנים לדרוס אותנו בכל הזדמנות, ובלבד שהם יצאו בעיני הציבור נאורים, חכמים, מוצלחים וטובים, למרות שמי שעשה טוב בתקציב הזה, מי שדאג שהתקציב הזה יהיה תקציב חברתי ודאג לכל ההישגים שאתה הבאת בחוק ההסדרים, ואני הייתי חלק מההישגים האלה, זה אנחנו, הקואליציה, יחד עם השר.

מכלוף מיקי זוהר: שום דבר לא שייך לאופוזיציה.

מכלוף מיקי זוהר: צריך שכולם ידעו את זה.

<איתי טמקין: 20-40-02 לשנת 2015.

<איתי טמקין: מה שמופיע אצלכם זה 684,079.

<איתי טמקין: במקומו יבוא 688,079.

<איתי טמקין: בשנת 2016 מופיע 725,610.

<איתי טמקין: במקומו יבוא 730,610.

<איתי טמקין: 20-43-01.

<איתי טמקין: מה שמופיע אצלכם זה 12 מיליארד 207 מיליון 700.

<איתי טמקין: במקומו יבוא 12 מיליארד 209 מיליון 200 אלף.

<איתי טמקין: זה בשנת 2015.

<איתי טמקין: בשנת 2016 אין שינוי.

<איתי טמקין: 20-43-03.

<איתי טמקין: בשנת 2015 מה שיש אצלכם כרגע זה 523,799.

<איתי טמקין: במקומו יגיע 528,799.

<איתי טמקין: אין שינוי בשנת 2016.

<איתי טמקין: 20-43-04.

<איתי טמקין: מה שמופיע אצלכם כרגע זה 414,730.

<איתי טמקין: במקומו יגיע 431,730.

<איתי טמקין: אין שינוי בדבר הזה בשנת 2016.

<איתי טמקין: 23-43-05.

<איתי טמקין: היה 210,086.

<איתי טמקין: עכשיו יהיה 223,586.

<איתי טמקין: בשנת 2016 היה 207,975.

<איתי טמקין: עכשיו יש 221,475.

<איתי טמקין: 20-46-04.

<איתי טמקין: בשנת 2015 היה 556 מיליון 916.

<איתי טמקין: עכשיו יהיה 558 מיליון 916.

<איתי טמקין: 20-47-01.

<איתי טמקין: מה שיש כרגע אצלכם זה מיליארד 602,088.

<איתי טמקין: עכשיו יהיה מיליארד 641,088.

<איתי טמקין: במקורי לשנת 2016 מופיע אצלכם מיליארד 435 מיליון 961.

<איתי טמקין: לאחר התוספת בשנת 2016 יופיע מיליארד 474 מיליון 961.

<איתי טמקין: סעיף 48-03.

<איתי טמקין: רק בשנת 2016 יש אצלכם כרגע 103 מיליון 546.

<איתי טמקין: יהיה 105 מיליון 046.

<איתי טמקין: 20-49-01.

<איתי טמקין: מה שמופיע אצלכם כרגע זה 102 מיליון 743.

<איתי טמקין: יהיה אצלכם 133 מיליון 243.

<איתי טמקין: בשנת 2016 יש אצלכם 109 מיליון 056.

<איתי טמקין: מה שיהיה זה 142 מיליון 556.

<איתי טמקין: 20-51-01.

<איתי טמקין: בשנת 2015 רשום אצלכם 0.

<איתי טמקין: במקומו יגיע 109,500.

<איתי טמקין: אין שינוי בשנת 2016 בתקנה הזאת.

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקשת רביזיה על כל מה שהצבעתם כשלא היינו פה.

מיקי לוי: כולל חוות דעת משפטית.

משה גפני: אני גם מבקש רביזיה על כל החוק.

משה גפני: בעוד חצי שעה נצביע.

<איתי טמקין: 20-51-01.

<איתי טמקין: במקום מיליארד 470 מיליון 943 אלף יבוא 1,660,443.

<איתי טמקין: המספר החדש ב-20-46-04 יהיה 569,916.

<איתי טמקין: ב-2016, במקום 585,788 יבוא 594,788.

משה גפני: אני מבקש להודות ליועצת המשפטית של הוועדה שגית אפיק, אני רוצה להודות למנהל הוועדה טמיר, אני מבקש להודות לשלומית, אני מבקש להודות לליאת, אני מבקש להודות לאורית, אני מבקש להודות לאייל, לכל האנשים שעשו מלאכה בלתי רגילה.

משה גפני: תדעו לכם שבלשכה המשפטית לא היה יום ולא לילה.

משה גפני: כשביקשתי ממנהל הוועדה, גם כשהוא היה בשמחה משפחתית, להוציא הזמנה, יצאה הזמנה.

משה גפני: אני רוצה להודות לשר האוצר, אני רוצה להודות למנכ"ל משרד האוצר שי באב"ד, אני רוצה להודות לנדב, אני רוצה להודות למיקי זוהר ולכל החברים בקואליציה שעזרו לי.

משה גפני: אני מודה לכל צוות הוועדה שעשה פה מלאכה חבל על הזמן.

משה גפני: אין את זה בשום מקום.

משה גפני: אני רוצה להודות לאמיר לוי, ליעל מבורך, לאיתי, לאסי, למעיין, לאייל קציר.

משה גפני: העבודה שנעשתה כאן הייתה מעל ומעבר למה שאפשר להוציא מתחת ידי הוועדה.

משה גפני: עכשיו אני חוזר להצבעה.

משה גפני: מי בעד אישור סעיף 20 – משרד החינוך, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – פה אחד

משה גפני: נמנעים – אין

אורלי לוי אבקסיס: רביזיה.

משה גפני: אני מחדש את הישיבה.

<שגית אפיק: סעיף 04- משרד ראש הממשלה.

משה גפני: מי בעד הרביזיה, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – אין

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 17.

משה גפני: מי בעד הרביזיה?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 18.

משה גפני: מי בעד, מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 19.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 21.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 22.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 23.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 24.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 29.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 33.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 36.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 46.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 54.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 60.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 67.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 70.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 83.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 30.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 45.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

<שגית אפיק: סעיף 20.

משה גפני: מי בעד?

משה גפני: מי נגד?

משה גפני: בעד – 1

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: מי בעד חוק התקציב לשנים 2015,2016, ירים את ידו?

משה גפני: בעד – 7

משה גפני: נמנעים – אין

משה גפני: חוק התקציב לשנת הכספים 2015,2016 אושר ויועבר למליאה לקריאה שנייה ושלישית.

משה גפני: תודה רבה לכולם.