ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 104, 2016-02-02 10:30

דוד ביטן: אני פותח את הישיבה.

ג'מאל זחאלקה: בחודש ינואר נהרגו שבעה אנשים בתאונות עבודה בבניין, שזה פי 3 יותר מהממוצע בשנה שעברה.

ג'מאל זחאלקה: המצב מאוד קשה ואנחנו רוצים שיהיה דיון דחוף, כדי שתהיה היערכות בחורף.

ג'מאל זחאלקה: יש דברים שהשר יכול לעשות, למשל לתת הוראה להידוק הפיגומים ועוד כל מיני דברים שקשורים לבטיחות בחורף.

ג'מאל זחאלקה: ההרג הוא תמרור אדום בשבילנו, ואנחנו העלינו את הנושא הזה - - -

נורית קורן: זה לא הרג, זה תאונות.

ג'מאל זחאלקה: כן, כן, תאונות.

ג'מאל זחאלקה: אבל אנשים נהרגים בתאונות האלה.

אוסאמה סעדי: זה רצח בתאונות.

נורית קורן: לא, זה לא רצח.

דוד ביטן: כמה תאונות יש היום?

ג'מאל זחאלקה: עשרות תאונות, אבל נהרגו שבעה.

דוד ביטן: וכמה יש בינואר בדרך כלל?

ג'מאל זחאלקה: 19 פצועים ושבעה הרוגים.

ג'מאל זחאלקה: דרך אגב, בין ההרוגים – וזה חשוב – אחד הוא ממוצא מזרחי - - -

נורית קורן: זה לא משנה.

ג'מאל זחאלקה: חכי שנייה, גברתי.

ג'מאל זחאלקה: יש גם אחד ממוצא רוסי, אחד עובד זר, וארבעה ערבים.

ג'מאל זחאלקה: זה כי הממשלה - - -

דוד ביטן: אבל הם נהרגו בסערה או במהלך חודש ינואר?

דוד ביטן: כי אתה כותב "בדגש על עת סערה".

ג'מאל זחאלקה: כן, כי בעת הסערה הפיגומים.

ג'מאל זחאלקה: ..

ג'מאל זחאלקה: יש סכנה בעבודה בסערה.

דוד ביטן: השאלה היא מה היה, עזוב מה אני יודע.

ג'מאל זחאלקה: ארבעה מהם בסערה.

דוד ביטן: אז למה עבדו?

דוד ביטן: היו יושבים בבית.

ג'מאל זחאלקה: לא, כי מכריחים אותם לבוא.

אוסאמה סעדי: דוד, זה בדיוק חלק מהעניין.

אוסאמה סעדי: בימים כאלה באמת לא צריך ללכת לעבוד.

דוד ביטן: סגנית היושב-ראש, נורית קורן, תעני למה לא אישרתם את זה דחוף?

נורית קורן: בנשיאות תמיד אנחנו לוקחים את הנושאים הכי בוערים וחשובים ודחופים לאותו שבוע.

נורית קורן: אם יש נושא שנראה שמאוד חשוב שהוא יידון באותו שבוע, אנחנו דנים בו.

נורית קורן: ולכן צריך תמיד לעשות בחירות מה נושא דחוף מאוד וכמה הוא חשוב.

דוד ביטן: הסתכלתי על חמש ההצעות שאישרתם כדחופות.

דוד ביטן: תחלואת תינוקות במוקדי הזיהום בחיפה – דחוף, אין ויכוח.

דוד ביטן: החלטת הממשלה לאשר לנשות הכותל רחבה מיוחדת – דחוף, גם על זה אין ויכוח.

דוד ביטן: יוזמת השלום הצרפתית – דחוף, אין ויכוח.

דוד ביטן: תמ"א 41 וקידום הפחתת השימוש בפחם – אני לא יודע מה זה תמ"א 41, אז למה - - -

נורית קורן: אני גם לא יודעת, אבל כבר מהמילה תמ"א אני אומרת לך - - -

דוד ביטן: מישהו פה יודע מה זה תמ"א 41?

נורית קורן: כשאני שומעת תמ"א אני מבינה שזו תכנית - - -

אוסאמה סעדי: אפשר לדון בזה בוועדת הפנים, למה זו הצעה דחופה?

דוד ביטן: למה זה דחוף לחודש הזה?

נורית קורן: אם זו תמ"א אז תמיד יש איזו תכנית, וצריך להגיש התנגדויות, ולכן זה עולה.

דוד ביטן: אבל לא כתוב "תיקון התמ"א".

נורית קורן: לא משנה, כי כשאומרים לי כזה דבר אני תמיד מבינה שזה יכול להיות.

דוד ביטן: עושר ושגשוג אל מול עוני וייאוש, פריפריה מול מרכז – זה לא דבר דחוף.

נורית קורן: אבל זה מה שהוחלט - - -

דוד ביטן: האמת, אני לא רציתי לאשר לכם את זה, חשבתי שזה לא דחוף, אבל שכנעתם אותי שזה דחוף.

דוד ביטן: אבל לעשות הצעה לסדר זה לא נותן כלום.

דוד ביטן: תכלס, זה לא ייתן כלום.

דוד ביטן: אתם תדברו שלוש דקות, זה יעבור לוועדה, ואולי בעוד שנה יהיה עם זה משהו.

דוד ביטן: איזו ועדה מטפלת בזה?

ג'מאל זחאלקה: העבודה והרווחה.

ג'מאל זחאלקה: למען השקיפות אומר שיש החלטה בוועדה לקבל דיווח כל ארבעה חודשים מהרשויות בעניין הזה, כי רוצים לעשות משהו בנושא הזה – ואנחנו רוצים לזרז את השלטונות, אני לא רוצה רק סיכומים.

אוסאמה סעדי: היה דיון לפני חודשיים.

ג'מאל זחאלקה: מטרת ההצעה שלי היא לא - - -

דוד ביטן: מי השר כאן?

נורית קורן: כלכלה.

נורית קורן: חבר הכנסת זחאלקה, הנושא כבר נדון בוועדה?

ג'מאל זחאלקה: בטח שנדון.

נורית קורן: אז מה אנחנו נשיג במליאה חוץ מאשר מודעות?

נורית קורן: הרי זה יחזור לוועדה.

ג'מאל זחאלקה: אני בא להציע הצעות רציניות.

ג'מאל זחאלקה: אחת מהן - - -

דוד ביטן: אתה הרי רוצה לפתור את הבעיה, ושלוש דקות דיבור זה לא מה שיעשה את זה.

ג'מאל זחאלקה: אני רוצה למנוע את זה, ואני רוצה להגיד לשר שאם יש לו בעיה אז אנחנו רוצים שהוא.

ג'מאל זחאלקה: .. יש 17 מפקחים - - -

דוד ביטן: אז אנחנו צריכים את השר פה.

ג'מאל זחאלקה: תן לי רגע לשטוח את טענתי.

ג'מאל זחאלקה: יש כאן סכנת נפשות, ומה שהיה בינואר זה אות אזהרה בכל צבע שאפשר.

דוד ביטן: אז כשיש סופות שלא יעבדו, מה הבעיה?

דוד ביטן: שלא יעבדו יומיים-שלושה, לא יקרה להם כלום.

אוסאמה סעדי: לא יקרה?

דוד ביטן: כלום לא יקרה.

נורית קורן: אדוני היושב-ראש, אני מסכימה עם חבר הכנסת זחאלקה, כי יכול להיות ש - - -

ג'מאל זחאלקה: אני מציע צעד חירום.

ג'מאל זחאלקה: צעד החירום שאני מציע הוא זה: היות שיש 17 מפקחים על 13,000 אתרי בנייה - - -

דוד ביטן: לא צריכים פיקוח, צריך פשוט לא לעבוד, ואז אין לך בעיה.

נורית קורן: אבל הוא הולך יותר רחוק, הוא רוצה שברגע שתהיה סופה, שגם הקבלנים יקשרו את מה שצריך לקשור, את הגדרות ואת הכול, כדי שלא יהיה אסון.

ג'מאל זחאלקה: בדיוק, אני רוצה שתהיה לו בעיית פיקוח.

נורית קורן: הוא רוצה שהשר יענה לו.

נורית קורן: אנחנו צריכים להחליט אם זאת הדרך להציף את הנושא.

נורית קורן: יכול להיות שכן, כי אז תהיה תשובה של השר ואחר כך זה ממילא יעבור לוועדה.

נורית קורן: אז אדוני היושב-ראש, מה שאתה תחליט.

נורית קורן: אבל לא ייצא מזה הרבה.

ג'מאל זחאלקה: למה לא ייצא מזה הרבה?

נורית קורן: כי השר - - -

דוד ביטן: אבל זה נושא חשוב.

נורית קורן: זה נושא חשוב.

נורית קורן: אז שהוא ייתן - - -

דוד ביטן: אתם לא נתתם את הדעת על זה.

נורית קורן: אני מסכימה אתך.

ג'מאל זחאלקה: אני לא שר ואין לי חבורה של יועצים, אבל זה מסוג הנושאים שהשר צריך לכנס ישיבת חירום.

ג'מאל זחאלקה: שבעה אנשים נהרגו, זה לא דבר של מה בכך, ויש עדיין חורף לפנינו, והסופה עצמה הייתה הגורם להרג של לפחות ארבעה אנשים – ולכן צריך לעשות מעשה.

ג'מאל זחאלקה: ויש הרבה דברים שהוא יכול לעשות.

ג'מאל זחאלקה: השר יכול לזמן אליו את רשם הקבלנים, את הסתדרות הקבלנים, את כולם, ולהגיד להם: חבר'ה, אתם צריכים להקפיד לבדוק שכל הפיגומים קשורים נכון, לבדוק את כל הכשירות, ואם יש איזשהו חשש, לא לעבוד.

ג'מאל זחאלקה: הם יכולים להניע תהליך שיכול לחסוך בחיים אדם.

ג'מאל זחאלקה: הוא גם יכול לשכור 100 מפקחים לתקופה של חודש מחברה מסוימת, שיפשטו על כל המקומות ויתפסו אותם.

ג'מאל זחאלקה: זה דבר שהוא ראוי.

אוסאמה סעדי: אדוני היושב-ראש, גם מדובר בהצעה רק של חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה, בסך הכול שלוש דקות, כך שזה לא יעמיס על סדר-היום.

דוד ביטן: אני יכול לאשר את זה, אבל זה לא ייתן כלום, תאמינו לי.

נורית קורן: מצד שני, אולי צריך דיון ענייני בוועדה.

ג'מאל זחאלקה: הוא יעשה את זה, אלאלוף שרוף על העניין הזה.

דוד ביטן: אני אסכם את זה.

דוד ביטן: תשאירו לי את זה ואני אודיע לכם עוד שעה.

אוסאמה סעדי: אוקיי, סומכים עליך.

<אתי בן יוסף: מה ההחלטה?

דוד ביטן: אני לא מצביע על זה, אני אסכם את זה אתם.

ג'מאל זחאלקה: האמת היא שאני רציתי לחכות ארבעה חודשים - - -

דוד ביטן: בעיקרון אתם צודקים, אבל ההצעה לסדר לא תיתן כלום.

ג'מאל זחאלקה: אני יזמתי את הנושא הזה בוועדה, אמרו "עוד שלושה-ארבעה חודשים", אמרתי "אבל עד הישיבה הבאה יקרו דברים - - -

דוד ביטן: תקשיב, אם תעשה דיון בשבוע הבא יבואו אנשי המקצוע, ולכן זה עדיף לך מאשר הצעה לסדר, שבה תדבר שלוש דקות, זה יעבור לוועדה, ועוד חודשיים-שלושה - - -

נורית קורן: נכון.

נורית קורן: אז אני מציעה להעביר את זה - - -

דוד ביטן: אני לא מאשר, אני אודיע לך - - -

נורית קורן: אדוני היושב-ראש, אני מציעה להעביר את זה לדיון מהיר, כי בוועדת העבודה והרווחה זה לא יהיה בשבוע הבא אלא זה יהיה עוד שבועיים.

דוד ביטן: מה זה דיון מהיר?

נורית קורן: דיון מהיר זה 14 יום.

<אתי בן יוסף: אבל אנחנו צריכים להחליט על הערעור ואז להמליץ על התחליף.

דוד ביטן: אם זה בהסכמה אז לא צריך דיון מהיר, הוא יעשה את זה וזהו.

נורית קורן: אם אתה תעשה על זה דיון מהיר זה יותר טוב מאשר - - -

דוד ביטן: לא, אם אני מגיע להסכם עם היושב-ראש אז אין צורך בדיון מהיר, הוא יקבע את זה בסדר היום וזהו.

נורית קורן: אבל דרך המסלול של דיון מהיר.

דוד ביטן: לא, דרך סיכום בינינו.

ג'מאל זחאלקה: דרך יוזמה של היושב-ראש.

נורית קורן: בסדר, אין בעיה.

דוד ביטן: אם אתם מתעקשים אני אאשר לכם את הערעור, אבל זה לא ייתן לכם כלום, תאמין לי.

<אתי בן יוסף: אז אתה מחליט למשוך או להשאיר?

דוד ביטן: אתה רוצה לפתור את הבעיה, לא לדבר במליאה שלוש דקות, נכון?

ג'מאל זחאלקה: אוקיי, אני משאיר את זה לשיקול דעתך.