ועדת המדע והטכנולוגיה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 40, 2016-01-18 11:30

אורי מקלב: בוקר טוב, חברים, בוקר טוב חבר הכנסת מיקי לוי, אני מתכבד לפתוח ישיבה נוספת של ועדת המדע והטכנולוגיה, כשעל סדר היום בקשה לדיון מחדש בנושא האחרון שסיימנו בו בדיון הקודם, והנושא הוא הערכת עלות תקציבית , האם החוק הזה הוא חוק תקציבי או לא חוק תקציבי – אני מבקש מהיועץ המשפטי שישקף את הדיונים שהיו לנו מחוץ לוועדה בנושא הזה, ובהם אנחנו מיישרים קו כולנו – אם כן, נערוך הצבעה בעניין הזה.

<אייל לב ארי: אני אסביר בקצרה את התהליך שהיה כרונולוגית.

<אייל לב ארי: כפי שמתחייב מחוק-יסוד: משק המדינה, הצעות חוק פרטיות שמאושרות לקריאה הראשונה – צריכה להצטרף אליהן הערכת עלות תקציבית, בין היתר היא משליכה על השאלה אם ההצעה היא הצעת חוק תקציבית או לא מבחינת הרוב המינימלי הנדרש לאישורה.

<אייל לב ארי: טרם הדיון בוועדה הגיעה הערכת עלות ממשרד האוצר.

<אייל לב ארי: לגבי ממשל זמין, עלות הפיתוח של המערכת נאמדה במיליוני שקלים חדשים – לא איזה אומדן מספרי – וצורפה טבלת הערכה לגבי גופים ציבוריים.

<אייל לב ארי: במהלך הכנת הצעת החוק בדיון הקודם עלתה כאן טענה, כמדומני של קופת-חולים שירותי בריאות כללית, לגבי הצורך שלהם בהיערכות, והעמדה שהוצגה על-ידי משרד האוצר היתה שאין כוונה לתקצב את הגופים המתוקצבים, אלא כל גוף יצטרך להתמודד עם התקציב העצמי שלו כדי לעמוד בחוק.

<אייל לב ארי: וכך שאלתי את נציג האוצר באותו דיון: האם אין עלות להצעת החוק?

<אייל לב ארי: נאמר לי: לא, יש את העלות שחלה על המדינה.

<אייל לב ארי: על בסיס ההערכה הזאת וכיוון שביקשתי מהאוצר איזה אומדן מספרי לגבי העלויות שיחולו ישירות על המדינה, כיוון שבהערכה המקורית לא היה – מתוך זה התברר שמשרד האוצר ביקש לתקן את הערכת העלות שלו, כיוון שהוא יצא מתוך הנחה שכנראה בעקבות פניות של גופים מתוקצבים כאלה ואחרים אולי כן נצטרך לשקול האם בתוך הערכת העלות הזאת לכלול גם תקצוב גופים מתוקצבים בהערכה כזאת או אחרת.

<אייל לב ארי: מכיוון שפרוטוקול צריך לשקף את הצעת החוק, וצריכה להיות הלימה בין הפרוטוקול להצעת החוק, ביקשו לשנות את הערכת העלות.

<אייל לב ארי: בקשה לדיון מחדש התחייבה כדי שהוועדה תחליט אם לחדש את הדיון, ואם כן, האם לתקן את הערכת העלות, ומה הערכת העלות שהיא מקבלת.

אורי מקלב: אם הממשלה תומכת, אז אין השלכה מעשית על נושא ההצבעה.

<אייל לב ארי: אין השלכה מעשית מבחינת הרוב המינימלי הנדרש, מבחינת הוראות החוק והוראות התקנון נדרש ציון העלות.

אורי מקלב: יכולה להיות הערכה מעל הסכום הזה, וממילא זה תקציבי?

<אייל לב ארי: יש הערכה מתוקנת של משרד האוצר, ואני מציע שמשרד האוצר יציג.

אורי מקלב: נשמע.

אורי מקלב: נציג משרד האוצר.

<אייל לב ארי: לכשיחליט אדוני לחדש את הדיון - - -

אורי מקלב: אנחנו מחליטים לחדש את הדיון בנושא.

אורי מקלב: אני מצביע מי בעד חידוש הדיון בהצעת החוק הזאת.

אורי מקלב: בעד חידוש הדיון – פה אחד

אורי מקלב: פה אחד.

אורי מקלב: אנחנו פותחים את הישיבה, והדיון היום הוא האם החוק הזה הוא חוק תקציבי או לא.

אורי מקלב: אם יש בקשה שלכם – מה הערכת העלות?

אורי מקלב: האם יש לכם הערכת עלות?

אורי מקלב: האם זה ייכנס לגדר חוק תקציבי?

אורי מקלב: הרף כאמור - - -

<אייל לב ארי: קצת יותר מ-6 מיליון.

<עידו סופר: קודם כול, ברצוני להגיד שאם היתה אי-הבנה, כפי שאני מבין שהיתה משיחות עם אייל, אני רוצה להתנצל.

<עידו סופר: לשיטתנו כאגף תקציבים אנחנו תמכנו ועודנו תומכים בהצעת החוק מבחינת החלתה על הממשלה הצרה, וגם הממשלה הולכת בכיוון הזה.

<עידו סופר: זאת הצעה נכונה וטובה.

<עידו סופר: באשר לגופים המתוקצבים הנוספים, מה שאמרנו שכל עוד לא תהיה לכך תוספת תקציבית, מבחינתנו זה בסדר.

<עידו סופר: בדיון הקודם נאמר על-ידי חלק מהגופים המתוקצבים שהם לא יכולים לעמוד בעלות הזאת, ולכן מבחינתנו מדובר פה על חשיפה תקציבית, כי ייווצר פה איזה גירעון.

<עידו סופר: לאור זאת החלטנו לעשות הערכת עלות.

<עידו סופר: חשוב גם להגיד שיש כאן בעיה של אינפורמציה.

<עידו סופר: קשה להעריך כמה עמדות יצטרך גוף מתוקצב, מה מצב התשתית המחשובית שלו, ולכן גם לתת הערכת עלות מדויקת.

<עידו סופר: אני רק אומר שכאשר גוף מתוקצב בא ואמר שהוא לא יכול לעמוד בזה, זה גורם לי לחשוב שההערכה המקורית שלנו היתה הערכת חסר, מאחר שכנראה העלות יותר גבוהה עבורו.

<עידו סופר: אם זה היה אלפי שקלים בודדים או עשרות אלפי שקלים בודדים, אני מניח שקופת החולים לא היתה מתנגדת.

<עידו סופר: לאור זאת החישוב שעשינו - - -

אורי מקלב: אני רוצה להיכנס לדבריך.

<עידו סופר: בבקשה.

אורי מקלב: כל אחד רואה את זה אחרת.

אורי מקלב: אנחנו לא מחייבים לעשות את כל התהליך בצורה ממוחשבת.

אורי מקלב: העלות הגבוהה היא לפעמים בגלל התהליך, התהליך שהוא כולל חתימה.

אורי מקלב: אנחנו מבקשים לעשות את המשלוח הראשון כך שהעלות לא אמורה להיות גבוהה.

אורי מקלב: זה דבר אחד.

אורי מקלב: דבר שני, יכול להיות בהחלט שגופים מסוימים גם תקצבו ומתקצבים את הנושא של מחשוב איך שלא יהיה ויש להם הכשרה לתקצב עוד שנה, ואנחנו רק עוזרים להם, אולי טיפה דוחפים את העניין הזה.

אורי מקלב: החוק הזה קצת דוחף, אבל זה לא שאנחנו משיתים עכשיו משהו שבלי זה הם לא היו עושים את זה.

אורי מקלב: זו הצעה שמייעלת את המערכת.

אורי מקלב: אני רק אומר את זה כקריאת ביניים: הקול הזועק של קופת חולים כללית היה חריג, כי ישבו כאן כל הגופים, אף אחד לא דיבר על כך שיש עלות תקציבית.

אורי מקלב: דיברו על האופן הפרקטי, אם זה ישים או לא ישים, אם הם יכולים לעמוד בזה או לא יכולים לעמוד בזה, כמה זמן הם צריכים.

אורי מקלב: היחידים ממאות הגופים המתוקצבים שדיברו על זה היו קופת חולים כללית, לכן אני לא רואה שזה הדבר המרכזי בשיח שלנו בחוק הזה.

<עידו סופר: זו נקודה בהחלט נכונה, יושב-ראש הוועדה.

<עידו סופר: מה שכן, אם מדובר על קופת חולים ואם מדובר על רשויות מקומיות, שאלה הגופים הגדולים והמסיביים, ועיקר העלות תהיה בהם, אז ניתן להם משקל יתר או שיש לתת להם משקל יתר.

<עידו סופר: יושבת כאן נציגה ממרכב"ה, אורנית, נשמח שגם היא תתייחס.

<עידו סופר: היא עדכנה את העלות שאני הערכתי קצת כלפי מעלה, ואפשר לדון בכך.

אורי מקלב: מה ההערכה שאמרתם?

אורי מקלב: זה עדיין סוד?

אורי מקלב: צריכים לפתוח את המעטפה?

אורי מקלב: מה ההערכה?

<עידו סופר: אנחנו מדברים על סדר גודל של 1,000 גופים מתוקצבים, מעט יותר.

<עידו סופר: אם אנחנו מדברים על סדר גודל של בין 10 ל-20 עמדות נדרשות כאלה.

<עידו סופר: אני הערכתי את העלות המשוערת בסדר גודל של 500 שקלים – נשאיר את זה בינתיים כך – של תוכנה תומכת פלוס התשתית הנדרשת, ולכן אנחנו מגיעים לעלות בסדר גודל של 7.5 מיליון בשנה.

אורי מקלב: תתקצבו את כל הגופים המתוקצבים?

אורי מקלב: נניח שיש 1,000 גופים מתוקצבים, אתם לא תלכו עכשיו לתקצב את כל הגופים האלה, חלקם מתוקצבים, אבל הם מספיק יציבים שהם יכולים לקחת את זה על עצמם.

אורי מקלב: השאלה היא עקרונית.

אורי מקלב: לנו לא צריכה להיות בעיה להכריז על זה.

אורי מקלב: אם אתם תומכים, נכריז על זה כהצעה תקציבית, אתם רוצים 7.5 מיליון, 9 מיליון, זה לא משנה, ונרוץ עם זה.

<אייל לב ארי: האם ההערכה שלכם היא מעל 7.5 מיליון?

<אייל לב ארי: 7.5 מיליון?

<אייל לב ארי: מה ההערכה שלכם שאתם מציגים לוועדה?

<עידו סופר: ההערכה שלי היתה 7.5 מיליון.

<עידו סופר: אורנית, אם את מציעה לעדכן, תעדכני.

אורי מקלב: בכמה המרכב"ה מעלה את זה?

<אייל לב ארי: ה-7.5 מיליון היה אמור לכלול גם את המרכבה, לא?

<עידו סופר: לא.

<עידו סופר: גופים מתוקצבים בלבד.

אורי מקלב: מרכב"ה עדכנו ברגע האחרון.

אורי מקלב: מה אתם חושבים?

<אורנית יחזקאלי: קודם כול, זה נחלק לשתי אפשרויות.

<אורנית יחזקאלי: כמו שהצגת, אם לא מחייבים את הגופים לעשות תוכנה תומכת לתמוך בכל התהליך, העלות היא עלות אפס, כי אתה יכול לקבל את המסמך במייל - - -

אורי מקלב: להדפיס אותו ולעשות עם זה מה שאתה רוצה.

<אורנית יחזקאלי: להדפיס – לא.

<אורנית יחזקאלי: מבחינת החוק אם קיבלת את המסמך כמסמך ממוחשב, אתה חייב לשמור אותו ממוחשב.

אורי מקלב: בסופו של דבר, הוא צריך להיות מסמך במייל, אבל בתהליך של כל החתימות – הוא יכול לעשות פנייה, בסוף לסרוק ולשים אותו.

<אורנית יחזקאלי: אם אנחנו מדברים על הגוף המתוקצב, הוא מקבל המסמכים, והוא מבחינתנו יכול לקבל את המסמך החתום במייל.

<אורנית יחזקאלי: במסמך החתום הזה כל מה שהוא צריך זו תוכנה שיודעת לזהות האם החתימה היא חתימה תקינה או לא תקינה, ואז כאן באמת העלות - - -

מיקי לוי: זה עלויות אפס כמעט.

<אורנית יחזקאלי: נכון, זה מה שאני אומרת.

<אורנית יחזקאלי: במקרה הזה העלות היא אפס.

<אורנית יחזקאלי: אם אנחנו מדברים על תוכנה תומכת בהמשך התהליך, אז העלויות גבוהות יותר.

מיקי לוי: בסוף הם יעשו תוכנה תומכת, כי להפוך את זה ממייל, מהאינטרנט, זה עלויות לא גבוהות.

מיקי לוי: חבר'ה, משרד האוצר, אתם קרובים ללבי, אבל הפעם על-פי הנומרטור הקפצתם טיפה מעל כדי שנצטרך להצביע.

מיקי לוי: עזבו, חבר'ה, הייתי אתכם שנתיים.

מיקי לוי: לעלות מ-6.4 נומרטור ל-7.5 זה כדי לבוא ולהגיד: חברים, יש לנו הצעת חוק תקציבית.

מיקי לוי: אני לא מתווכח אתכם, אני מתווכח עם מי ששלח אתכם.

מיקי לוי: הכסף שזה יחסוך, הכסף שנצטרך לשלם במהירות לאותם עסקים בינוניים וקטנים שמחכים לפעמים 120-160 יום – זה אצל הפקיד הזה, זה אצל ההוא, זה עושה סיבוב, ההוא חתם – זה יחסוך יותר כסף למדינה מאשר המצב כיום.

מיקי לוי: אבל בסדר, אתם בשלכם.

מיקי לוי: אנחנו ממשיכים.

אורי מקלב: אדוני מציע החוק, בעוד כמה דקות בחדר על-ידינו ידונו בהצעת חוק לתיקון בפקודת העירייה, חובת פרסום טפסים מקוונים, של כמה חברי כנסת, מסיעת כולנו במקרה הזה, שכל הטפסים שהעירייה דורשת או נותנת לציבור למלא או להגיש, הכול יהיה חייב להיות מקוון באינטרנט.

מיקי לוי: השרה גילה גמליאל ראתה את החוק, אדוני, שהעברת, ואמרה: בא לי רעיון.

מיקי לוי: אני מברך אותה.

מיקי לוי: אני כאופוזיציה לא יכול לעשות בהיקפים כאלה.

מיקי לוי: אני מברך אותה.

מיקי לוי: זה לטובת המדינה.

אורי מקלב: רוצים שנחכה.

אורי מקלב: הרדיפה והריצה אחרי הקרדיט לא היתה כמוה עד שהגענו לכנסת ה-20, אבל אם זה לטובת התושב, האזרח, מברוכ, שתהיה הצעת חוק ממשלתית, העיקר שזה ירוץ.

אורי מקלב: אנחנו כבר הולכים לעידן אחר, אנחנו הולכים לעולם אחר.

אורי מקלב: אני מציע כסיכום שנכריז על זה הצעת חוק תקציבית, נצביע בעד זה.

אורי מקלב: יש החלטת ממשלה, נרוץ הלאה.

<אייל לב ארי: צריך רק לתקן את הערכת העלות.

<אייל לב ארי: עכשיו היא מעל 7.5 מיליון.

מיקי לוי: היא אומרת 7.5 מיליון.

אורי מקלב: אני לא חושב שזה 7.5 מיליון.

מיקי לוי: יש שם, חברים, גופים נוספים שלא מתוקצבים, הגדלתם את היריעה כדי להגדיל את הנומרטור.

אורי מקלב: מכיוון שחידדנו את השפיץ באתם ואמרתם שאתם לא רוצים לקחת אחריות.

אורי מקלב: אני מבין.

אורי מקלב: אני מרגיש, גם מה שאומר נציג האוצר, את שפת הגוף שלו, וגם את התהליך שלנו כאן בוועדה – זה דבר לא צפוי.

אורי מקלב: ההערכה האמיתית שזו לא צריכה להיות הצעת חוק תקציבית, אבל משחידדנו את זה, ובצדק, על-ידי הגוף המקצועי, המשפטי, אתה אומר: חובה.

אורי מקלב: מי שמעלה את זה אומר:

אורי מקלב: אני לוקח את המרחב הבטוח מבחינת רשת ביטחון, זה לא יותר מביטחון.

אורי מקלב: אומר האוצר: אני אקרא לזה "הצעת חוק תקציבית", כי ההערכה היא קצת מעל 7.5 מיליון שקל.

אורי מקלב: אנחנו נצביע ונוסיף את הסעיף הזה.

אורי מקלב: איך אתה מציע לעשות את זה?

<אייל לב ארי: זו ההערכה שצריכה להיכנס לדברי ההסבר.

אורי מקלב: מכיוון שאנחנו יודעים שזה מחויב, נוסיף שהלכנו בצורה יותר מקלה מאשר הציגה את זה - - -

<אייל לב ארי: הלכנו בצורה מקלה, כי בדיון הקודם אפילו הורדנו את סמכות השר לקבוע מסמכים נוספים באופן ממוחשב ואופן ההגשה שלהם.

<אייל לב ארי: גם זה כבר לא מופיע וגם אופן ההגשה עכשיו בגוף הצעת החוק אינו מופיע, כך שזה יכול להיות גם בצורה הכי פשוטה.

<אייל לב ארי: לצורך העניין מסמך סרוק במייל, אז העלות היא אפס, לבין אולי אמצעים אחרים.

מיקי לוי: מסמך סרוק במייל ואולי מסמכים אחרים.

מיקי לוי: חברים, אם אתם לא תפרצו את הדרך ותמשיכו לשים בלמים לעניין הזה, זה לא יצא אף פעם.

מיקי לוי: אני גם מבין את הנומרטור, אתה יודע בדיוק על מה אני מדבר.

מיקי לוי: עשיתם הגדלה כדי להגיד: חברים, זה תקציבי, כי זה מעל הנומרטור.

מיקי לוי: אני עוזר עד גבול מסוים, אבל אל תגזימו.

מיקי לוי: כאן הגזמתם.

<עידו סופר: אני מבקש להתייחס בבקשה.

מיקי לוי: ישבתי שם ועברו 50 מיליארד שקל מימין לשמאל, וחלקם – אני יודע בדיוק איפה הם מוחבאים בסעיפי משנה, וזה לטובת המערכת.

מיקי לוי: מצדי שייקחו את החוק הזה וישימו אותו על שם שר האוצר, הוא לא מעניין אותי, מעניינת אותי טובת המדינה.

<עידו סופר: חבר הכנסת לוי, אחריותנו היא להסתכל על החשיפה התקציבית.

<עידו סופר: לאור מה שהוצע כאן זו העמדה המקצועית.

<עידו סופר: האם החוק הוא טוב?

<עידו סופר: לדעתי כן, אבל המנדט שלי - - -

מיקי לוי: אני אומר לכם שהחשיפה מורחבת, ואני הולך על אינטרנטי כדי לעקוף את מה שאתם אומרים.

אורי מקלב: חבר הכנסת מיקי לוי, אנחנו מצביעים על הצעת החוק הפרטית, ההערכה התקציבית יכולה להגיע אולי ל-7.5 מיליון.

אורי מקלב: אנחנו משאירים את זה כך.

אורי מקלב: מי בעד?

אורי מקלב: מי נגד?

אורי מקלב: בעד – פה אחד

אורי מקלב: פה אחד.

אורי מקלב: אין מתנגדים.

אורי מקלב: תודה רבה לכם.

אורי מקלב: אנחנו מודים לכם.

אורי מקלב: תודה רבה וסליחה שהטרחנו אתכם בעניין הזה, אבל היה חשוב לחדד את הדברים ונתחיל להריץ את זה.

אורי מקלב: רבותי, אני מבקש להעלות עוד נושא קצר לסדר היום ואנחנו כבר מסיימים.

אורי מקלב: אולי זה לא העת ולא הזמן, אבל קיימנו אתמול בבוקר, יום ראשון, סיור של ועדת המדע בתעשייה האווירית, במפעל "מבת חלל", שנמצא ביהוד.

אורי מקלב: אנחנו מדברים עכשיו על העברת טפסים בצורה כזאת או אחרת, אבל כאן אנחנו מדברים על שיא, שיא הטכנולוגיה הבין-לאומית.

אורי מקלב: זה לא להעביר טופס או לא להעביר, אנחנו מדברים על שיא הטכנולוגיה הבין-לאומית שנמצאת במקום הזה.

אורי מקלב: במסגרת ועדת המדע אנחנו גם אמונים על משרד המדע וגם לו יש חלק בנושא החלל.

אורי מקלב: אנחנו לא נרחיב בדיבור על זה.

אורי מקלב: מה שכן, אחד הסיכומים מהישיבה שקיימנו בתעשייה האווירית בחברה, שנחדש את ועדת המשנה לנושא החלל.

אורי מקלב: קודם כול אני רוצה למנות את חבר הכנסת יואב קיש כיושב-ראש ועדת המשנה לנושא החלל.

אורי מקלב: מי בעד?

אורי מקלב: בעד מינוי חבר הכנסת יואב קיש כיו"ר ועדת משנה – פה אחד

אורי מקלב: שלושה בעד, פה אחד.

אורי מקלב: ההצעה שיואב קיש יהיה יושב-ראש ועדת המשנה לנושא החלל אושרה פה אחד.

אורי מקלב: אנחנו צריכים להוסיף את החברים לוועדה הזאת.

<ענת לוי: נכון.

<ענת לוי: אתמול פנינו לחברי הוועדה.

<אייל לב ארי: זה יצטרך הצבעה.

אורי מקלב: אנחנו נוסיף בוועדה הבאה.

אורי מקלב: בבקשה.

<אהוד ארד: כמי שהגיע לדיון הבא, אבל אולי בזכויותיו ולא בעוונותיו משמש, בין היתר, כיושב-ראש של הבורד המייעץ של מיזם SpaceIL, שאני מקווה שאדוני מכיר - -

אורי מקלב: אתמול דיברנו עליו.

<אהוד ארד: - - וגם חבר הכנסת קיש, אני מברך אתכם על הקמת הוועדה החשובה הזאת, ומברך אותך, חבר הכנסת קיש, ומאחל לך הצלחה רבה.

אורי מקלב: אתה אחד התומכים, אחד היזמים?

<אהוד ארד: אני אחד התומכים.

אורי מקלב: אנחנו נקווה שהחללית - - -

מיכל רוזין: במסגרת הוועדה יהיו סיורים בחלל?

מיכל רוזין: אם כן, אני כבר מצטרפת.

מיכל רוזין: ..

יואב קיש: אותך צריכים להוריד מהחלל.

חיים ילין: דרך אגב, אפשר לשים את וקנין, אחרי עונש שלישי של חבר כנסת, אחרי שכבר לא נשארו קנסות ולא נשאר כלום, לשים אותו בחלל...

מיכל רוזין: הפוך - - -

יואב קיש: השר הקודם עשה הכול כדי שלא יהיה לו נושא החלל, אמרתי שאני הולך על זה בכל הכוח.

אורי מקלב: חיים, יש קשר בין הדברים, בין הדיון הזה לדיון הבא, כי חברת פייסבוק לקחה 40%, אני חושב, מלוויין התקשורת של עמוס 6.

אורי מקלב: הקשר שלקחו 40% מלוויין התקשורת.

אורי מקלב: היא אמורה בתוך חודשיים-שלושה כבר לשלוח.

חיים ילין: היה דיון בוועדת המדע בנושא של קידוחי נפט.

חיים ילין: אתמול הייתי ברמת הגולן עם אלי מלכה, ראש המועצה, לראות את הקידוח.

חיים ילין: אני מכיר גם חלק מהקידוחים בלפידות שהם קרובים לבית שלי, וזה רמה אחרת לגמרי.

חיים ילין: כל מי שבאו לפה ואמרו שיהרסו את החקלאות, בינתיים כל מה שנמצא בקידוח השלישי זה מים, וכנראה עכשיו מקורות רוצה להפיק משם מכסות נוספות לנחלות.

אורי מקלב: זה פצלים.

חיים ילין: זה לא פצלים.

חיים ילין: ממש לא.

חיים ילין: כל הטכנולוגיה שדיברו זה בשביל להפחיד אותנו.

חיים ילין: למה אני מדווח לך על זה?

חיים ילין: אני מדווח כי היה לי חשוב לראות את זה, כי היו תלונות שגם הגיעו אלי, ואנחנו חייבים לקבל תשובות ממשרד החקלאות.

חיים ילין: נתנו משימה לפני כמה חודשים טובים, ואף אחד לא זז.

אורי מקלב: הם ממשיכים הלאה.

אורי מקלב: הם הודיעו שהם מצאו.

חיים ילין: לא משנה.

חיים ילין: צריך דיון על הדיון הקודם.

אורי מקלב: אני מקבל.

אורי מקלב: נעשה דיון מעקב.

חיים ילין: המתנו למשרד החקלאות שיהיה הרגולטור.

אורי מקלב: אם חבר כנסת טרח מהדרום הרחוק לצפון הרחוק כדי לראות את הדברים האלה - -

חיים ילין: עניין אותי לראות.

אורי מקלב: - - זה אומר שהדבר הזה על סדר-היום, זה גם מחייב אותנו לישיבת המשך לאחר שכבר דנו בעניין הזה.

אורי מקלב: מטבע הדברים אם אנחנו רוצים לעשות את הדיונים מועילים ומעשיים - - -

חיים ילין: זה מדהים לראות.

חיים ילין: הם עובדים לפי פרוטוקול שאפילו במדינת ישראל לא קיים.

אורי מקלב: השוני בין דיון המעקב לדיון הקודם ששם זה היה דיון במסגרת דיון מהיר.

אורי מקלב: נעשה דיון רגיל במסגרת הוועדה, לפי התכתיבים של הוועדה.

אורי מקלב: סיימנו את הישיבה.