ועדת הכלכלה, כנסת 20, פרוטוקול מספר 82, 2015-11-09 09:30

איתן כבל: בוקר טוב.

איתן כבל: אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה.

איתן כבל: על סדר-היום: הצעת חוק רישוי שירותים לרכב, התשע"ג-2013.

איתן כבל: בוקר טוב למנהלת הוועדה, אדוני היועץ שכיכב שבוע שעבר.

איתן כבל: איתי עשה עבודה מדהימה בחוק חיבור מפעלים לגז, אחד החוקים היותר מורכבים והיותר קשים שהונחו כאן בוועדה.

איתן כבל: באמת, כל הכבוד.

איתן כבל: אמרתי את זה כבר באותו יום אבל אני מוצא לנכון לומר לך את זה פעם נוספת.

איתן כבל: כל הכבוד שיש בכנסת אנשים ברמה מקצועית כל-כך גבוהה.

איתן כבל: יישר כוח.

איתן כבל: עוד נכונו לך, בעזרת השם.

איתן כבל: ברשותכם, גברתי הרשמת, חבריי חברי הכנסת.

איתן כבל: אני רוצה לפתוח בהודעה לגבי החוק הזה.

איתן כבל: החוק שאנחנו עוסקים בו הוא הצעת חוק רישוי שירותים לרכב, התשע"ג-2013.

איתן כבל: אני רוצה למסור הודעה כדי שנדע כולנו להתכוונן על-פיה.

איתן כבל: אנחנו הולכים להעביר את החוק.

איתן כבל: שלא יהיה מישהו שיחשוב שבאיזה תרגיל כזה או אחר נמצא שהחוק לא עובר.

איתן כבל: בגדול, יש עליו הסכמה מקיר לקיר בכנסת ישראל.

איתן כבל: יחד עם זאת, אני מודע לכך שיש לא מעט עניינים שצריך לתת עליהם את הדעת, לחדד, להוריד, להוסיף, לתקן.

איתן כבל: אם הצלחנו לעשות את זה בחוק חיבור מפעלים לגז, שהוא בעשר דרגות מורכב ומסובך יותר מהחוק הזה, והמשמעויות שלו לא פחות גדולות מהחוק הזה, אז כולנו פה נתכוונן.

איתן כבל: אפשר לומר לא על כל דבר אבל אפשר גם ללכת בכיוון שכשמבינים לאן נושבת הרוח להתחבר וביחד לנסות להוציא מתחת ידינו את התוצאה הטובה ביותר.

איתן כבל: בכך כולם מרוויחים, זה נהנה וזה לא חסר.

איתן כבל: אף אחד לא יגיע לשיא השלמות אבל לפחות שנדע כולנו שבדרך כזאת או אחרת עשינו את העבודה הטובה ביותר והוצאנו את התוצאה הטובה ביותר מתחת ידינו.

איתן כבל: אני מצפה שכולנו נעבוד תחת ההגדרה הזאת, ואם לא, אני אדע איך להתמודד עם זה.

איתן כבל: לאן הגענו?

<איתי עצמון: הוועדה אישרה בדיון ב-4.8 את סעיף המטרות, סעיף 1 והחלה לדון בסעיף 2 הגדרות.

<איתי עצמון: הגענו עד להגדרה "ייצור רכב או מוצר תעבורה" שאושרה.

<איתי עצמון: עכשיו אנחנו ממשיכים בסעיף ההגדרות.

<חוה ראובני: בוקר טוב, אדוני, תודה רבה.

<חוה ראובני: אני מקריאה את הנוסח כפי שהועבר לוועדה בשבוע שעבר.

<חוה ראובני: זה נוסח שכבר מטמיע בתוכו חלק מההערות שקיבלנו, אחרי שזה הופץ לציבור הרחב עוד באוגוסט, בשיתוף פעולה עם הנהלת הוועדה.

<חוה ראובני: אני רוצה להודות להם על-כך.

<חוה ראובני: קיבלנו הערות וטיפלנו בהם.

<חוה ראובני: היו כאלה שהיו מקובלות עלינו והטמענו כבר לנוסח שהועבר לוועדה לקראת הדיון.

אני אומר כך: היועץ המשפטי אומר שכבר נעשו 30 דיונים ולא מתחילים עכשיו.

אני אומר כך: למרות זאת, יכולתי לעשות איזה סוג של יישור קו ולהתחיל במקום שבו הפסקנו אבל לא עשיתי זאת מפאת כבודנו.

אני אומר כך: אנא כבדו גם אותנו.

<חוה ראובני: הנוסח נסמך על הנוסח שאושר בוועדה בכנסת הקודמת.

<חוה ראובני: אנחנו בסעיף ההגדרות.

<חוה ראובני: "יצרן של מוצר תעבורה" – אדם העוסק בייצור מוצרי תעבורה, בין בעצמו ובין על ידי אחרים, או העוסק בעבודה מן העבודות הדרושות לתהליך הייצור או הדרושות לשם שינוי צורתם, טיבם או איכותם של טובין וכן אדם העוסק באריזתם של טובין או מזיגתם במכל.

<חוה ראובני: ".

<חוה ראובני: זאת הגדרה שאכן לא היתה בנוסח שהופץ.

<חוה ראובני: זה לא בנוסח, זה שינוי קל.

<חוה ראובני: אנחנו הרבה מדברים על מי הוא יצרן של מוצרי תעבורה.

<חוה ראובני: כבר בסעיף ההגדרות יש התייחסות אליו.

<חוה ראובני: למשל, בהגדרת מוצר תעבורה, בהגדרת מספר קטלוגי.

<חוה ראובני: החוק מטיל על היצרן הזה חובות, תפקידים ואחראויות מסוימות, שיהיה ברור על מי מדברים.

<איתי עצמון: יש לי שתי הערות.

<איתי עצמון: הערה אחת היא לגבי התיבה "בין בעצמו ובין על-ידי אחרים".

<איתי עצמון: מדוע יש צורך לציין זאת?

<איתי עצמון: אני חושב שבהקשרים אחרים מחקנו דווקא את ההתייחסות מטעמו או באמצעות אחרת.

<חוה ראובני: כן.

<חוה ראובני: זה חלק מתהליך הייצור.

<חוה ראובני: להערה הראשונה לגבי "בין בעצמו ובין על-ידי אחרים".

<חוה ראובני: יש לנו את היצרן של מוצר תעבורה אבל לפעמים הוא עובד עם קבלני משנה.

<חוה ראובני: יש לו מפעלים שאינם אותה אישיות משפטית, שעושים מטעמו חלק מתהליכי הייצור.

<חוה ראובני: אנחנו רוצים שעדיין תהיה לנו כתובת אחת אחראית לאותו הליך ייצור.

<איתי עצמון: אני חושב שמה שאת אומרת יכול להיות נכון גם לגבי גורמים אחרים שפועלים לפי הצעת החוק.

<איתי עצמון: גם משווקים, גם יבואנים.

<חוה ראובני: מוצר תעבורה שיש לו פסי ייצור - - -

איתן כבל: האם יצרן מבחינת

איתן כבל: כם זה מישהו שמבצע פעולה אקטיבית של ייצור, בניית משהו, או כל מי שנמצא בשרשרת הפעולה שמייצר בסוף איזו תוצאה?

<חוה ראובני: אולי הגורמים המקצועיים יסבירו באופן יותר מפורט.

<אבי גונן: אני מהנדס רכב ראשי באגף הרכב.

<אבי גונן: בטכנולוגיה של היום ובנגישות של היום למוצרים מכל העולם, היצרן לא תמיד מייצר בעצמו את כל המוצרים.

<אבי גונן: הוא יכול לקנות את הגוף בסין ולשים את הצ'יפ שלו וזה נקרא מוצר שלו.

<אבי גונן: הכוונה שהוא יכול לקנות חלקים ולהרכיב את המוצר.

איתן כבל: זאת אומרת, כל תהליך שבסופו יוצר את הרכב או את המוצר, מבחינת

איתן כבל: כם הוא נכנס תחת ההגדרה של יצרן, גם אם הוא רק הוסיף את הצ'יפ.

איתן כבל: אז מה ההבדל בין הגדרת ייצור לבין יצרן?

<איתי עצמון: בהגדרה.

<אבי גונן: הגדרת יצרן זה מושג מאוד חשוב.

<אבי גונן: יש שני סוגים של מוצרים, הרמוניים ולא הרמוניים.

<אבי גונן: הרמוניים זה כאלה שיש להם תקינה ושם היצרן רשום.

<אבי גונן: יש מוצרי קישוט שאתה שם באוטו ואין להם תהליך רגולציה ולכן חשוב שיהיה המושג יצרן.

<יוסף סקורניק: אני יו"ר ענף החלפים בלשכת המסחר.

<יוסף סקורניק: אם ניקח את החלק הכי בסיסי, חלק מקורי של רכב שמופיע כטויוטה - - -

איתן כבל: אתה בנתיב אחר.

איתן כבל: אני רוצה את ההתייחסות שלך להגדרה.

איתן כבל: האם מבחינתך ההגדרה נכונה, היא עונה על - - -

<יוסף סקורניק: מבחינתי היא נכונה.

<חוה ראובני: בהתייחס לשאלה השנייה של מר עצמון - - -

<איתי עצמון: אם תוכלי להתייחס ליחס בין ההגדרה ייצור רכב או מוצר תעבורה, הגדרה שכבר אושרה.

<איתי עצמון: אני מזכיר שהיא הגדרה מרבה.

<איתי עצמון: כלומר, היא כוללת ייצור, לרבות פעולות נוספות: התקנה, הרכבה, חידוש של רכב, הרכבה, ביצוע שינויים.

<איתי עצמון: יש פה מספר פעולות שכבר נקבעות בגדר ייצור והיצרן זה בעצם הגורם שעושה את אותן פעולות.

<איתי עצמון: אני מציע לא לאשר את ההגדרה של יצרן כפי שהצעתם, אלא גם להתאים אותה להגדרה הקודמת של ייצור רכב או מוצר תעבורה.

<איתי עצמון: שוב, אני לא לגמרי בטוח שכל אריזה של טובין אמורה להיות ייצור.

<חוה ראובני: אני אתייחס לשני הדברים.

<חוה ראובני: לגבי אריזה.

<חוה ראובני: כיוון שבחוק יש לנו חובות שמתייחסות לאריזה, מה יהיה מסומן עליה, יש משמעות למה שמופיע על האריזה מבחינת תקינה, מבחינה צרכנית.

<חוה ראובני: זה מופיע שוב ושוב.

<חוה ראובני: ממילא אני חייבת שתהיה לי כתובת של אחריות כדי ליצור את הקשר.

<חוה ראובני: האריזה היא חלק מהמוצר בראייה שלנו, כי אחרת אני לא יכולה לייחס משקל לגבי המוצר למידע על האריזה.

<חוה ראובני: אשר להתאמה.

<חוה ראובני: להבנתי, ברגע שבהגדרת יצרן אני מפנה להגדרת ייצור, אני שואבת את כולה פנימה ואז ההגדרות תואמות.

<חוה ראובני: אני לא כותבת שם "בין בעצמו ובין על-ידי אחרים" כי בייצור אני לא מדברת על מי עושה את זה ולכן זה לא משנה.

אני מתכוון להמשך: אם משווים את זה למה שכתבתם בהגדרת ייצור רכב או מוצר תעבורה, אני חושב שזה לא כל-כך תואם.

אני מתכוון להמשך: אם היושב ראש לא רוצה להתעכב על ההגדרה, אפשר לדלג עליה ולהביא נוסח מותאם אחר.

<חוה ראובני: אני מתנצלת שאני לא רואה איפה הפער.

איתן כבל: יש מישהו מהגורמים המקצועיים החוץ מערכתיים שמסכים עם מה שהיועץ אומר או שמבחינת

איתן כבל: כם אין לזה משמעות ואפשר לזרום עם זה?

<אודי שניידר: אני עו"ד מטעם אגוד ארגוני הרכב.

<אודי שניידר: יש הגדרה של משווק רכב.

<אודי שניידר: אם רוצים להטיל אחריות על משווק מוצרי תעבורה, כפי ששמעתי את היועצת המשפטית, אז אפשר לעשות הגדרה של משווק מוצרי תעבורה.

<אודי שניידר: אז יטילו על אותו משווק את אותן אחראויות שרוצים להטיל לעניין האריזה וכדומה.

<חוה ראובני: אפשר לוותר על הסיפא מ"או העוסק".

<חוה ראובני: להשאיר את האריזה.

<חוה ראובני: "וכן אדם העוסק באריזתם של טובין".

<דרור וגשל: זה היה נכון יותר שזה יהיה בהגדרת ייצור אבל זה לא נורא שזה פה.

איתן כבל: אם יש דברים מהותיים אז יש רביזיה.

<דרור וגשל: פה זה באמת עניין טכני.

איתן כבל: העניין ברור.

איתן כבל: אם זה לא מצריך פתיחה אז בואו נתקדם.

איתן כבל: הצבעה

איתן כבל: נגד – אין

איתן כבל: הגדרת "יצרן של מוצר תעבורה" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "יצרן רכב במדינת חוץ" – יצרן שתכנן וייצר רכב מחוץ לישראל, בין בעצמו ובין בשיתוף עם יצרנים אחרים (להלן – יצרן מתכנן) או אדם שהיצרן המתכנן הסמיכו בכתב לפעול מטעמו ולמכור רכב מתוצרתו בישראל".

<חוה ראובני: כאן מיזגנו את שתי החלופות שהיו בנוסח הקודם, לאור הערה של איגוד יבואני הרכב שהיתה מקובלת עלינו.

איתן כבל: תזכירי לי במה מדובר?

<חוה ראובני: בנוסח הקודם דובר על זה שאם מדובר במי שהיצרן המתכנן הסמיך, היה צריך שמסמכי התקינה יהיו רשומים על שמו.

<חוה ראובני: מה שחשוב זה מסמכי התקינה ולא השם המופיע עליהם.

<אודי שניידר: צריך להיות ברור שכאשר אנחנו מדברים על יצרן רכב במדינת חוץ, בהמשך ההתקשרות יכולה להיות עם יצרן הרכב באופן ישיר או עם מי שמוסמך מטעמו.

<אודי שניידר: התקשרות עם יצרן הרכב המתכנן, צריכה להיות מספיקה גם אם אתה קונה את כלי הרכב ממי שמוסמך מטעמו.

<אודי שניידר: זאת היתה עיקר ההערה שלנו שכיוונה לתיקון.

איתן כבל: עכשיו נחה דעתכם.

<אודי שניידר: נחה דעתנו בכפוף לכך שזאת ההבנה, שאכן אם עכשיו יבואן רכב קונה את כלי הרכב - - -

איתן כבל: אודי, זה כבר אומר שהגענו לבית משפט, מי הבין מה.

איתן כבל: גברתי היועצת המשפטית.

איתן כבל: אנחנו פה כדי להבין ולא כדי לספק עבודה לעורכי דין.

איתן כבל: או שהדברים כתובים בצורה מובהקת ואפשר להתקדם או שזה מצריך תיקון, או שזה מה שיש.

<חוה ראובני: אני לא רוצה להציע פרשנויות.

<חוה ראובני: אם הנוסח לא אומר בצורה ברורה את מה שהוא סבור שהוא צריך לומר, אז בוא תאמר מה אתה רוצה.

<חוה ראובני: אני לא חושבת שיש תועלת בזה שאני אגיד מה שאני התכוונתי ואתה תגיד למה אתה התכוונת והנוסח לא יגיד את זה.

איתן כבל: זה בדיוק מה שהתכוונתי.

<חוה ראובני: אני לא רוצה להגיד למה התכוונו.

<חוה ראובני: קראנו את הערתכם, תיקנו את הנוסח.

<חוה ראובני: אנחנו חושבים שהוא עונה על מה שביקשתם.

<חוה ראובני: תבדקו את זה.

<אודי שניידר: הוא עונה על מה שביקשנו.

<אודי שניידר: כשנגיע להוראה האופרטיבית בחוק נחזור לזה.

<איתי עצמון: ראיתי שהשמטתם גם את התקופה של אותה הסמכה.

<איתי עצמון: בנוסח שאושר בוועדה בקדנציה הקודמת היה "שלא תפחת משלוש שנים".

<לנה גרשקוביץ: אני מנהלת תחום כלכלה.

<לנה גרשקוביץ: אנחנו רוצים שההסמכה בעצם תהיה בתוך ההסכם בין היבואן ליצרן.

<לנה גרשקוביץ: אנחנו רוצים שבתוך ההסכם בין היבואן ליצרן תהיה הרשימה של אותם המקומות שמהם הוא יוכל לייבא.

איתן כבל: הצבעה

איתן כבל: נגד – אין

איתן כבל: הגדרת "יצרן רכב במדינת חוץ" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מדינות האיחוד האירופי" – כל אחת ממדינות האיחוד האירופי.

<חוה ראובני: "

<איתי עצמון: בעיניי, הגדרה מיותרת אבל נשאיר את זה לענייני נוסח.

איתן כבל: זה נראה משהו שהוא ברור מאליו אבל אולי מחר יבוא מישהו ויגיד שזה לא כתוב.

איתן כבל: למה זה מפריע?

<איתי עצמון: נבדוק את זה בשלב הנוסח.

איתן כבל: הצבעה

איתן כבל: נגד – אין

איתן כבל: הגדרת "מדינות האיחוד האירופי" נתקבלה.

איתן כבל: אני מאשר את ההגדרה.

<חוה ראובני: "מהנדס" – מהנדס רשום כהגדרתו בחוק המהנדסים והאדריכלים, התשי"ח-1958.

איתן כבל: יש פה מהנדס שלא עובד על-פי ההגדרה הזאת?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מהנדס" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מוסך" – מוסך שבו ניתנים שירותי תיקון, אחזקה או בדיקה של רכב או ייעוץ בקשר לשירותים כאמור.

איתן כבל: למה?

<חוה ראובני: כי אחרת אנחנו במעגל.

<חוה ראובני: למי אנחנו רוצים לתת רישיון?

<חוה ראובני: למוסך.

<חוה ראובני: אם אמרנו שמראש מוסך זה מי שניתן לו רישיון, אז מי שאין לו רישיון, אין לו מוסך.

<חוה ראובני: אם הוא לא מוסך אז הוא לא צריך רישוי.

איתן כבל: אני קורא את המונח "מוסך".

איתן כבל: אני עוד לא עושה את הקישורים לפה ולשם.

איתן כבל: אני רוצה שזה יהיה מוסך מאושר.

איתן כבל: כתוב פה מוסך: מקום שבו ניתנים שירותי תיקון, אחזקה או בדיקה של רכב או ייעוץ בקשר לשירותים כאמור".

איתן כבל: זה נושא שהובלתי אותו באופן אישי.

איתן כבל: היתה לי הצעת חוק בנושא הזה.

איתן כבל: זה כבר היה אמור לעבור לפני אלף שנה.

איתן כבל: ההגדרה חשובה.

איתן כבל: יכול להיות שתגידי לי שזה לא פה.

איתן כבל: האם כל מקום שכתוב עליו שלט, ולא משנה איפה אני מוצא אותו, האם הוא נכנס פה?

איתן כבל: דרך אגב, מהסעיף הזה, כל מי ששם על עצמו שלט, הוא מוסך.

<חוה ראובני: נכון.

<חוה ראובני: יש לנו בהמשך הגדרה של שירות לרכב שכולל הפעלת מוסך ובפרק הבא יש את סעיף 3 שאומר: "לא ייתן אדם שירות רכב אלא אם כן הוא קיבל רישיון".

<חוה ראובני: זאת אומרת, שמוסך הוא מקום שקיים במציאות.

איתן כבל: מה רצית לומר, שרק נתת פה הגדרה כוללת של מה הוא מוסך?

<חוה ראובני: מהו מוסך זה הדבר שקיים במציאות.

<חוה ראובני: אחר-כך אנחנו מטילים חובות רישוי.

<חוה ראובני: אם אני אגיד כאן שמוסך זה מי שניתן לו רישיון, ממילא מוסך שלא ניתן לו רישיון הוא לא מוסך שהחוק הזה מדבר עליו.

איתן כבל: את מדברת על ההגדרה של הפעולה.

<חוה ראובני: כן, של המציאות.

<אינגריד הר אבן: אני יועצת משפטית של איגוד המוסכים.

<אינגריד הר אבן: אנחנו מתנגדים בתוקף להשמטת הסיפא ואני אסביר.

<אינגריד הר אבן: בשנה שעברה קודמתה של עורכת דין ראובני שלחה לנו טבלת רביזיות שהם רצו להעביר עוד בכנסת הקודמת.

<אינגריד הר אבן: ההסבר הרשמי שנתן משרד התחבורה להשמטת הסיפא היה, ואני קוראת: "מוסך הוא מקום, עסק ויש איסורים הרלוונטיים גם למוסך שאינו מורשה".

<אינגריד הר אבן: היום אנחנו חוזים בייצור שקוראים לו מוסך שאינו מורשה.

<אינגריד הר אבן: אני לא יודעת מה זה מוסך שאינו מורשה.

<אינגריד הר אבן: אני לא רוצה שיהיה מוסך שאינו מורשה.

<אינגריד הר אבן: אני לא יודעת למה משרד התחבורה מתכוון שיש כל מיני דינים שחלים על מוסך שאיננו מורשה.

<חוה ראובני: לא אמרתי שיש.

<אינגריד הר אבן: אני קוראת מטבלת הרביזיות שלכם.

<אינגריד הר אבן: כמו כן, בכל מקום אחר בהצעת החוק הזאת, כל עיסוק וכל שירות כן מופיע שניתן לו רישיון לפי סעיף כך וכך.

<אינגריד הר אבן: משמע, מוסך הוא המקום היחיד.

איתן כבל: העניין ברור.

<איתי עצמון: לגבי יתר העיסוקים והשירותים שקבועים בהצעת החוק, למשל, סחר במוצרי תעבורה, שזאת גם פעולה שחייבת ברישיון.

<איתי עצמון: אם עכשיו אני אלך לשיטתך, אני אכתוב ליד כל אחת מהפעולות שחייבות ברישוי לפי הצעת החוק, סחר במוצרי תעבורה לפי רישיון שניתן לפי פרק כזה - - -

איתן כבל: איתי, עצור.

איתן כבל: כמי שתומך בכם בתהליך הזה, אני לא חושב שיש בעיה בהגדרה של הפעולה המהותית.

איתן כבל: כשנגיע לאותם סעיפים הנוגעים להבהרות הברורות של מה הוא מוסך, מי רשאי ומי לא רשאי, אני מבטיח לכם שלא נתקדם.

איתן כבל: זה דבר דבור על אופניו.

איתן כבל: זה הרי המהות שנאבקתי עבורה.

איתן כבל: הצבעה

איתן כבל: נגד – אין

איתן כבל: הגדרת "מוסך" נתקבלה.

איתן כבל: אני מאשר את ההגדרה.

<חוה ראובני: "מוסך מומחה" – מוסך בעל יכולת מקצועית מוכחת לטיפול בתור רכב מסוים, שניתן לו רישיון לפי סעיף 101.

<חוה ראובני: " אנחנו מייצרים כאן בחוק קטגוריה של מוסכים מומחים.

<חוה ראובני: מוסכים שעומדים בתנאים מסוימים של יכולת מקצועית ביחס לתוצר מסוים, יכולים לקבל רישיון תחת הכותרת של מוסך מומחה.

איתן כבל: לפה פה את כן כותבת לפי סעיף 101?

<חוה ראובני: כי הוא לא נהיה מוסך מומחה.

<חוה ראובני: המהות של מוסך היא עסק במציאות העובדתית.

<חוה ראובני: המהות של מוסך מומחה היא מהות משפטית.

איתן כבל: יכול להיות שאת צודקת.

איתן כבל: אני מבין את מה שאת אומרת אבל את ההרצאה שנתת לי על סעיף 101 למוסך מומחה, לתת בדיוק על מוסך.

<חוה ראובני: לא, אז ההסבר שלי לא הובן בסיבוב הקודם.

<חוה ראובני: אני אנסה להסביר.

<חוה ראובני: כשאני מדברת על מוסך אני מדברת על משהו שקיים במציאות הפיזית.

<חוה ראובני: מוסך זה מקום, זה עסק שנעשות בו פעולות מסוימות.

<חוה ראובני: אם אני אגדיר אותו לפי הרישיון, ממילא כל מוסך, כל עסק כזה שמתקן מכוניות ושאין לו רישיון, לא עונה להגדרת מוסך בחוק הזה, ושום דבר ממה שכתוב בחוק הזה, כולל חובת הרישוי לא יחול עליו, זה מעגלי.

<חוה ראובני: לעומת זאת, החובה היחידה שמוטלת על מוסך לא מורשה זה לקבל רישיון.

<חוה ראובני: זאת החובה היחידה שיש בחוק הזה לגבי מוסך.

<חוה ראובני: מוסך מומחה זה לא דבר שקיים במציאות הפיזית.

<חוה ראובני: התוספת של התואר מומחה היא תוספת משפטית.

<חוה ראובני: מוסך יכול לטעון שיש לו מומחיות.

דוד ביטן: מי קובע מה זה מוכח?

<חוה ראובני: יש לי תנאים בסעיף 101 שהוא צריך לעמוד בהם כדי שהוא יקבל ממני את ההכרה כמוסך מומחה.

<חוה ראובני: זה הסעיף המהותי, זאת לא הגדרה.

איתן כבל: זה עניין של נוסח.

דוד ביטן: אבל זה נוסח יותר מתאים.

דוד ביטן: אני מבקש, אם אפשר לתקן את זה.

<אודי שניידר: אדוני, אנחנו סבורים שהשימוש במילה מומחה הוא מטעה.

<אודי שניידר: בדיון שהתקיים בפני הוועדה ב-15.10.2013, אמר יו"ר איגוד המוסכים מר רונן לוי, שהשימוש במילה מומחה זה שימוש שנעשה באירופה ובארצות הברית.

<אודי שניידר: האמירה הזאת היא לא מדויקת.

<אודי שניידר: אנחנו כתבנו מכתב לעורך דין איתי עצמון ושלחנו לו גם את הציטוטים הנכונים.

<אודי שניידר: השימוש שנעשה באירופה בהבחנה בין מוסך שהוא מוסך מורשה יבואן לבין מוסך שפה נקרא מומחה, הוא Independent repair או authorized repair.

<אודי שניידר: את המונח Independent repair תרגמנו לעברית למוסך עצמאי ייעודי.

<אודי שניידר: אנחנו חושבים שזה שם נכון לאותו מוסך שמשרד התחבורה רוצה לקרוא לו מוסך מומחה.

<אודי שניידר: השימוש במילה מומחה הוא מטעה.

איתן כבל: דנתם בזה כבר 30 דיונים.

איתן כבל: אתה אומר שכשאתה כותב מוסך מומחה, יש לו התמחות לעניין מאוד מסוים ומוגדר.

איתן כבל: נניח שהוא מומחה למנועים עם נפח מסוים.

איתן כבל: אפשר להגיד גם שלכל מוסך יש תחומי התמחות מסוימים.

איתן כבל: אז איפה - - -

<אודי שניידר: יצרני הרכב הם אלה שקובעים את המומחיות של המוסכים.

<אודי שניידר: אותם מוסכים שהם מוסכי יבואן או מוסכים מורשי יבואן יש להם סטנדרטים.

<אודי שניידר: השימוש במילה מומחה, כאשר משרד התחבורה הוא זה שאחראי על ההגדרה אם הוא מומחה או לא, הוא מטעה.

דוד ביטן: מי אתה רוצה שיגיד מי אחראי?

<אודי שניידר: אני חושב שצריך לאמץ את ההגדרה כפי שהיא קיימת באירופה ובארצות הברית כמוסך עצמאי ייעודי.

דוד ביטן: אם המגמה של מומחה זה רק מי שמקבל אישור מהיצרן, עלי זה לא מקובל.

דוד ביטן: אם יש מוסך שעושה תיקוני פחחות במשך 30 שנה אז מבחינתי הוא מומחה לפחחות.

דוד ביטן: אי-אפשר לתת רק ליצרן לקבוע מי הוא מומחה מי לא.

דוד ביטן: אני רוצה להבין.

דוד ביטן: לא קראתי עדיין את סעיף 101.

דוד ביטן: איך אתם מגדירים מומחה?

דוד ביטן: האם מוסך שיש לו 30 שנות ניסיון במשהו מסוים, יכול לקבל מכם אישור מומחה?

<חוה ראובני: זה לא תלוי ביצרן, זה תלוי ביכולת המקצועית.

דוד ביטן: אז מי קובע?

<משה ויצמן: אני מנהל אגף הרכב.

<משה ויצמן: אנחנו קובעים מי הוא מוסך מומחה.

<משה ויצמן: הגדרנו קריטריון מאוד ברורים כדי להכיל אותו תחת הגדרה של מוסך מומחה.

דוד ביטן: יש קריטריונים מעבר להיותו מוסך יצרן?

<משה ויצמן: כן.

דוד ביטן: אני מבקש לשנות את הניסוח.

דוד ביטן: אם אתה מוביל לסעיף 101, אז תגיד מומחה לפי סעיף 101.

דוד ביטן: מוכח זה בעייתי.

איתן כבל: הממונה על הניסוח זאת הלשכה המשפטית וזה כבר עבר אותם.

דוד ביטן: אני מבקש לתקן את זה.

איתן כבל: הם יבדקו את זה.

<אינגריד הר-אבן: אני חוזרת להגדרת המוסך.

איתן כבל: סליחה, גברתי.

איתן כבל: הגדרת המוסך אושרה.

איתן כבל: אפילו אמרתי שכשנגיע לסעיפים הרלוונטיים אנחנו נדאג שתהיה שם הבהרה.

איתן כבל: קיימנו כבר דיון שלם גם על מוסך וגם על מוסך מומחה.

איתן כבל: אני מעלה את ההגדרה של מוסך מומחה.

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מוסך מורשה" נתקבלה.

איתן כבל: הגדרת מוסך מורשה אושרה.

<חוה ראובני: "מוסך נייד" – רכב המשמש למתן שירותים של תיקוני חירום לרכב ושל חילוץ של רכב עד להגעתו למוסך".

<חוה ראובני: גם זה כמובן עסק שהוא שירות לרכב שהוא טעון רישוי.

איתן כבל: אין הערות, אני מעלה להצבעה.

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מוסך נייד" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מוסך שירות של יבואן" – מוסך מומחה של יבואן או מוסך מומחה הקשור עם יבואן רכב ישיר או עם יבואן רכב עקיף בהסכם לטיפול ברכב מתוצר המיובא על-ידי אותו יבואן".

<חוה ראובני: אנחנו מטילים חובה על יבואנים לתת את השירותים לרכב, תקופת אחריות, ריקולים באמצעות מוסכי שירות, שהם קודם כל מוסכים מומחים ואלה חייבים להיות קשורים עם יבואן.

איתן כבל: הערות.

<אינגריד הר-אבן: יש לנו שני תיקונים מהותיים שאנחנו מבקשים להוסיף בנוסח הסעיף.

<אינגריד הר-אבן: הדבר הראשון נוגע לכך שאנחנו מבקשים שתהיה תקופת מינימום להתקשרות בין היבואן לבין מוסך השירות שלו.

<אינגריד הר-אבן: החוזים הקיימים היום בשוק הם כאלה שמאפשרים ליבואן להפסיק את ההתקשרות עם המוסך בהודעה מוקדמת מכל סיבה של 90 יום וזאת כאשר ברוב המקרים המוסך נדרש להשקיע מיליוני שקלים בהכשרות, אמות מידה, בינוי ועוד.

<אינגריד הר-אבן: כמו שהיבואנים בחוק הזה קיבלו איזו הגנה של מינימום של 3 שנים בחוזה שלהם מול היצרן, אנחנו רוצים פה תקופת מינימום שאי-אפשר יהיה לקחת מוסך ולזרוק אותו אחרי שתי דקות.

<אינגריד הר-אבן: שיהיה פה מינימום של שנתיים.

דוד ביטן: למה צריך להתערב בזה?

<אינגריד הר אבן: בין היבואן למוסך השירות.

דוד ביטן: למה אני צריך להתערב בזה?

דוד ביטן: הוא לא רוצה את המוסך מכל סיבה שהיא.

<אינגריד הר-אבן: ההתנהלות היום היא התנהלות טורפנית.

<אינגריד הר-אבן: החוק הזה בא ליצור תחרות.

<אינגריד הר-אבן: כאשר יבואן מכניס מוסך לרשת שלו, גורם לו להשקיע 6 או 7 מיליון שקלים וזורק אותו אחרי שנה וגורם לפשיטת רגל ולפיטורי עובדים, אז אני חושבת שהמחוקק צריך להתערב פה ולתת איזה מינימום הגנה.

<אינגריד הר-אבן: הפועל היוצא של הסילוק של המוסכים אחד אחרי השני, שבסופו של דבר לא נשארים מוסכי שירות שהם בבעלות פרטית אלא מוסכי השירות הופכים להיות כולם בבעלות היבואן.

<אינגריד הר-אבן: זאת לא תחרות.

<אינגריד הר-אבן: זה מנוגד לרוח ולמטרת החוק.

<אינגריד הר-אבן: הדבר השני.

<אינגריד הר-אבן: אנחנו מבקשים שיוסף שמדובר במוסך שאיננו בבעלות מלאה או חלקית של יבואן.

<אינגריד הר-אבן: שוב פה הנקודה שרוב מוסכי השירות הופכים היום למוסכים בבעלות יבואנים.

<אינגריד הר-אבן: אנחנו נדון בזה בפרק ד' אבל אנחנו מבקשים שיהיה ברור שמוסך שירות הוא מוסך שאיננו בבעלות מלאה או חלקית של יבואן.

<איתי עצמון: ההערות שאת מעלה הן הערות שנוגעות לסעיפים האופרטיביים המהותיים, שאם אינני טועה נמצאים בסעיפים 35 ו-36.

<איתי עצמון: ההערה השנייה מתייחסת בכלל להוראות שלא קיימות היום בהצעת החוק.

<איתי עצמון: ההערות האלה אין מקומן לעניין ההגדרה.

דוד ביטן: למה שנתערב בדבר כזאת?

דוד ביטן: למה לחייב את היבואן שזה לא יהיה בבעלותו?

<אינגריד הר-אבן: כדי לעודד תחרות.

<אינגריד הר-אבן: זאת מטרת החוק.

דוד ביטן: המילה עידוד תחרות לא קשורה.

דוד ביטן: פה אנחנו מדברים על תיקון רכבים.

<אינגריד הר אבן: לא צריכה להיות תחרות בתיקון רכבים?

דוד ביטן: כמה שיותר מומחיות בתיקון הרכב.

איתן כבל: יש כאן שתיים או שלוש נקודות.

איתן כבל: יש פה הגדרה.

איתן כבל: היא לא נוגעת עדיין במהות, היא מייצרת מסגרת פעולה.

איתן כבל: אתם עורכי הדין, אני לא למדתי עריכת דין.

איתן כבל: קודם יש את המסגרת שאומרת מה המשמעות של מוסך שירות של יבואן.

איתן כבל: אתם מעלים כמה נקודות שנידרש בהן בבוא העת.

איתן כבל: מה שאת אומרת הוא לא מופרך, אני לא רוצה להגיד שאין לו מקום.

איתן כבל: חלק מהעניין הוא לאזן בין מערכת יחסים למוסך, שאם הוא לא נותן לו את השירות הטוב, הוא יכול לעזוב אותו.

איתן כבל: מצד שני, אנחנו פה ככנסת וכמחוקקים צריכים גם להתערב.

איתן כבל: אנחנו עוסקים בדברים האלה כמעט מידי יום בחקיקה.

איתן כבל: שלא ייווצר מצב שאתה כאילו מדבר על תחרות ובסוף אתה משאיר שניים שלושה גורמים שמרסקים את הענף.

איתן כבל: פה צריך למצוא את נקודות האיזון, אבל זה לא בהגדרות.

דוד ביטן: מה שהערתי כן קשור להגדרות.

דוד ביטן: אני אסביר שוב.

דוד ביטן: כתוב: מוסך שירות של יבואן – מוסך מומחה של יבואן או מוסך מומחה הקשור עם יבואן.

דוד ביטן: ההגדרה של מוסך מומחה מתייחסת לניסיון מוכח בטיפול בתוצר הרכב הקיים.

<חוה ראובני: לא כתוב ניסיון, גם לא בסעיף 101.

דוד ביטן: אבל צריך מומחה מוכח.

דוד ביטן: מוסך בעל יכולת מקצועית מוכחת בטיפול בתוצר רכב.

<חוה ראובני: לא כתוב בשום מקום שמוכיחים את זה על-ידי ניסיון.

דוד ביטן: אז איזה ניסיון יש לו?

<חוה ראובני: לא כתבנו ניסיון.

<חוה ראובני: יש לו את הידע, יש לו את הציוד.

דוד ביטן: ראיתי את ההגדרה בסעיף 101, היא הגדרה לא נכונה.

דוד ביטן: אין בה כלום, דרך אגב.

דוד ביטן: אם מדובר ברכב חדש אז אין ניסיון, יש משהו חדש.

דוד ביטן: אין מוסך שעונה להגדרת הניסיון במקרה הזה.

דוד ביטן: לכן אתם צריכים להוסיף בהגדרה מצב כזה.

דוד ביטן: אחרת יש לנו בעיה.

דוד ביטן: אין מוסך מומחה למשהו אחר, אין מוסך עם ניסיון.

<חוה ראובני: מאחר ולא דרשתי ניסיון אין לי מה להוציא ניסיון.

דוד ביטן: מוסך בעל יכולת מקצועית מוכחת, זה מוסך עם ניסיון.

דוד ביטן: אין הגדרה אחרת לזה.

דוד ביטן: לא יכול להיות מצב שלאדם יש יכולת מוכחת בלי ניסיון.

דוד ביטן: יכולה להיות יכולת מקצועית בלי ניסיון?

דוד ביטן: אם הוא לא נגע ברכב אף פעם איך יש לו ניסיון?

<חוה ראובני: הוא עבר הכשרה.

דוד ביטן: צריך להגדיר את זה.

איתן כבל: מה שדוד אומר זה לא מופרך.

איתן כבל: לא כל מי שסיים את לימודיו יש לו תעודה.

איתן כבל: אני מכיר הרבה עם תעודות, אז מה.

איתן כבל: בסוף אין לו את הניסיון כדי להגיד שהוא יודע לטפל בתקלה.

איתן כבל: זה לא רק בענייני רכב.

איתן כבל: יש מגוון רחב של אנשים שיוצאים עם תעודות.

איתן כבל: אז מה?

דוד ביטן: הוא לא נופל בתוך ההגדרה.

<משה ויצמן: כשאנחנו מדברים על מומחיות או על רכב חדש כדי לצבור מומחיות, לעולם אנחנו לא מביאים חללית.

<משה ויצמן: רכב הוא רכב.

<משה ויצמן: גם אם הוא סובארו ויהיה דגם חדש - - -

דוד ביטן: לא דגם של סובארו, רכב שלא קיים.

<משה ויצמן: לרכב שלא קיים אסור בכניסה למדינת ישראל.

<משה ויצמן: אי-אפשר להמציא רכב שאיננו קיים.

דוד ביטן: מה זה מומחה של יבואן?

דוד ביטן: הרי הוא צריך מומחה לרכב הספציפי, למערכות המחשוב שלו ולכל מיני דברים.

דוד ביטן: פתאום זה לא קיים?

דוד ביטן: אז תמחק את ההגדרה של מומחה.

<דרור וגשל: המומחה לתוצר.

דוד ביטן: איך הוא מומחה אם הוא לא תיקן אותו בחיים?

דוד ביטן: הביאו רכב מסין, אז הוא יביא איתו פועלים סינים?

<חוה ראובני: או שהוא היה חצי שנה בסין.

דוד ביטן: בקיצור, זה לא עונה להגדרה.

דוד ביטן: אני מבקש שזה יתוקן.

איתן כבל: אני נוטה לקבל את האמירה של חבר הכנסת דוד ביטן שהיא בסך-הכול חידוד.

<יעקב אנוך: אני נשיא איגוד יבואני הרכב.

<יעקב אנוך: אדוני היושב ראש, אני כל פעם נתקל במצב שאני צריך להעמיד את הוועדה על אמיתות.

דוד ביטן: לנו אין אישור מומחה.

דוד ביטן: אנחנו לא מומחים בעניין הזה.

<יעקב אנוך: אם נלך לפרוטוקולים, זה היה גם בפעמים הקודמות.

<יעקב אנוך: הציגו נתון לגבי רוב המוסכים.

<יעקב אנוך: בואו נציג מספרים, שעורכת הדין אינגריד תציג את המספרים.

<יעקב אנוך: אני אציג את המספרים.

<יעקב אנוך: יושב פה משרד התחבורה - - -

איתן כבל: אני רוצה לדעת למי אתה פונה, למוסכים או אלינו?

<יעקב אנוך: אליך.

<יעקב אנוך: אמרתי, אדוני היושב ראש.

איתן כבל: אמרת אדוני היושב ראש, ואתה מבקש מהם להביא.

<יעקב אנוך: אני פשוט מתפלא שהרגולטור שיושב פה לא דואג לשים את האמיתות בפני הוועדה.

<יעקב אנוך: אז אני רוצה לחדד.

<יעקב אנוך: לפי הנתונים שאני יודע, במדינת ישראל יש כ-5,000 מוסכים מורשים, מתוכם סדר גודל 50 מוסכים שהם בבעלות או בבעלות חלקית של יבואנים.

<יעקב אנוך: פה הציגו כאילו זה הרוב.

<יעקב אנוך: יש מוסכים מורשים על-ידי היבואנים, שהם בסדר גודל של 500 מוסכים באופן גס, שזה 10% מסך כל המוסכים שיש במדינת ישראל.

<יעקב אנוך: אז איפה ההשתלטות?

<יעקב אנוך: איפה הרוב?

<יעקב אנוך: איפה התהליך הזה?

דוד ביטן: עם כל הכבוד, אנחנו מדברים על חוק ואתם יכולים להשתלט, האופציה הזאת קיימת.

דוד ביטן: אתם שולטים על כל הנושא הזה.

דוד ביטן: לכן אנחנו צריכים להגן.

דוד ביטן: אני לא מסכים איתה כל-כך אבל הרעיון הוא פשוט.

איתן כבל: הרעיון לא מופרך.

דוד ביטן: הרעיון לא מופרך כי אתם כן יכולים להשתלט.

דוד ביטן: לכן החוק צריך לתת ביטוי.

איתן כבל: כבר היו דברים.

איתן כבל: אני הקשבתי לדבריך ואני רוצה להבין איך זה קשור לסעיף.

<יעקב אנוך: אני אומר את זה לפרוטוקול כי מזינים את הוועדה בנתונים לא נכונים.

דוד ביטן: אנחנו עונים לך שהנתונים לא משנים, האופציה הזאת קיימת.

איתן כבל: בואו נעשה סדר.

איתן כבל: כל אחד אדון ואחראי לדבריו.

איתן כבל: מה יפה פה?

איתן כבל: נדמה שיהודה שאמר בשיר שלו במקום שכולם צודקים רוצים גם שיגדלו פרחים.

איתן כבל: כולם צודקים סביב השולחן העבודה הזאת.

איתן כבל: מה היתרון שלנו?

איתן כבל: אנחנו לא מומחים, אנחנו מבינים.

איתן כבל: עובדה שגורמי המקצוע נותנים לנו את החוקים הכי מסובכים ואנחנו יודעים גם להוציא תוצאה יותר טובה ממה שהמומחים הביאו אלינו.

איתן כבל: ההתייחסויות יהיו לנושא שבו אנחנו עוסקים.

איתן כבל: אם אדוני או כל גורם אחר ירצה התייחסות למשהו שמישהו אמר, אני מבקש לומר את זה לפרוטוקול.

איתן כבל: אני מקשיב לך ומחכה להגיע לפאנץ' אבל זה לא מגיע.

דוד ביטן: כל הדברים האלה כתובים בפרוטוקול של הקדנציה הקודמת ולא צריך לחזור.

<איתי עצמון: אני מתייחס להערתו של חבר הכנסת ביטן.

<איתי עצמון: אני מבקש ממשרד התחבורה אם אפשר יהיה להסביר מדוע מוסכי השירות חייבים להיות מוסכים מומחים.

<איתי עצמון: נכון?

דוד ביטן: כן, אחרת יש בעיה.

<חוה ראובני: מוסך שירות הוא צריך להיות מוסך מומחה.

<חוה ראובני: המיקוד שלהם הוא בתוצר מסוים.

<חוה ראובני: מומחיות אנחנו רואים בשפה של תוצר.

<חוה ראובני: הם אמורים להיות מסוגלים לתת את השירות ברמה הכי גבוהה ועם הידע הכי נרחב והכי עדכני לגבי תוצרים מסוימים.

<חוה ראובני: התפקיד הראשי על-פי החוק לתת את השירותים של תיקוני אחריות ושירותים של ריקולים.

<איתי עצמון: האם זה לא הוסדר כבר בהתקשרות בין היבואנים לבין אותם מוסכים?

<איתי עצמון: בעצם ההגדרה כאן מחייבת שההתקשרות תהיה עם מוסכים מומחים.

<איתי עצמון: האם היבואן לא יסדיר את כל הנושא המומחיות של המוסך בהתקשרות?

דוד ביטן: אם אתה עושה את זה כך, זה פותר את הבעיה שאני העליתי.

<חוה ראובני: כשאנחנו דורשים מיבואן להראות שיש לו תשתית לטיפול, אם זה מוסך שאין לו מומחיות באותו תוצר, זאת לא תשתית מספיק טובה.

<חוה ראובני: אנחנו כמעט מחייבים את בעל הרכב להגיע לקבל שירותים מסוימים דווקא שם כמו טיפולי אחריות.

<חוה ראובני: אני מרוקנת את האחריות מתוקף אם אני נותנת ליבואן לבחור אולי את המוסך הכי זול, יכול להיות, אני מקווה שלא והם ירצו לתת את השירות המקצועי הטוב ביותר.

דוד ביטן: מה רע בזה?

דוד ביטן: המוסך שהוא בחר הכי זול ויש לו מומחיות במוצר הספציפי.

דוד ביטן: מה העניין?

<חוה ראובני: אבל הוא לאו דווקא יותר הכי טוב.

<חוה ראובני: כאשר אנחנו מדברים על שירותי חובה של טיפולי אחריות, של תיקונים בתקופת אחריות, של ריקולים, אני חייבת את הרף המקצועי.

דוד ביטן: אני לא מבין את העמידה על הרגליים האחוריות.

דוד ביטן: לצערי, איגוד המוסכים לא העביר הערות לנוסחים שהגשנו.

<אינגריד הר אבן: כן העברנו.

דוד ביטן: מה זה שייך לאיגוד המוסכים?

איתן כבל: סליחה, זאת לא ישיבת גישור, זאת ישיבת חקיקה.

איתן כבל: מי שלא ינצור את לשונו או את כל רעליו, ייצא החוצה.

איתן כבל: לא מעניינים אותי הסיפורים האלה.

איתן כבל: שנים היה לכם לעסוק בסיפור הזה.

איתן כבל: אם אני שומע מהגורמים הממשלתיים או מהגורמים החוץ מערכתיים סיפורים על ההיסטוריה, זה לא מעניין אותי.

איתן כבל: אפשר גם להתווכח.

איתן כבל: לפעמים אתם מתייחסים לדברים כאילו הגיע השליח ומסר את העניין ברגע זה.

איתן כבל: שום דבר פה לא חדש, אפילו לי.

<דניאל עיני: אני יבואן רכב.

<דניאל עיני: כשרוצים להביא רכב חדש, לא יכול לאפשר מוסך מומחה קיים.

<דניאל עיני: אם היבואן רוצה, אין לו מוסכים קיימים.

<דניאל עיני: כאן חבר הכנסת צודק לחלוטין.

<דניאל עיני: לדעתי, ברגע שהיצרן מסמיך את יבואן הרכב ויבואן הרכב מסמיך מוסך, ברגע הזה אוטומטית המוסך חייב להיחשב מוסך מומחה.

<דניאל עיני: לכן צריך להוסיף להגדרה: "שהוסמך על-ידי יבואן או יצרן רכב" וזה פותר את הבעיה.

דוד ביטן: הוא צודק.

<רונן לוי: לנו אין בעיה שזאת הגדרה של התקשרות בעניין הזה.

דוד ביטן: כמו שהם מגדירים זה בסדר.

דוד ביטן: צריך להיות מומחה אבל עדיין יש בעיה עם מוצרים חדשים.

<יעקב אנוך: עורכת הדין ראובני ציינה שמוסך מומחה רשאי לעשות ריקולים ותיקוני אחריות.

<יעקב אנוך: אני רוצה לתקן שריקולים רשאי לעשות רק מי שהיצרן מסמיך אותו לעשות ריקולים.

<יעקב אנוך: מוסך מומחה לא מוסמך על-ידי יצרן.

<חוה ראובני: התכוונתי שהמוסך שירות של היבואן עושה את התיקונים האלה.

<חוה ראובני: זאת אחת הסיבות שאני רוצה שיהיה מוסך מומחה.

<חוה ראובני: זה נימוק.

<חוה ראובני: אני לא אמרתי שכל מוסך מומחה יכול לטפל בריקול, בוודאי שלא.

<יעקב אנוך: זה שני דברים שונים.

איתן כבל: חברים, העניין כאן ברור.

<דרור וגשל: כשאמרת שאתה מביא דגם של רכב חדש, למה התכוונת?

<דרור וגשל: לתוצר של רכב חדש?

<רונן לוי: גם תוצר וגם דגם.

<רונן לוי: באותו רגע שהבאתי אין עוד הכשרה בארץ לאף מוסך.

<רונן לוי: אני מביא ובאותה הזדמנות אני שולח אנשים ללמוד.

<דרור וגשל: לתוצר, עוד מעט נבין מה קורה כשיש תוצר.

<דרור וגשל: באשר לדגם, כמו שאנחנו מבינים, כשניתן רישיון למוסך מומחה, נתנו רישיון לתוצר רכב, כלומר, נתנו רישיון לטפל בסובארו.

<דרור וגשל: אם תביא את כל הדגמים של סובארו, המוסך המומחה הזה שהוא מומחה לסובארו הוא מוסך מומחה לסובארו, גם לדגם החדש שהבאת.

<דרור וגשל: עכשיו השאלה אם יש לו הכשרה לטפל בדגם החדש או לא?

<דרור וגשל: כמו שאנחנו מבינים, את זה משרד התחבורה בודק באופן תקופתי אחת לשנה, שיש לו את הידע הדרוש לטפל בכל מה שצריך.

<דרור וגשל: זה לגבי דגם וזה גם עונה על שאלתו של חבר הכנסת ביטן.

<דרור וגשל: כשיש דגם חדש יש לך כתובת.

דוד ביטן: אני לא התייחסתי לדגם.

דוד ביטן: הוא אומר שזה חל גם על דגם חדש ולא רק על מוצר.

<קריאה: גם דגם.

<קריאה: כך טויוטה רגילה וטויוטה היברידית.

<קריאה: הטיפול בהן שונה לחלוטין וצריך התמחות.

איתן כבל: אני רוצה להבהיר ליבואנים.

איתן כבל: זה דיון שני שלי.

איתן כבל: אל תטעו בי את התחושה שבכל מקום אתם שמים נעצים.

איתן כבל: אל תתנו את התחושה שעל כל התקדמות יש נעץ.

איתן כבל: הכוונה היא להעביר את החוק.

איתן כבל: או שאנחנו עושים את זה ואף אחד לא מרוצה, או שכולנו מרוצים אבל כל אחד יותר ופחות.

איתן כבל: לכן אני מסכם את הסעיף הזה.

איתן כבל: אני מבקש, חוה, בניסוחים לתקן את הדברים האלה.

דוד ביטן: תתייחסי למוצר חדש לא לדגם חדש.

איתן כבל: עולות פה כל מיני נקודות שחשוב להביא אותן לידי ביטוי.

איתן כבל: מי מוסמך לעשות ריקול.

<חוה ראובני: אני חושבת שהיתה אי הבנה בהסבר שלי, אין לי מחלוקת.

איתן כבל: חוה, זאת לא שאלת הסבר.

איתן כבל: הגדרה צריכה להיות ברורה.

איתן כבל: אנחנו מאשרים את ההגדרה בכפוף לניסוחים הנדרשים.

<איתי עצמון: לא, אני צריך להבין בדיוק מה אנחנו מחליטים.

<איתי עצמון: השאלה היא כזאת: האם אנחנו מוחקים את ההתייחסות למוסך מומחה?

<איתי עצמון: כלומר, שזה יהיה מוסך שקשור עם היבואן בהסכם לטיפול או שאתם מבקשים להוסיף - - -

<דרור וגשל: מה הבקשה?

דוד ביטן: במקרה הזה אין ניסיון.

דוד ביטן: מספיק הסכם עם היצרן, איזו הכשרה וזה הכול.

<דרור וגשל: זה מה שאנחנו אומרים.

<דרור וגשל: יש תוצר חדש והיבואן נקשר עם מוסך שהוא יהיה מוסך מומחה כי הוא ייתן לו את ההכשרות.

<דרור וגשל: המוסך הזה יצטרך גם להגיש בקשה למשרד התחבורה כדי להיקרא מוסך מומחה לתוצר החדש הזה.

<דרור וגשל: למדינה יש אינטרס להכיר במוסך הזה ולתת לו רישיון של מוסך מורשה.

דוד ביטן: אתם עומדים על כל מילה שכתבתם, גם כשנותנים לכם הערה נכונה?

דוד ביטן: לא צריך להגזים.

דוד ביטן: כמה פעמים אפשר לחזור על זה?

דוד ביטן: אתה רוצה שאני אנסח את זה?

איתן כבל: ברגע שהגיע תוצר חדש שמצריך התמחות.

דוד ביטן: הגיע רכב סיני חדש הגיע לישראל ואין אותו בישראל.

דוד ביטן: איזה מוסך מומחה?

<דרור וגשל: כל רכב שמגיע למדינת ישראל - - -

דוד ביטן: אנחנו המחוקקים?

דוד ביטן: אני מבקש לתקן את זה וזה הכול, מספיק.

איתן כבל: אני כבר יכול להיות מוסכניק.

איתן כבל: אנחנו לא עוסקים עכשיו באישור ליבוא.

איתן כבל: מי שרוצה להביא מסין רכב חדש שכל 100 מטר יודע לעוף, אז הוא יודע להגיש בקשה ואז אישרו לו או לא אישרו לו.

איתן כבל: ברגע שאישרו לו – אנחנו עוסקים בעניין של מוסכים.

איתן כבל: מה הם אומרים?

איתן כבל: הרכב החדש אושר כיבוא וכעת יש את הזרוע השני של המוסך.

<חוה ראובני: הוא לא יקבל רישיון ליבוא עד שלא תהיה לו תשתית תחזוקה.

<דרור וגשל: הוא לא יכול לקבל רישיון.

איתן כבל: את זה את אמרת.

איתן כבל: אם אנחנו כבר פה רבע שעה ולא כולם מבינים את זה בהקשר הזה, זה יפה.

איתן כבל: כבוד השופט שידון בשאלות האלה ונגיד שנשאל את חוה.

איתן כבל: זה לא יקרה.

איתן כבל: אני רוצה שהדברים יהיו כתובים ומובהקים בצורה ברורה.

דוד ביטן: הנה, אני ניסחתי.

דוד ביטן: אתם לא יכולים לנסח, אני אנסח.

<דרור וגשל: זה לא עניין של חוסר הבנה.

<דרור וגשל: חבר הכנסת ביטן מעלה סוגיה מהותית.

<דרור וגשל: הוא אומר שאם יגיע תוצר לרכב לא יהיה מוסך שיוכל לתקן אותו.

דוד ביטן: אין מוסך מומחה.

דוד ביטן: זה לא בהגדרה של מוסך מורשה, לא בשנה הראשונה.

דוד ביטן: לאחר שנה אין בעיה.

דוד ביטן: אז הנה נתתי ניסוח.

דוד ביטן: אני רואה שאתם מתעקשים, אז אני ניסחתי.

<דרור וגשל: כשיגיע תוצר רכב חדש למדינת ישראל, יבואן הרכב יצטרך לפנות למשרד התחבורה.

<דרור וגשל: כאשר הוא מבקש להביא תוצר רכב חדש, הוא גם צריך לדאוג לספק שירותי אחריות לרכב שהוא מביא.

<חוה ראובני: זה סעיף 35.

דוד ביטן: זה לא מדויק מה שאתה אומר.

דוד ביטן: ההגדרה מתייחסת למוסך מומחה.

דוד ביטן: מוסך לא יכול להיות מומחה אם אין לו ניסיון.

<דרור וגשל: לא, יכולת מקצועית.

דוד ביטן: איפה זה כתוב בסעיף 101.

דוד ביטן: אז מה זאת יכולת מקצועית מוכחת?

דוד ביטן: גם אני עורך דין עם ניסיון, אני לא רואה חשבון.

דוד ביטן: כשאתם כותבים "מוסף בעל יכולת מקצועית מוכחת" ההגדרה שעולה בראש מייד וכל שופט מתייחס לזה, זה הניסיון.

דוד ביטן: אתה לא יכול, רק מזה שיש לך ציוד ומישהו עבר הכשרה בסין, להגיד שהוא מומחה.

דוד ביטן: אין דבר כזה.

דוד ביטן: הוא חייב לעבור תקופת הכשרה בפועל.

דוד ביטן: לכן הערתי לכם על ההגדרה הראשונית.

דוד ביטן: אם אתם זוכרים, אמרתי לכם שתפנו לסעיף 101 בלי יכולת מוכחת.

דוד ביטן: אתם מתעקשים על יכולת מוכחת?

דוד ביטן: אתם צריכים לתקן את לגבי מוצר חדש.

דוד ביטן: תגידו מה אתם רוצים, אי-אפשר ליהנות מכל העולמות.

דוד ביטן: זאת פעם ראשונה שאנחנו יושבים בהליכי חקיקה ויש התעקשות על כל מילה.

דוד ביטן: אני לא ראיתי דבר כזה.

דוד ביטן: אנחנו תיקנו עשרות חוקים ורוב הדברים שמביאים משרדי הממשלה הם מחוררים מכל הבחינות.

דוד ביטן: אנחנו עושים תיקונים.

דוד ביטן: תחליטו, תורידו את "היכולת המוכחת" ותפנו ל-101 ואני מוותר על הטענה שלי.

דוד ביטן: יישמתם את זה, אז הטענה הזאת תופסת, זה הכול.

<דרור וגשל: הבעיה שיידרש ניסיון ולא יהיה מוסך עם ניסיון.

דוד ביטן: אז אמרתי לכם, תקנו את הסעיף הזה בהפניה לסעיף 101 בלי לכתוב "יכולת מוכחת".

דוד ביטן: אתם לא רוצים לתקן, אתם רוצים להישאר בשלכם.

<רונן לוי: לנו אין שום התנגדות שיהיה רשום שמשרד התחבורה אישר וזה מספיק.

דוד ביטן: אז אמרתי שיתקנו את מוסך מומחה, מוסך בעל יכולת מקצועית שניתן לו רישיון.

<אודי שניידר: אדוני ביקש שנעזור לוועדה אז אני רוצה לעזור.

<אודי שניידר: ליוויתי כבר מספר יבואנים חדשים של תוצרים חדשים.

<אודי שניידר: התהליך של יבוא תוצר חדש מחייב את היבואן החדש לשלוח בעלי מקצוע אל היצרן במשך תקופה בת חודשים ארוכים עד שהם רוכשים את המומחיות שהיצרן החדש דורש.

<אודי שניידר: כשהם מגיעים לישראל אז הם מפעילים את המוסך.

<אודי שניידר: לכן החשש שאין ניסיון או שהם לא מומחים באמת, לא קיים.

<אודי שניידר: זה התנאי וזה גם התנאי של משרד התחבורה.

<אודי שניידר: בעניין הזה הגישה של משרד התחבורה היא מוצדקת לחלוטין.

<רונן לוי: 30 שנה הייתי מוסך מורשה ואף פעם לא הייתי חודשים.

איתן כבל: נא לתקן את זה בהתאם לבקשתו של דוד ביטן.

<איתי עצמון: הוועדה אישרה שמוסך מומחה חייב להיות בעל יכולת מקצועית מוכחת לטיפול בתוצר רכב.

איתן כבל: ואפילו שכנעתם אותנו.

<איתי עצמון: הגדרת "מוסך מורשה" אושרה.

<איתי עצמון: השאלה, אם רוצים לפתוח את ההגדרה הזאת ולשנות אותה, או שרוצים לשנות את התנאים למה נחשב מוסך שירות של יבואן?

<איתי עצמון: זאת בעצם השאלה.

<דרור וגשל: אנחנו לא רוצים לשנות כלום, אנחנו חושבים שהכול בסדר גמור.

<דרור וגשל: אבל חבר הכנסת ביטן חושש שבגלל שכתבנו בהגדרת מוסך מומחה שזה מי שיש לו יכולת מקצועית מוכחת, שאין דרך אחרת לפרש את זה מאשר שיש לו ניסיון.

<דרור וגשל: הוא חושש שכשיש תוצר רכב חדש לא יהיה מוסך שיש לו ניסיון כי הרכב הזה חדש.

<דרור וגשל: אנחנו לא חושבים שזאת בעיה, כי מה שיידרש לגבי מוסך מומחה - - -

דוד ביטן: לא ניצלתם.

<דרור וגשל: חבר הכנסת ביטן, אני מציע פתרון שיניח את דעתך.

<דרור וגשל: אם אני מבין נכון, אתה חושש שבגלל שבהגדרת סעיף מומחה כתבנו "יכולת מקצועית מוכחת" - - -

דוד ביטן: תוריד את זה ואז זה יהיה בסדר.

<דרור וגשל: יפה.

<דרור וגשל: אז זה מה שאנחנו מוכנים לעשות.

דוד ביטן: ואז זה לפי אישור של משרד התחבורה.

<דרור וגשל: נוריד את "יכולת מקצועית מוכחת" וזה יהיה מוסך שניתן לו רישיון.

<דרור וגשל: אין לנו בעיה עם זה.

דוד ביטן: אמרתי את זה מלכתחילה רק אתם לא רוצים לשמוע.

<חוה ראובני: היינו מוכנים מלכתחילה.

דוד ביטן: זה המזל, שאתם לא שופטים בבית משפט.

<דרור וגשל: אני רק אהיה כנה ואומר שבסעיף 101 אחת מהדרישות כדי לקבל היא יכולת מקצועית.

דוד ביטן: אני מסכים עם יכולת מקצועית, רק להוריד את המוכחת.

<חוה ראובני: מתאימה ולא מוכחת.

דוד ביטן: מתאימה זה גם בסדר.

איתן כבל: דוד יגיש רביזיה על ההגדרה כי כבר אישרנו את הסעיף.

<לאה ורון: אני ארשום אותה על שם שניכם.

<לאה ורון: היא תידון בדיון הבא.

<איתי עצמון: מכיוון שהגדרת מוסך שירות של יבואן תלויה בשינוי בהגדרת מוסך מומחה, לדעתי אפשר לאשר את ההגדרה בכפוף.

<איתי עצמון: ככל שיהיה שינוי הוא ייכנס בגדר ההגדרה.

איתן כבל: אני מעלה להצבעה את ההגדרה בכפוף לכל אשר דיברנו.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: מי נגד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת " מוסך מומחה" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

איתן כבל: יש לי בקשה.

איתן כבל: צודק חבר הכנסת דוד ביטן.

איתן כבל: אנחנו לא פלסים וזה לא חפירות 1914, כשכל אחד במחפורת שלו וייקוב הדין את ההר.

איתן כבל: אנחנו צריכים לזרום.

איתן כבל: כבר דנו בזה מספיק.

איתן כבל: אני לא מתכוון להתעכב על כל דבר.

איתן כבל: זה חייב לזרום.

<חוה ראובני: "מוצר תעבורה"- אבזר, חלק, מערכת חלקים, מכשיר למעט המכשירים שהם כלי עבודה המשמשים את המוסך או היצרן בלבד, מיתקן או חומר נוזלי, חומר מוצק או גז, המשמשים או המיועדים לשמש להרכבתו, לתחזוקתו או לפעולתו התקינה של רכב או להבטחת בטיחותו של הרכב או של המשתמש בו או לנוחיותו, וכן כל אחד מאלה שעליו להימצא ברכב על-פי דין".

<חוה ראובני: זה הנוסח כפי שאושר בכנסת הקודמת.

<חוה ראובני: הוספנו, לאור הערה של איגוד יבואני הרכב, את נושא "למעט המכשירים המשמשים את המוסך או היצרן בלבד".

<חוה ראובני: עלה ספק שמא כלי העבודה שלהם, המברגים והציוד של המוסך ייכללו בהגדרת מוצר תעבורה.

<חוה ראובני: זה הטריד אותם ואנחנו זרמנו איתם.

דוד ביטן: פה זרמתם ואיתי לא זרמתם.

דוד ביטן: ממתי ברגים זה מוצר תעבורה?

<איתי עצמון: ברגים כן.

<חוה ראובני: הברגים שמוברגים ברכב אבל המברג לא.

<יוסף סקורניק: אני יושב ראש ענף החלפים לשכת המסחר.

<יוסף סקורניק: אנחנו מבקשים להוריד את המילה "לנוחיותו" כי אומר וקס, ריח לרכב.

<יוסף סקורניק: אלה לא חלקי חילוף.

<יוסף סקורניק: לא צריך אישור של משרד התחבורה להביא וקס לרכב.

<דרור וגשל: אנחנו לא מדברים על אישור, אנחנו מדברים על מה הוא מוצרי תעבורה.

<חוה ראובני: לא כל מוצרי התעבורה צריכים אישור.

דוד ביטן: נוחיות יכולה להיות גם כיסא.

איתן כבל: אני מעלה להצבעה את ההגדרה.

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין ההגדרה "מוצר תעבורה" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מוצר תעבורה מקורי" – מוצר תעבורה המיוצר לפי תנאים והוראת שקבע יצרן הרכב לשם ייצור הרכב".

<חוה ראובני: "מוצר תעבורה משומש" – מוצר תעבורה שפורק מרכב שלא לשם הרכבתו מחדש באותו רכב.

<חוה ראובני: "מוצר תעבורה תחליפי" – מוצר תעבורה שאינו מקורי".

<חוה ראובני: אלה שלוש קבוצות של מוצרי תעבורה שהחוק עוסק בהם.

דוד ביטן: הצבעה

דוד ביטן: נגד – אין

דוד ביטן: אושר.

דוד ביטן: תמשיכי, בבקשה.

<חוה ראובני: "המחיר הכולל" – כהגדרתו בסעיף 17א לחוק הגנת הצרכן, התשמ"א-1981".

<חוה ראובני: "מכונה ניידת" – רכב מנועי שלפי מבנהו מיועד לביצוע עבודות ואינו מיועד לגרירה".

<איתי עצמון: לעניין הגדרת מכונה ניידת.

<איתי עצמון: ההגדרה רלוונטית רק לסעיף 30 להצעת החוק בעניין יבוא מכונה ניידת.

<איתי עצמון: אם אני זוכר נכון, לעניין אותו סעיף הוצעה הגדרה מעט שונה.

<איתי עצמון: מכיוון שההגדרה הזאת היא ספציפית לעניין סעיף 30 לא להגדיר אותה כאן, אלא להגדיר אותה באופן ספציפי בסעיף 30.

<איתי עצמון: אני חושב שאין עוד סעיפים שבהם נעשה שימוש בהגדרה של מכונה ניידת.

<איתי עצמון: לא רציתי שיהיה הבדל בין הגדרה כללית להגדרה ספציפית לסעיף מסוים.

<איתי עצמון: לדעתי אפשר להוריד את זה.

<איתי עצמון: תהיה הגדרה ספציפית בסעיף 30.

איתן כבל: הצבעה

איתן כבל: נגד – אין

איתן כבל: הגדרת "המחיר הכולל" נתקבלה.

איתן כבל: הגדרה "המחיר הכולל," אושרה.

<חוה ראובני: "המנהל" – עובד המשרד שמונה להיות סגן מנהל כללי לתנועה; המנהל רשאי לאצול לעובד המשרד סמכויות מסוימות הנתונות לו לפי חוק זה; הודעה על אצילה כאמור תפורסם ברשומות".

<חוה ראובני: למעשה הגורם שנותן את כל הרישיונות לפי החוק הזה זה המנהל.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "המנהל" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מנהל מקצועי של מוסך" – בעל רישיון לניהול מקצועי של מוסך לפי סעיף 108.

<חוה ראובני: "

איתן כבל: מה זה סעיף 108?

<חוה ראובני: סעיף 108 זה הסעיף שמסביר מתן רישיונות למנהלים מקצועיים של מוסכים.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מנהל מקצועי של מוסך" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מסמך תקינה" – מסמך המעיד על עמידת רכב או מוצר תעבורה בדרישות תקינה.

<חוה ראובני: " המילה "מפרט נמחקת".

<חוה ראובני: המילה נפרט נמחקת.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מסמך תקינה" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מספר קטלוגי" – מספר זיהוי של מוצר תעבורה שקבע יצרנו, יצרן הרכב או בעל רישיון ליבוא מוצר תעבורה, לפי העניין, ובלבד שבעל רישיון כאמור לא יקבע את אותו מספר קטלוגי שקבע יצרנו".

<לאה ורון: העברתם הערות?

<אודי שניידר: העברנו.

דוד ביטן: הצבעתי בלי שאפשרתי.

איתן כבל: אני רוצה להבין.

איתן כבל: הנושא הזה זה נושא חדש?

<אודי שניידר: זה לא נושא חדש.

<אודי שניידר: העברנו גם את ההתייחסות שלנו, כפי שאדוני הורה בדיון הראשון.

<אודי שניידר: אדוני גם ביקש שנדבר עם משרד התחבורה.

<אודי שניידר: עמדתנו לא התקבלנו וחשבנו שתהיה לנו הזדמנות לומר את זה פה בוועדה.

<אודי שניידר: זאת ההזדמנות האחרונה.

דוד ביטן: כבר הצבענו על זה.

דוד ביטן: אי-אפשר להתייחס לכל דבר.

<יוסף סקורניק: מה שהורדתם פה זה המילה "רכב"?

<חוה ראובני: כן.

<יוסף סקורניק: אם אני מיצרן של חלק עם מספר שלו, אני לא יכול להשתמש בו?

<חוה ראובני: זה נדון בהרחבה בכנסת הקודמת ועברנו על הפרוטוקולים.

<חוה ראובני: זה בעצם מה שאושר גם.

<יוסף סקורניק: שם אושר הרכש.

<חוה ראובני: דובר על רכב כיוון שההערה באה מאיגוד יבואני הרכב אבל המהות היתה נכונה גם לגבי מוצרי תעבורה.

<חוה ראובני: אם בעל רישיון שמייבא בארץ נותן מספר קטלוגי, שזה לא יהיה אותו מספר קטלוגי שהיצרן נתן.

<יוסף סקורניק: סליחה, הכוונה היתה שאני לא אקח מוצר שהוא לא מקורי ואתן לו מספר כמו המספר המקורי.

<יוסף סקורניק: מזה הם חששו וזה נכון.

<יוסף סקורניק: אבל אם אני מביא יצרן מסוים עם המספר קטלוגי שלו ובו אני משתמש?

<יוסף סקורניק: אני חייב להשתמש בו.

<חוה ראובני: אם יש לו מספר קטלוגי מהיצרן, אין פה בעיה.

<חוה ראובני: זה מספר זיהוי של מוצר תעבורה שקבע יצרנו.

<חוה ראובני: אבל אם בעל הרישיון ליבוא קובע לו מספר קטלוגי בעצמו ולא משתמש בזה של המקור, זה לא יכול להיות זהה למספר המקורי.

<יוסף סקורניק: זה נכון.

<דרור וגשל: המקורי של היצרן.

<יוסף סקורניק: חלק חילוף מקורי יש לו רק מספר קטלוגי אחד.

<יוסף סקורניק: אני לא יכול להשתמש בחלק לא מקורי עם המספר שלו.

<דרור וגשל: מה שכתוב פה זה מה שאתה רוצה.

<דרור וגשל: הבעיה היא רק כשאתה נותן מספר חדש.

<דרור וגשל: כשאתה נותן מספר חדש, אל תיתן את המספר של היצרן.

<דרור וגשל: אם אתה משתמש - - -

איתן כבל: חברים, סליחה.

איתן כבל: או שמבינים או שלא מבינים.

איתן כבל: תיאורטית, כל סעיף יש מישהו שלא מבין.

איתן כבל: אני רוצה לקבל הבהרה כדי שתהיה הבהרה, אם לא על כל דבר אפשר לעשות יום לימודים ארוך.

איתן כבל: אני מעלה להצבעה הגדרה של מספר קטלוגי.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מספר קטלוגי" נתקבלה.

איתן כבל: מספר קטלוגי מאושר.

<חוה ראובני: "מעבדה מאושרת" – מעבדה המוסמכת לאשר עמידה בתקן רשמי לפי סעיף 12 לחוק התקנים, התשי"ג-1953.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מעבדה מאושרת" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מעבדה מוכרת אירופית" – מעבדה לבדיקת רכב או חלקיו שהוסמכה ואושרה לפי דירקטיבה 2007/46/EC, על עדכוניה.

<חוה ראובני: "מעבדה מוכרת אמריקאית" – מעבדה לבדיקת רכב או חלקיו שהוסמכה ואושרה על ידי מינהל הבטיחות האמריקאי (NHTSA).

<חוה ראובני: "

<רון מלכה: אני מקשת ליס, אנחנו חברת ליסינג.

<רון מלכה: כשהחוק יאפשר לנו אנחנו רוצים להיות יבואנים.

<רון מלכה: יש את הנושא של המעבדה המאושרת.

<רון מלכה: יש כבר חתימה של השר על הנושא של תקינה קנדית.

<רון מלכה: זה לא מופיע כאן בשום מקום, מופיע רק תקינה אירופאית ואמריקאית.

<רון מלכה: התקינה הקנדית משלבת תקינה אמריקאית ואירופית גם יחד.

<רון מלכה: צריך להתייחס גם לזה.

איתן כבל: היועץ המשפטי אומר שכנראה שיש צדק במה שאתה אומר אבל התיקון איננו כאן אלא בהוראות המהותיות לענייני יבוא.

<רון מלכה: פה יש הגדרה לאמריקאית ולאירופית.

<רון מלכה: אם זה כללי, לא הייתי אומר כלום.

איתן כבל: בסך הכול יש כאן הגדרה.

<רון מלכה: כי הקנדי לא עונה על ההגדרה של התקן האמריקאי וגם של האירופאי.

<איתי עצמון: אני אגיד הערה כללית.

<איתי עצמון: ההגדרות כאן הן הגדרות שמשמשות אותנו לאורך כל הצעת החוק, לאורך כל הסעיפים הרבים המהותיים של הצעת החוק.

<איתי עצמון: ההערה שאתה מכוון אליה נוגעת ליבוא מוצרי תעבורה, פרק שהוועדה עסקה בו ארוכות בשלהי כהונת הכנסת הקודמת.

<איתי עצמון: יכול להיות שההערה רלוונטית ונכונה אבל עצם ההגדרה של מעבדה מוכרת אירופית ומעבדה מוכרת אמריקאית, אנחנו זקוקים להגדרות האלה כדי פשוט לקצר ולהבין מה אומר המנוח.

<איתי עצמון: אבל זה לא בהכרח קובע את היקף המוצרים או את סוג המוצרים שיהיה מותר לייבא או לא.

<איתי עצמון: אני מציע שתשמור את ההערה להערות המהותיות ולא כאן.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרות "מעבדה מוכרת אירופית" ו"מעבדה מוכרת אמריקאית" נתקבלו.

איתן כבל: ההגדרות אושרו.

<חוה ראובני: "מעבדה מוסמכת לרכב" – מעבדה לבדיקת רכב או מוצרי תעבורה שאישר המנהל לאחר שנוכח כי היא עומדת ברמה מקצועית נאותה.

<חוה ראובני: המנהל יפרסם באתר האינטרנט של המשרד הודעה מעודכנת על רשימת המעבדות שאושרו".

<חוה ראובני: בסעיפים המהותיים אנחנו נראה את הדברים שצריכים להביא אישור של מעבדה מוסכמת.

<חוה ראובני: מי בעד?

<חוה ראובני: בעד – רוב

<חוה ראובני: נמנעים – אין הגדרת "מעבדה מוסכמת לרכב" נתקבלה.

איתן כבל: הגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "מפעל ייצור" – מקום שבו מיוצר רכב או מוצר תעבורה".

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מפעל ייצור" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

אחד מאלה: 1.

אחד מאלה: ניהול מקצועי של מוסך.

אחד מאלה: 2.

אחד מאלה: שמאות רכב.

אחד מאלה: 3.

אחד מאלה: תיווך ביבוא רכב.

אחד מאלה: " המשמעות של ההגדרה הזאת היא לעניין חובת הרישוי.

אחד מאלה: סעיף 4 אומר שיש חובת רישוי לצורך עיסוק בשלושת המקצועות האלה.

<אינגריד הר-אבן: בסעיף ההגדרות יש לקונה, שלא הוגדר סוחר ברכב משומש ולטעמי זה מאחר והפרק שעוסק בו הוסף במהלך הדיונים בוועדת הכלכלה.

<חוה ראובני: הוא נמצא בשירות רכב.

<אינגריד הר אבן: אבל בסעיף ההגדרות אין אותו בכלל.

<אינגריד הר אבן: אני לא יודעת אם אתם קוראים לו מקצוע או שירות, אבל אין פה הגדרה לסוחר ברכב לא חדש.

<חוה ראובני: כי אין בו צורך לכל אורך החוק אלא רק בתוך הפרק המהותי ולכן ההגדרה שם.

<אינגריד הר אבן: למה?

<איתי עצמון: זה עניין טכני.

<אינגריד הר אבן: עשיתם סוחר ברכב מיבואן, סחר במוצרי תעבורה ורק סוחר הרכב מקומו נפקד משום מה למרות שהחוק חל עליו.

<אינגריד הר אבן: זה לא סביר.

<איתי עצמון: בהגדרה "שירות רכב" אמורים להיות מנויים השירותים שחייבים ברישיון.

<אינגריד הר אבן: גם פה הוא לא מופיע.

<חוה ראובני: סחר ברכב שאינו חדש.

<חוה ראובני: פרט 7 להגדרת שירות רכב.

<איתי עצמון: יש סחר ברכב מיבואן ויש סחר ברכב שאינו חדש.

<אינגריד הר אבן: זה עונה על סוחר רכב?

<חוה ראובני: זה אומר שזה שירות רכב שטעון רישוי.

<חוה ראובני: ההגדרה מי הוא ומה הוא נמצאת בפרק המהותי.

<אינגריד הר אבן: לטעמנו יש מקום להוסיף את זה לסעיף ההגדרות.

איתן כבל: מי בעד?

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "מקצוע בענף הרכב" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "משווק רכב" – יבואן רכב מסחרי או בעל רישיון לייצור רכב ושיווקו המוכרים רכב לרבות אחר מטעמם.

<איתי עצמון: הסיפא "לרבות אחר מטעמם" מיותרת.

<איתי עצמון: יבואן רכב מסחרי הוא בעל רישיון.

<איתי עצמון: אלה גורמים שחייבים ברישיון.

<איתי עצמון: האחר מטעמם חייב ברישיון?

<חוה ראובני: זה לא עניין של חייב ברישיון.

<חוה ראובני: זה מי הוא המשווק כי זה מטיל עליו שלל חובות.

<חוה ראובני: יש חובות על משווק רכב לעשות פעולות מסוימות מול הקונה.

<חוה ראובני: אם מה שיקרה זה שיש לי יבואן רכב מסחרי, שיכול להיות שהוא לא מוכר בעצמו במישרין לקונה אלא מוכר למשווק והמשווק מוכר לקונה, אם אני לא אכלול "לרבות אחר מטעמם", הוא לא יהיה משווק.

<חוה ראובני: הוא לא יבואן והוא לא בעל רישיון ייצור.

<קריאה: ואם הוא מוכר לו, זה מטעמו?

<חוה ראובני: אם הוא פועל מטעם יבואן מסחרי, אז הוא הופך להיות משווק.

<חוה ראובני: המודל הרגיל ביבואנים המסחריים כמו שאנחנו מכירים, אתה נכנס לסוכנות רכב ולמרות שהעסק הוא עסק עצמאי, כאשר אתה עושה את ההזמנה של הרכב ההסכם הוא הסכם בינך לבין היבואן ולא הסכם בינך לבין הסוכנות.

<חוה ראובני: ביבוא מקביל קיים מודל שבו היבואן מוכר למשווקים וההסכם של הקונה הסופי הוא לא עם היבואן המקביל או היבואן העקיף אלא עם הסוכנות המשווקת.

<חוה ראובני: אבל הסוכנות המשווקת הוא לא יבואן ולא יצרן.

<חוה ראובני: אם לא נרחיב את הגדרת משווק הרכב הוא לא יהיה משווק והחובות שחלות על משווק לא יחולו עליו.

איתן כבל: אין הערות.

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "משווק רכב" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

<חוה ראובני: "המשרד" – משרד התחבורה והבטיחות בדרכים".

<חוה ראובני: "מתווך בייבוא רכב" – בעל רישיון לתיווך בייבוא רכב לפי סעיף 56".

<חוה ראובני: "סוג רכב" – סיווג הרכב בהתאם להוראות לפי פקודת התעבורה".

<חוה ראובני: סוחר ברכב מיבואן" – בעל רישיון לקניית רכב מיבואן רכב ישיר או עקיף ומכירתו דרך עיסוק לפי סעיף 75".

אחד מאלה: 1.

אחד מאלה: אדם הקשור בהסכם בכתב עם יצרן רכב במדינת חוץ לתקופה שלא תפחת משנתיים שלפיו הוא מורשה למכור רכב מתוצרתו, שהתקיימו בו תנאים שקבע השר לעניין היקף פעילותו בייבוא רכב (בחוק זה – סוכן ראשי).

אחד מאלה: השר, באישור הוועדה, רשאי לקבוע תקופה קצרה מהתקופה כאמור.

אחד מאלה: 2.

אחד מאלה: לעניין תוצר רכב המיובא על ידי יבואן ישיר – אדם שסוכן ראשי הסמיכו, בכתב או בדרך אחרת שקבע השר ובתנאים שקבע לעניין זה, באישור הוועדה, לתקופה שלא תפחת משנתיים, לפעול מטעמו ולמכור רכב מתוצרת היצרן שעמו הסוכן הראשי התקשר בהסכם למכירת רכב".

איתן כבל: באישור הוועדה, הכוונה לוועדת הכלכלה?

<איתי עצמון: בוודאי.

איתן כבל: הצבעה

איתן כבל: נגד – אין

איתן כבל: כל הגדרות מ"המשרד" עד "סוכן מורשה" (לא כולל) נתקבלו.

איתן כבל: כל ההגדרות מ"המשרד" עד "סוכן מורשה" אושרו.

<רון מלכה: לגבי התקופה בסעיף קטן 1 של סוכן מורשה.

<רון מלכה: באירופה ובארצות הברית רווחת המגמה על-ידי היצרנים לחתום ולשנות הסכמים שהיו נהוגים ל-3 ול-5 שנים ולחדש אותם כל שנה אם הם סוכנים מורשים.

<רון מלכה: זה מייצר בעיה עם המשרד.

<רון מלכה: אנחנו נכנסים פה מראש למקום שבו לא נוכל לעמוד בחוק אלא אם כן השר יביא לוועדת הכלכלה כל רישיון ורישיון.

<רון מלכה: מאמצע השנה זה התחיל להיות רווח בארצות הברית ובאירופה, שההסכמים מתחדשים אחת לשנה.

<רון מלכה: אני מבין את הרצון של המשרד - - -

איתן כבל: העניין ברור.

<לנה גרשקוביץ: אנחנו לא מצאנו התייחסות בדירקטיבה באירופה לנושא הזה.

<רונן לוי: זאת לא דירקטיבה אירופה, זה יחסי מסחר בין היצרן לבין משווק מורשה, שאני רוצה לחתום איתו להסכם ליבוא מקביל.

<רונן לוי: זה לא משהו שקשור לחוק האירופי.

<רונן לוי: החוק האירופי לא מקביל ולא מגדיר תקופת התקשרות.

<רונן לוי: היצרנים מנצלים את זה.

<רונן לוי: היום למעשה היצרנים יש להם חברה בכל מדינה שהיא מחלקת רישיונות לסוכנות.

<רונן לוי: זה ישירות מול היצרן.

<רונן לוי: זה לא עובד כמו פה שיש יבואנים.

<רונן לוי: לכן זאת התקשרות מסחרית לחלוטין, שאין מניעה מבחינת החוק האירופי או האמריקאי.

<רונן לוי: אותי, כאחד שמעוניין להיות יבואן מקביל, זה חוסם.

<רונן לוי: אני צריך עכשיו ללכת בדרך עוקפת במקום ללכת בדרך המלך.

<איתי עצמון: מה היה הרציונל לקביעת התקופה?

<לנה גרשקוביץ: היום בצו זה 3 שנים.

איתן כבל: אני חושב שהם באו להקל.

איתן כבל: שלא ייצא שבאתם לברך ותצאו - - -

<רונן לוי: יכול להיות שמה שהם מחפשים זה לראות דילרים שחותמים מול יבואנים נוספים - - -

איתן כבל: זה עניין מהותי.

איתן כבל: אני לא רוצה לאשר את ההגדרה הזאת.

איתן כבל: אנחנו נדלג מעליה.

איתן כבל: בינתיים אתם תבדקו אל מול רון ותראו במה הדברים אמורים.

איתן כבל: אם אכן תשתכנעו שיש טעם במה שהוא אומר - - -

<לנה גרשקוביץ: אנחנו ראינו את ההערה.

איתן כבל: יש לי בקשה.

איתן כבל: אני לא ראיתי דבר דבור על אופניו.

איתן כבל: ההתייחסות שלך היתה קצת מגומגמת ואנחנו לא רוצים עוד פעם להתחיל עם רביזיות, זה מיותר.

איתן כבל: דרך אגב, אם יסתבר שיש דבר שצריך לפתוח, אז נפתח.

איתן כבל: אני מבקש שתבדקו כדי שתנוח דעתנו.

<רונן לוי: עוד הערה לסעיף הזה.

<רונן לוי: כתוב פה סוכן ראשי.

<רונן לוי: מה זה סוכן ראשי?

<איתי עצמון: יש הגדרה.

<איתי עצמון: בפסקה 1 כתוב "בחוק זה – סוכן ראשי).

<חוה ראובני: זה כל מי שעומד במשפט הראשון של פסקה 1.

<יעקב אנוך: אם מישהו מביא דברים כמו שהעלה רונן – מאחר נוכחנו לאורך עבודת הוועדה שתחת הכותרת אמריקה וארצות הברית, הביאו דברים שלא קיימים.

<יעקב אנוך: אז שיביאו את המקורות ויתנו את ההתייחסות כדי שנוכל להגיע למקורות.

איתן כבל: לנה הקשיבה לדברים, רון אמר את דבריו.

איתן כבל: אם תנוח דעתם שזה עונה על כל הטענות - - -

<אינגריד הר אבן: אני מבקשת להפנות את תשומת הלב שבסעיף ההגדרות הוכנסה תקופת מינימום של התקשרות.

<אינגריד הר אבן: קודם נאמר לי שזה לא מתאים לסעיף ההגדרה וכאן יש לנו תקופה שלא תפחת משנתיים.

<אינגריד הר אבן: כשהערתי קודם לגבי הנושא של התקשרות עם מוסך שירות.

<אינגריד הר אבן: אני בכל זאת מבקשת מהיועץ המשפטי של הוועדה ומהיועצת של המשרד לשקול האם לא מתאים להכניס את נושא מינימום התקופה בסעיף ההגדרות.

<אינגריד הר אבן: שלא יגידו לי אחר-כך שהיה צריך להכניס את זה להגדרות כי פה יש הגדרה למינימום תקופת ההתקשרות.

<אינגריד הר אבן: אני לא רוצה למצוא עצמי קרחת מכאן ומכאן.

<איתי עצמון: אני יכול לומר כהערת ביניים שבשלבי הנוסח אנחנו נעביר את ההוראה לסעיף מהותי.

<איתי עצמון: זה לא יהיה בהגדרה, זה עניין טכני.

<רונן לוי: כשזה קשור למוסכים, זה עניין טכני.

<רונן לוי: כל הזמן זה טכני.

איתן כבל: רונן, קודם כל אני פה כדי להגן עליכם.

איתן כבל: אל תיתן לנו תחושה כאילו אנחנו חייבים לפצות אותך.

איתן כבל: אם יש לך הערה, תעיר אותה.

<רונן לוי: אני מעיר אותה 10 פעמים.

איתן כבל: אתה גם צריך לשכנע אותנו.

<קריאה: שנתיים נראית לי תקופה סבירה, אפילו מועטה.

<קריאה: כשאנחנו מדברים על שנה של הסכם בין סוכן ליצרן, רק לחשוב על זה שכל שנה הוא יחליף את תוצרתו ועכשיו אותו אחד שקנה פה בארץ יישאר עם הריקול.

<קריאה: תקשורת מינימאלית לביצוע עסקה בתחום הרכב נראית לי שנתיים כמינימום האפשרי.

איתן כבל: אמרתי שנבחן את זה.

איתן כבל: שיובהר לפרוטוקול למה אנחנו מתכוונים.

<קריאה: אולי זה נכון לאירופה, אני לא מכיר, אבל יש לנו את אמריקה וגם שווקים אחרים וזה עניין מהותי.

<קריאה: בסוף אנחנו רוצים הסכם שהוא רציני.

<קריאה: שנתיים נראה לי כמינימום ולכן נראה לי שזאת הגדרה טובה.

<איתי עצמון: לעניין ההערה של איגוד המוסכים.

<איתי עצמון: אם הבנתי נכון, ההערה הקודמת שלכם נגעה לתנאים שנוגעים לרישיון יבוא, כלומר, מי יכול לקבל רישיון יבואן מסחרי.

<אינגריד הר אבן: לא, דיברתי על מוסך שירות של יבואן.

<איתי עצמון: נכון, אבל ההתקשרות שלו עם היבואן.

<איתי עצמון: התנאים לכך קשורים לתנאים המהותיים בסעיף 35.

<איתי עצמון: כאן יש הגדרה של סוכן מורשה.

<איתי עצמון: אין לנו סעיף אופרטיבי בחוק לעניין סוכן מורשה לכן זה נכנס כאן.

<איתי עצמון: זאת הסיבה להערה שלי, שההערה שלכם לעניין תקופת ההתקשרות, היא פשוט רלוונטית לתנאים המהותיים שקבועים בסעיף 35.

<איתי עצמון: אין סעיף מהותי לגבי סוכן מורשה.

<רונן לוי: אנחנו רוצים שיהיה שרשור.

<רונן לוי: לכל תקופה מינימאלית שיש או לרישיון שיהיה שרשור לאותן שנים ומאותם נימוקים.

איתן כבל: אנחנו לא מאשרים את זה.

איתן כבל: לנה, אני מבקש שתתייחסו לדברים שרונן העלה.

איתן כבל: תבואו בדברים עם רונן, אנוך ועם היועץ המשפטי מר שניידר.

איתן כבל: אם תשתכנעו תביאו את זה לפה ואז נכריע בדיון הבא.

<חוה ראובני: "סחר במוצרי תעבורה" – קנייה של מוצרי תעבורה, מכירתם, שיווקם, הספקתם או הצגתם למכירה, והכול כדרך עיסוק.

<חוה ראובני: " "עוסק" – כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף, התשל"ו-1975 (בחוק זה – חוק מס ערך מוסף).

<חוה ראובני: " "עוסק מורשה" – כהגדרתו בחוק מס ערך מוסף.

<חוה ראובני: " "עניין אישי" – לרבות עניין אישי של קרובו או של גוף שהוא קרוב שלו הם בעלי שליטה בו.

<חוה ראובני: "

<איתי עצמון: יש לי הערה לגבי הגדרת "עניין אישי".

<איתי עצמון: דיברנו על-כך בישיבות מקדימות.

<איתי עצמון: יש צורך להגדיר שליטה.

<איתי עצמון: אני מציע לאמץ את ההגדרה שקבועה בחוק ניירות ערך.

<איתי עצמון: זאת הגדרה שקיימת בהרבה מאוד חוקים שנעשה בהם שימוש במונח שליטה, אלא אם יש לכם הצעה אחרת.

<חוה ראובני: דיברנו על זה וכנראה קרתה תקלה.

<חוה ראובני: בהחלט התכוונו להוסיף את זה.

<חוה ראובני: "צמיג" – חישוק עשוי גומי לגלגלי רכב מנועי וגרור".

<חוה ראובני: אני מבקשת להשמיט את ההגדרה "קניית רכב מיבואן ומכירתו דרך עיסוק" כי יצרנו הגדרה לסוחר ברכב מיבואן וזה הופך להיות מיותר.

<חוה ראובני: "קרוב" – בן זוג, הורה, הורה הורה , אח או אחות, צאצא, צאצא של בן זוג ובני זוגם של כל אחד מאלה או אדם אחר הסמוך על שולחנו של האדם, וכן שותף, מעביד או עובד של האדם".

<חוה ראובני: "רישיון" – רישיון למתן שירות רכב או רישיון לעיסוק במקצוע בענף הרכב שניתנו לפי חוק זה.

<חוה ראובני: "רישיון יבוא" – רישיון יבוא, אישור יבוא או עמידה בתנאים בהתאם להוראות לפי פקודת הייבוא והייצוא (נוסח חדש), התשל"ט-1979 (בחוק זה – פקודת הייבוא והייצוא).

<חוה ראובני: " "רישיון רכב" – כמשמעותו בסעיף 2 לפקודת התעבורה".

<חוה ראובני: "רכב", "רכב מנועי" ו"רשות הרישוי" – כהגדרתם בפקודת התעבורה.

<חוה ראובני: " "רכב חדש" – רכב שטרם נרשם לראשונה לתנועה בדרכים בישראל או במדינת חוץ".

<דרור וגשל: בהגדרת עניין אישי, הצעת שליטה לפי חוק ניירות ערך?

<איתי עצמון: כן.

<דרור וגשל: אז אין לנו בעיה עם זה.

אישי נוסיף: הצבעה

אישי נוסיף: נגד – אין

אישי נוסיף: ההגדרות מ"סחר במוצרי תעבורה" עד "רכב חדש" (לא כולל) נתקבלו.

איתן כבל: ההגדרות אושרו.

<רונן לוי: ביבוא זעיר או יבוא מקביל זאת שאלה.

<רונן לוי: לפי ההגדרה של "רכב חדש", אם הוא ניקנה מדילר והוא כבר עלה על הכביש, זה לא רכב חדש?

<רונן לוי: זה רכב משומש?

<רונן לוי: זה אוטו עם אפס קילומטר.

<חוה ראובני: יש הוראות מיוחדות לרכב שרשום על-שם סוכן מורשה.

איתן כבל: חברים, הוא צריך לדעת.

איתן כבל: הוא חייב לצאת מפה עם ידיעה של החומר ואתם מתחמקים איתו.

<דרור וגשל: ממש לא.

איתן כבל: אתם כועסים עליו שהוא לא יודע את ההגדרה.

<דרור וגשל: ממש לא.

<דרור וגשל: זה כמו רכב 12 חודש.

איתן כבל: נחה דעתך?

<רונן לוי: אני רוצה להתייחס לרישום על-שם סוכן מורשה?

<רונן לוי: למה רק על-שם סוכן מורשה?

<רונן לוי: למה זה משנה על מי נרשם הרכב.

איתן כבל: עוד לא הגענו לזה.

<רונן לוי: סליחה, טעות שלי.

<חוה ראובני: "רכב שנרשם על שם סוכן מורשה" – רכב אשר נרשם לראשונה לתנועה בדרכים במדינת חוץ על שם סוכן מורשה וטרם חלפו 30 ימים בין מועד הרישום האמור לבין מועד השטת הרכב לישראל הרשום בשטח המטען".

<רונן לוי: ביחס לרישום על שם סוכן מורשה.

<רונן לוי: למה זה חייב להיות?

<רונן לוי: זה רישום במדינת מוצא.

<רונן לוי: אני רוצה לקנות אוטו מצד ג'.

<רונן לוי: אני אומר לסוכן המורשה: אלה המכוניות שאני מחפש, יש לי הסכם איתך.

<רונן לוי: הוא יודע שאני מחפש טויוטה מסוג מסוים ומאתר אותה והוא עומד בכללים של ה-30 יום.

<רונן לוי: למה הוא חייב להיות על שם הסוכן המורשה?

<רונן לוי: אם הוא יהיה רשום על שם הסוכן המורשה, כל הסיפור הזה יהיה מת.

<חוה ראובני: זאת אומרת, רכב משומש.

<רונן לוי: לא.

<רונן לוי: רכב משומש הוגדר שהוא לא יותר מ-150 קילומטר.

<רונן לוי: בקלות אפשר לעשות ביקורת ולראות אם שיחקו בספידומטר או לא.

<רונן לוי: אין פה מטרה לרמות.

<רונן לוי: יש מטרה לגוון את המקורות.

איתן כבל: זאת הגדרה שחור לבן ואין פה פרשנות על אשר אתם אומרים.

איתן כבל: תגדירו את הדברים.

איתן כבל: זה או 30 יום או 150 קילומטר.

איתן כבל: אנא הגדירו את הדברים כדי שנוכל להתקדם.

איתן כבל: נא לענות לרון.

<חוה ראובני: אנחנו סבורים שהקנייה צריכה להיות קנייה לא משוק הרכב.

<חוה ראובני: רכבים משומשים גם עם פחות מ-150 קילומטר שהיו בידי אנשים שהשתמשו בהם ונסעו בהם לצרכיהם.

<חוה ראובני: אנחנו רוצים רכב שבעצם ירד מפס הייצור, גם כשהוא מגיע באמצעות יבוא מקביל.

<חוה ראובני: אני לא רוצה יבואן עקיף שהולך לחפש בשוק, במקבילות של יד 2, שנמצאות בכל מיני מדינות, בשביל להביא לארץ ולרשום אותן.

<רונן לוי: אז אין יבוא מקביל.

<רונן לוי: אם זה המצב, אז לא יהיה יבוא מקביל.

<רונן לוי: צריך לעשות השוואה בין מה שקורה בישראל, שמוכרים רכב חדש דרך חברות ליסינג, מה שאנחנו קוראים היום יד ראשונה אפס קילומטר.

<רונן לוי: זה קורה, יבואני הרכב משתמשים בדרך ההפצה הזאת.

<רונן לוי: אפשר לקנות גם דרך חברות השכרה בארצות הברית או באירופה, אפס קילומטר אוטו חדש.

<רונן לוי: רכב חדש זה לא ג'ינס, אי-אפשר לזייף אותו.

<רונן לוי: אם זאת טויוטה, הוא טויוטה גם באנגליה וגם בצרפת.

<רונן לוי: מסוכן מורשה היום אי-אפשר להביא כי סוכנים מורשים לא מורשים לייצא רכב מחוץ למדינה שלהם.

<רונן לוי: לכן לא יהיה יבוא מקביל בהגדרה הזאת.

איתן כבל: החוק הזה אמור לפתוח את השוק.

איתן כבל: המשרד הוא הדוחף את הרפורמה הגדולה הזאת.

איתן כבל: שלא תמצאו עצמכם ביד אחת מדברים גבוהה גבוהה וביד השנייה, לא בכוונת מכוון אלא מאי הבנה איך הדברים עובדים בשטח – אני אפילו לא מגדיר עצמי מומחה קטן.

איתן כבל: שלא נמצא עצמנו מתהדרים בנוצות לא לנו.

איתן כבל: מחוקקים חוק שהוא לא עונה למצב בשטח.

איתן כבל: החלום הגדול של השר זה לפתוח את השוק.

גם לרונן: בגלל מה שאמר רונן, שסוכן מורשה לא רשאי לייצא רכב שלא עבר רישום.

גם לרונן: לכן קבעו שאם יהיה רישום בטווח של 30 יום, אז זה כשר, הכשירו את השרץ.

גם לרונן: זה מה שעשו על-מנת לאפשר יבוא מקביל.

גם לרונן: אז לבוא ולהפוך את היוצרות?

גם לרונן: אני פשוט לא מבין.

<רונן לוי: אוטו זה לא שרץ.

<רונן לוי: אפשר להביא אוטו חדש וזה לא שרץ, זאת שפה.

איתן כבל: אנחנו מסיימים את הדיון.

איתן כבל: אני פונה למשרד התחבורה.

איתן כבל: אני לא יודע להכריע בין האינטרסים השונים שנשמעים פה בחלל האוויר.

איתן כבל: כיוון שפה נגענו בליבה וזה לא להביא בורג.

איתן כבל: יש פה סעיף ליבה ואין לי כוונה להתקדם אם לא הבנו אותו.

איתן כבל: אני מבקש שתתייחסו גם לסעיפים הקודמים ולדברים שהעלו רון ורונן.

איתן כבל: היו כבר כ- 30 דיונים.

איתן כבל: אני מאוד מבקש שכל אחד ואחת מכם ירענן את זכרונו בדברים.

איתן כבל: אני לא רוצה שתיפול שגגה בעשייה שלנו.

איתן כבל: אל תיתנו לי להרגיש שאתם לוקחים אותי לכל נעץ.

איתן כבל: אם יש נושאים עקרוניים שצריך להעלות אותם למרות הזמן שחלף, אז בבקשה.

איתן כבל: אני אאשר רק את ההגדרה של רכב חדש.

איתן כבל: בעד – רוב

איתן כבל: נמנעים – אין הגדרת "רכב חדש" נתקבלה.

איתן כבל: ההגדרה אושרה.

איתן כבל: אני מבקש להודיע כי חבר הכנסת אורי מקלב נרשם גם כחבר בוועדת המשנה לתחבורה ציבורית.

איתן כבל: אני מודה לכם, הישיבה נעולה.