ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 25, 2015-07-21 10:30

דוד ביטן: אני פותח את הישיבה.

דוד ביטן: בוקר טוב לכולם.

דוד ביטן: הסעיף הראשון – פניית יושב-ראש הכנסת בדבר הארכת כהונתו של קצין הכנסת בהתאם לסעיף 8(א) לחוק משכן הכנסת, רחבתו ומשמר הכנסת.

דוד ביטן: בבקשה כבוד היושב-ראש.

יולי יואל אדלשטיין: תודה, אדוני יושב-ראש הוועדה, חברי הוועדה.

יולי יואל אדלשטיין: אני מודה לך, קודם כל, אדוני, על כך שאתמול פניתי אליך במכתב והיום שמתם את הנושא בסדר-היום.

יולי יואל אדלשטיין: מדובר בקצין הכנסת המוכר לכולנו, תת-ניצב יוסף גריף, שכהונתו מסתיימת בחודש נובמבר השנה.

יולי יואל אדלשטיין: הועלתה בפני השאלה האם להאריך את המינוי בחמש השנים הנוספות.

יולי יואל אדלשטיין: לא מצאתי שום סיבה לפתוח בהליך של איתור קצין כנסת חדש.

יולי יואל אדלשטיין: מדובר באדם שהתחיל במערכת מן התפקיד הבסיסי ביותר והגיע לאן שהגיע, לתפקיד של קצין הכנסת, צמח כאן במערכת.

יולי יואל אדלשטיין: במהלך הקדנציה הקודמת שלי לא מצאתי שום פגם בתפקודו.

יולי יואל אדלשטיין: הוא קצין מוערך.

יולי יואל אדלשטיין: לא שמעתי עליו שום תלונות, לא מכיוון חברי הכנסת ולא מכיוון המשמר.

יולי יואל אדלשטיין: לכן אתמול קיימתי את חובת ההתייעצות עם נשיאות הכנסת והודעתי להם על כוונתי להאריך את המינוי בחמש השנים הנוספות מחודש נובמבר השנה.

יולי יואל אדלשטיין: לא נמצאו גם בקרב חברי הנשיאות חברי כנסת שהתנגדו למהלך.

יולי יואל אדלשטיין: ולכן, אדוני היושב-ראש, אני מבקש באמצעותך את אישורה של ועדת הכנסת להארכת הקדנציה של תת-ניצב גריף.

דוד ביטן: אתה רוצה להגיד משהו?

<איל ינון: אולי אנחנו נציין את התאריך המדויק של חמש השנים.

<ארבל אסטרחן: כהונתו החלה ב-2 בנובמבר 2010 ולכן מסתיימת ב-1 בנובמבר 2015, ושוב תוארך בחמש שנים נוספות עד ה-1 בנובמבר 2020.

דוד ביטן: אתה רוצה להגיד משהו?

אחמד טיבי: לא, בתיק חברי הכנסת מקובל - - -

דוד ביטן: הוא בחוץ?

<איל ינון: אולי חברי הכנסת יצביעו.

דוד ביטן: קודם נצביע ואחר-כך תגידו?

דוד ביטן: רגע.

דוד ביטן: אין סיבה שהוא לא יהיה כי הוא לא מצביע.

דוד ביטן: אין שום בעיה, אבל לא משנה.

יולי יואל אדלשטיין: אחרי ההצבעה.

דוד ביטן: מי בעד המלצת יושב-ראש הכנסת?

דוד ביטן: בבקשה.

דוד ביטן: בעד הארכת כהונתו של קצין הכנסת בחמש שנים – פה אחד

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: כולם בעד, פה אחד.

דוד ביטן: תכניס אותו עכשיו, אין בעיה.

דוד ביטן: אתה רוצה להגיד משהו?

<יוסף גריף: אני אשמח להגיד משהו.

<יוסף גריף: ברשותכם, אני רוצה להודות לכבוד יושב-ראש הכנסת על האמון שאתה נותן בי וסומך עלי להמשיך את מה שאני עושה היום ביחידת משמר הכנסת.

<יוסף גריף: אני רוצה להודות למנכ"ל הכנסת על התמיכה ועל שיתוף הפעולה.

<יוסף גריף: אני רוצה להודות לך, אדוני יושב-ראש הוועדה.

דוד ביטן: אני רק עשיתי את העבודה כשהגיעה הבקשה.

<יוסף גריף: ולכל חברי הכנסת שאישרו את המשך השירות שלי.

<יוסף גריף: אני אמשיך לעשות את מה שעשיתי עד היום בצורה המקצועית ביותר, בנאמנות למערכת.

<יוסף גריף: אני אוהב את הכנסת.

<יוסף גריף: אני מודה לכולם.

יואל חסון: הכנסת אוהבת אותך גם.

<יוסף גריף: תודה רבה.

<יוסף גריף: אני 35 שנה בכנסת.

דוד ביטן: דודי אמסלם אמר לי שאני אברך אותך בשמו גם.

<יוסף גריף: אני מעריך מאוד את דודו אמסלם ואת כל חברי הכנסת.

<יוסף גריף: זה בשבילי כבוד.

<יוסף גריף: גם יהודים, גם ערבים, ללא הבדל דת, מין וגזע.

<יוסף גריף: אני ואחמד טיבי חברים טובים מאוד מאוד מזה שנים רבות.

<יוסף גריף: אני עושה את התפקיד בצורה הכי ישרה והגונה שאני יודע לעשות.

דוד ביטן: אחמד, אתה הוותיק פה בישיבה עכשיו?

יולי יואל אדלשטיין: פרט ליושב-ראש הכנסת.

אחמד טיבי: פרט ליושב-ראש הכנסת.

דוד ביטן: אז בבקשה.

אחמד טיבי: גם כוותיק חברי הכנסת וגם כסגן יושב-ראש חדש שאוטוטו מצטרף לנשיאות – אני מכיר את גריף שנים רבות.

אחמד טיבי: לא פלא שגם חברי מסעוד גנאים וגם אני פה נמצאים פה היום כדי להצביע בעד המלצת יושב-ראש הכנסת כדי להציג הסכמה רחבה מכל הקשת הפוליטית, מכל חברי הבית.

אחמד טיבי: אני חושב שאין הסכמה של כל חברי ועדת הכנסת, כל 120 חברי הכנסת, כפי שיש הסכמה לגביך.

אחמד טיבי: אני מברך אותך, ותמשיך להתנהג באופן מקצועי והגון.

אחמד טיבי: תודה רבה.

רוברט אילטוב: אתה הקונצנזוס היחיד בכנסת.

נאוה בוקר: אני רוצה לציין לטובה – אני חייבת להגיד מילה.

נאוה בוקר: כשאני הייתי זקוקה לו פעם אחת, כשחשתי מאוימת, הטיפול היה מהיר ויעיל.

נאוה בוקר: חשתי הכי טוב שיש.

נאוה בוקר: מילה טובה, מגיע לו.

ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, אפשר להגיד משפט?

ישראל אייכלר: אני מצטרף לברכות.

ישראל אייכלר: שמחתי על הזכות לתמוך במועמדותו של יוסי גריף לעוד חמש שנים.

ישראל אייכלר: אני מניח, יוסי, שהקדוש ברוך הוא יעזור לך ותצליח.

ישראל אייכלר: הייתי פעם אצל מנכ"ל של קונצרן גדול, וראיתי שהשולחן שלו ריק ואף אחד לא מתרוצץ סביבו.

ישראל אייכלר: אמרתי לו: איך אתה מנהל את כל העסק הזה?

ישראל אייכלר: אני לא רואה אפילו נייר אחד על השולחן.

ישראל אייכלר: אז הוא אמר: אם תיכנס למקום ותראה המון המון בלגן, המון ניירות, המון אנשים, תדע שאין שליטה.

ישראל אייכלר: כשיש שקט, אין ניירות, אין שום דבר, העניין בשליטה.

ישראל אייכלר: הקצין יוסי גריף תמיד רגוע.

ישראל אייכלר: אתה לא רואה סביבו גלים, אתה לא רואה רעשים.

ישראל אייכלר: סימן שהעניין בשליטה.

ישראל אייכלר: עכשיו אני רוצה לומר למה זה חשוב שהקצין יהיה בשליטה, שיהיה רגוע, ושיעבוד בשקט כמו המנכ"ל שלנו, רונן, כי המקום הכי מאוים במדינה הוא הכנסת.

ישראל אייכלר: וכאשר חברי הכנסת לא מרגישים את זה, סימן שיש רתיעה והרתעה בציבור שלא פוגעים בשליחי ציבור.

ישראל אייכלר: וזה לא בא בכל מדינה, וזה לא בא בכל מקום, בוודאי לא באזור שלנו.

ישראל אייכלר: ולכן חשוב מאוד התפקיד של יוסי והאחריות שלך.

ישראל אייכלר: אני מאחל לך שכמו שבחמש השנים האחרונות לא היו לך כל כך הרבה איומים – לפחות לפי מה שאנחנו יודעים - -

רועי פולקמן: לא היו ביצועים.

ישראל אייכלר: - - לא היו ביצועים – שגם בחמש השנים הבאות תוכל לעשות את מלאכתך בהשקט ובבטחה ובסייעתא דשמיא, בעזרת ה'.

ישראל אייכלר: כולנו נשמח.

ישראל אייכלר: רק דבר אחד אני רוצה להגיד לך, כל חבר כנסת היה רוצה שגם הקדנציה שלו תימשך חמש שנים בלי הפסקה.

איילת נחמיאס ורבין: היושב-ראש, אם מותר חצי משפט.

איילת נחמיאס ורבין: אני מוכרחה להגיד לכם שאני התרשמתי שאתה מנהל למופת.

איילת נחמיאס ורבין: אני באה מעולם הניהול.

איילת נחמיאס ורבין: אני בודקת את האנשים – אני בודקת את מי שמנהל אותם לפי ההתנהגות של מי שכפוף אליהם.

דוד ביטן: זה נכון מה שאת אומרת.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה אדוני היושב-ראש.

יולי יואל אדלשטיין: ברשותך, אני אמשיך לסדר-היום.

יולי יואל אדלשטיין: תודה רבה לכולם.

דוד ביטן: לפני שאנחנו דנים בערעור – את סעיף 3, הרכב הוועדה המשותפת לעניין חוק ביטוח רכב מנועי, אנחנו נוריד מסדר-היום.

דוד ביטן: גם ראיתי את ההרכב, הוא לא מושלם.

איילת נחמיאס ורבין: רגע, גם את 7 לדעתי.

דוד ביטן: 7 – הכול בסדר.

דוד ביטן: אז אנחנו נסיר עד שנרכיב את הוועדה.

דוד ביטן: קיבלנו שמות מראשי הוועדות, אבל לא ישבו על ההיבטים הסיעתיים.

יואל חסון: אדוני היושב-ראש, אני נמצא פה גם מטעם סיעת המחנה הציוני וגם כסגן יושב-ראש – לתת חשיבות לערעור.

יואל חסון: פשוט אני יושב כאן בגלל שאני מטעין את הנייד.

ישראל אייכלר: אני לא כל כך מעודכן בסעיפים.

דוד ביטן: את סעיף 3 הורדתי.

דוד ביטן: סעיף 4 – הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוץ והביטחון וועדת הפנים והגנת הסביבה לדיון בהארכת תוקף חוק האזרחות והכניסה לישראל (הוראת שעה), התשס"ג-2003.

דוד ביטן: פה כן הרכבתי ועדה של 14 חברים.

אחמד טיבי: תקרא את השמות אדוני.

דוד ביטן: אני אקרא עכשיו.

דוד ביטן: מכל ועדה, שהיא מחולקת סיעתית, אין בעיה.

דוד ביטן: הקמת ועדה משותפת – הוועדה תהיה בת 14 חברים, שבעה מכל ועדה.

דוד ביטן: מטעם ועדת החוץ והביטחון – חברי הכנסת צחי הנגבי, ענת ברקו, מרדכי יוגב, עפר שלח, נחמן שי, מנחם אליעזר מוזס, אברהם דיכטר.

דוד ביטן: מטעם ועדת הפנים – דוד אמסלם, יואב בן-צור, רוברט אילטוב, תמר זנדברג, רחל עזריה.

דוד ביטן: היא לא רוצה להיות, אבל אין נציג אחר שיכול להיות.

דוד ביטן: היא חברת הוועדה.

דוד ביטן: אני לא יודע מה לעשות עם זה.

דוד ביטן: בינתיים נאשר אותה, ומקסימום נתחלף.

דוד ביטן: זוהיר בהלול, עבדאללה אבו-מערוף.

יואל חסון: בסדר גמור.

דוד ביטן: בסדר?

דוד ביטן: מקובל?

דוד ביטן: יושב-ראש הוועדה יהיה חבר הכנסת צחי הנגבי.

דוד ביטן: מי בעד?

דוד ביטן: בעד הרכב הוועדה – פה אחד

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: סעיף 7 – הרכב הוועדה המיוחדת - - -

אחמד טיבי: איפה פיזית יתקיימו הישיבות אדוני?

דוד ביטן: לא יודע.

דוד ביטן: יש שתי ועדות, אחת מהן.

מסעוד גנאים: - - - הדיון בהצעה לסדר-היום בנושא?

דוד ביטן: הכול יהיה, אנחנו נגמור.

דוד ביטן: סעיף 7 – הרכב הוועדה המיוחדת לדיון בהצעה לסדר-היום בנושא: "מקומות ציבוריים שאינם מונגשים לבעלי מוגבלויות", הצעת חברת הכנסת סתיו שפיר, נורית קורן.

דוד ביטן: רצינו להקים ועדה מיוחדת בישיבה הקודמת, אלא שהתברר שבוועדת העבודה והרווחה הוקמה ועדה מצומצמת, אז אנחנו לא נפגע בה.

דוד ביטן: אנחנו נעביר את זה לוועדת הרווחה.

דוד ביטן: בסדר?

דוד ביטן: מקובל על כולם?

דוד ביטן: מי בעד?

דוד ביטן: בעד העברת ההצעה לסדר-היום לוועדת העבודה והרווחה – פה אחד

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: כולם בעד.

דוד ביטן: עכשיו אנחנו נתחיל בהרכב סדר-היום.

יואל חסון: מה עם סעיף 8?

דוד ביטן: בוא נגמור.

דוד ביטן: הגדלת מספר החברים בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

דוד ביטן: קיבלנו בקשה מיושב-ראש הוועדה להגדיל את זה ל-17.

דוד ביטן: הוא טוען שאנשים לא מגיעים.

אחמד טיבי: מ-15 ל-17?

דוד ביטן: מ-15 ל-17.

רוברט אילטוב: כשאנחנו ביקשנו להיות בתוך הוועדה אמרו לנו לא.

רוברט אילטוב: אבל אלה שביקשו וקיבלו לא מגיעים.

רוברט אילטוב: אנחנו לא מבינים.

דוד ביטן: זה הולך לפי סיעות.

אחמד טיבי: אתה תירגע, אתה תיבחר כנראה למשהו אחר.

אחמד טיבי: או שיש קנוניה לבחור אותך למשהו אחר.

רוברט אילטוב: אחמד טיבי, בניגוד לאחרים, אני לא תמיד דואג לעצמי.

אחמד טיבי: אז תגיד תודה לבוחרים.

<ארבל אסטרחן: יש הוראה בחוק - - -

דוד ביטן: אז הוויכוח לא קיים כי אי-אפשר 17.

<ארבל אסטרחן: לא, אי-אפשר.

<ארבל אסטרחן: יש הוראה בחוק הכנסת לגבי מספר החברים בוועדה.

רוברט אילטוב: אני מציע להוציא את אלה שלא מגיעים.

<קריאה: - - -

<ארבל אסטרחן: כי החוק מחריג את ועדת הכנסת.

יואל חסון: אנחנו לא שומעים.

יואל חסון: לא מבינים כלום ממה שקורה פה.

דוד ביטן: אי-אפשר 17, רק 15.

<ארבל אסטרחן: סעיף 3 לחוק הכנסת אומר שמספר החברים בוועדה קבועה לא יעלה על 15.

<ארבל אסטרחן: יש שני חריגים: חוץ וביטחון, חוקה וכספים – לא יעלה על 17, ובוועדת הכנסת אין הגבלה.

דוד ביטן: אז אי-אפשר.

דוד ביטן: אין מה לעשות.

דוד ביטן: עברנו את זה.

דוד ביטן: אני אודיע לו.

ישראל אייכלר: ועדת הכנסת לא יכולה לשנות את הסעיף?

אחמד טיבי: יכולה.

אחמד טיבי: יכולה.

<ארבל אסטרחן: בתיקון חוק, זה חוק.

דוד ביטן: אבל זו בעיה.

אחמד טיבי: התחלת תהליך חדש.

דוד ביטן: לא צריך דבר כזה לשנות.

דוד ביטן: הגענו לערעור על החלטת נשיאות הכנסת שלא לאשר דחיפות הצעות לסדר.

דוד ביטן: איזה בקשות יש לנו פה?

דוד ביטן: הראשונה של חברת הכנסת חנין זועבי בנושא החלטת שופטי בית הדין הבינלאומי בהאג לגבי משט המרמרה.

דוד ביטן: אני רוצה להגיד שהוגש גם על-ידי נחמן שי וגם על-ידי, ולא אושרנו גם אנחנו.

דוד ביטן: לא הייתה פה איזושהי יד מכוונת או משהו כזה.

דוד ביטן: אני מגיב על זה.

<קריאה: - - -

דוד ביטן: לא משנה, אנחנו נדחה אותה בכל מקרה.

רועי פולקמן: אדוני היושב-ראש, הערה על הנושא הקודם.

רועי פולקמן: מסתבר שהבקשות - - -

דוד ביטן: היא גם לא פה, אבל אני מסביר - - -

<קריאה: - - -

דוד ביטן: לא צריך, היא לא פה.

יואל חסון: מי הגיש את הערעור?

דוד ביטן: חנין זועבי.

יואל חסון: והיא לא נמצאת פה, אז למה לדון?

דוד ביטן: אני רק אומר – שתדעו – שלא הייתה פה יד מכוונת מכיוון שגם אני וגם נחמן שי הגשנו, וגם אנחנו לא אושרנו.

יואל חסון: ברור שלא הייתה.

יואל חסון: אני יכול להגיד לך אדוני ש – א', מקובל לדון בערעור - - -

דוד ביטן: לא, אני רק מסביר.

דוד ביטן: לא צריך, אני הסברתי.

רועי פולקמן: אדוני היושב-ראש, אפשר התייחסות לסעיף הקודם, על ועדת העבודה והרווחה?

רועי פולקמן: הבקשה הייתה הגדלה ל-15 ולא ל-17.

דוד ביטן: ל-17.

דוד ביטן: זה מה שהוא אמר לי, 17.

ישראל אייכלר: כמה יש היום?

רועי פולקמן: יש שם 13, והבקשה הייתה הגדלה - - -

דוד ביטן: הוא מדבר אתי בכל יום כשאני לידו, הוא אמר לי מ-15 ל-17.

רועי פולקמן: אז הייתה אי-הבנה.

רועי פולקמן: יש היום 13, והבקשה להגדיל - - -

דוד ביטן: אז אם 13, אין בעיה.

רועי פולקמן: כן, והבקשה להגדיל ל-15.

איילת נחמיאס ורבין: זה נשמע יותר הגיוני.

רועי פולקמן: ואז אין בעיה.

דוד ביטן: אתם בטוחים?

<אתי בן יוסף: היום יש 11 חברים.

דוד ביטן: כמה?

דוד ביטן: אז מה הבעיה?

דוד ביטן: למה הוא אומר לי 17?

דוד ביטן: הוא בלבל אותי.

דוד ביטן: אין בעיה, נגדיל ל-15.

דוד ביטן: שניים מהאופוזיציה, שניים מהקואליציה.

רוברט אילטוב: אנחנו מבקשים שירכיבו גם אותנו שם.

יואל חסון: שנייה.

יואל חסון: היה סיכום עם יושב-ראש הקואליציה – אחד-אחד.

יואל חסון: אחד אופוזיציה אחד קואליציה.

דוד ביטן: חשבתי שזה שניים, אבל עכשיו אפשר ארבעה.

יואל חסון: אם תגדיל ל-15, אין בעיה.

אחמד טיבי: אבל עכשיו הוא רוצה 15, ואנחנו תומכים בדרישה הזאת, שהיא דרישה חשובה.

דוד ביטן: אני חשבתי שרק שניים.

דוד ביטן: הוא ביקש.

יואל חסון: אז שניים אופוזיציה שניים קואליציה.

דוד ביטן: אפשר עכשיו לסיים את זה?

<קריאה: כן, בטח.

רועי פולקמן: לא, שמות אנחנו צריכים לבדוק.

אחמד טיבי: לא, אבל את העיקרון.

אחמד טיבי: העיקרון.

יואל חסון: העיקרון כן.

אחמד טיבי: עיקרון, עיקרון, רועי.

אחמד טיבי: עיקרון, קודם עיקרון, אחר-כך - - -

איילת נחמיאס ורבין: אדוני היושב-ראש, עשרה.

דוד ביטן: אומרים לי 11.

יואל חסון: שנייה רגע, חבר הכנסת ביטן, אדוני היושב-ראש, אנחנו סיכמנו בינתיים על שניים והייתה לנו גם הסכמה על השמות.

יואל חסון: אם אתה מגדיל את זה עכשיו שוב, אין לי שמות לתת לך, ולכן אני לא רוצה להגדיל את זה.

אחמד טיבי: אבל מותר להם להגדיל עקרונית ואחר-כך למסור שמות.

דוד ביטן: אני סיכמתי אתה אחד-אחד, אבל אם אפשר להגדיל לארבע, נגדיל לארבע, מה הבעיה?

<קריאה: הרכב סיעתי.

דוד ביטן: עכשיו נעשה הרכב סיעתי.

דוד ביטן: עכשיו.

ישראל אייכלר: אדוני היושב-ראש, ההרכב הסיעתי והחלוקה המפלגתית – אני רוצה לבדוק את זה כדי שזה יהיה מאוזן לפי המערכת.

רועי פולקמן: לא נסכם את זה עכשיו.

ישראל אייכלר: אפשר לקבוע בעיקרון שאתה מגדיל, אבל ההרכב - - -

דוד ביטן: עושים עניין מכלום.

אחמד טיבי: אבל את החלוקה הסיעתית אפשר אחר-כך.

דוד ביטן: חבר'ה, אי-אפשר להכניס ארבעה לתוך חלוקה סיעתית כי יש יותר מארבע סיעות.

איילת נחמיאס ורבין: מרב לא נמצאת כאן, אני לא רוצה - - -

דוד ביטן: בהגדלה כולם יקבלו.

דוד ביטן: אם נראה שמישהו - - -

אחמד טיבי: יש למשל, אדוני, סיעה אחת גדולה באופוזיציה, השנייה בגודלה באופוזיציה.

אחמד טיבי: יש למשל שתי סיעות באופוזיציה.

אחמד טיבי: טבעי שהסיעות הגדולות - - -

יואל חסון: זה מדהים המאבקים האלה על המקומות האלה, והוועדה הזו בכלל ריקה.

יואל חסון: אבל כולם נאבקים להכניס שמות.

אחמד טיבי: הנציג שלנו נמצא כל הזמן.

דוד ביטן: אחמד, יש לכם חבר?

אחמד טיבי: יש לנו שם חבר.

יואל חסון: סליחה, אדוני היושב-ראש, מי קבע שדווקא הם או דווקא אנחנו או דווקא הם יקבלו את המקום של האופוזיציה?

יואל חסון: זה עניין של דיון פנימי באופוזיציה.

דוד ביטן: בסדר.

דוד ביטן: שניים ושניים.

אחמד טיבי: יש לנו רק נציג אחד שם.

<ארבל אסטרחן: יש היום שלושה לליכוד - - -

דוד ביטן: בסוף אני לא אגדיל, אני אומר לך את האמת.

רוברט אילטוב: גם לנו אין נציג.

אחמד טיבי: למה כמה יש למחנה הציוני?

<ארבל אסטרחן: רגע, אולי נגיד מה יש.

רוברט אילטוב: שניים.

רוברט אילטוב: בבקשה, יש לכם שניים בתוך - - -

סופה לנדבר: כמה יש לישראל ביתנו?

סופה לנדבר: אין לנו בכלל.

סופה לנדבר: מה קרה כאן?

<ארבל אסטרחן: לליכוד יש שלושה, למחנה הציוני שניים, לרשימה המשותפת אחד, יש גם אחד ליש עתיד, כולנו, ש"ס, יהדות התורה.

אחמד טיבי: לא יעלה על הדעת.

יואל חסון: לא נדון בהרכב עכשיו.

דוד ביטן: אני רואה שאי-אפשר לסיים.

דוד ביטן: בואו נגמור את הקואליציה.

דוד ביטן: קואליציה תרשמי – הבית היהודי וכולנו.

דוד ביטן: נוסיף לכם.

דוד ביטן: את מי אתם רוצים?

דוד ביטן: יש לכם שמות?

סופה לנדבר: ישראל ביתנו.

דוד ביטן: לא, זה הקואליציה.

ינון מגל: אני זורק את עצמי לפני המחנה בינתיים.

רועי פולקמן: אנחנו עוד נחזיר שם, אנחנו בודקים את זה.

דוד ביטן: אופוזיציה, תגיעו להסכמה ותביאו לי.

<ארבל אסטרחן: אז אי-אפשר עדיין להעלות את זה למליאה.

דוד ביטן: אני לא אעלה את זה למליאה.

דוד ביטן: כשזה יהיה מבושל, אני אעלה.

רוברט אילטוב: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להתייחס.

רוברט אילטוב: כבוד היושב-ראש, בחלוקה הקודמת ישראל ביתנו נשארה בלי ועדת הרווחה ובלי ועדות חשובות נוספות.

רוברט אילטוב: קיבלנו ועדות זוטרות.

רוברט אילטוב: אנחנו מבקשים בהתחשבות הזאת ובהגדלה הזאת להכניס נציג של ישראל ביתנו.

דוד ביטן: אני חושב שאתם צודקים, אבל - - -

יואל חסון: אבל זה עניין שלנו.

רוברט אילטוב: אנחנו מבינים - - -

דוד ביטן: לא, זה לא מדויק.

רוברט אילטוב: זה לא עניין שלך, סליחה.

דוד ביטן: זה לא מדויק, מה זה עניין שלכם?

יואל חסון: זה עניין של האופוזיציה.

דוד ביטן: זה לא מדויק.

סופה לנדבר: זה לא עניין של פוליטיקה, זה עניין של כנסת ישראל.

דוד ביטן: זה הולך לפי סיעות.

רוברט אילטוב: אתה לא מחשיב אותי כאופוזיציה אפילו שאני - - - ואתה כל הזמן פוגע בי, ואני לא יכולולהגיב כי אני לא מקבל פה התייחסות הוגנת.

יואל חסון: חבר הכנסת אילטוב, אני לא פוגע בך.

רוברט אילטוב: לא, סליחה, עד היום לא הייתה התייחסות הוגנת כלפי ישראל ביתנו באופוזיציה, לכן אני מעלה את זה פה.

יואל חסון: כי אני לא בטוח שאתם באופוזיציה בכלל.

יואל חסון: אני מבולבל.

יואל חסון: אני מבולבל, חבר הכנסת אילטוב.

יואל חסון: אני מבולבל.

יואל חסון: אני לא יודע.

רוברט אילטוב: אני לא בטוח שאתם באופוזיציה.

רוברט אילטוב: אתם יושבים - - - להיכנס לקואליציה - - -

יואל חסון: אני לא יודע אם להאמין לידך הימנית או לידך השמאלית – אמר פעם מישהו גדול ממני.

דוד ביטן: זה לא שייך, אין להם בכלל נציג.

דוד ביטן: בכלל אין להם.

דוד ביטן: אני בינתיים לא מכניס את השניים האלה, תגמרו את הדיון.

רוברט אילטוב: אז אני מבקש, אם הדבר הזה לא יתחשב בוועדה הזאת, אנחנו מבקשים לא להרחיב את הוועדה.

יואל חסון: אתה יכול לבקש.

<קריאה: אתה יכול לבקש.

רוברט אילטוב: אני מבקש.

דוד ביטן: לא עשינו הצבעה, נעשה קודם כל הצבעה.

יואל חסון: חבר הכנסת אילטוב, עד כמה שאתה יודע, אתה בקשר עם יושבת-ראש סיעת המחנה הציוני.

רוברט אילטוב: בכל פעם היא מפרה אתנו את ההסכמים, ואני לא מוכן.

דוד ביטן: לא, למה?

דוד ביטן: הוספנו לכם בוועדת הפנים אחד.

רוברט אילטוב: זה לא ששמתם בוועדת הפנים ולא לקחת משהו אחר.

אחמד טיבי: אתמול, להזכיר לך, הצלתם את הממשלה בהצבעת אי-אמון.

רוברט אילטוב: גם אתם.

אחמד טיבי: אז תחליטו.

רוברט אילטוב: גם אתם הצלתם את הממשלה בהצעות אי-אמון.

סופה לנדבר: אתם לא תגידו לנו מה אנחנו צריכים לעשות במדינת ישראל.

<קריאה: - - -

יואל חסון: תחליטו אם אתם באופוזיציה או בקואליציה.

רוברט אילטוב: - - - אל תטיף לנו מוסר.

יואל חסון: חבר הכנסת אילטוב, תחליט.

יואל חסון: תחליט איפה אתה.

רוברט אילטוב: אל תטיפו לנו מוסר.

יואל חסון: אתה לא יכול ליהנות גם מהקואליציה וגם מהאופוזיציה.

סופה לנדבר: רוברט, תסתכל איזה - - - לישראל ביתנו.

<קריאות: - - -

דוד ביטן: רבותי, על מה אתם מתווכחים?

דוד ביטן: אני לא דן בזה עכשיו, בשניים האלה.

דוד ביטן: קודם כל, מי בעד להרחיב מ-11 ל-15?

דוד ביטן: בעד הוספת חברים לוועדת העבודה והרווחה– 7

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: יופי.

רוברט אילטוב: אני מתנגד.

דוד ביטן: אתה מתנגד, אוקיי.

יואל חסון: כי אתה באופוזיציה.

דוד ביטן: מה זה שייך?

<ארבל אסטרחן: בסדר, זה עדיין לא עולה למליאה.

דוד ביטן: זה עדיין לא עולה למליאה.

דוד ביטן: כשזה יהיה מבושל, נעלה את זה למליאה, בסדר?

דוד ביטן: העיקר שיבואו לישיבות, אף אחד לא בא לישיבות.

רוברט אילטוב: הם קיבלו מקומות ולא מגיעים לישיבות.

דוד ביטן: רבותי, הוגש לנו עוד ערעור, של חברת הכנסת סופה לנדבר בנושא: "רופאים עם 25 שנות ותק יקבלו 1,600 ש"ח פנסיה מבית חולים בנהריה".

דוד ביטן: לא אישרו לך את זה?

סופה לנדבר: לא אישרו.

סופה לנדבר: אדוני היושב-ראש, רבותי חברי הוועדה, אני צריכה להגיד שמחיר הקומבינה – שם כזה שיש לבית החולים בנהריה ולמערכת הבריאות.

סופה לנדבר: רופאים עם 25 שנות עבודה במדינת ישראל, במערכת הבריאות, יוצאים לפנסיה בלי פנסיה.

סופה לנדבר: אני חושבת שאתם צריכים לדעת.

סופה לנדבר: מישהו מכם מסוגל עם 1,600 ש"ח לחודש לקיים את החיים במדינת ישראל?

סופה לנדבר: אלו אנשים עם השכלה גבוהה.

סופה לנדבר: רופאים שהגיעו למדינת ישראל, עבדו ימים ולילות.

סופה לנדבר: מדינת ישראל וכנסת ישראל צריכים כולם לדעת שהטרגדיה מול עינינו, שעולים שעבדו כאן והצילו את מדינת ישראל ואת הכלכלה של מדינת ישראל - - -

רועי פולקמן: על איזה סעיף מדברים?

דוד ביטן: יש הצעה לסדר.

<קריאה: ערעור.

<קריאה: ערעור.

איילת נחמיאס ורבין: ערעור, ההצעה לסדר של סופה.

דוד ביטן: הצעה לסדר.

דוד ביטן: היא מסבירה אותה.

דוד ביטן: סופה, את צריכה להסביר למה זה דחוף.

דוד ביטן: גם את זה את צריכה להסביר.

סופה לנדבר: זה דחוף מפני שהכנסת יוצאת לפגרה.

יואל חסון: הוועדות לא יוצאות לפגרה.

סופה לנדבר: רבותי, זו טרגדיה של אנשים.

סופה לנדבר: רופאה שמתקשרת אלי, בגיל 79 היא חייבת לעשות עשר תורנויות בלילה.

סופה לנדבר: עשר תורנויות בבית חולים.

סופה לנדבר: ולוקחים אותה בגלל שהיא מומחית.

סופה לנדבר: רופאת נשים במחלקה לסיכון גבוה.

סופה לנדבר: והשנייה גם, אותו דבר.

סופה לנדבר: ושלישי גם, אותו דבר.

סופה לנדבר: הם הצילו את מערך הבריאות במדינת ישראל.

סופה לנדבר: אני חושבת שמדינת ישראל, אדוני היושב-ראש, צריכה לדאוג שכל העלייה יוצאת לפנסיה בלי פנסיה.

דוד ביטן: הבנו את הבקשה.

דוד ביטן: חברת הכנסת לנדבר, שתי שאלות – א', למה זה דחוף?

דוד ביטן: אמרת שבגלל שיש עוד מעט פגרה.

דוד ביטן: למה זה לא יכול לבוא על החשבון הסיעתי שלכם?

סופה לנדבר: אין לנו כבר.

סופה לנדבר: אני אגיד לך, אני הגשתי הצעה שהתקבלה בנשיאות על ניצולי שואה.

סופה לנדבר: גם אתם צריכים לדעת כחברים בוועדת הכנסת.

סופה לנדבר: אני הגשתי הצעה על ניצולי שואה שמדינת ישראל ומשרד האוצר גנב להם 1,000 שקל בחודש.

סופה לנדבר: אני הגשתי את זה בגלל שניצולי שואה הם על הפרק של חיינו.

סופה לנדבר: אנחנו כולנו מדברים – הם הצילו את מדינת ישראל, הם הקימו את מדינת ישראל, הם היו בגטו, הם היו במחנות מוות.

סופה לנדבר: והאנשים האלה עברו מהביטוח הלאומי למשרד האוצר, לרשות, אני לא יודעת למה.

סופה לנדבר: פתאום רנטה מגרמניה נחשבת כהכנסה.

סופה לנדבר: אני הגשתי את זה בגלל ש-1,000 ש"ח בחודש, לקחת את זה לניצולי שואה - - -

דוד ביטן: טוב, הבנו את הבקשה.

סופה לנדבר: ואין לנו יותר.

דוד ביטן: מי בנשיאות משיב על זה?

דוד ביטן: אתה?

יואל חסון: קודם כל, כמובן שאין לאף אחד משהו נגד הנושא החשוב הזה שחברת הכנסת לנדבר מעלה.

יואל חסון: היו פה נושאים אחרים הנשיאות חשבה שהם דחופים יותר.

יואל חסון: אפשר לראות גם מה היו הנושאים.

דוד ביטן: תנו לנו את הנושאים.

סופה לנדבר: אבל זה לא משנה.

יואל חסון: לא, זה משנה.

יואל חסון: יש כלים נוספים ודרכים נוספות שלא דרך מסגרת הנשיאות שאפשר להעלות את זה, והיה אפשר להעלות את זה.

יואל חסון: אני חושב שבנושא הזה מספיק לדבר עם יושב-ראש ועדת העבודה והרווחה ולבקש ממנו ליזום דיון בלי נוהל מסודר, אלא פשוט לבקש ליזום דיון.

סופה לנדבר: רבותי, זאת דמוקרטיה.

סופה לנדבר: זה יחס מזלזל.

סופה לנדבר: אפשר להסביר כל דבר.

סופה לנדבר: אני כחברה באופוזיציה לא יכולה - - -

דוד ביטן: חברת הכנסת לנדבר - - -

סופה לנדבר: לא, אדוני היושב-ראש - - -

דוד ביטן: אבל את לא יכולה, זה לא דו-שיח ביניכם, עם כל הכבוד.

דוד ביטן: אני ראיתי את הנושאים.

דוד ביטן: חוץ מאחד, אין שום דבר דחוף, דרך אגב.

יואל חסון: אדוני היושב-ראש, הנשיאות חשבה אחרת.

דוד ביטן: חוץ מסגירת תיק חקירת מותו של גל בק, אין שום דבר דחוף שלא יכול להיות על חשבון הסיעות.

יואל חסון: אני לא מסכים אתך.

יואל חסון: אני אתן לך דוגמה, אדוני היושב-ראש, נושא ביטול פרויקט הבגרות - - -

דוד ביטן: מתי הוא בוטל?

יואל חסון: זה דבר שנמצא עכשיו על השולחן.

דוד ביטן: מתי הוא בוטל?

יואל חסון: עכשיו הנושא על השולחן - -

דוד ביטן: בסדר, אז אולי זה גם.

יואל חסון: - - ועכשיו נטפל בזה כדי למנוע את זה.

יואל חסון: והנושא של מכירת הדירות, שזה גם נושא שהוא קריטי מאוד.

יואל חסון: הנושא של מערכת ההתראה מפני פצמ"רים.

דוד ביטן: עזוב קריטי, זה לא דחוף, זה יכול לבוא על חשבון הסיעות.

יואל חסון: לא, זה דחוף.

יואל חסון: אני אומר לך שזה דחוף.

דוד ביטן: השיטה הזאת שכל הדברים לא באים על חשבון הסיעות - - -

יואל חסון: גם בנושא הוועדות – הדיון בוועדת העבודה והרווחה בנושא של ה-OECD היה נושא - - -

דוד ביטן: אנחנו לא יכולים לאשר את זה.

סופה לנדבר: למה?

דוד ביטן: כי כבר יש חמישה שאני רואה שהם פלוס-מינוס לא פחות דחופים.

סופה לנדבר: שלוש דקות אין במדינת ישראל לעולים שתרמו 25 שנה לחיים של מדינת ישראל?

סופה לנדבר: תשמעו, איפה הייתה יכולה להיות פירמידה כלכלית - - -

דוד ביטן: אבל יש כבר חמישה שאושרו, ואין שום דבר דחוף מאוד בהצעה שלך.

איילת נחמיאס ורבין: אני מוכרחה לומר, אדוני יושב-הראש, אתה הרי בן-אדם שיש לו פתרונות יצירתיים.

איילת נחמיאס ורבין: כמובן שמרותו של יואל בעניין הזה מקובלת עלי כנשיאות הכנסת.

איילת נחמיאס ורבין: אבל אני כן חושבת שהעניין הזה דחוף.

דוד ביטן: הבעיה היא בעיה אישית, אין לי בעיה.

דוד ביטן: מה הדחיפות של זה?

דוד ביטן: בואי תסבירי לי.

איילת נחמיאס ורבין: קודם כל, אני כן רואה בעניין הזה - - -

יואל חסון: כל דבר דחוף.

יואל חסון: כל דבר דחוף.

יואל חסון: את יודעת כמה דברים דחופים יש על השולחן פה?

איילת נחמיאס ורבין: יואל, לצערי, אתה צודק, הרבה פעמים זה ככה.

איילת נחמיאס ורבין: תמיד אנחנו מגיעים ליותר מחמישה נושאים.

איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת, בוא נמצא פתרון לסייע לסופה.

דוד ביטן: בואו נשמע את הבקשה הנוספת.

ינון מגל: אדוני היושב-ראש, אני גם חושב – כשאני שומע את הזעקה הזאת - - -

דוד ביטן: הזעקה היא אישית מאוד.

איילת נחמיאס ורבין: זה לא אישי.

איילת נחמיאס ורבין: זה לא אישי.

איילת נחמיאס ורבין: זה עניין עקרוני.

ינון מגל: אבל זה דחוף.

ינון מגל: מה זה דחוף?

ינון מגל: זה דחוף עכשיו.

ינון מגל: הרופאה הזאת מקבלת עכשיו - - -

יואל חסון: חבר הכנסת מגל, אתם עושים פה דבר גדול סתם.

יואל חסון: הרי יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת אלאלוף, יישב עם חברת הכנסת לנדבר, ואין לי ספק שהוא יסכים – אתם יודעים מה?

יואל חסון: יכולה לצאת קריאה מהשולחן הזה שהוא יסכים להעלות את זה לדיון, גם אם זה בפגרה, כמה שיותר מהר.

יואל חסון: הוועדות עובדות.

יואל חסון: הוועדות לא סגורות.

אחמד טיבי: ההצעה של יואל - - -

דוד ביטן: - - - של דיון מהיר?

אחמד טיבי: לא, לא, אתם לא יכולים.

אחמד טיבי: דוד, אתה לא יכול.

אחמד טיבי: ועדת הכנסת לא יכולה להעביר לדיון מהיר.

אחמד טיבי: אבל אפשר שיושב-ראש ועדת העבודה והרווחה יישב עם סופה ויקבע דיון בהקדם האפשרי.

<ארבל אסטרחן: זה אפשרי.

אחמד טיבי: אני חושב שזו פשרה.

אחמד טיבי: דיון יזום.

אחמד טיבי: אפשר.

אחמד טיבי: דיון יזום.

יואל חסון: בהמלצת ועדת הכנסת.

דוד ביטן: מקובל.

דוד ביטן: בואו נקבל החלטה כזו.

<ארבל אסטרחן: גם בפגרה.

אחמד טיבי: גם בפגרה.

אחמד טיבי: זה יותר טוב מהצעה דחופה, תאמינו לי.

דוד ביטן: הנושא הזה הוא נושא חשוב.

דוד ביטן: אנחנו מבקשים מיושב-ראש ועדת העבודה והרווחה לכנס ישיבה בעניין הזה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אתה לא יכול לבקש.

אחמד טיבי: ממליצים.

אחמד טיבי: ממליצים.

דוד ביטן: אני יכול לבקש כל דבר, דרך אגב.

דוד ביטן: למה אני לא יכול לבקש?

<ארבל אסטרחן: לא, אנחנו - - -

איילת נחמיאס ורבין: תקבל את הנוסח של ארבל.

ירדנה מלר-הורוביץ: אין הליך כזה בתקנון.

ירדנה מלר-הורוביץ: אתה יכול - - -

דוד ביטן: אז מה אם אין?

דוד ביטן: אז מה אם אין?

דוד ביטן: אני יכול לקבל איזה החלטות שאני רוצה.

אחמד טיבי: אני אגיד לך – אתה ממליץ.

אחמד טיבי: תרים אליו טלפון אחרי הישיבה.

אחמד טיבי: זהו.

<ארבל אסטרחן: - - -

דוד ביטן: לא לשקול, אנחנו מבקשים ממנו.

דוד ביטן: מבקשים, הוא לא חייב, מה הבעיה?

<ארבל אסטרחן: - - - מציעים לו, אי-אפשר לבקש - - -

דוד ביטן: טוב, תנסחי איך שאת רוצה.

דוד ביטן: אתם יותר מדי עם התקנון הזה, הולכים אתו כאילו - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: זה המזל, התקנון שומר עלינו.

דוד ביטן: מה יש פה?

דוד ביטן: בסך הכול דיון בוועדה.

יואל חסון: אני חושב שהדיון יקרה בקרוב, ואני שמח שזה הסיכום.

דוד ביטן: זה מקובל על כולם?

סופה לנדבר: לא, לא.

סופה לנדבר: אני רוצה להוסיף.

רוברט אילטוב: לא, אני לא מסכים, אדוני היושב-ראש.

רוברט אילטוב: אני לא מסכים.

רוברט אילטוב: אני רוצה להגיב.

דוד ביטן: אתה לא מסכים לזה?

סופה לנדבר: אני חושבת שיכול להיות שאתם לא הבנתם למה זה לא דחוף.

סופה לנדבר: כנסת ישראל קיבלה החלטה בשנת 2008 שפנסיה תקציבית הופכת לפנסיה צוברת.

סופה לנדבר: עולים חדשים במדינת ישראל לא הספיקו לצבור את - - -

ינון מגל: סופה, זה לא הדיון פה עכשיו.

ינון מגל: זה לא הדיון.

ינון מגל: הדיון הוא אם זה דחוף או לא, והמלצנו להעביר את זה לדיון בוועדה.

ינון מגל: גם אם תדברי על זה במליאה, זה יעבור לוועדה.

סופה לנדבר: תסמוך עלי.

ינון מגל: בסדר, אבל אין עכשיו - - -

יואל חסון: היא רוצה את השואו.

סופה לנדבר: תסמוך עלי, קדנציה שביעית, אני יודעת מה אני רוצה להגיד.

דוד ביטן: גם אם זה יעבור לוועדה - - -

יואל חסון: חבר הכנסת מגל - - -

רוברט אילטוב: אתה לא רוצה את השואו?

דוד ביטן: אתה רוצה להגיד משהו?

יואל חסון: לא, זה בסדר, אני לא אומר את זה בציניות.

רוברט אילטוב: אתה באמת לא רוצה את השואו.

יואל חסון: לא התכוונתי בציניות, זה ראוי שהיא תייצג את זה.

יואל חסון: חבר הכנסת אילטוב - - -

דוד ביטן: יואל, יואל, מספיק.

רוברט אילטוב: אתה רוצה אינטימיות מיוחדת.

יואל חסון: לא, אם הבנת אותי לא טוב, אני מתנצל.

יואל חסון: היא רוצה להציג - - -

רוברט אילטוב: - - - הבנתי.

סופה לנדבר: אני רוצה להגיד שמפלגת העבודה נגד העולים.

סופה לנדבר: תודה רבה לכם.

סופה לנדבר: ותזכור את זה, שאתם נגד עלייה.

סופה לנדבר: אל תבקשו מהעולים שיתמכו במפלגה הזאת.

סופה לנדבר: זו פשוט בושה לכנסת ישראל שאתם לא מבינים את הנושא.

סופה לנדבר: רופא שעבד 25 שנה במדינת ישראל – אתם מסוגלים שבוע לסיים עם 1,600 ש"ח?

סופה לנדבר: למה זה דחוף?

סופה לנדבר: זה דחוף ביותר.

סופה לנדבר: זה דחוף ביותר רבותי.

יואל חסון: אבל הסכמנו.

יואל חסון: הסכמנו.

רוברט אילטוב: כבוד יושב-הראש, אתה ראית עכשיו את ההתייחסות.

דוד ביטן: הרעיון היה טוב לעשות את זה בוועדה.

דוד ביטן: זו אותה תוצאה.

אחמד טיבי: זה יותר יעיל.

דוד ביטן: זו אותה תוצאה.

דוד ביטן: באמת זה רעיון טוב.

סופה לנדבר: איזו תוצאה?

רוברט אילטוב: כבוד יושב-הראש, אנחנו מעריכים שהדיון הזה לא יהיה בוועדה בעתיד הקרוב.

<קריאה: למה?

רוברט אילטוב: כי ככה.

רוברט אילטוב: כי אנחנו רואים את ההתייחסות לסיעת ישראל ביתנו בכל מקום, בכל - - -

דוד ביטן: למה?

דוד ביטן: אני אדבר עם היושב-ראש.

דוד ביטן: אני אסגור אתו, מה הבעיה?

<קריאות: - - -

רוברט אילטוב: מותר לי לדבר גם?

רוברט אילטוב: מותר לדבר?

רוברט אילטוב: אפשר לדבר?

רוברט אילטוב: אפשר לדבר?

רוברט אילטוב: אני בזכות דיבור.

רוברט אילטוב: לפחות לדבר תיתנו לי?

רוברט אילטוב: כבוד היושב-ראש, אתה ראית את ההתייחסות לגבי סיעת ישראל ביתנו מתחילת הקדנציה.

רוברט אילטוב: כך לדעתי זה גם יימשך.

רוברט אילטוב: ואתה ראית את ההפניה לתקנון.

רוברט אילטוב: עם הרצון הטוב שלך, ויכול להיות הרצון הטוב של חברי הכנסת האחרים, אני לא בטוח שהדיון הזה יעלה.

דוד ביטן: אני חושב שכן, בסדר?

רוברט אילטוב: לכן אני מבקש להעלות את זה להצבעה פה.

רוברט אילטוב: אנחנו לא רוצים שום טובה של אף אחד.

רוברט אילטוב: יש פה עולים חדשים שנפגעים.

רוברט אילטוב: אם אתם חושבים שזה לא דחוף, זכותכם לחשוב כך.

רוברט אילטוב: אני מבקש להעלות את זה להצבעה.

דוד ביטן: אני אעלה את זה להצבעה, את ההצעה שלה.

דוד ביטן: מי בעד ההצעה של היושב-ראש - - -

ישראל אייכלר: לפני ההצבעה, אדוני היושב-ראש, אפשר להמליץ?

דוד ביטן: זו המלצה שונה ממה שדיברנו?

רוברט אילטוב: אנחנו נראה למי זה דחוף, למי זה לא דחוף.

רוברט אילטוב: כל אחד וההתנהגות שלו.

ישראל אייכלר: אז לא?

דוד ביטן: אם אתה רוצה המלצה שונה ממה שהציע מגל, אז בבקשה.

ישראל אייכלר: כן?

ישראל אייכלר: אפשר?

ישראל אייכלר: ממש כהמלצה.

ישראל אייכלר: אני מכיר את חברת הכנסת סופה לנדבר מהוועדה לפניות הציבור.

ישראל אייכלר: יש כמה, אבל היא הראשונה שהעניינים החברתיים והסוציאליים נוגעים ללבה.

ישראל אייכלר: בכל ישיבה היא משתתפת.

ישראל אייכלר: לכן אני מאמין שהיא רוצה – אני לא מאמין שזה בשביל להתריס נגד הממשלה, היא באמת רוצה לזעוק - - -

דוד ביטן: אמרנו, הנושא הזה כואב לה.

ישראל אייכלר: אז מה יקרה אם ייתנו לה שלוש דקות במליאה?

דוד ביטן: כי יש כללים.

דוד ביטן: אם היה נושא שאין לו פתרון אחר, יכול להיות שהיינו מסכימים.

דוד ביטן: אבל יש פתרון.

סופה לנדבר: אין פתרון, רבותי.

סופה לנדבר: - - - מיליון איש.

דוד ביטן: אני אבקש מיושב-ראש הוועדה להכניס את זה לסדר-היום - -

איילת נחמיאס ורבין: אני מציעה להעלות את זה להצבעה.

דוד ביטן: - - ואני מאמין שלא תהיה בעיה.

דוד ביטן: הוא יסכים.

דוד ביטן: אין שום סיבה שלא.

מסעוד גנאים: הוא מבטיח שזה יעלה, מה הבעיה?

רוברט אילטוב: הוא לא יעלה.

דוד ביטן: ואם כן יעלה, אז מה יהיה?

רוברט אילטוב: זה לא תלוי בו, זה תלוי ביושב-ראש - - -

<קריאות: - - -

דוד ביטן: אז אני אומר לך שלא תהיה בעיה.

רוברט אילטוב: - - - זה לא תלוי בו.

רועי פולקמן: רוברט, הוא הבטיח לסופה - - - שאם זה לא עולה, זה חוזר לכאן - - -

אחמד טיבי: רועי, יש הצעת פשרה משודרגת.

אחמד טיבי: היושב-ראש יפנה ליושב-ראש ועדת העבודה.

אחמד טיבי: אם יקבע ישיבה, מה טוב.

אחמד טיבי: אם לא - -

דוד ביטן: אני אחזיר את זה לפה.

אחמד טיבי: - - היא תחזור לפה והיא תגיש את זה לנשיאות בשבוע הבא עם המלצה לקבל.

דוד ביטן: מצוין.

ישראל אייכלר: בשבוע הבא אין הצעות.

יואל חסון: אין שבוע הבא.

יואל חסון: דבר כזה שבוע הבא.

דוד ביטן: אין הצעות.

איילת נחמיאס ורבין: אין הצעות לסדר.

רוברט אילטוב: בשבוע האחרון של המושב זה לא יקרה.

<קריאה: - - -

יואל חסון: אין לה מכסה.

סופה לנדבר: אין לנו מכסה.

דוד ביטן: לא, יש לה מכסה - - -

יואל חסון: אם יש לה מכסה, שתעביר במכסה.

דוד ביטן: אם יש מכסה, אין לכם בעיה.

סופה לנדבר: אין לנו מכסה.

דוד ביטן: טוב, אני אעשה משהו אחר, אני מוריד את זה, לא מחליט.

דוד ביטן: אני לא אחליט כרגע.

דוד ביטן: אני אדבר עם יושב-ראש הוועדה, ואז נראה.

ישראל אייכלר: יש לי פתרון נוסף.

ישראל אייכלר: אם תסכים חברת הכנסת לנדבר - - -

דוד ביטן: לא צריך.

דוד ביטן: אני אדבר אתו.

ישראל אייכלר: תקשיב שנייה.

יואל חסון: אני יכול להתייעץ עם מזכירת הכנסת?

ישראל אייכלר: אני יכול כבר להודיע שאצלי בוועדה חברת הכנסת לנדבר תגיש, ואני מוכן עוד השבוע או בשבוע הבא לקיים דיון.

דוד ביטן: אוקיי, סגרנו את הבעיה.

דוד ביטן: תעשו את זה השבוע.

דוד ביטן: פניות הציבור, זה טוב.

דוד ביטן: זה מתאים לפניות הציבור.

דוד ביטן: זה יעבור לוועדה לפניות הציבור, בהסכמת היושב-ראש לדיון.

דוד ביטן: בהסכמה.

רועי פולקמן: מעולה.

רועי פולקמן: בהסכמת סופה.

דוד ביטן: מי בעד?

דוד ביטן: בעד העברת ההצעה לסדר לוועדה לביקורת המדינה – פה אחד

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: אנחנו סיכמנו.

דוד ביטן: הערעור נדחה מכיוון שיש הצעות דחופות שגם אושרו בנשיאות.

דוד ביטן: לא בגלל שזה לא דחוף.

דוד ביטן: תכתוב את זה ככה בהחלטה הזו.

דוד ביטן: אתה תקיים השבוע את הדיון?

ישראל אייכלר: או השבוע או בשבוע הקרוב.

דוד ביטן: חבר הכנסת טיבי, הגשת איזה ערעור?

אחמד טיבי: כן.

דוד ביטן: אומרים לי שזה אחרי המועד.

דוד ביטן: יש לך נסיבות מיוחדות למה איחרת?

רוברט אילטוב: אבל הוציאו אתכם בכוח.

אחמד טיבי: אני לא הייתי אחד שהוצא מהמליאה.

אחמד טיבי: למרות שאנחנו לפעמים מוצאים מהמליאה, לא יצאנו – לא בכוח ולא - - -

דוד ביטן: אני לא מקבל את הסיפור הזה של - - - נמאס לי מזה.

<ארבל אסטרחן: כתוב בתקנון שאפשר להגיש ערעור ביום שני.

דוד ביטן: נכון.

דוד ביטן: כתוב גם שאני לא יכול לאשר הארכת מועד?

דוד ביטן: מה הבעיה?

דוד ביטן: אני לא מבין.

דוד ביטן: כתוב בתקנון שאסור לי - - -

<ארבל אסטרחן: כן, כתוב - - -

דוד ביטן: אפילו בבית משפט מותר לי לאשר הארכות מועד.

דוד ביטן: מה הבעיה?

<ארבל אסטרחן: כתוב בתקנון איך אפשר לסטות מההוראות הפרוצדורליות של התקנון.

אחמד טיבי: איך אפשר?

דוד ביטן: מה כתוב?

דוד ביטן: בואו נשמע.

דוד ביטן: בואו נקיים דיון עקרוני.

דוד ביטן: בבית משפט הייתי מגיש המון בקשות להארכת מועד והיו מאשרים לי.

דוד ביטן: תגידי לי למה בכנסת ישראל אני לא יכול לנמק.

דוד ביטן: אנחנו ועדה מעין שיפוטית, למה אני לא יכול?

דוד ביטן: כל דבר אתם עושים על קוצו של יו"ד?

<ארבל אסטרחן: התקנון נועד להגן על חברי הכנסת ולקבוע כללי משחק אחידים לכולם.

דוד ביטן: אז אמרתי שלדעתי אפשר לנמק.

דוד ביטן: אני לא יודע, אולי אני לא אאשר לו את הנימוק הזה.

<ארבל אסטרחן: אבל מי שנזכר היום שהוא רוצה לערער וידע שהוא איחר את המועד – וגם שאלו את מנהלת הוועדה אם אפשר להגיש ערעור היום, היא אמרה לא.

<ארבל אסטרחן: אז אם עכשיו יקבלו ערעור של מישהו שהגיש היום, הוא פוגע בחברי כנסת אחרים שגם לא הגישו בזמן.

<ארבל אסטרחן: אם רוצים לתקן את התקנון - - -

דוד ביטן: טוב.

דוד ביטן: אנחנו נתחיל בצורה אחרת, אני רוצה שיהיה כלל שאומר שבמידה ומוגשת בקשה לאחר המועד, תוגש גם בקשה להארכת מועד עם נימוקים.

דוד ביטן: הוועדה תחליט במסגרת החלטה אם היא מאשרת את הבקשה הזאת.

ישראל אייכלר: זה מאוד חשוב.

ישראל אייכלר: אני הרבה פעמים רציתי לערער ואמרו לי שכבר אי-אפשר.

דוד ביטן: בסדר, זה להבא.

דוד ביטן: אז אנחנו לא נדון בבקשה שלך היום.

<ארבל אסטרחן: צריך תיקון בתקנון.

דוד ביטן: לא צריך תיקון תקנון.

אחמד טיבי: יכול להיות שאתה תפנה ליושב-ראש ועדת הכלכלה, אדוני היושב-ראש - - -

דוד ביטן: זה הcommon sense- של כל דיון.

יואל חסון: על מה, למען ה', אתם מדברים?

דוד ביטן: לא צריך.

אחמד טיבי: אדוני, אתה תפנה ליושב-ראש ועדת הכלכלה לקיים דיון השבוע.

דוד ביטן: באיזה נושא?

דוד ביטן: תגיד לי את הנושא.

אחמד טיבי: מניעת כניסה למקומות בילוי ואפליה בימי החג.

דוד ביטן: אני אפנה אליו.

דוד ביטן: אין לי בעיה.

דוד ביטן: אני אפנה אליו.

דוד ביטן: בסדר.

יואל חסון: אין דבר כזה, חבר'ה, מה אתם עושים?

יואל חסון: ממתי יש דבר כזה?

דוד ביטן: שמה?

יואל חסון: שלא הגישו ערעור ורוצים עכשיו להעלות דיון.

דוד ביטן: אני אפנה אליו באופן אישי.

דוד ביטן: אתה תגיד לי עם מי לדבר גם?

אחמד טיבי: מה קרה?

אחמד טיבי: מה קרה?

דוד ביטן: לא הבנתי את זה.

דוד ביטן: זאת הפעם הראשונה שאני שומע.

יואל חסון: תתפלא - - - חבר הכנסת טיבי.

אחמד טיבי: אבל הוא לא מעלה להצבעה.

דוד ביטן: אני לא מעלה להצבעה, אני פונה אליו.

יואל חסון: סתם לדבר על זה?

יואל חסון: אז מה המשמעות?

דוד ביטן: שום משמעות, הוא ביקש ואני עושה את זה.

דוד ביטן: מה הבעיה?

אחמד טיבי: מה קרה?

דוד ביטן: אתה לא הופך את זה להחלטה אפילו.

דוד ביטן: איזו בעיה יש עם זה?

אחמד טיבי: בדיוק מה שאני הצעתי לישראל ביתנו.

<ארבל אסטרחן: מה אתה רוצה שתהיה ההחלטה?

<קריאה: לא צריך את ועדת הכנסת.

דוד ביטן: אז הוא הגיש בקשה, דנו בזה, דחינו לו את הבקשה והוא מבקש ממני.

דוד ביטן: מה הבעיה?

דוד ביטן: יש בעיה עם זה?

אחמד טיבי: ועדת הכנסת דחתה את הבקשה שלי.

ירדנה מלר-הורוביץ: הבעיה שלי כמזכירות – התקנון קובע להרבה פריטים פרלמנטריים, שהם חלק מהתהליכים הפרלמנטריים, מועדים.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם זו הצעה דחופה, עד יום שני ב-10:30.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם זה דיון מהיר, יום ראשון ב-13:00.

ירדנה מלר-הורוביץ: ערעורים, הצמדה, עד יום שני בערב.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם אנחנו מתחילים לחרוג - - -

דוד ביטן: הבנו את הבעיה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם אנחנו מתחילים לחרוג - - -

אחמד טיבי: אבל הוא דחה את הבקשה שלי.

דוד ביטן: דחיתי את הבקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אחמד, זה לא אתה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני מדברת על העיקרון.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני מדברת על העיקרון.

ירדנה מלר-הורוביץ: עיקרון השוויון ייפגע, זה מה שאני באה להגיד.

דוד ביטן: העיקרון מקובל.

יואל חסון: אני מסכים עם מזכירת הכנסת.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם אני כמזכירת כנסת צריכה לשמור על השוויון, זה ייפגע.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני מחזקת את - - -

דוד ביטן: אני אומר דבר אחר – עיקרון השוויון מקובל, המועדים מקובלים.

דוד ביטן: יחד עם זה, בכל גוף יש את הנושא של - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: לא בכנסת.

דוד ביטן: רגע.

דוד ביטן: יש את הנושא של הארכת מועד.

דוד ביטן: אני אתן לך דוגמה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני לא אוכל לעמוד בזה.

דוד ביטן: אני אתן לך דוגמה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרה לך היועצת המשפטית, היא דיברה על המסגרת.

ירדנה מלר-הורוביץ: בהליך היומיומי - - -

דוד ביטן: מה שקובע זה מהות, לא רק התקנון, עם כל הכבוד.

דוד ביטן: גם המהות קובעת.

ירדנה מלר-הורוביץ: חבר הכנסת דוד ביטן, בהליך היומיומי, אני פועלת לפי - - -

דוד ביטן: אז אני אסביר לך, יכול להיות.

דוד ביטן: אני אתן לך דוגמה.

דוד ביטן: אדם שבר את הרגל, חבר כנסת, לא הגיש בזמן.

דוד ביטן: הגיש אחרי שהוא חזר מבית החולים.

דוד ביטן: מגיע לו או לא מגיע לו?

יואל חסון: לא.

דוד ביטן: לא, מגיע לו.

דוד ביטן: - - -

יואל חסון: יש לו עוזרים.

יואל חסון: יש לו עוזרים.

<ארבל אסטרחן: זה לא - - -

דוד ביטן: זו לא המצאה שקיימת כאן.

ירדנה מלר-הורוביץ: - - -

יואל חסון: כאילו שחברי הכנסת שולחים בעצמם.

יואל חסון: יש עוזרים שהם צריכים לעשות את זה.

דוד ביטן: אני טוען שכן מגיע לו.

יואל חסון: נו, באמת.

דוד ביטן: אני לא מדבר על הבקשה הזאת.

דוד ביטן: אני מדבר במישור העקרוני.

יואל חסון: אתה יודע איזה בלגן יהיה פה?

דוד ביטן: במישור העקרוני, יש נסיבות שכן מגיע, למה לא מגיע?

דוד ביטן: אני לא מבין את זה.

דוד ביטן: מה העניין הזה של קידוש התקנון עד למצב של אבסורד?

דוד ביטן: איפה נשמע דבר כזה?

דוד ביטן: בחייכם.

ישראל אייכלר: בשביל זה יש ועדת כנסת.

דוד ביטן: יש ועדת כנסת, הוא ינמק מה הסיבה, נדון בסיבה.

דוד ביטן: אם היא אמתית וטובה – זה הכול.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם כך, אני חושבת שצריך לעשות תיקון תקנון.

ירדנה מלר-הורוביץ: אם ככה, בואו נתקן את התקנון.

דוד ביטן: אני לא חושב, לא בטוח.

<ארבל אסטרחן: אז מה המשמעות שכתוב בתקנון שאפשר להגיש ערעור עד יום שני - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: נכון.

דוד ביטן: מה המשמעות שיש בבית משפט סעיף שצריך להגיש את הבקשה בתוך 30 יום, ומגישים בקשה להארכת מועד עם כל מיני נימוקים?

<ארבל אסטרחן: אז תכתוב.

דוד ביטן: ואז בא השופט ומאשר את זה.

דוד ביטן: מה הבעיה?

<ארבל אסטרחן: אז תשנה את התקנון.

יואל חסון: תעשה שינוי תקנון, אי-אפשר אחרת.

דוד ביטן: לא יודע, כל דבר פה עושים תיקון תקנון.

דוד ביטן: חבר'ה, ישcommon sense גם.

דוד ביטן: מספיק כבר עם ההשתעבדות הזו לתקנון באופן לא נורמלי, עד הגעה לאבסורד.

דוד ביטן: אני אומר, יש נסיבות מיוחדות.

ירדנה מלר-הורוביץ: המזל שלנו שיש תקנון, כי התקנון שומר עלינו.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני רוצה להגיד את זה, ושזה ייכנס לפרוטוקול.

דוד ביטן: אין בעיה.

דוד ביטן: אמרת את זה, ואני אמרתי את שלי גם.

ישראל אייכלר: זה חשוב מאוד שיש תקנון - - -

יואל חסון: אתה יודע איזה כאוס היה כאן בלי תקנון?

דוד ביטן: אין בעיה.

יואל חסון: אתה יודע איזה כאוס היה כאן?

דוד ביטן: יש מקרים שהם – הנימוק הזה שהוא אמר לי לא היה מקובל עלי.

ירדנה מלר-הורוביץ: בכנסת הקודמת, ועדה בראשות חבר הכנסת יריב לוין הצליחה לעשות מה שהרבה שנים אחורה לא הצליחו לעשות, וזה תיקון התקנון בצורה פשוטה מאוד, נהירה, ידידותית למשתמש.

ירדנה מלר-הורוביץ: הוא הצליח לעשות את זה משום שבניגוד לקודמיו, הוא הלך על החלטה פה אחד.

דוד ביטן: רוב ההחלטות הן פה אחד.

ירדנה מלר-הורוביץ: יושבים פה חברי שיגידו – ההצלחה של התקנון היא שהוא שומר עלינו.

ירדנה מלר-הורוביץ: הוא שומר על כולנו – עליכם ועלינו.

דוד ביטן: אולי הוא שומר על מזכירות הכנסת, אבל לא על הח"כים.

ירדנה מלר-הורוביץ: על חברי הכנסת, במיוחד על המיעוט.

דוד ביטן: לא נכון.

דוד ביטן: למה?

ירדנה מלר-הורוביץ: במיוחד על המיעוט.

יואל חסון: אתה יודע איזה כאוס היה כאן בלי תקנון?

יואל חסון: אי-אפשר היה לנהל את הבית הזה.

ירדנה מלר-הורוביץ: עשה לי ואני אעשה לך.

ירדנה מלר-הורוביץ: תן לי ואני אתן לך.

דוד ביטן: אני אמרתי שלא צריך תקנון?

דוד ביטן: אבל אני אומר שיש מצבים, ולא יכולים להוביל אותנו עם תקנון לידי אבסורד, זה המצב.

דוד ביטן: ונתתי לך דוגמה פשוטה, שחבר כנסת עבר תאונת דרכים, שבר את הרגל, הלך לבית חולים, חזר, עבר את המועד.

דוד ביטן: האם מגיע לו או לא מגיע לו הארכת מועד?

יואל חסון: יש לו עוזרים בשביל זה.

דוד ביטן: עזוב.

דוד ביטן: מה זאת אומרת?

דוד ביטן: אז באמת - - -

<ארבל אסטרחן: אם תהיה תאונת דרכים אז מזכירת הכנסת תגיד לך שהוא יכול להגיד.

ירדנה מלר-הורוביץ: היא תלך ליו"ר הכנסת והיא תגיד לו שקרה כך וכך.

דוד ביטן: למה?

דוד ביטן: זה לא בתקנון, יש תקנון לא? יש תקנון או אין תקנון?

דוד ביטן: מה העניין הזה?

דוד ביטן: אם אי-אפשר, אז אי-אפשר בכל מצב, ולא במצב כן ומצב לא.

<ארבל אסטרחן: בינתיים בכל שבוע הוא מבקש, ולא היו תאונות דרכים, לשמחתנו.

ירדנה מלר-הורוביץ: ויש שני עוזרים פרלמנטריים, והם יודעים לפעול, הכול בסדר.

ירדנה מלר-הורוביץ: רק בריאות טובה ואריכות ימים.

רוברט אילטוב: גם אני רוצה להגיד משהו, אני רוצה להגיש רביזיה לסעיף 8.

רוברט אילטוב: אני מבקש להגיש רביזיה על סעיף 8.

דוד ביטן: אין בעיה, בסדר, אמרת.

דוד ביטן: רביזיה.

דוד ביטן: מה יש לנו עוד?

יואל חסון: אגב, הוא אמר את הרביזיה הזאת לפני רבע שעה.

דוד ביטן: מי שביקשה רביזיה זו מישהי אחרת, אבל היא לא אמרה את זה.

דוד ביטן: עבודת ועדות הכנסת בפגרת הקיץ.

<ארבל אסטרחן: כל הוועדות.

דוד ביטן: ואני מתעקש על זה שאפשר יהיה לעשות – עם כל הכבוד, אי-אפשר לכבול אותנו למצבים בלתי אפשריים.

ירדנה מלר-הורוביץ: בדיוק התקנון בא כדי לכבול.

דוד ביטן: אנחנו בעד התקנון, מדברים על יוצא מן הכלל.

ירדנה מלר-הורוביץ: אז בוא נשנה את התקנון, שלא יכבול אותנו.

דוד ביטן: לא יודע, אני אבדוק אם צריך לתקן או שזה נמצא בסמכות השיורית שלנו.

<ארבל אסטרחן: יש סמכות שיורית לוועדת הכנסת פה אחד במקרים מסוימים לסטות מהתקנון, זה נכון.

<ארבל אסטרחן: ואז צריך להעלות לסדר-היום החלטה בנושא דחיית מועד במקרים מיוחדים.

<ארבל אסטרחן: ועדת הכנסת - - -

דוד ביטן: את זה לא אמרת לי.

דוד ביטן: תמיד אמרת לי רק התקנון.

דוד ביטן: אני אומר לך סמכות שיורית, את אומרת לי אין דבר כזה.

דוד ביטן: עכשיו את אומרת שיש דבר כזה.

<ארבל אסטרחן: לא, כי אתה רוצה לך.

<ארבל אסטרחן: אתה רוצה סמכות שיורית לך.

דוד ביטן: לא אמרתי לי, אמרתי לוועדה.

דוד ביטן: לי?

דוד ביטן: מה אני מאשר?

דוד ביטן: יש ועדה, לא?

ישראל אייכלר: אדוני, יש פה שלוש אמיתות.

ישראל אייכלר: יש אמת במה שאמרה המזכירה, שהתקנון מגן עלינו, בפרט על המיעוטים.

ישראל אייכלר: יש אמת נוספת, שוועדת הכנסת ממונה על התקנון, וזכותה לשנות תקנון.

דוד ביטן: יש הליך של שינוי.

ישראל אייכלר: בסדר.

ישראל אייכלר: ויש דבר שלישי שנקרא common sense.

ישראל אייכלר: בשביל זה יש את דעת הוועדה ולא של אדם יחיד.

ירדנה מלר-הורוביץ: אוי ואבוי אם אנחנו נפעל רק לפי common sense.

דוד ביטן: עם כל הכבוד לכל המזכירות ולכל היועצים המשפטיים – לא יכולים לפסול את ה-common sense הפשוט דברים שהם טריוויאליים.

דוד ביטן: מה זה הדבר הזה?

ירדנה מלר-הורוביץ: common sense – אתמול ביקשו ממני בנוסף למסתייגים לדבר.

ירדנה מלר-הורוביץ: נו, אז ה-common sense אומר שזה היה חוק נורא נורא רגיש - - -

דוד ביטן: איזה?

ירדנה מלר-הורוביץ: אתמול במליאה, לא משנה.

ירדנה מלר-הורוביץ: היה חוק שביקשו ממני עוד חברי כנסת שממש היה חשוב להם לדבר.

ירדנה מלר-הורוביץ: ואני מאמינה שהיה חשוב להם.

ירדנה מלר-הורוביץ: ואני אמרתי: לא, על-פי התקנון, אין לי אפשרות לתת לך.

ירדנה מלר-הורוביץ: יופי, אז כל אחד - - -

ישראל אייכלר: לוועדת הכנסת יש - - - זה ההבדל.

ירדנה מלר-הורוביץ: אז יושב-ראש הישיבה יפעיל common sense.

דוד ביטן: למה לא?

דוד ביטן: דרך אגב, הוא עושה את זה.

דוד ביטן: הם עושים את זה, את יודעת את זה, לא?

דוד ביטן: - -

ישראל אייכלר: יש הרבה דברים בתקנון שנתונים לשיקול דעתו של היושב-ראש.

דוד ביטן: - - שמוסיפים פה ושם.

דוד ביטן: הם עושים את זה.

דוד ביטן: היושב-ראש נותן.

ירדנה מלר-הורוביץ: - - -

דוד ביטן: לא, נכון, הוא נותן.

דוד ביטן: בדיוק נתת דוגמה ששוברים את התקנון הרבה פעמים.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

ירדנה מלר-הורוביץ: לא כשאני שם.

ישראל אייכלר: לא בהסתייגויות, בהרבה דברים ליושב-ראש יש שיקול דעת.

דוד ביטן: לא נורא.

דוד ביטן: אני אשב עם היועצת המשפטית.

ירדנה מלר-הורוביץ: ראש הכנסת, ולכן הוא יושב-ראש הכנסת, והוא לא יושב-ראש ועדת הכנסת.

ירדנה מלר-הורוביץ: אבל בסדר, אתה מחליט.

דוד ביטן: מה זאת אומרת?

דוד ביטן: זה מה שאני אומר, שהוא רשאי כי יושב-ראש הישיבה - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: אתה אומר הרבה דברים, דוד, אבל יש לנו תקנון.

ירדנה מלר-הורוביץ: אחד הדברים שהתקנון עושה הוא סדר, עושה אמות מידה שוות לכולם.

דוד ביטן: את מתפרצת לדלת פתוחה.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

דוד ביטן: ברור.

דוד ביטן: אני רוצה להגיד לך שכל - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: אז תתחיל בישיבת הנשיאות לקבל את כל מי - - -

דוד ביטן: עם כל הכבוד, אני אתן לך דוגמה, הצעות לסדר-היום דחופות, הרבה פעמים הן לא דחופות.

דוד ביטן: אז מה?

דוד ביטן: אז אני לא בא בטענות כי אני יכול לדון רק בערעור עליהן.

דוד ביטן: אני לא יכול לדון על מי שאושר, נכון?

דוד ביטן: יש לי טענה על זה?

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: אבל בשיקולים שאנחנו מסתכלים, לדעתי, אם כבר מדברים, אני רשאי להוציא לדעתי סעיף שאושר כדחוף ולהכניס סעיף שאני חושב שהוא דחוף אם ועדת כנסת חושבת.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

דוד ביטן: כן, ודאי.

דוד ביטן: למה לא? מה זאת אומרת?

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

ירדנה מלר-הורוביץ: מה, הוא יכול לקחת נושא של נשיאות - - -

דוד ביטן: נכון, כן.

דוד ביטן: למה לא?

דוד ביטן: אם אני חושב שסעיף דחוף וסעיף שאושר לא דחוף, אני רשאי לעשות החלפה.

דוד ביטן: איפה כתוב שלא?

דוד ביטן: איפה כתוב שלא, תגידי לי?

דוד ביטן: מה ההיגיון הזה, שכל הזמן אתם מכניסים לי לפה?

דוד ביטן: ודאי שזה אפשרי.

דוד ביטן: אחרת מה הסמכות שלי – שלי ושל הוועדה?

דוד ביטן: לא להוסיף, אני גם יכול לשנות.

דוד ביטן: עם כל הכבוד, אני יכול לשנות.

דוד ביטן: הנה, אני אומר לכם.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

דוד ביטן: ואני מוכן ללכת על זה לבג"ץ, בסדר?

דוד ביטן: אני יכול לשנות.

דוד ביטן: ודאי שאני יכול.

דוד ביטן: אחרת אין עילה - - -

<ארבל אסטרחן: - - - שהנשיאות - - -

דוד ביטן: יש חמש, איפה כתוב שאני יכול שש?

<ארבל אסטרחן: כתוב.

ירדנה מלר-הורוביץ: כתוב.

ירדנה מלר-הורוביץ: כתוב בתקנון.

ירדנה מלר-הורוביץ: כתוב עד חמישה נושאים.

דוד ביטן: עד חמישה.

<ארבל אסטרחן: הנשיאות מאשרת חמישה, והערעור הוא בנוסף.

דוד ביטן: לא, אבל הערעור גם יכול להחליף הצעה שאושרה בנשיאות.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש לא.

דוד ביטן: אז אני אומר לך את זה.

דוד ביטן: אני מוכן ללכת על זה לבג"ץ, ונראה מי ינצח.

<ארבל אסטרחן: כשתיקנו את התקנון - - -

דוד ביטן: עם כל הכבוד לתקנון וליועצים המשפטיים.

יואל חסון: בג"ץ לא יתערב בדבר הזה בחיים.

דוד ביטן: מה?

יואל חסון: בג"ץ לא יתערב בזה בחיים.

דוד ביטן: מה אתה אומר?

יואל חסון: בתקנון הכנסת?

דוד ביטן: אני מוכן ללכת על זה.

דוד ביטן: אני מוכן ללכת על זה בהסכמה.

דוד ביטן: אז מה הסמכות של הערעור, רק להוסיף?

<ארבל אסטרחן: כן.

דוד ביטן: לא נכון, כי הבקשות עצמן מהנשיאות - - -

יואל חסון: - - -

דוד ביטן: תקשיב, אנחנו ועדה מעין שיפוטית.

דוד ביטן: מה זה מעין שיפוטית?

דוד ביטן: שאני יכול לעשות החלפה, ודאי.

דוד ביטן: אני מקבל את זה שזה דחוף וזה לא דחוף ואני עושה הצרכה.

דוד ביטן: על מה אתם מדברים?

יואל חסון: אתה יכול לשנות את התקנון.

דוד ביטן: אבל לא משנה, זה ויכוח שלא קשור לעניין שהתווכחנו.

יואל חסון: יש כללים לשנות את התקנון.

דוד ביטן: מה רצית להגיד?

ישראל אייכלר: על העניין של ועדות הכנסת בפגרת הקיץ.

ישראל אייכלר: נדון על זה עכשיו.

דוד ביטן: קדימה.

יואל חסון: אני בעד לבטל את פגרת הקיץ.

<ארבל אסטרחן: היא כבר נקבעה.

דוד ביטן: אני גם בעד, דרך אגב.

יואל חסון: אז בוא נבטל ביחד, יש לנו רוב.

דוד ביטן: אבל אתם כולכם רוצים פגרה.

<ארבל אסטרחן: זה נקבע בישיבה הקודמת.

דוד ביטן: מי רוצה להציג את זה?

<ארבל אסטרחן: זו לא הצעה שלי, אבל אני יכולה להציג.

<ארבל אסטרחן: יש כאן נוסח שמבוסס על מה שהיה בפגרות קודמות.

ירדנה מלר-הורוביץ: הצעה של מי זה?

דוד ביטן: הם לקחו את מה שהיה כל השנים.

ירדנה מלר-הורוביץ: דיברת עם היושב-ראש?

דוד ביטן: לא.

דוד ביטן: אמרו לי שזה דבר מקובל, אז עשינו את זה.

דוד ביטן: זה מה שאמרה לי המנהלת.

ירדנה מלר-הורוביץ: דיברתם עם יושב-ראש הכנסת?

ירדנה מלר-הורוביץ: אתם יודעים מה הולך להיות?

ירדנה מלר-הורוביץ: מה הוא יודע?

<ארבל אסטרחן: אז כדאי להעביר את זה.

ירדנה מלר-הורוביץ: כדאי להעביר את זה ליושב-ראש הכנסת.

<ארבל אסטרחן: נעביר את זה ליושב-ראש ונביא את זה לישיבה.

דוד ביטן: דיברתי עם יושב-ראש הקואליציה שאנחנו נוסיף סעיף שאומר שזה לא חל על התקציב.

דוד ביטן: אבל אין לי בעיה.

דוד ביטן: באמת, אין לי בעיה.

דוד ביטן: בסדר, מקובל.

דוד ביטן: תכניסי את זה לישיבה הבאה.

ישראל אייכלר: את הסעיף הזה, נכון?

דוד ביטן: אין לי בעיה.

ישראל אייכלר: שיהיו דברים מוסכמים.

ישראל אייכלר: אני חשבתי שזה מוסכם.

דוד ביטן: לא, התייעצתי עם יושב-ראש הקואליציה, הלכנו לפי הפעם הקודמת, אז מה הבעיה?

דוד ביטן: אני לא מבין.

ירדנה מלר-הורוביץ: יש ועדות אחרות, יש נושאים אחרים.

ירדנה מלר-הורוביץ: יש ועדה להתחדשות עירונית שעובדת.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני לא יודעת.

ירדנה מלר-הורוביץ: אולי הוא יודע על משהו שאני לא יודעת.

דוד ביטן: אנחנו נביא את היושב-ראש שהוא ינהל את הוועדה הזו.

דוד ביטן: תגידי לו שהוא ישב במקומנו פה והוא ינהל.

ירדנה מלר-הורוביץ: אתה מרשה לי לא להגיד לו את זה?

דוד ביטן: את יכולה להגיד לו מה שאת רוצה.

ישראל אייכלר: בכללי, אני רוצה לאפשר לוועדות הכנסת לפעול כמה שאפשר יותר, ולא להגביל יותר מדי.

ישראל אייכלר: בפעם הקודמת הוועדות היו משותקות.

ישראל אייכלר: חברי הכנסת רצו – לפעמים בהסכמה.

ישראל אייכלר: צריך לעשות משהו שבהסכמת חברי הכנסת, או חברי הוועדה - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: אני רק רוצה להגיד משהו.

יואל חסון: מה הכלל היום?

יואל חסון: מה הכללים היום?

ירדנה מלר-הורוביץ: אני לא יודעת מה יהיו כללי העבודה, אבל אני רק רוצה דווקא בפן האנושי להגיד.

ירדנה מלר-הורוביץ: פגרת הכנסת נקבעה כי יש פגרה.

ירדנה מלר-הורוביץ: כדי להקים ישיבת ועדה – וזה בסדר, הוועדות תעבודנה.

ירדנה מלר-הורוביץ: רק שתדעו שההגבלה בדרך כלל היא כדי שלא ייצא שהפגרה הפכה לעבודה.

ירדנה מלר-הורוביץ: כי גם בצוותי הוועדות יש אנשים שמדרך הטבע גם צריכים קצת לצאת לחופש.

ירדנה מלר-הורוביץ: לכן ההגבלה ולכן יש איזושהי מחשבה על מספר הישיבות.

ירדנה מלר-הורוביץ: למה ביקשתי בכל אופן שהיושב-ראש יראה לפני שמחליטים פה?

ירדנה מלר-הורוביץ: אולי הוא יודע על ועדות שיצטרכו לחרוג ממה שהיה בשנה שעברה?

ירדנה מלר-הורוביץ: אני כבר יודעת שיש ועדה להתחדשות עירונית שאני לא יודעת אם היא בהסכם הזה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני יודעת שיש את הוועדה של השקיפות.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני לא יודעת מה החליטו, מי יעבוד ואיך.

יואל חסון: מה יהיה בפעם הבאה?

יואל חסון: כמה כינוסים?

ירדנה מלר-הורוביץ: אני לא יודעת מה יהיה לקראת התקציב בספטמבר, איזה ועדות תצטרכנה לשבת יותר אולי.

ירדנה מלר-הורוביץ: אולי בימים אחרים, כי יש חגים.

ירדנה מלר-הורוביץ: את כל זה צריך לבדוק.

ישראל אייכלר: צריך להתאים את זה גם ללוח.

ירדנה מלר-הורוביץ: לכן אמרתי, אולי זו הצעה טובה מאוד, אבל אני חושבת שראוי שהיושב-ראש - - -

<קריאה: זה בסך הכול חודש פגרה - - -

ירדנה מלר-הורוביץ: אני אמרתי.

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרתי.

ירדנה מלר-הורוביץ: ברגע שיעבור התקציב – הוא יובא במהלך ספטמבר.

<קריאה: אלו חגים.

<קריאה: חבר'ה, אל תשכחו שאלו ימים של חגים.

דוד ביטן: תציגו את זה בפני היושב-ראש.

ירדנה מלר-הורוביץ: תציגו.

דוד ביטן: תציגו, אין שום בעיה.

ירדנה מלר-הורוביץ: דוד, יכול שיש לו בקשות בפניו שאנחנו לא מודעים אליהן.

דוד ביטן: אין בעיה.

יואל חסון: על מה אתם מדברים?

יואל חסון: לא הקשבתי, סליחה.

דוד ביטן: לפי התקנון אתה רוצה שאני אדון, או איך?

דוד ביטן: אתה חזק בתקנון.

דוד ביטן: הצעה לסדר-היום בנושא: "אירוע ההצתה" - - -

יואל חסון: פנים.

יואל חסון: פנים.

יואל חסון: אני בעד פנים.

דוד ביטן: אני אעשה את זה, דרך אגב.

דוד ביטן: אני אחליף, ואנחנו נראה מה יצא מזה.

יואל חסון: אני בעד פנים.

דוד ביטן: אני אעשה החלפה ונראה מה יצא בסופו של דבר.

יואל חסון: דוד, אני לא עומד בקצב שלך, באמת, אתה מתיש אותי.

דוד ביטן: אני רק עונה.

דוד ביטן: אני אנסה את זה פעם אחת, ואני אוכיח לכולם שאני צודק משפטית ולא מישהו אחר.

יואל חסון: מה החלטת, איזו ועדה?

<ארבל אסטרחן: - - - לקרוא את הסעיף הנכון לפני שעושים את זה.

דוד ביטן: אין בעיה, אני אוכיח לך את זה.

דוד ביטן: הצעה לסדר-היום בנושא: "אירוע ההצתה בכנסיית הלחם והדגים".

יואל חסון: רגע, אבל אנחנו גם פה.

דוד ביטן: אני קורא לך את זה.

דוד ביטן: אתה אומר לי מה?

דוד ביטן: אני קורא.

יואל חסון: אני לא עומד בקצב שלך, התשת אותי.

דוד ביטן: "בטבחה שבצפון הכנרת" של חברי הכנסת נחמן שי, עליזה לביא, איימן עודה, אורי מקלב, ינון מגל ויעקב מרגי.

דוד ביטן: ההצעה הייתה לנושא ועדת הפנים, ויש כאלה שאמרו מדע וטכנולוגיה.

דוד ביטן: מה הקשר מדע וטכנולוגיה פה?

דוד ביטן: ועדת הפנים, מקובל?

דוד ביטן: מי בעד שתי ההצעות לשתי הוועדות?

יואל חסון: לאיזה ועדה?

דוד ביטן: את המשט העברנו לוועדת הכנסת, את זה לוועדת הפנים.

דוד ביטן: בעד העברת ההצעות לסדר-היום לוועדות– פה אחד

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: אני מבקש ממך, את הנושא הזה של הארכת מועד אני רוצה שתבדקי לי.

דוד ביטן: תבדקי לי בבקשה מבחינה משפטית את העניין הזה.

<ארבל אסטרחן: מי בעל הסמכות?

דוד ביטן: אני רוצה לראות אם בתקנון יש לנו סמכות לעשות נוהל של הארכת מועד.

<ארבל אסטרחן: אין שום בעיה.

<ארבל אסטרחן: טוב.

דוד ביטן: בנימוקים מיוחדים שיירשמו.

דוד ביטן: וגם את הנושא השני, שאני יכול להחליף.

דוד ביטן: אתם מתעקשים על רביזיה?

רוברט אילטוב: אתה לא חייב לעשות אותה היום.

רוברט אילטוב: אני מציע לך שתדבר עם צחי.

יואל חסון: היום.

דוד ביטן: אנחנו נעשה רביזיה.

דוד ביטן: אתה מתעקש על זה באמת?

רוברט אילטוב: אתה לא חייב לעשות את זה היום.

יואל חסון: בטח שהיום.

דוד ביטן: גם כך אני לא מביא את זה למליאה כי לא הסתדרנו על החלוקה הסיעתית.

רוברט אילטוב: אם אני אעשה רביזיה, אתה תצטרך לעשות רביזיה.

רוברט אילטוב: לכן אני אומר לך, עדיף שזה יהיה - - -

דוד ביטן: אז הנה, אני אומר לך, חכה, אנחנו נדון ברביזיה אם לא נגיע להסכם.

דוד ביטן: אם נגיע להסכם, אז אין בעיה.

רוברט אילטוב: אם נגיע להסכם.

רוברט אילטוב: אם.

רוברט אילטוב: <

דוד ביטן: הישיבה נעולה.