ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 20, פרוטוקול מספר 46, 2015-07-28 13:00

אלי אלאלוף: ה-28 ביולי 2015, י"ב באב התשע"ה, השעה 13:11 דקות ואנחנו פותחים את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

אלי אלאלוף: אנחנו באים לדבר על הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון מס' 13) (היעדרו בשל מחלה קשה), התשע"ה-2014 ביוזמתו של חבר הכנסת אורי מקלב, חיים כץ – שכבר לא יכול להיות בין היוזמים – משה גפני, יעקב אשר – שגם הוא לא יכול - יריב לוין - שגם הוא לא יכול - ישראל אייכלר, קארין אלהרר, איציק שמולי ועדי קול שגם היא לא יכולה להיות בין היוזמים אבל נזכיר את שמותיהם לטובה.

ישראל אייכלר: בגין היה אומר: כך הולכת תהילת עולם.

אלי אלאלוף: מי אני שאצטט את בגין.

אלי אלאלוף: ברשותך, חבר הכנסת מקלב, בבקשה תציג לנו את הנושא.

אלי אלאלוף: נמצאים אתנו חברי הכנסת ישראל אייכלר, ענת ברקו ואורי מקלב.

אורי מקלב: תודה רבה אדוני היושב ראש.

אורי מקלב: לא התאפשר לי לברך אותך על התפקיד החשוב כיושב ראש ועדת הרווחה ואני עושה זאת עכשיו.

אורי מקלב: לא זכיתי הפעם להיות חבר בוועדת הרווחה.

אלי אלאלוף: אני מזמין אותך באופן קבוע.

אורי מקלב: מה לעשות, יש לנו עוד כמה ועדות.

אורי מקלב: כמעט כל פעם אנחנו רוצים להיות בוועדה אבל לא מצליחים להגיע.

ישראל אייכלר: מקלב מייצג אותי בוועדת הכלכלה ובוועדת הפנים ואני מייצג אותו.

אורי מקלב: אנחנו עושים רוטציות.

אורי מקלב: אנחנו מייצגים האחד את השני בכל מקום.

אורי מקלב: האדמו"ר מבעלז אמר שמי שלא תופס מקום, תופס מקום בכל מקום.

אורי מקלב: אנחנו לא תופסים מקום אבל נמצאים בכל מקום.

אורי מקלב: אדוני היושב ראש, הייתה לו עגמת נפש וצער בלב כי זאת אחת מהצעות החוק הבודדות שכבר עברו את כל התהליך, בשונה מחוקים שעברו קריאה ראשונה והן באמצע תהליך החקיקה ולקראת קריאה שנייה ושלישית.

אורי מקלב: החוק הזה עבר בוועדה החשובה הזאת, אצל היושב ראש הקודם, את כל מסלול החקיקה וכבר היה מוכן לקריאה שנייה ושלישית.

אורי מקלב: כבר הצבענו בקריאה שנייה ושלישית אבל זה לא עלה למליאה בגלל לחץ הזמנים וחוקים אחרים שעלו.

<נעה בן שבת: את השלב הזה אני לא זוכרת אבל בכל מקרה ברור שהוא עבר קריאה ראשונה.

אורי מקלב: הוא עבר כאן.

אורי מקלב: כנראה שהחוק הזה היה צריך לצאת תחת ידך והיה צריך להתגלגל כך שאתה תהיה שותף לו כיושב ראש וחברי הכנסת החדשים.

אורי מקלב: החוק הזה בא להוסיף ימי מחלה להורים לילדים עד גיל 18 שהם חולי כליות.

אורי מקלב: כפי שידוע, ילד חולה כליות, כמו כל חולה כליות, נזקק לדיאליזה צמודה שמתבצעת שלוש פעמים בשבוע או ארבע פעמים בשבוע.

אורי מקלב: הילדים בכל הגילים כמעט לא יכולים ללכת לבד אלא נדרש ליווי הורים.

אורי מקלב: בעקבות כך ההורים זקוקים ליותר ימי מחלה.

אורי מקלב: החוק מחריג חולי מחלה ממארת שיש להם יותר ימי מחלה.

אורי מקלב: בעבר החוק החריג חוק שנותן תשעים ימים בצורה כזו ובצורה אחרת להורים לילדים שחולים במחלה ממארת.

אורי מקלב: בישיבה בה דנו בחוק הזה הגיעו לכאן הורים לילדים חולי כליות שזקוקים לדיאליזה והם הציגו את הדרישה שלהם ואת הצורך שיש להם כמו שיש צורך להורים לילדים חולים במחלה ממארת.

אורי מקלב: כולנו הסכמנו לכך והייתה הסכמה של המשרדים שהוועדה תחיל על זה דין רציפות כדי שנוכל לחזור לוועדה ולדון בהצעה לקראת קריאה שנייה ושלישית.

אורי מקלב: תודה.

אלי אלאלוף: מישהו מהאורחים רוצה להתייחס?

<אורי שיינין: משרד האוצר, אגף התקציבים.

<אורי שיינין: ההצעה עברה כמובן את ועדת שרים בכפוף לתיאום הליכי חקיקה.

<אורי שיינין: אנחנו ביקשנו במקור שתיאום הליכי החקיקה יהיו עוד לפני תהליך הרציפות.

אורי מקלב: אין תהליך כזה.

אורי מקלב: אני לא יודע מהיכן אתה מביא את זה.

<אורי שיינין: לבקשת היועצת המשפטית של הוועדה.

<אורי שיינין: נענינו לבקשה כך שתיאום הליכי חקיקה לגבי נוסח ולגבי נושאים שהיו חשובים לנו, שחלקם המציע מכיר, יהיו בין הקריאה הראשונה לקריאה השנייה והשלישית.

אלי אלאלוף: יש דוגמאות למחלות אחרות שמאפשרות את החופש הזה להורים?

<אורי שיינין: כיום יש הסדרה חוקית.

אורי מקלב: היושב ראש שאל שאלה נכונה.

אורי מקלב: בסמכות שר הכלכלה להוסיף עוד מחלות.

<נעה בן שבת: כיום מדובר רק במחלה ממארת.

<נעה בן שבת: רק במחלה ממארת מותר להיעדר עד תשעים ימים על חשבון ימי המחלה.

<נעה בן שבת: לכן אמרו שנרחיב את ההגדרה למחלות קשות נוספות, כרגע למחלת כליות ואפשר באמת להרחיב את זה בתקנות שייקבעו.

אלי אלאלוף: יש הסתייגויות שאתה מתכנן לנו בדיונים הבאים?

<אורי שיינין: יש נושא אחד שבסוף הוא סובב והוא עד כמה בעצם אנחנו מרחיבים את האפשרות לשר הכלכלה להכניס בתקנות מחלות נוספות.

<אורי שיינין: כרגע לצורך העניין הנוסח מאפשר כל מחלה שהיא.

<אורי שיינין: יכול להגיע שר הכלכלה ולקבוע ששפעת או צינון גם יזכו בתשעים ימי מחלה.

<אורי שיינין: אני בטוח שזאת לא כוונת המחוקק.

אלי אלאלוף: אתה לא מעריך מספיק את שרי הכלכלה שלנו?

<אורי שיינין: אני רוצה שכוונת המחוקק תהיה כתובה גם בכתובים.

אלי אלאלוף: אלה דוגמאות לא רציניות.

<אורי שיינין: בכוונה לקחתי את זה לקצה כדי להבהיר את הכוונה.

<נאצר אלקאסם: נציבות שירות המדינה.

<נאצר אלקאסם: אם מרחיבים את המושג של מחלה ממארת וקשה יתר על המידה, יש את הנושא של מחלה שמיועדת לעובד עצמו.

<נאצר אלקאסם: המחלה היא בעיקרון מיועדת לעובד והיא נקראת מחלת עובד.

<נאצר אלקאסם: בהרבה מכסות מסוימות אנחנו מאפשרים לעובד לנצל את ימי המחלה שלא לטובת בן משפחה – זה לא רק לילד אלא יש גם להורים ולבן זוג – כך שאם נרחיב על המידה, את היתרון שנתנו בגין ילד עם המחלה הממארת, אנחנו מאבדים אותו.

<נאצר אלקאסם: זאת הופכת להיות מחלה באופן רגיל.

<נאצר אלקאסם: לכן הגישה כאן היא להרחיב את זה במידתיות כך שלא יהיה להיות יום מחלה רגיל כי אז אנחנו מאבדים את היתרון שאנחנו רוצים לתת למחלות קשות באמת.

אלי אלאלוף: אני חייב להגיד שאני בטוח שזאת לא כוונת המציע.

אורי מקלב: ודאי שלא.

אורי מקלב: הטענות האלה, עת דיברנו על מחלה ממארת, נטענו ונאמרו הדברים האלה.

אורי מקלב: הבנו את הדברים ושמענו את המגבלות.

אורי מקלב: אפשר להרחיב את היריעה עכשיו אבל אנחנו בסך הכול מבקשים להחיל על זה דין רציפות.

אורי מקלב: הכול יהיה על השולחן וכל אחד יוכל להתבטא.

אלי אלאלוף: היות ולא נתתי לך את רשות הדיון בדיון הקודם, יש משהו שאת רוצה לומר?

<נירית סעדון: לגבי הדיון הקודם?

אלי אלאלוף: לא.

<נירית סעדון: לא.

<נירית סעדון: תודה.

אלי אלאלוף: אני מודה לכם.

אלי אלאלוף: נעבור להצבעה.

אלי אלאלוף: מי בעד החלת דין רציפות?

אלי אלאלוף: בעד – פה אחד

אלי אלאלוף: אושר להחיל דין רציפות על הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון מס' 13) (היעדרות בשל מחלה קשה), התשע"ה-2014.

אלי אלאלוף: תודה רבה.

אלי אלאלוף: הישיבה נעולה.