ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 26, 2015-07-22 10:40

דוד ביטן: אני פותח את הישיבה.

דוד ביטן: קביעת ועדות לדיון בהצעת חוק הפיקוח על שירותים פיננסתיים (קופת גמל) (תיקון מס' 12), התשע"ה-2015 מ/942.

אחמד טיבי: מה אתה רוצה, גפני?

משה גפני: ועדת כספים.

דוד ביטן: מקובל על כולם?

דוד ביטן: במליאה הציעו ועדת עבודה ורווחה, ואנחנו מעבירים לוועדת הכספים.

דוד ביטן: בעד – רוב

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: פה אחד.

דוד ביטן: תודה רבה.

דוד ביטן: הנושא הבא, קביעת ועדה לדיון בהצעת חוק התכנון והבנייה (תיקון מס' 104), התשע"ה-2015.

דוד ביטן: בנושא הזה אנחנו מבקשים התייעצות בין-סיעתית.

דוד ביטן: (הישיבה הופסקה בשעה 10:50 וחודשה בשעה 10:55

דוד ביטן: אני פותח שוב את הישיבה.

דוד ביטן: אני רוצה להבהיר.

דוד ביטן: במליאה לא הגיעו להסכמה לגבי הוועדה שיכולה לדון בזה.

דוד ביטן: הוועדה שצריכה לדון בזה היא ועדת הפנים.

דוד ביטן: שוחחתי עם יושב-ראש ועדת הפנים, הוא לא מסוגל לדון בזה במהירות.

יואל חסון: מה זאת אומרת לא מסוגל?

דוד ביטן: הוא לא מסוגל.

דוד ביטן: יש לו סדר-יום קבוע מראש.

דוד ביטן: תן לי לסיים.

דוד ביטן: אני הבנתי שאתה אבי התקנון, אבל תן לי לסיים.

דוד ביטן: ראיתי את זה בישיבה הקודמת.

דוד ביטן: שוחחתי עם יושב-ראש ועדת הפנים, הוא מוכן להעביר את זה לדיון בוועדת הכנסת.

דוד ביטן: זה דיון אחד בלבד.

דוד ביטן: זה לא סיפור גדול.

דוד ביטן: דיברתי עם שר האוצר, גם הוא מסכים.

דוד ביטן: לכן אני מבקש, בנסיבות המיוחדות האלה, להעביר את זה לוועדת הכנסת.

דוד ביטן: היועצת המשפטית רוצה להגיד משהו, בבקשה.

<ארבל אסטרחן: כמו שאמרתי פה פעמים רבות, העברת הצעת חוק לא לוועדה המתאימה לה לפי התקנון זה לא פגם בהליך החקיקה.

<ארבל אסטרחן: כל הוועדות יכולות לדון בהכול.

<ארבל אסטרחן: אבל הכנסת קבעה לעצמה סדרי עבודה וסמכויות לכל הוועדות.

<ארבל אסטרחן: חוק התכנון והבנייה הוא אחד מחוקי הלב של ועדת הפנים.

<ארבל אסטרחן: העובדה שיושב-ראש ועדה מתקשה לדון בהצעת חוק היא לא סיבה להעביר הצעה שכל כך ברור לאן היא שייכת לוועדה אחרת.

<ארבל אסטרחן: הוא יכול לתת לכל אחד מחברי הוועדה לנהל ישיבה, אם הוא לא יכול לנהל אותה.

דוד ביטן: אבל זה מעכב אותנו.

דוד ביטן: אבל חוקית אני יכול?

<ארבל אסטרחן: אתה יכול חוקית לעשות את זה.

דוד ביטן: בסדר גמור, תודה רבה.

<ארבל אסטרחן: זה דבר שהוא חסר תקדים.

<ארבל אסטרחן: זה דבר שהוא לא תקין, ואני רוצה להביא את הדבר לידיעת חברי הוועדה.

דוד ביטן: הבאת, אין בעיה.

דוד ביטן: זה דיון אחד בלבד, שימו לב.

דוד ביטן: זה לא חוק שמתמשך תקופה.

מרב מיכאלי: אז על אחת כמה וכמה.

יואל חסון: אדוני היושב-ראש, אני לא בא ואומר את הדבר הזה מתוך איזו דווקנות בתקנון, למרות שהתקנון הוא כלי שאי-אפשר להתעלם ממנו ואנחנו לא יכולים להתעלם ממנו, אדוני היושב-ראש.

יואל חסון: יש כאן עניין מגמה שלך, שאני מעריך אותה, על עשיית היסטוריה.

דוד ביטן: אני בדקתי את התקנון.

דוד ביטן: התקנון מעלה על נס את האופוזיציה-קואליציה, מעלה על נס את הסיעות, ובסופו של דבר לא נותן מענה עד הסוף לחבר הכנסת הפשוט, זה שרוצה להגיש הצעה.

דוד ביטן: אנחנו נעשה תיקונים על זה, עם כל הכבוד לסיעות.

יואל חסון: נפעל לשינוי התקנון.

דוד ביטן: אבל זה יהיה במליאה הבאה, לא עכשיו.

יואל חסון: אני חושש, אדוני היושב-ראש, מהתקדים שאתה עושה כאן.

יואל חסון: כי מחר יבוא יושב-ראש ועדה אחר ויגיד שהוא עסוק מדי.

יואל חסון: בכלל, זו פעם ראשונה שאני שומע את זה בכנסת, שיושב-ראש אומר שהוא עסוק מלדון.

דוד ביטן: נקבע לו סדר-יום מראש, הוא לא יכול לשנות אותו.

יואל חסון: זה הכוח של יושב-ראש הוועדה, לשנות סדר-יום ולהחליט מה חשוב.

מרב מיכאלי: יושב-ראש ועדה יכול לעשות בוועדה מה שהוא רוצה.

מרב מיכאלי: הוא מחליט על סדר-היום באופן סוברני לחלוטין.

דוד ביטן: אבל זה לא תקדים, כי הוא ויתר על הזכות הזאת שלו.

יואל חסון: זה סופר תקדים.

יואל חסון: זה תקדים שלו וזה תקדים שלך.

דוד ביטן: אז מה הבעיה עם התקדים הזה?

דוד ביטן: יש איזו בעיה עם התקדים הזה?

יואל חסון: בוודאי שיש.

דוד ביטן: מה, אתם עבדים לתקנון?

דוד ביטן: חוקית אין בעיה, אז אין בעיה.

דוד ביטן: מה בדיוק העניין?

יואל חסון: אנחנו מחויבים לתקנון, וגם אתה מחויב.

דוד ביטן: גם אני מחויב, אבל לא עבד לתקנון.

דוד ביטן: יש הבדל.

יואל חסון: אבל אני מודאג מהעניין הזה שאתה מקבל את העובדה, אדוני היושב-ראש, שיושב-ראש ועדה אומר שהוא עסוק מדי, הוא לא יכול לנהל את הדיון.

יואל חסון: לא שמעתי את זה אף פעם כאן.

יואל חסון: תעשה ישיבות ב-02:00 בלילה.

יואל חסון: מעולם לא שמעתי יושב-ראש ועדה שאומר: אני עסוק מדי.

דוד ביטן: הוא לא אמר.

דוד ביטן: סדר-היום שלו סגור.

יואל חסון: אז זה עסוק מדי.

דוד ביטן: גם הנושאים האחרים חשובים, לא רק זה.

יואב קיש: אני רוצה להתייחס למה שאתה אומר, ואני מסתכל על זה בעיניים פתוחות, אני לא בא פה מקובע.

דוד ביטן: אני לא אקים ועדה מיוחדת לחוק כזה של ישיבה אחת.

דוד ביטן: זה או זה או זה, ואני לא אעשה את זה.

דוד ביטן: אני חושב שמן הראוי שתלכו אתנו בעניין הזה, אבל לא משנה.

יואל חסון: גברתי מנהלת הוועדה, צריך פה אישור של יושב-ראש הכנסת.

יואל חסון: השעה כבר 11:00 וצריך אישור של יושב-ראש הכנסת.

יואל חסון: אני מבקש לעצור את הישיבה.

דוד ביטן: אנחנו נבקש אישור.

דוד ביטן: הדיון בינתיים הופסק עד לקבלת האישור.

דוד ביטן: קיבלנו אישור.

דוד ביטן: אני ממשיך את הישיבה.

דוד ביטן: מי בעד ההצעה של יושב-ראש - - -

אחמד טיבי: יאללה, תצביע.

אחמד טיבי: הוא אמר "מי בעד", יאללה.

ינון מגל: אתה יכול להסביר בבקשה על מה מצביעים?

אחמד טיבי: לא, התחילה ההצבעה.

דוד ביטן: לא התחילה.

דוד ביטן: לא נכון.

דוד ביטן: אני היושב-ראש, לא אתה.

דוד ביטן: אני רציתי להגיד מי בעד לתת לינון מגל לדבר.

דוד ביטן: דבר, אין בעיה.

ינון מגל: אני לא מצביע בלי לדעת על מה אני מצביע.

יואל חסון: פתחת את ההצבעה, תעשה הצבעה כבר.

דוד ביטן: יש הצעת חוק תכנון ובנייה, ששר האוצר ביקש שתעבור לוועדת הרפורמות, שהקמנו אותה רק לחוק אחד.

דוד ביטן: אנחנו לא נקים ועדה על דיון אחד בלבד.

דוד ביטן: החוק הזה הוא קצר מאוד, אפשר לסיים אותו בישיבה אחת.

דוד ביטן: שוחחתי עם יושב-ראש ועדת הפנים, שזה בתחום סמכותו, והוא הסכים להעביר את זה לדיון בוועדת הכנסת לדיון אחד.

דוד ביטן: הם אומרים שזה תקדים, אבל מבחינה חוקית אני יכול לעשות את זה.

דוד ביטן: על זה ההצבעה, להעביר את זה לדיון בוועדת הכנסת.

דוד ביטן: נעשה דיון אחד ונסיים את זה.

ינון מגל: אפשר לשמוע אותך שוב, ארבל, בבקשה?

<ארבל אסטרחן: אני אומר בקצרה.

<ארבל אסטרחן: נושא התכנון והבנייה הוא נושא מובהק של ועדת הפנים והגנת הסביבה.

<ארבל אסטרחן: הוא בוודאי אינו נושא של ועדת הכנסת.

<ארבל אסטרחן: יש מעת לעת נושאים שהם על הגבול, שאפשר להגיד שזה מתאים לכאן, מתאים לכאן.

<ארבל אסטרחן: זה לא המקרה.

<ארבל אסטרחן: זה לא הנושא של ועדת הכנסת.

<ארבל אסטרחן: אז אם רוצים לעשות בלגאן ולהגיד שזה לא משנה לאן מעבירים, אולי נביא לכאן גם את פקודת הביטוח הלאומי ולהתעלם ממה שכתוב בתקנון.

<ארבל אסטרחן: נשאלתי אם זה חוקי, ואמרתי שזה חוקי.

אלי כהן: אני רוצה להגיד משהו בעניין של המהות הספציפית ומה החוק שעומד כאן.

אלי כהן: מכיוון שאנחנו עוד שבוע נכנסים לפגרה ויש כן כוונה לבוא ולמנות את אותן ועדות מחוזיות, מכיוון שכולנו יודעים כמה זמן הדברים תקועים - - -

אחמד טיבי: מה שאתה אומר זה נכון וכולנו מסכימים.

אלי כהן: ומכיוון שמדובר כאן בתיקון פשוט, שהמטרה שלו שהכנסת תצא לפגרה - - -

מרב מיכאלי: ולכן אמרנו שיושב-ראש ועדת הפנים יעשה לזה מקום, ייתן למישהו אחר בוועדה לנהל.

יואב קיש: אתם רוצים לפגוע בשוק הדיור?

יואב קיש: אתם רוצים להמשיך את המשבר הציבורי?

יואב קיש: אתם רוצים שאנחנו נמשיך לדמם והאזרחים יסבלו?

יואב קיש: אני לא מבין.

יואב קיש: באמת, כמה אפשר להיות פופוליסט?

יואב קיש: די.

מרב מיכאלי: כמה אפשר להיות דורסני?

דוד ביטן: מי בעד הצעת היושב-ראש להעביר את זה לוועדת הכנסת באופן חריג?

דוד ביטן: מי נגד?

דוד ביטן: בעד – 7

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: הבקשה עברה.

יואל חסון: רביזיה, אדוני.

דוד ביטן: הבנתי שתעשו רביזיה.

דוד ביטן: אני יכול לעשות את זה בסוף היום.

דוד ביטן: אנחנו נעשה רביזיה במהלך היום.

דוד ביטן: אני אודיע לכם.

דוד ביטן: הרכב הוועדה המשותפת של ועדת החוקה, חוק ומשפט וועדת הכספים לפי סעיף 14א לחוק ביטוח רכב מנועי (ביטוח בתנאי תחרות מבוקרת, הסדרים לתקופת מעבר והוראות לעניין אבנר), התשנ"ז-1977 לעדכון משתנים המשפיעים על תמחור דמי הביטוח בענף רכב חובה.

דוד ביטן: הוועדה תהיה בת 14 חברים, שבעה מכל ועדה.

דוד ביטן: מטעם ועדת החוקה, חוק ומשפט, חברי הכנסת: ניסן סלומינסקי, אורי מקלב, ענת ברקו, רויטל סוייד, נורית קורן, בני בגין, מיכל רוזין.

דוד ביטן: מטעם ועדת הכספים, חברי הכנסת: מיקי מכלוף זוהר, יצחק וקנין, מיקי רוזנטל, באסל גטאס, אורלי לוי אבקסיס, אלי כהן ומיקי לוי.

דוד ביטן: היושב-ראש יהיה ניסן סלומינסקי.

דוד ביטן: מי בעד?

דוד ביטן: מי נגד?

דוד ביטן: בעד – רוב

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: תודה רבה.

דוד ביטן: הישיבה נעולה.