ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 21, 2015-07-14 13:00

דוד ביטן: אני פותח את ישיבת ועדת הכנסת.

דוד ביטן: אני מבקש לדון בערעור של חבר הכנסת גטאס על החלטת הנשיאות שלא לאשר דחיפות הצעתו לסדר-היום בנושא: חתימת הסתדרות המורים על מסמך בין-לאומי הקורא להחרים את ההתנחלויות ולהסרת גדר ההפרדה.

דוד ביטן: אתה בעד או נגד המסמך הזה, זה לא הבנתי.

באסל גטאס: זה לא עניין של נגד או בעד.

באסל גטאס: העניין הוא האם יש מקום ויש דחיפות לדון בנושא הזה.

דוד ביטן: חברת הכנסת נורית קורן, תציגי לנו למה אתם התנגדתם שההצעה הזאת תהיה דחופה.

נורית קורן: העניין, שבעצם הוא הגיש הצעה לסדר-היום דחופה, והיו נושאים אחרים שהיו יותר דחופים בעניין הזה.

נורית קורן: מה שהסתבר גם כן, שאחד מסגני יושב-ראש הכנסת, נאמר על-ידו שהמסמכים האלה עלו אבל הם לא נחתמו ממש.

נורית קורן: לכן, היו נושאים הרבה-הרבה יותר חשובים שחשבנו שהמליאה צריכה לדון בהם, ולא בנושא הזה.

דוד ביטן: צריך להגיד שגם חבר הכנסת יואב קיש הגיש אותה הצעה, וגם היא נדחתה.

נורית קורן: נכון.

באסל גטאס: אז אתה מדבר בשבילי בשמו.

דוד ביטן: דרך אגב, דחופה זה דחופה, אבל אתם יכולים לתת לו אפשרות דרך שלכם.

<ארבל אסטרחן: דרך המכסה.

דוד ביטן: דרך המכסה של הסיעה שלכם.

דוד ביטן: לא חייבים כל דבר שיהיה דחוף.

דוד ביטן: אתה רוצה להציג, תציג.

באסל גטאס: כן.

באסל גטאס: אני חושב שהעניין של החרם על ישראל, כל ההתעסקות שלנו בחודש וחצי האחרונים הייתה בנושא הזה.

באסל גטאס: פתאום, ארגון המאגד בתוכו 150,000 מורים, שהם מחנכים, חותם על מסמך.

<קריאה: לא מייצגים את כל המורים.

באסל גטאס: לא חשוב, אבל הם מייצגים מסה גדולה.

נורית קורן: הם לא חתמו פיזית.

באסל גטאס: טוב, אבל הם לא הכחישו.

נורית קורן: בסדר, לא הכחישו.

באסל גטאס: הרי ראיתי את הכתבה בטלוויזיה.

באסל גטאס: הם לא הכחישו.

באסל גטאס: הם אפילו הגנו על חתימתם, שאם לא היו חותמים היו מסולקים מארגונים בין-לאומיים.

באסל גטאס: על מה היא מדברת אתי?

נורית קורן: זה מה שהיה כתוב בעיתון.

דוד ביטן: רבותי.

דוד ביטן: אני גם חושב כמוהו, דרך אגב, שזה לא משנה.

דוד ביטן: הם חתמו, ועכשיו להציג את זה בצורה אחרת זה לא רלוונטי.

דוד ביטן: אבל אני אומר שהנושא הזה - -

נורית קורן: אם הוא רוצה להעלות - - -

דוד ביטן: - - זה לא נושא דחוף.

דוד ביטן: הם כבר חתמו, ומצד שני, אתם יכולים לתת את זה על חשבון הסיעה שלכם.

דוד ביטן: לא צריך כל דבר שיהיה דחוף.

דוד ביטן: דבר שלישי, אנחנו בפעם שעברה אישרנו.

דוד ביטן: קיבלנו שני ערעורים, והוספנו אותם לשבוע הזה, ולכן לא נשארו להם מספיק הצעות שהם יכלו לאשר.

באסל גטאס: אבל יש עוד שבועיים.

דוד ביטן: <אני ממליץ לא לאשר את הערעור הזה.

דוד ביטן: מי בעד לא לאשר?

דוד ביטן: >

<קריאה: אני במקום חבר הכנסת צחי הנגבי.

דוד ביטן: אוקיי.

דוד ביטן: מי נגד ההצעה שלי?

דוד ביטן: מי שלא יכול להצביע, שלא יצביע.

דוד ביטן: בעד – 10

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: הערעור לא התקבל.

דוד ביטן: בקשת יושב-ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט להעברת הצעת חוק ההתיישנות (תיקון – השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות), התשע"ה–2015, מהוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי לוועדת החוקה, חוק ומשפט.

דוד ביטן: בבקשה, ארבל, תסבירי לנו לאן זה צריך לעבור לפי הסמכויות של כל ועדה.

<ארבל אסטרחן: מדובר בתיקון לחוק ההתיישנות, שמדבר על השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות.

<ארבל אסטרחן: מדובר בהצעת חוק פרטית של שלוש חברות כנסת: מיכל רוזין, זהבה גלאון ותמר זנדברג, שבאה לתקן את חוק ההתיישנות וקובעת בקצרה שמרוץ ההתיישנות יושעה אם התובע לא הגיש תביעה בגלל שהנתבע הטעה אותו ביודעין או הפעיל נגדו כוח, איים עליו או ניצל את מצוקתו, זאת אומרת מצב שיש פה איזושהי כפייה, פער גדול ביחסי הכוחות שמנע את הגשת התביעה.

<ארבל אסטרחן: הצעת החוק הזאת אושרה בקריאה הטרומית ועברה לוועדה לקידום מעמד האישה, וכעת יש בקשה של ועדת החוקה להעביר את זה אליה, בקשה של יושב-ראש ועדת החוקה שנמצא פה.

<ארבל אסטרחן: אני אגיד בקצרה שעמדת הלשכה המשפטית היא שבאופן חד-משמעי מדובר בהצעה ששייכת לוועדת החוקה.

<ארבל אסטרחן: מדובר בתחום מרכזי בדיני המשפט האזרחי.

דוד ביטן: זה גם מה שאני חושב.

דוד ביטן: דיברתי עם חברת הכנסת, יושבת-ראש הוועדה למעמד האישה.

דוד ביטן: מה שהיא מבקשת, אם אפשר, היא חוששת שלא ייקבע דיון מהיר בעניין הזה, אז אני מבקש מיושב-ראש הוועדה תוך חודש לפחות תקבע דיון.

ניסן סלומינסקי: לא, כבר קבענו את זה ליום שני.

דוד ביטן: בסדר.

דוד ביטן: זה מספק אותך?

ניסן סלומינסקי: וחברת הכנסת סלימאן מוזמנת גם, שתשב לידי כמי שהציעה את הצעת החוק ומי שהיא גם יושבת-ראש הוועדה.

דוד ביטן: אוקיי.

דוד ביטן: אז אתה קבעת.

דוד ביטן: זה מספק אותך בעניין הזה?

עאידה תומא סלימאן: אם יסלחו לי שני יושבי-הראש, אני הייתי רוצה רק להדגיש דבר אחד.

עאידה תומא סלימאן: זה לא במקרה שאנחנו ביקשנו בוועדה, ואני ביקשתי בוועדה לקידום מעמד האישה להעביר את זה אלי, וגם כן השרה בכנסת הכריזה על זה שזה עובר אלינו.

עאידה תומא סלימאן: זה בגלל שקודם כול, הנושא, נכון, הוא בסופו של דבר ישליך על כלל האוכלוסייה אבל ההצעה באה בעצם ביוזמת איגוד מרכזי הסיוע לנפגעי ונפגעות תקיפה מינית.

דוד ביטן: אבל הכניסו פה עוד דברים, לא רק הנושא של נפגעות תקיפה מינית.

עאידה תומא סלימאן: זה טיב העבודה שלנו כנשים כאן, שאנחנו לא רק חושבות על עצמנו אלא על כלל האוכלוסייה, ומנסות לחוקק חוקים שיביאו צדק לכלל האוכלוסייה ולא רק לנו.

דוד ביטן: אני רואה שתוך חודשיים התחלת לדבר כמו מרב מיכאלי בעניין הזה.

עאידה תומא סלימאן: לך תדע מאיפה למדה מרב.

עאידה תומא סלימאן: מה שאני רוצה להגיד, כבוד יושבי-הראש, אני חושבת שבדיון הזה יש גם כן את המומחיות בוועדה לקידום מעמד האישה ואת ההתנסות לדון בפנים הספציפיים של החוק הזה, שבעצם למענו קמו איגוד מרכזי הסיוע וחברות הכנסת המכובדות ליזום את ההצעה.

דוד ביטן: שמענו, אבל מצד שני, את כל מה שאתן אומרות אתן יכולות להגיד גם בוועדה הזאת.

עליזה לביא: אדוני, אני רוצה לחזק את דברי חברתי.

עליזה לביא: לא בכדי באתי דווקא לנקודה הזאת והצטרפתי.

עליזה לביא: אני רוצה להמשיך את המגמה בכנסת.

עליזה לביא: כיושבת-ראש הוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי בכנסת היוצאת, עבדנו קשה מאוד כדי להביא חוקים לוועדה לקידום מעמד האישה, והגיעו חוקים, הרבה בזכות שיתופי פעולה שהיו כאן - -

דוד ביטן: אבל זה לא החוק שמתאים.

עליזה לביא: - - מתוך הבנה באמת לגבי החירות שיש בדיונים שקיימים בוועדה.

עליזה לביא: אדוני, למשל חוק הסרטונים – אם חוק הסרטונים, שהוא חוק פורץ דרך שפרלמנטים בעולם לומדים ואימצו אותו, אם החוק הזה לא היה מגיע לוועדה לקידום מעמד האישה, הוא לא היה מחוקק בכנסת ישראל, בטח לא בכנסת התשע-עשרה.

עליזה לביא: ולכן, חשוב מאוד גם לחזק את הוועדה לקידום מעמד האישה.

עליזה לביא: היא ועדה סטטוטורית, היא ועדה מאוד מאוד חשובה, יש לה היבטים נוספים, יש לה חירויות שהיא מתבוננת, מסתכלת.

דוד ביטן: כן, אבל זה לא רק הנושא של הנשים.

עליזה לביא: בוודאי, אדוני צודק.

דוד ביטן: זה תיקון חוק ההתיישנות, וזה בשורה של דברים.

<קריאה: תצביע.

דוד ביטן: ניתן לנשים קודם.

דוד ביטן: אתה לא תנצח אותן.

עליזה לביא: בהחלט צודק חברי יושב-ראש ועדת חוקה, ואני מסכימה אתו, אבל אדוני היושב-ראש, אני חושבת שגם צריך לשקול ואי אפשר להתעלם מהעובדה שאנחנו נמצאים לקראת סוף המושב, ועד עכשיו לא עברה שום הצעת חקיקה לוועדה לקידום מעמד האישה ולשוויון מגדרי.

דוד ביטן: כי לא הגשתם הצעות שמתאימות לעניין.

עליזה לביא: אז אני מבקשת גם את זה לקחת בחשבון.

דוד ביטן: אם הייתן מגישות הצעות חוק שמתאימות לוועדה, היינו מעבירים לוועדה.

<קריאה: - - -

דוד ביטן: קודם כול ניתן לנשים ולרופא הנשים.

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: זה יהיה קצר מאוד, לא ממש קשור בנושא אבל למה שהייתי עד לפני שתי דקות.

אחמד טיבי: אני הרבה זמן בוועדה, חבר הכנסת גפני, אבל היה כאן אירוע חסר תקדים.

אחמד טיבי: ליש עתיד יש נציג אחד בוועדה הזאת.

אחמד טיבי: בהצעת החוק הקודמת, בערעור, היו אנשים בעד, היו אנשים נגד.

אחמד טיבי: מתוך יש עתיד יש את מיקי לוי באולם כאן, ויש את עליזה לביא.

אחמד טיבי: אחד הצביע בעד, ואחד הצביע נגד.

עליזה לביא: לא, לא הצבעתי.

מיקי לוי: רק אחד הצביע.

ניסן סלומינסקי: אין להם זכות לשניים להצביע.

מיקי לוי: תחזור בך.

ניסן סלומינסקי: רק אחד יכול להצביע.

עליזה לביא: סליחה, אני לא הצבעתי, אדוני.

אחמד טיבי: אני תמה איך זה אפשר, אבל זה - - -

מיקי לוי: תחזור בך.

אחמד טיבי: אתה אמרת לי עכשיו שהצבעת נגד.

אחמד טיבי: שאלתי אותך לפני שעניתי.

מיקי לוי: אני הצבעתי בוודאי, אבל עליזה לא הצביעה.

עליזה לביא: אני, אין לי זכות הצבעה פה.

עליזה לביא: אני רק באתי לחזק את הוועדה לקידום מעמד האישה.

מיקי לוי: אני הצבעתי נגד.

מיקי לוי: זה נכון ואמת לאמיתה.

אחמד טיבי: אחרי חקירת העדים, התברר שעליזה לא הצביעה.

דוד ביטן: חשבתי שתדבר על נושא של נשים.

מיכל רוזין: עכשיו הוא כבר לא גינקולוג, הוא גם שופט.

דוד ביטן: בבקשה, מיכל.

דוד ביטן: יפה שאת יושבת לידו.

דוד ביטן: אתמול הוא הוציא אותך והיום אתם יושבים יחד.

דוד ביטן: יפה.

מיכל רוזין: ככה זה בכנסת.

מיכל רוזין: תלמדו, יש מחלוקות אידיאולוגיות ויש יחסים בין אנשים.

<קריאה: יואל, מדברים עליך.

<קריאות: - - -

מיכל רוזין: צריך להפריד בין אידיאולוגיה לבין יחסים אישיים.

מיכל רוזין: אם אפשר, בבקשה, כמציעת החוק.

מיכל רוזין: כמציעת החוק ומי שמלווה גם את ועדת החוקה שנים רבות, גם בהיותי מנכ"לית איגוד מרכזי הסיוע לנפגעות ונפגעי תקיפה מינית - - -

<קריאות: - - -

מיכל רוזין: אפשר לשמור על זכות הדיבור שלי בבקשה?

דוד ביטן: בבקשה.

דוד ביטן: אל תפריע בבקשה.

מיכל רוזין: אם אפשר בבקשה לחזור לעניין.

מיכל רוזין: תודה.

מיכל רוזין: וכמי שהייתה פה חלק – עוד בהיותי עוזרת פרלמנטרית, עוד לא היו יועצות פרלמנטריות – חלק מהקמת הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת.

מיכל רוזין: חייבים להבין, הוועדה לקידום מעמד האישה בכנסת היא ועדה רוחבית, היא ועדה שבעצם אף חקיקה לא יכולה כמעט לבוא אליה – תקני אותי, ארבל, אם אני טועה – כמעט באופן בלעדי.

מיכל רוזין: הרי כל נושא שעולה בוועדה לקידום מעמד האישה הוא נושא שיכול לעלות בעבודה, רווחה ובריאות, ובחוקה, ובפנים, ובכל אחת מהוועדות.

מיכל רוזין: נכון?

<ארבל אסטרחן: ברוב הנושאים.

<ארבל אסטרחן: יש כמה חוקים שהם ייחודיים לוועדה הזאת.

עליזה לביא: יש כמה חוקים שנחקקו.

עליזה לביא: יש.

עליזה לביא: אבל יש.

עליזה לביא: זאת ועדה חדשה.

מיכל רוזין: מאוד מאוד מעטים, חוץ מאשר לדעתי החוק למניעת הטרדה מינית שחוקק על-ידי הוועדה לקידום מעמד האישה.

מיכל רוזין: את יודעת שאת ההיסטוריה הארגונית של הכנסת אני מכירה היטב.

מיכל רוזין: ולכן, אני חושבת שכן נכון – שוב, זו החלטה משותפת – אני גם חברה בוועדת חוקה ומכבדת את הוועדה הזאת - - -

דוד ביטן: אבל את כל הטיעונים אתם יכולים להעלות בוועדת חוקה, אין בעיה עם זה.

מיכל רוזין: לכן אני אומרת, חשוב שזה יהיה בהסכמה.

דוד ביטן: רבותי, זה לא רק על נשים.

דוד ביטן: זה על הרבה מאוד דברים.

מיכל רוזין: בוודאי.

דוד ביטן: את כל הטיעונים של הנשים אתם יכולים להעלות בוועדת חוקה.

דוד ביטן: מה הבעיה?

מיכל רוזין: בוודאי.

מיכל רוזין: אני רק אומרת שחשוב שיהיה פה שיתוף פעולה ולכבד את הוועדה.

עאידה תומא סלימאן: ולמה הם לא יכולים להגיע לוועדה לקידום מעמד האישה?

דוד ביטן: כי זה לא רק.

דוד ביטן: יש לנו חוות דעת משפטית שזה מתאים לוועדת חוקה.

דוד ביטן: יש לנו גם את זה.

דוד ביטן: בבקשה.

מרב מיכאלי: תודה, אדוני.

מרב מיכאלי: כחברה בוועדת חוקה בכנסת הקודמת וכמי שיצאה עכשיו מדיון בן שלוש שעות בהנהגתו של יושב-ראש ועדת החוקה, באמת דיון יוצא מן הכלל, אני האחרונה שיש לי משהו להגיד בגנות או בספק ועדת החוקה, ודאי בהנהלתה הנוכחית.

מרב מיכאלי: אבל, אני רוצה להגיד שהוועדה לקידום מעמד האישה היא לא ועדה של נשים.

מרב מיכאלי: יש חברי כנסת רבים שחברים בוועדה לאורך שנים רבות.

רוברט אילטוב: היה גם יושב-ראש גבר.

מרב מיכאלי: היה אפילו יושב-ראש גבר.

מיכל רוזין: הוא נהיה מזה שר.

מרב מיכאלי: הייחוד של הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי הוא בהסתכלות המגדרית הפמיניסטית שלה, זאת אומרת הזווית שבה היא מסתכלת על כל הנושאים.

מרב מיכאלי: הנושא הזה זה דוגמה קלסית לנושא שלא היה בא אל העולם לעולם אלמלא ההסתכלות הפמיניסטית והפעולה הפמיניסטית בעולם.

מרב מיכאלי: כל התפיסה, כל הקו הזה של הבנה של פגיעה מינית, של הבנה של יחסי כוח כמשהו שמייצר חוסר שוויון בתוך ההליך החוקי, מחוץ להליך החוקי בעולם וכולי, כל החוקים שנגזרים מזה לאורך כל השנים נובעים בדיוק מאותה תפיסת העולם שהקימה גם את הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי.

דוד ביטן: לפי השיטה שלך, את כל הדיונים נעשה בוועדה לקידום מעמד האישה.

עליזה לביא: אל"ף, נכון.

מרב מיכאלי: אל"ף, כן.

דוד ביטן: או נבטל את כל הוועדות - - -

מרב מיכאלי: אל"ף, חד-משמעית כן.

מרב מיכאלי: לשיטתי, בכל ועדה צריכה להיות כמו יועצת משפטית - - -

דוד ביטן: נעשה ועדה אחת, וזהו.

מרב מיכאלי: לשיטתי, בכל ועדה צריכה להיות כמו יועצת משפטית, יועצת פמיניסטית לשוויון מגדרי ושוויון בכלל.

דוד ביטן: גפני, אתה מסכים להעביר את כל ועדת הכספים לוועדה למעמד האישה?

עליזה לביא: אגב, אדוני, גם בוועדות שרים לענייני חקיקה יש - - -

<קריאות: - - -

דוד ביטן: רבותי, עוד מישהו רוצה לדבר?

<קריאה: יש לנו שרה מצוינת, קוראים לה השרה גמליאל.

עליזה לביא: יש לך תקציב מגדרי שמגיע אליך.

עליזה לביא: תקציב מגדרי מגיע אליך.

דוד ביטן: יושב-ראש ועדת החוקה.

מרב מיכאלי: גפני, תיזהר.

דוד ביטן: האם אתה נענה לבקשת חברות הכנסת בעניין זה?

ניסן סלומינסקי: אדוני היושב-ראש, שלושה דברים.

ניסן סלומינסקי: אל"ף, כפי שאמרה היועצת המשפטית של הוועדה, ארבל, זה חוק-יסוד מרכזי – אני לא יכול להגיד הכי מרכזי – מרכזי ביותר בוועדת חוקה.

ניסן סלומינסקי: דבר שני, רק בקדנציה הקודמת התקיימו 11 דיונים.

דוד ביטן: בנושא הזה.

ניסן סלומינסקי: כן, בנושא התיישנות.

ניסן סלומינסקי: גימ"ל, הנושא הזה, נכון שיש בו השלכה גם על הנושא של נשים אבל זה סדר גודל של 10%.

ניסן סלומינסקי: 90% הוא משליך על הנושא של הבנקים, על נושאים אחרים רחבים לאין ערוך מאשר הנושא הזה, כך שוודאי שמקומו הוא בוועדת חוקה.

ניסן סלומינסקי: וההפך, מפני הכבוד באמת, בגלל שאל"ף, מיכל היא חברה בוועדה ואני הזמנתי גם את יושבת-ראש הוועדה להשתתף אתנו, וההפך, לשבת לידי ולהיות שותפה מלאה בנושא הזה, זה בשמחה אני אומר, אבל המקום הוא ודאי בוועדת חוקה.

דוד ביטן: אז מיצינו את זה, נכון?

דוד ביטן: מי בעד הבקשה להעביר את הדיון בהצעת החוק הזאת לוועדת החוקה, חוק ומשפט?

דוד ביטן: מי נגד?

דוד ביטן: מי נמנע?

עאידה תומא סלימאן: אני מצביעה במקום חבר הכנסת טיבי.

עאידה תומא סלימאן: בעד – 10

עאידה תומא סלימאן: נמנעים – אין

דוד ביטן: הבקשה התקבלה.

דוד ביטן: יש לנו בקשה נוספת של יושב-ראש ועדת הכספים להעברת הצעת חוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה (תיקון מס' 7)(הקמת הרשות הלאומית לחדשנות טכנולוגית), התשע"ה–2015, מוועדת הכלכלה לדיון בוועדת הכספים.

דוד ביטן: יושב-ראש ועדת הכלכלה מסכים לבקשה, ולכן אין בעיה לקבל את זה.

משה גפני: אני רוצה, אני לא סתם באתי.

דוד ביטן: אתה רוצה לנמק, בבקשה.

משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני מודה לך שאתה מאפשר לי.

משה גפני: אני חושב שיש פה דבר שראוי שוועדת הכנסת תיתן את דעתה עליו.

משה גפני: הנושא הזה של הצעת החוק לעידוד מחקר ופיתוח בתעשייה – דיבר אתי שר הכלכלה, שהמדען הראשי אצלו במשרד; דיבר אתי מנכ"ל משרד האוצר, עם אנשי האוצר, ישבו אתי, ישבו כבר עם הוועדה על הנושא הזה, הם מבקשים גם שנסיים את החוק הזה, זה חוק ענק, מבקשים שנסיים אותו.

משה גפני: הוא חוק חשוב, ואנחנו יושבים ישיבות.

משה גפני: באתי למזכירת הכנסת אתמול כשזה הגיע לקריאה הראשונה ושאלתי אותה לאן זה הולך לעבור – אני מכיר, הפרוצדורה יכולה להיות לפעמים שונה – היא אומרת לי, זה עובר לוועדת הכספים.

ירדנה מלר-הורוביץ: המלצה להעביר לוועדת הכספים.

דוד ביטן: אז איך התקבל ועדת הכלכלה?

משה גפני: יושב-ראש הישיבה שאל מי בעד להעביר את הצעת החוק הזאת של עידוד מחקר ופיתוח בקריאה ראשונה לוועדת הכספים, אני הצבעתי בעד, כמו כולם, כל מי שהצביע בעד.

משה גפני: ויצאתי.

משה גפני: אחרי שיצאתי עולה סגן שר האוצר יצחק כהן ואומר, אני דיברתי עם איתן כבל ויש הסכמה כוללת שהחוק יעבור לוועדת הכלכלה.

דוד ביטן: אחרי ההצבעה?

משה גפני: אחרי ההצבעה.

ירדנה מלר-הורוביץ: ממש בסמוך להצבעה.

משה גפני: אני מספר את הסיפור כמות שהוא.

משה גפני: אני הרגשתי רע עם העניין הזה מכיוון שאני הצבעתי להעביר את החוק.

משה גפני: אגב, לא רוצים שזה יבוא אלי, שיבוא משרד האוצר ויגיד שהוא לא רוצה.

משה גפני: הרי ישבו אתי כבר.

רועי פולקמן: יש הסכמה לגבי העניין הזה.

משה גפני: בסדר, אין לי בעיה, אני רק מדבר על הפרוצדורה שהייתה פה.

דוד ביטן: זה באמת אחרי ההצבעה.

יואל חסון: אני הייתי היושב-ראש בדיון הזה, אני יכול להסביר.

משה גפני: אני הצבעתי בעד, אני חושב שצריך לתת את הדעת על העניין הזה.

דוד ביטן: הבנו, הבנו.

דוד ביטן: אני מציע שירדנה תסביר.

ירדנה מלר-הורוביץ: מייד כשפנה אלינו סגן השר – הוא עלה כבר כדי להציג חוק אחר, אבל עדיין לא התחיל להציג אותו – הוא אמר, אני מבקש שזה יעבור לוועדת הכלכלה.

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרנו, רגע, אבל הצביעו על ועדת כספים, ואני יודעת שכשיש שתי דעות זה צריך לעבור לוועדת הכנסת, ועדת הכנסת תחליט.

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרו לי, תיוועצי.

ירדנה מלר-הורוביץ: נועצנו ביועצת המשפטית, אמרה, זה לא חלק אבל אם זה צמוד להצבעה ויש הסכמה, אז אפשר.

ירדנה מלר-הורוביץ: שאלנו, ובאמת שאלו גם את מרב וציטטו שמרב מסכימה ואיתן כבל הסכים.

דוד ביטן: אבל אנשים יצאו.

ירדנה מלר-הורוביץ: אני מסבירה לך איך זה היה.

דוד ביטן: הבנו.

ירדנה מלר-הורוביץ: ואלה דברים שכבר קרו.

ירדנה מלר-הורוביץ: להגיד לך שזו דרך המלך, לא, אנחנו מעדיפים כשיש חילוקי דעות, אבל מכיוון שזה נראה לכאורה שאין חילוקי דעות ושהמליאה מסכימה, הגיע חבר הכנסת גפני ואומר, סליחה, אמרו לי שהעברתם את זה עכשיו לוועדת הכלכלה?

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרתי, נכון.

ירדנה מלר-הורוביץ: הוא שואל, למה, אבל אני לא מסכים, ואת אמרת לי.

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרתי, נכון.

ירדנה מלר-הורוביץ: הוא אומר, אוקיי, מה אני יכול לעשות?

ירדנה מלר-הורוביץ: אמרתי, מייד, לפני שמתחיל הדיון וקובעים סדר-יום בוועדת הכלכלה, תכתוב מכתב לוועדת הכנסת וידונו בזה, ולכן אנחנו פה.

משה גפני: אני חושב שסגן השר היה צריך להגיש בקשה, לא אני, אבל בסדר.

יואל חסון: אני בכלל חושב שזה צריך להיות בוועדת המדע והטכנולוגיה.

מיקי לוי: זה התחיל בקדנציה קודמת וזה עבר לכלכלה, ותקעו לי את זה שם הרבה מאוד חודשים ללא טיפול, ואני מצטרף לגפני להעביר את זה לוועדת הכספים.

יואל חסון: יש לי עמדה אחרת, אדוני.

יואל חסון: אני חושב שבכלל הנושא הזה, אם מסתכלים עליו באופן ענייני - - -

דוד ביטן: למעמד האישה להעביר את זה?

יואל חסון: לא, לוועדת המדע והטכנולוגיה.

יואל חסון: זה המקום הנכון שזה צריך להיות בו.

יואל חסון: הרי הסיטואציה שהייתה אתמול, אדוני היושב-ראש, הייתה סיטואציה פוליטית לחלוטין.

יואל חסון: ראית את נציגי סיעת שר האוצר.

דוד ביטן: אבל אין לנו בקשה מהוועדה הזאת.

דוד ביטן: אני הרי לא יכול להעביר לוועדה שלא ביקשה.

דוד ביטן: הבקשה היא מוועדת הכספים.

דוד ביטן: אם הייתה, היינו דנים בזה.

דוד ביטן: יכול להיות שאתה צודק, דרך אגב, אבל אין בקשה.

ירדנה מלר-הורוביץ: חבר הכנסת גפני אמר שיושב-ראש ועדת הכלכלה הביע הסכמתו.

דוד ביטן: לא, הוא מדבר על ועדת המדע.

דוד ביטן: אין לנו בקשה לגבי ועדת המדע.

דוד ביטן: מי בעד הבקשה של חבר הכנסת גפני?

דוד ביטן: מי נגד?

דוד ביטן: נמנעים יש?

דוד ביטן: בעד – 9

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: הבקשה אושרה.

דוד ביטן: אני לא מסיים, חכו.

דוד ביטן: התייעצות סיעתית של סיעת הליכוד וכולנו.

דוד ביטן: מרב, בואי שנייה.

מיקי לוי: על מה עכשיו?

דוד ביטן: על סעיף 4.

דוד ביטן: אני נועל את הישיבה.