ועדת הכנסת, כנסת 20, פרוטוקול מספר 15, 2015-07-06 11:15

דוד ביטן: אני פותח את הישיבה.

דוד ביטן: הנושא הראשון, חברים, הגדלת מספר החברים בוועדה המשותפת לפי חוק הכללת אמצעי זיהוי ביומטריים במסמכי זיהוי ובמאגר מידע, תש"ע–2009.

דוד ביטן: פשוט מה שקרה, בפעם הקודמת הלכנו לקראת האופוזיציה והוספנו עוד נציג לכל ועדה, לאחר מכן קיבלנו חוות דעת משפטית שמי שחבר בשתי ועדות לא יכול להצביע פעמיים, ואז נוצרה לנו בעיה.

דוד ביטן: אז עכשיו אנחנו מגדילים שוב פעם.

תמר זנדברג: מי זה לנו, אדוני היושב-ראש?

דוד ביטן: לקואליציה.

תמר זנדברג: אה.

דוד ביטן: אני אומר לכם פתוח, כן.

תמר זנדברג: לנו בכנסת לא נוצרה בעיה.

דוד ביטן: הלכנו לקראתכם, ובסופו של דבר באה איזו חוות דעת משפטית שאף פעם לא הייתה, משהו חדש.

תמר זנדברג: רגע, סליחה, מה זה הלכנו לקראתכם?

תמר זנדברג: פעם קודמת - - -

דוד ביטן: הלכנו.

דוד ביטן: רצינו שניים, שניים, שניים.

דוד ביטן: ביקשתם עוד אחד, אחד, כי היינו צריכים להכיל יותר מקומות לאופוזיציה.

תמר זנדברג: אבל הוספנו עוד אחד, אחד, לא שהוספת רק לאופוזיציה.

דוד ביטן: אבל אנשים שחברים בשתי ועדות – הקואליציה הפסידה יותר אנשים מאשר האופוזיציה במקרה הזה.

ניסן סלומינסקי: הפסדנו שלושה.

דוד ביטן: הפסדנו שלושה נציגים, ואתם הפסדתם נציג אחד, אז זה יצר בעיה, ואנחנו מתקנים אותה עכשיו.

דוד ביטן: פעם הבאה נחשוב לפני שהולכים לקראתכם.

תמר זנדברג: מזל שהיה לכם את ישראל ביתנו.

תמר זנדברג: אם לא היה את ישראל ביתנו שיצילו את הקואליציה מעצמה ומהאופוזיציה, אז עכשיו היינו במצב - -

דוד ביטן: יכול להיות.

תמר זנדברג: - - שלא היה מאגר ביומטרי.

תמר זנדברג: אזרחי ישראל היו אזרחים חופשיים.

דוד ביטן: אבל כרגע המאגר הביומטרי נמצא, קיים.

רוברט אילטוב: אנחנו מצילים גם את האופוזיציה וגם את הקואליציה.

דוד ביטן: אנחנו רק רוצים לכנס את הוועדה - - -

תמר זנדברג: במה הצלתם את האופוזיציה עד עכשיו?

ינון מגל: זה חמד עמאר, זה ברית הדמים עם הדרוזים.

תמר זנדברג: אנחנו מחכים שתצילו אותנו, שתצילו אותנו ממשהו.

רוברט אילטוב: מזל שיש את ישראל ביתנו, את צודקת, תמר.

דוד ביטן: אתם תמיד צודקים.

דוד ביטן: הרי גם כשהולכים לקראתכם אתם צודקים.

דוד ביטן: ההמלצה שלנו היא להוסיף שלושה, אחד לכל ועדה.

דוד ביטן: ועדת החוקה - רויטל סויד, ועדת הפנים - מיקי מכלוף זוהר, ועדת המדע - יואב קיש.

אחמד טיבי: מה זאת אומרת?

אחמד טיבי: אתה מגדיל את סך חברי הוועדות?

דוד ביטן: אני מגדיל את הוועדות, כן.

דוד ביטן: כן, מגדיל, במקום שלושה נציגים, ארבעה.

אחמד טיבי: אז מגיע לנו נציג אחד בוועדת הפנים.

דוד ביטן: למה מגיע לכם?

דוד ביטן: צירפתי – זאת ועדה משותפת, שים לב.

אחמד טיבי: אז זה רק את הוועדה המשותפת?

אחמד טיבי: או שאתה מגדיל את מספר - - -

דוד ביטן: לא, לא, אני מגדיל רק לצורך הוועדה המשותפת.

דוד ביטן: אני לא מגדיל את הוועדה עצמה.

תמר זנדברג: את השנייה הוא לא יכול להגדיל.

אחמד טיבי: בקואליציה הזאת הכול יכול להיות, ואני מגן על הזכויות שלנו.

תמר זנדברג: זה גם נכון.

רוברט אילטוב: כמו בכל קואליציה.

יואב קיש: או, אני שמח שהבנתם סוף סוף.

דוד ביטן: מישהו רוצה להתייחס?

דוד ביטן: רוצים להתייחס, רבותי?

יואב בן צור: אני רוצה להגיד לאחמד טיבי שגם בקואליציה הקודמת העבירו דברים יותר גרועים.

אחמד טיבי: אני מסכים אתך, ושתי הקואליציות על הפנים.

דוד ביטן: אבל אחמד טיבי לא היה לא בזאת ולא בזאת, מה אתה רוצה ממנו?

דוד ביטן: הוא לפחות לא אשם.

דוד ביטן: מי בעד ההצעה?

דוד ביטן: מי נגד?

דוד ביטן: מי נמנע?

צחי הנגבי: הצבעתי בעד, הייתי כאן.

תמר זנדברג: אני לא חברה.

תמר זנדברג: אין לנו נציג פה.

דוד ביטן: מי בעד?

דוד ביטן: עוד הפעם.

דוד ביטן: תרים את היד, צחי.

דוד ביטן: ומי נגד?

דוד ביטן: רק שימו לב, את צריכה לרשום מי החליף את מי.

עליזה לביא: אני מחליפה את חבר הכנסת פירון.

דוד ביטן: שיכתבו מי החליף.

דוד ביטן: אתה נגד?

דוד ביטן: אז מה היא תקפה אותך?

רוברט אילטוב: מה לעשות, כולם תוקפים אותי.

רוברט אילטוב: הקואליציה תוקפת אותי, האופוזיציה תוקפת אותי.

רוברט אילטוב: בעד – 9

רוברט אילטוב: ההצעה אושרה.

דוד ביטן: ההצעה אושרה.

דוד ביטן: <2.

דוד ביטן: הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת.

דוד ביטן: >

דוד ביטן: הנושא השני, הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת.

דוד ביטן: ניהלתי פה משא-ומתן עם כל הסיעות, ובסופו של דבר הגענו להסכם, חוץ מישראל ביתנו שבעצם אין לה חבר, וכל השאר, ומרצ אמרה שאין לה בעיה עם ההרכב הזה.

תמר זנדברג: יש לנו בעיה עם ההרכב הזה?

דוד ביטן: ככה אמרת.

רוברט אילטוב: על מה אתה מדבר עכשיו?

רוברט אילטוב: על סעיף 2?

דוד ביטן: כן.

דוד ביטן: אסביר לך, יש עשרה, גם אי-אפשר להגדיל את זה.

דוד ביטן: עשרה זה לכל 12 מנדטים נציג אחד.

יואב בן צור: למה אי-אפשר להגדיל?

דוד ביטן: אז מרצ וישראל ביתנו בעצם לא יכולים לקבל.

תמר זנדברג: לנו אין בעיה.

דוד ביטן: לכם אין בעיה, אמרתי את זה.

דוד ביטן: הוועדה תהיה בת עשרה חברים, חמישה מכל ועדה.

דוד ביטן: החברים הם: מטעם ועדת הכנסת: חברי הכנסת דוד ביטן, ינון מגל, רועי פולקמן, אחמד טיבי, מרב מיכאלי; מטעם ועדת הכספים: משה גפני, מיקי מכלוף זוהר, מיקי לוי, יצחק וקנין, מנואל טרכטנברג.

דוד ביטן: יושב-ראש הוועדה יהיה חבר הכנסת דוד ביטן.

דוד ביטן: מי בעד הרכב הוועדה המשותפת לתקציב הכנסת?

דוד ביטן: מי נגד?

דוד ביטן: מי נמנע?

דוד ביטן: בעד – 13

דוד ביטן: נמנעים – 1

דוד ביטן: ההרכב אושר.

דוד ביטן: למה נמנע?

ישראל אייכלר: כי לא התייעצו אתי, ולא הייתה ישיבת סיעה מי הנציג שלנו.

דוד ביטן: אבל אין מישהו אחר, רק משה גפני יכול להיות.

ישראל אייכלר: וגם אני יכול להיות.

דוד ביטן: אתה חבר ועדת הכספים?

ישראל אייכלר: לא, אני חבר ועדת הכנסת.

דוד ביטן: בסדר, אבל מכיוון שמשה גפני בוועדת הכספים - - -

ישראל אייכלר: אין לי טענה, אני רק נמנע.

דוד ביטן: אוקיי, לא משנה.

תמר זנדברג: הקרע ביהדות התורה מתרחב.

יואב בן צור: רגע, דוד, תגיד לו עם מי התייעצת באגודה.

דוד ביטן: התייעצתי עם גפני, הוא יושב-ראש ועדת הכספים, והרי זה שתי – ועדה מפה, ועדה מפה.

דוד ביטן: עם מי אתייעץ פה?

דוד ביטן: על-פי החוק אני חייב להתייעץ אתו.

תמר זנדברג: יש קרע בסיעה.

תמר זנדברג: יש פה כתב של "המודיע"?

יואב בן צור: עם מי התייעצת מש"ס?

דוד ביטן: בש"ס לא היית, התכוונתי להתייעץ אתך, אז פניתי לוקנין, והוא הסכים להיות.

רוברט אילטוב: אני מציע שהם יתנגדו.

דוד ביטן: חיפשתי אותך אותו יום כמה פעמים.

יואב בן צור: אמרת לי, באת להגיד לי אחר כך, זה בסדר.

יואב בן צור: אמרתי לך שזה בסדר.

יואב בן צור: 3.

יואב בן צור: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 2 והוראת שעה), לפני קריאה ראשונה.

דוד ביטן: הנושא השלישי: בקשת הממשלה להקדמת הדיון בהצעת חוק לייעול האכיפה והפיקוח העירוניים ברשויות המקומיות (הוראת שעה) (תיקון מס' 2 והוראת שעה), לפני קריאה ראשונה.

דוד ביטן: אני מבין שזה העניין שאליו כולם באו.

דוד ביטן: עכשיו הוא יסביר.

עליזה לביא: תסביר לי מה המהירות והחיפזון הלא ברור הזה.

דוד ביטן: מכיוון שהתאריך הולך לפוג ב-30 ביולי.

מרב מיכאלי: סליחה, אדוני, אם יורשה לי.

דוד ביטן: רגע, נשמע אותו קודם.

מרב מיכאלי: לא, סליחה, לפני שאנחנו שומעים את המשרד לביטחון הפנים.

מרב מיכאלי: רק, אדוני, יש רעש אימים, אם תוכל לעשות סדר בוועדה.

דוד ביטן: רבותי, די, מיקי.

מרב מיכאלי: לפני שאנחנו שומעות את המשרד לביטחון הפנים, אני רוצה קודם כול לדבר על זה שבוועדה גם זה שמבקשים להביא את זה לפטור, גם מבקשים את זה ברגע האחרון וגם לא שולחים אתמול את החוק.

מרב מיכאלי: כששלחו אתמול את המייל לא שלחו את החוק.

מרב מיכאלי: שולחים אותו היום עשר דקות או רבע שעה לפני ישיבת הוועדה.

מרב מיכאלי: זה לא ראוי.

מרב מיכאלי: איך אנחנו אמורות ואמורים לעשות את העבודה שלנו כמו שצריך?

מרב מיכאלי: כשאנחנו אמורים להצביע, לתת או לא לתת פטור לחוק שבכלל לא קראנו אותו ולא הייתה לנו הזדמנות.

דוד ביטן: עד ארבע אני מאמין שתקראי.

עליזה לביא: אדוני, אלו הדברים שאני חוזרת עליהם, ואני מבקשת לדעת למה המהירות.

דוד ביטן: עד ארבע אני מאמין שתקראי.

עליזה לביא: לא, אבל למה המהירות?

עליזה לביא: למה החיפזון?

עליזה לביא: למה אין פה נהלים?

עליזה לביא: מה קרה כאן?

מרב מיכאלי: לא, אבל עכשיו אנחנו צריכים לאשר את זה.

דוד ביטן: אסביר למה.

דוד ביטן: אתם לא נותנים להסביר.

דוד ביטן: אתם שואלים אותי למה המהירות?

דוד ביטן: תשאלו אותו למה המהירות.

עליזה לביא: אבל אתה יושב-ראש הוועדה, אדוני.

דוד ביטן: אז אני רוצה לתת לו לדבר, אתם לא נותנים, היא אומרת לי תמתין.

מרב מיכאלי: אני רוצה להגיד שאדוני צודק, שבאמת ב-31 ביולי פוקעת הוראת השעה הרלוונטית לעניין.

מרב מיכאלי: אבל, א', ידעו את זה קודם, ידעו כל הזמן שהיא תפקע ב-31, זה לא קרה, הוראת השעה לא התקצרה.

דוד ביטן: החוק הזה לטובת הציבור.

תמר זנדברג: פתאום הגיע 31.

מרב מיכאלי: אז זה דבר אחד.

מרב מיכאלי: דבר שני, סליחה, צריך להגיד שהחוק שהובא הוא לא הארכת אותה הוראת השעה, הוא חוק קבוע שמחייב דיון כמו שצריך, זה דבר מאוד מאוד דרמטי.

דוד ביטן: זאת רק קריאה ראשונה, תהיה קריאה שנייה.

דוד ביטן: זה יעבור לוועדה אחר כך.

מרב מיכאלי: ואני לא מבינה למה לעבוד בכזה חיפזון בצורה כל כך לא ראויה.

דוד ביטן: כי אין זמן, את צריכה לעבור קריאה ראשונה, אחר כך לעבור קריאה שנייה ולהעביר לוועדה.

מרב מיכאלי: אבל אני שוב אומרת, אדוני, מקובל - - -

עליזה לביא: אדוני, אתה יודע על מה הדברים בכלל?

עליזה לביא: תסביר לנו.

עליזה לביא: על מה בכלל?

דוד ביטן: יש את הנציג, הוא יסביר לנו.

דוד ביטן: אנחנו לא ועדה שדנה בתוכן החוק, אלא בדברים אחרים.

דוד ביטן: בבקשה.

מרב מיכאלי: רק לסיום, אדוני, ברשותך, מדובר בחוק שהוא הפרטת כוחות שיטור.

יואב בן צור: אז את יודעת מה זה.

מרב מיכאלי: זאת מסירת כוחות שלטוניים פר-סה לכל דבר ועניין לגורמים פרטיים.

מרב מיכאלי: זה עניין דרמטי מאוד.

מרב מיכאלי: זה לא עניין שצריך להתייחס אליו בקלות ראש, ובטח לא בכזה חיפזון.

דוד ביטן: זה בוועדה.

דוד ביטן: תדונו בוועדה, מה הבעיה?

דוד ביטן: יכול להיות שאת צודקת, דרך אגב, יכול להיות שנצטרך לעשות תיקון, רק הארכה של הצו הקודם, ואחר כך לדון בחוק הזה.

דוד ביטן: לא נכנסנו לזה אף פעם, בואו נשמע רגע.

<יואל הדר: מדי פעם אני זוכה להגיע גם לוועדה הזאת.

מרב מיכאלי: ואתה שמח על כך.

<יואל הדר: ולשמוע את ההערות הבונות של חברת הכנסת, בשביל זה אני שמח להגיע לכאן.

ינון מגל: חברות וחברים.

דוד ביטן: אבל זאת עדיין הוראת שעה.

מרב מיכאלי: זה כלום לעומת ההערות הבונות בוועדת החוקה.

תמר זנדברג: במקרה הזה.

רוברט אילטוב: לא, חברי כנסת לא מסוגלים לתת הערות - - -

דוד ביטן: מרב, זאת עדיין הוראת שעה.

<יואל הדר: חברת הכנסת מרב מיכאלי מסבירה לנו תמיד שכולן בלשון נקבה, אז נדבר בשם חברות ולא חברים, אז למדתי משהו.

דוד ביטן: שימי לב, זאת הוראת שעה.

דוד ביטן: כן.

<יואל הדר: הצעת החוק הזאת עוסקת בנושא של שיטור עירוני - - -

דוד ביטן: רגע, תסביר באמת למה אתה לא מאריך את ההוראה הקודמת איך שהיא.

מרב מיכאלי: דוד, זה לא, זה הופך את הוראת השעה להוראת קבע.

דוד ביטן: כן, אבל זאת הוראת שעה, זה לתקופת זמן.

דוד ביטן: מה זאת הוראת שעה?

<יואל הדר: אסביר מה זה עושה.

מרב מיכאלי: זה מוחק את הוראת השעה והופך אותה להוראת קבע.

יואב קיש: אולי תתנו לו לדבר?

דוד ביטן: בבקשה.

<יואל הדר: תודה.

<יואל הדר: הצעת החוק הזאת עוסקת בנושא שנקרא "שיטור עירוני".

<יואל הדר: השיטור העירוני הוא בעצם עבודה משותפת לא של גופים – אני שמח שחברת הכנסת מרב מיכאלי שאמרה משהו מקשיבה ברוב קשב לדברי – הצעת החוק הזאת לא עוסקת בהפרטה - - -

<קריאות: - - -

דוד ביטן: חברים, שאלתם אותו, תנו לו לדבר, אי-אפשר ככה.

<יואל הדר: הצעת החוק הזאת כבר נמצאת ארבע שנים בפעילות.

<יואל הדר: ניסינו לפני שנתיים גם להפוך את ההוראה הזאת להוראת קבע, לא צלחה לנו הדרך כי בדיוק הכנסת התחלפה ואמרה שצריך ללמוד את הנושא הזה, ואז נתנו לנו ארכה לשנתיים.

תמר זנדברג: זה לא מדויק, כי באתם לוועדה ולא סיפקתם את כל הנתונים על הפיילוט הזה, ולא ידענו להגיד אם זה מצליח, לא הצליח.

תמר זנדברג: הכנסת כיהנה שנתיים, היה דיון על זה בוועדת הפנים, תקן אותי אם אני טועה, יותר מדיון אחד, ובאתם ולא הצלחתם לספק לנו תשובה סופית, אם הפיילוט הזה כבר בן ארבע שנים - טוב, לא טוב.

תמר זנדברג: לא היו לכם נתונים.

תמר זנדברג: אז עכשיו, לא הצגתם נתונים וישר עוברים לחקיקה קבועה.

<יואל הדר: אז עכשיו הפקנו לקחים מהפעם הקודמת, ועכשיו יש לנו סקר מלווה, וגם ראשי רשויות שיש להם עמדה בנושא הזה.

<יואל הדר: לאחר שיש יותר מ-40 רשויות היום, ויש עוד עשר רשויות בערך שהן בדרך להיכנס לתוך הפרויקט הזה, אם תאפשרו לנו להכניס אותן לתוך הפרויקט המוצלח הזה, כי גם הסקר וגם ראשי הרשויות מאוד מרוצים.

<יואל הדר: לא מדובר בהפרטה של סמכויות לגופים פרטיים, אלא נתנו סמכויות בחוק דווקא לפקחים של רשויות מקומיות ולא רק לפקחים של רשויות מקומיות, אלא לפקחים שהוכשרו במיוחד לטובת הנושא הזה, שקיבלו הכשרה נוספת.

דוד ביטן: אני רוצה להגיד לכם שזה דווקא טוב מאוד להעביר סמכויות, שהפקחים יהיו שוטרים.

דוד ביטן: טוב מאוד.

תמר זנדברג: רע מאוד.

דוד ביטן: זה מצוין.

אורן אסף חזן: המשטרה תומכת בזה?

<יואל הדר: כן.

<יואל הדר: היום המשטרה כבר מאוד תומכת, בהתחלה היא לא אהבה את זה.

אורן אסף חזן: כי היא הייתה בהתלבטות.

דוד ביטן: צריך לשפר את החוק הזה ליותר.

יואב בן צור: איזה סמכויות יש להם?

<יואל הדר: לפקחים האלה יש כבר היום סמכויות עד לרמה של עיכוב עד לבואו של שוטר.

<קריאות: - - -

דוד ביטן: אי-אפשר, אני לא יכול להצביע.

דוד ביטן: אנשים מדברים, חבר'ה, אני לא יכול, תפסיקו עם הלחץ הזה, נו, באמת.

דוד ביטן: אז מה אתה רוצה שאעשה?

דוד ביטן: אתה רוצה שאמנע ונעשה הצבעה, שאף אחד לא יתייחס?

דוד ביטן: אז איזה מין שיטה זאת?

דוד ביטן: בחייכם, מה קרה לכם?

ינון מגל: היושב-ראש, סליחה, ברשותך, אנחנו לא מצליחים להבין את מה שאנשים אומרים.

דוד ביטן: צודק.

דוד ביטן: כי כל רגע אנשים רוצים להצביע.

דוד ביטן: אי-אפשר להצביע עד שאנשים לא יתייחסו.

רוברט אילטוב: מה קרה, יש לחץ בקואליציה?

<יואל הדר: קיימנו בנושא הזה ישיבות גם עם גופי ממשלה, גם לפורום ה-15 בשלטון המקומי יש אינטרס בנושא זה, ולכן בנושא הזה גם יש שרים חדשים - - -

מכלוף מיקי זוהר: - - - הממשלה עומדת ליפול, כמו שליברמן אמר, עד סוף השנה, היא לא מחזיקה עד דצמבר.

דוד ביטן: די, חבר'ה, אתם מפריעים.

<יואל הדר: לקח לנו זמן עד שהצלחנו לגבש הסכמות גם עם הממשלה, וגם היו דברים מסוימים – כמו שהכנסת הזאת פעלה בנושא של אופניים חשמליים שנדרשנו לנושא של סמכויות, רצינו להכניס את זה פה ולא צלחה לנו הדרך.

<יואל הדר: נאלצנו, נעשה חקיקה נפרדת.

<יואל הדר: והיו הרבה מאוד דיונים כדי לראות איך אנחנו יכולים לאפשר לתת סמכויות לפקחים מקומיים נוספים.

<יואל הדר: לגבי הנושא של שיטור עירוני, אנחנו רוצים להפוך להוראת קבע כי זה פרויקט שהצליח.

<יואל הדר: תראו, כתוב פה שזאת גם הוראת שעה.

<יואל הדר: הוראת שעה מתייחסת למתן סמכויות לפקחים רגילים, סמכות של עיכוב, יש להם את כל הסמכויות חוץ מעיכוב.

<יואל הדר: אנחנו רוצים לבחון את האפשרות לתת לפקחים סמכויות - - -

מרב מיכאלי: איכוף, זאת אומרת אכיפה.

<יואל הדר: עיכוב - עי"ן, יו"ד, כ"ף, ו"ו, בי"ת.

מרב מיכאלי: אה, עיכוב, סליחה, בבי"ת.

<קריאות: - - -

אורן אסף חזן: לעכב חשודים, לעצור אותם.

רוברט אילטוב: לא לעצור, לעכב.

יואב קיש: עד שמגיע שוטר.

<יואל הדר: עד שמגיע שוטר.

<יואל הדר: גם לפקחים רגילים לגבי חוקי עזר - - -

דוד ביטן: אתה מדבר פה על אלו שנוסעים באותה ניידת, זה העניין?

<יואל הדר: סליחה?

<יואל הדר: לא, לא.

תמר זנדברג: כשהפקח הולך לבד, שהוא יוכל לעכב את הבן-אדם.

תמר זנדברג: ואם הוא בורח לו, מה הוא יעשה?

תמר זנדברג: יש לו גם סמכות להפעיל כוח?

<יואל הדר: כן, כוח סביר.

דוד ביטן: זכות עיכוב קיימת בחוק כרגע, לא צריך חוק.

אורן אסף חזן: אבל לפקח אין זכות עיכוב.

דוד ביטן: לכל אדם יש סמכות עיכוב, אז לפקח בטח יש.

<יואל הדר: אם יש פשע, גנב - - -

דוד ביטן: סמכות עיכוב יש, לא צריך בשביל זה חוק.

<יואל הדר: פה אנחנו מדברים על חוקי עזר שהרשויות המקומיות טענו שאין להן מספיק סמכויות.

<יואל הדר: אנחנו רוצים לבדוק את הנושא הזה, ולכן הוראת השעה לגבי הנושא הזה היא לשלוש שנים.

<יואל הדר: אז בעצם מה שאנחנו מביאים כרגע זה להפוך את הוראת השעה להוראת קבע לגבי הנושא של שיטור עירוני, ולתת סמכות עיכוב לשלוש שנים לפקחים על מנת לבחון את העניין הזה.

<יואל הדר: אמרתי, הגענו עם זה לשלב הזה מאחר שהיו לנו הרבה מאוד דיונים גם עם גורמי ממשלה, רצינו לבוא "מבושלים" הפעם לוועדה.

רוברט אילטוב: אבל לא מדובר על גורמים פרטיים.

<יואל הדר: לא, לא, לא פרטיים, רק רשויות מקומיות.

דוד ביטן: זה פקחים עירוניים.

רוברט אילטוב: מוניציפליים.

<יואל הדר: לא מדובר על גורמים פרטיים.

דוד ביטן: אנשים שעוברים קורסים והשתלמויות.

ינון מגל: איזה פקחים?

<יואל הדר: של רשויות מקומיות.

ינון מגל: אבל זה פקחי חניה, למשל?

<יואל הדר: לא, לרוב הם לא עובדי – לרוב זה חברה - - -

ינון מגל: איזה פקחים אלה?

<יואל הדר: אלה פקחים שמטפלים כעזר גם של - - -

דוד ביטן: אבל, מגל, מזמן פקחי חניה הם כבר לא רק לחניה.

יואב בן צור: משטרה עירונית.

דוד ביטן: הם מקבלים סמכויות במגוון חוקים ולא רק לחניה, זה אחד התפקידים שלהם.

דוד ביטן: בכלל, אני בעד, דרך אגב, שכל הפקחים יהיו בעצם בשיטור עירוני עם סמכויות, כי המשטרה לא מטפלת בעבירות רכוש ולא מטפלת בעבירות רחוב, ובעצם אין מענה.

ינון מגל: אני חושב שזה דבר טוב.

דוד ביטן: אין מענה לדברים האלה.

דוד ביטן: הם מטפלים בדברים אחרים, ואנחנו צריכים להיות בעד להפוך אותם לשוטרים, מעין משטרה עירונית.

יואב בן צור: מצוין.

דוד ביטן: אבל הם לא פחות טובים מהשוטרים, הם צריכים לעבור קורסים וזה הכול.

דוד ביטן: חבל שהחוק הזה לא מתייחס לדברים האלה.

מרב מיכאלי: אם הם לא פחות טובים, אז בואו נבטל את המשטרה אם הם לא פחות טובים.

אורן אסף חזן: לא, זה מחזק את המשטרה.

דוד ביטן: זה מחזק.

דוד ביטן: מי מטפל היום?

דוד ביטן: תראי, אתן לך דוגמה, בראשון שניים שמטפלים - - -

מרב מיכאלי: בואו נבטל את המשטרה - - -

ינון מגל: אבל, כבוד היושב-ראש, אנחנו לא בדיון עקרוני על הנושא, נכון?

דוד ביטן: לא בדיון, לא בדיון.

דוד ביטן: אבל רק לצורך העניין, בראשון יש שניים שמטפלים בעבירות תנועה, הם צריכים גם להסתובב ברחוב, גם לחקור וגם להגיש כתבי אישום.

דוד ביטן: אז אם הפקחים היו יכולים לקבל את הסמכויות האלה, היו לך 400-300, בעצם, שמסתובבים בשטח ומטפלים בעניין הזה, אבל בואו לא ניכנס לעניין הזה, זה עניין לוועדה.

מרב מיכאלי: אדוני, בדיוק, זה דיון מהותי.

יואב קיש: דוד, אני רוצה לשאול שאלה, ברשותך, שאלה קצרה.

יואב קיש: אני לא רוצה להיכנס למהות, כי המהות תידון בוועדת הפנים או בוועדה אחרת, אבל יש לי שאלה עקרונית.

יואב קיש: מדוע אתם מבקשים לעשות מזה חוק במהלך של שבועיים?

מרב מיכאלי: נכון.

יואב קיש: למה לא לאשר את זה, כמו שאתה מבקש, כתיקון והוראת שעה?

<יואל הדר: אז אני מסביר.

יואב קיש: שנייה, אני לא מצליח להבין את ההיגיון, שגם אם הפיילוט שאמרת מוצלח והכל טוב ויפה, למה בשבועיים ועדת הפנים צריכה להפוך את זה לחוק ולא לאשר הוראת שעה?

יואב קיש: למה לא הכול אישור הוראת שעה?

יואב קיש: ובאמת, בוועדת הפנים יאלצו בגלל התאריך הלוחץ לאשר את זה כהוראת שעה, ובשנה הקרובה - - -

דוד ביטן: להאריך את הצו הקודם בלבד, ואת זה להעביר לדיון מסודר.

יואב קיש: נכון, את זה אני לא מבין.

<יואל הדר: אסביר.

<יואל הדר: פעם שעברה גם כן הבאנו את זה להוראת קבע, ועדת הפנים דחתה את זה וקבעה שזה יהיה לשנתיים.

<יואל הדר: אם ועדת הפנים תחליט גם הפעם לא לקבל את העמדה שלנו, למרות שרוב הרשויות שיכולות להיות בשיטור העירוני כבר נמצאות בפנים, אני לא רואה סיבה שהפעם לא יהפכו את זה להוראת קבע, כי כבר מאז הוספנו הרבה מאוד רשויות באישור ועדת הפנים, דרך אגב.

יואב קיש: הסיבה היחידה זה השבועיים האלה.

יואב קיש: למה אתה רוצה בשבועיים לגרום להפוך את זה לחוק?

יואב קיש: מדוע?

יואב קיש: מה קרה?

יואב קיש: למה אי-אפשר – אתה בסד, אנחנו בסד, אנחנו עושים פה את הדיון הזה בגלל זה שעוד שבועיים זה נגמר.

יואב קיש: אז למה אתה עכשיו מצפה שאפילו שכולם מסכימים, אבל אני רוצה דיון איכותי, מקצועי בוועדה.

יואב קיש: בשבועיים זה לא קורה.

עליזה לביא: נכון.

עליזה לביא: מה שלא מתאים לנו זה הבהילות ודרך העבודה, זה לא מקובל, זה לא צריך - - - .

עליזה לביא: החיפזון והבהילות לא מוצאים חן בעינינו.

דוד ביטן: זה נכון דרך אגב, אני מסכים עם זה.

<יואל הדר: אם ועדת הפנים תסקור כמוך, אז אני מניח שזה מה שהיא תקבל בהחלטה.

<יואל הדר: אבל אנחנו סבורים שאנחנו כבר "מבושלים", שנשכנע את ועדת הפנים שבאמת הדבר הזה כבר מוצלח.

יואב בן צור: למה זה בא בהפתעה כזאת?

יואב בן צור: למה זה בא במהירות כזאת?

<קריאות: - - -

<יואל הדר: אמרתי, עד שהגיעו שרים חדשים, עד ששרים חדשים למדו את הנושא.

דוד ביטן: בגלל שב-30 ליולי זה מאבד את התוקף שלו, מה שאנחנו ממליצים לך, יואל, להפוך את הקערה, לעשות את זה כהוראת שעה, ולדון על החוק הזה בצורה יותר רצינית.

יואב קיש: בדיוק.

דוד ביטן: מכיוון שזה מה שעומד היום וזה מה שהמשרד הביא, אז אני ממליץ לאשר את הפטור מחובת הנחה כרגע, ומקווה שבוועדה יתחשבו במה שהח"כים אמרו פה.

דוד ביטן: מי בעד ההצעה?

יואב קיש: זאת אומרת, ההמלצה שלנו תיכלל באישור לוועדת הפנים?

דוד ביטן: לא, היא לא תיכלל, אבל אנחנו נעביר.

<קריאות: - - -

רוברט אילטוב: נעלה את זה לוועדת הפנים כתיקון.

דוד ביטן: אנחנו צריכים לדבר על זה עם השר גם כן.

דוד ביטן: מייקל, אתה מצביע?

מיכאל אורן: בעד.

מרב מיכאלי: למה אתה בעד?

רוברט אילטוב: זה חוק שהעברנו.

דוד ביטן: למה לא?

דוד ביטן: אבל עדיף שיהיה שיטור עירוני.

דוד ביטן: אני לא מבין אתכם, באמת.

דוד ביטן: מי אתם חושבים שיטפל בחבורות רחוב?

דוד ביטן: המשטרה מטפלת?

דוד ביטן: מי נגד?

עליזה לביא: אנחנו מדברים על התהליך, אדוני.

מרב מיכאלי: המשטרה צריכה לטפל.

דוד ביטן: אבל היא לא מטפלת, תהיו ענייניים, היא לא מטפלת, אני אומר לכם.

דוד ביטן: שום דבר, אין להם כוח-אדם לטפל, מזמן הם הפסידו כבר את העניין הזה.

דוד ביטן: מי נמנע?

דוד ביטן: בעד – 10

דוד ביטן: נמנעים – אין

דוד ביטן: ההצעה עברה.

דוד ביטן: אני נועל את הישיבה.