ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 347, 2014-12-08 11:30

יעקב מרגי: שלום לכולם.

יעקב מרגי: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת.

יעקב מרגי: היום יום שני, 8 לדצמבר 2014, ט"ז בכסלו תשע"ה.

יעקב מרגי: על סדר היום תקנות בריאות הציבור (מזון) (שאריות חומרי הדברה) (תיקון), התשע"ה-2014, פרוטוקול מס' 347.

יעקב מרגי: לפני שאעביר את רשות הדיבור לנציג משרד החקלאות שירד ויפרט את המונחים המקצועיים, אני מבקש לקבל פירוט בלשון העם לגבי מה אתם הולכים לפשט, איזה בשורה אתם הולכים להביא לעם, במה אתם מחמירים או להקל.

יעקב מרגי: משרד החקלאות, בבקשה.

יעקב מרגי: אחר כך משרד הבריאות.

<תמי מור: עו"ד תמי מור מהלשכה המשפטית של משרד החקלאות.

<תמי מור: אנחנו מדברים על תקנות שהן משותפות לשני השרים ועניינן בריאות הציבור כאשר התקנות האלה אמורות לקבוע את השיעור המותר לשאריות של חומרי הדברה בגידולים שהצרכנים אוכלים.

<תמי מור: השאריות קבועות בתוך הנספחים, בתוך התוספות לתקנות, ומשנת 2008 הן לא עודכנו.

יעקב מרגי: איך פעלו משנת 2008 עד היום?

<תמי מור: לפי התוספות שהיו קיימות.

<תמי מור: כבר שנתיים שגורמים מקצועיים משני המשרדים ישבו ועשו רביזיה.

<תמי מור: היו מקרים שהיו צריכים למחוק, לבטל, לשנות.

<תמי מור: היו גם שינויים בעולם והתוצאה זה התוספות שבפני הוועדה.

יעקב מרגי: משרד הבריאות, האם יש לך מה להוסיף?

<מרינה אוסטפלד: כמובן.

<מרינה אוסטפלד: אני עו"ד אוסטפלד מהלשכה המשפטית של משרד הבריאות.

<מרינה אוסטפלד: אני מצטרפת למה שאמרה עו"ד מור.

<מרינה אוסטפלד: מדובר בתקנות משותפות.

<מרינה אוסטפלד: התקנות הן מכוח פקודת בריאות הציבור (מזון) שהיא בסמכות שרת הבריאות, וגם הדרישה היא הסכמה של שר החקלאות מכוח חוק הגנת הצומח.

<מרינה אוסטפלד: התקנות האלה עברו את כל הדרך הנחוצה עד להגשה לשולחן הכנסת, כולל אישור של משרד המשפטים כמובן.

<מרינה אוסטפלד: ידוע לי שהגורמים המקצועיים של שני המשרדים עבדו בצוותא ובצמוד.

<מרינה אוסטפלד: העניין תואם ביניהם לחלוטין ונכון שהתיקון היה בעקבות דרישה שלהם.

<מרינה אוסטפלד: לגבי השאלה המקצועית - לצערי, לא אוכל לענות לך.

<מרינה אוסטפלד: יש פה אנשים מוסמכים ביותר.

יעקב מרגי: אז חסכת לי את השאלה הבאה שהיא האם מעבר ליועצים המשפטיים יש פה גם אנשי מקצוע?

<מרינה אוסטפלד: כן, בוודאי.

יעקב מרגי: אז בהמשך.

יעקב מרגי: התאחדות החקלאים החדשה בישראל נמצאים כאן?

יעקב מרגי: לא.

יעקב מרגי: הוזמנו ולא הגיעו.

יעקב מרגי: התאחדות האיכרים?

יעקב מרגי: גם הוזמנו ולא הגיעו.

יעקב מרגי: הייתי רוצה לשאול וניכנס לדיון קצר.

יעקב מרגי: כל אחד שואל מאיפה שהוא בא.

יעקב מרגי: בחברה הדתית יש דיון לגבי אותם ירקות שהם לכאורה נטולי חרקים, מה שנקרא.

יעקב מרגי: יש שם ויכוח כי רמות ההדברה שם הן גבוהות מאוד.

<רינה ורסנו: ד"ר רינה ורסנו, שירות המזון במשרד הבריאות.

<רינה ורסנו: אנחנו היינו בקשר עם הרבנות בכל הנושא הזה כי גם הרבנות עצמה עשתה דיגום וראתה שיש חריגות וגם אנחנו.

יעקב מרגי: את יודעת שבהלכה סכנת נפשות יותר חמורה מזה?

<רינה ורסנו: נכון.

<רינה ורסנו: גם אנחנו מכיוון שידענו את הבעיות האלה כי אנחנו דוגמים בשטח, ובמקרה ואם אנחנו מוצאים ברמה גבוהה מדי אנחנו מודיעים גם דרך העיתונות החרדית וגם בדרכים אחרות.

יעקב מרגי: אמר לי אחד המגדלים שהוא יותר נפסל בשיווק של אותן אגודות כשרות מאשר ממשרד הבריאות או ממשרד החקלאות?

<רינה ורסנו: כי הם בודקים משהו אחר.

יעקב מרגי: זה החשש שלי, שבודקים רק את זה.

<רינה ורסנו: היה לנו דיון משותף עם הרבנות בנושא הזה וגם רינה אשכנזי ממשרד החקלאות.

<רינה ורסנו: איפשהו גיבשנו משהו שבמקרה והם יודעים משהו שאנחנו - - -

יעקב מרגי: כדאי שתכניסו לכם את זה לתוכנית העבודה כי רמות ההדברה וריכוז חומרי ההדברה שם הוא גבוה מאוד.

<רינה ורסנו: אני רוצה לתקן שב-20013 בדיגומים של למעלה מ-800 דגימות שכוללות, אני לא יכולה להגיד רק זה, היו מספר החריגות שאנחנו מצאנו נמוך ביותר.

<רינה ורסנו: בסביבות בין 1 ל-3%.

<רינה ורסנו: זה נמוך לעומת כל העולם.

יעקב מרגי: אבל את לא יכולה להצביע ספציפית.

<רינה ורסנו: אני לא יכולה להצביע.

יעקב מרגי: אז הפניתי את תשומת ליבכם.

<רינה ורסנו: אבל אני ביקשתי מהלשכות אצלנו שדוגמות, בייחוד בירושלים כי יש כאן הרבה סופרמרקטים ייחודים וגם בבני ברק.

יעקב מרגי: נוטים לחשוב שזה בני ברק, אבל זה בכל הארץ.

<רינה ורסנו: אני גם ראיתי ב-YOU.

<רינה ורסנו: הרי כתוב על זה: ללא חרקים.

יעקב מרגי: צילמו את האריזה של החסה הזו עם הרבה גופי כשרות, ופעם מישהו התבדח ואמר: הלוואי והיו שם עלים כמו שיש כל כך הרבה גופים.

<רינה ורסנו: נודע לנו אז כשישבנו אז בישיבה עם הרבנות ששיטת הבדיקה של החרקים הוחמרה.

<רינה ורסנו: כתוצאה מכך החקלאים נאלצו כאילו להשתמש ברמות יותר גבוהות.

יעקב מרגי: אני מושבניק ואני שכן של כמה כאלה.

יעקב מרגי: אני אומר לך שכדאי שתבדקו את הכמויות, תודה.

<רינה אשכנזי: רינה אשכנזי, משרד החקלאות.

<רינה אשכנזי: רציתי להוסיף שהעדכון הזה בא כן לתרום לבריאות הציבור כיוון שלמעשה הרמות האלה הותאמו למה שקיים בעולם כשינוי חיובי.

<רינה אשכנזי: אנחנו הורדנו חומרים מהקבוצות המסוכנות ביותר: זרחנים אורגנים, קרבמטים.

<רינה אשכנזי: לכן, מאוד חשוב לנו שזה ייכנס לפועל.

יעקב מרגי: זו אמירה חשובה.

יעקב מרגי: זה חומר למחשבה להבא - שהעדכונים לא יהיו בתדירות של אחת לשבע שנים.

<רינה ורסנו: זה לצערנו, רצינו יותר קרוב.

<נעה בן שבת: אדוני, אם אפשר כמה הבהרות לגבי המנגנון ולשאול כמה שאלות על כמה חומרים שמופיעים פה ברשימה.

<נעה בן שבת: אני מבינה שהחומרים האסורים הם אלה שמופיעים בתוספת השלישית.

<רינה ורסנו: לא.

<נעה בן שבת: אז איך פועלות שלושת התוספות האלו?

<רינה ורסנו: התוספת הראשונה זה חומרים שהיום משתמשים בהם החקלאים.

<נעה בן שבת: אם הורדת חומר מהתוספת הראשונה, מה משמעות הדבר?

<רינה ורסנו: שאסור.

<נעה בן שבת: איפה זה כתוב?

<רינה ורסנו: אם את מסתכלת אז בגוף התקנה עצמה כתוב כך: שיעור השארית המותר לפי העניין, לגבי מזון המיוצר בארץ שיעורו של חומר הדברה כמפורט בתוספת הראשונה ובתוספת השנייה לפי העניין.

<רינה ורסנו: זה אומר שמה שלא רשום כאן אסור.

<נעה בן שבת: השאלה: מהו שארית?

<נעה בן שבת: את אומרת: כל חומר הדברה?

<נעה בן שבת: אוקיי.

<רינה ורסנו: אם את מסתכלת בתקנה עצמה רשום במפורש: השיעור המותר.

<רינה ורסנו: סעיף 1 אומר שמה שמותר הוא רק תוספת ראשונה ותוספת שנייה.

<רינה ורסנו: תוספת ראשונה זה חומרים שמשתמשים בהם בארץ היום.

<רינה ורסנו: תוספת שנייה זה חומרים שהשתמשו בעבר וייתכן ועדיין הם יהיו כי הם נמצאים בקרקע כמו ה -D.D.T.

<רינה ורסנו: וכל החומרים האלה שלא מתפרקים, ובכל זאת קבענו להם שארית מותרת כדי שלא יהיה מצב שיהיה ברמה שעלולה לסכן את האדם.

<רינה ורסנו: התוספת השלישית היא הסבר מהי שארית.

<רינה ורסנו: כל חומר הדברה יכול להתפרק ואנחנו רוצים שהשארית, כמות השארית, תכלול גם את כל החומרים שהתפרקו.

<נעה בן שבת: השאלה היא האם יש בתוספת הראשונה חומרים שלא מופיעים בתוספת השלישית?

<נעה בן שבת: כי לפי הבנתי מה שאסור לפי התקנות זה אסור לייבא או לשווק חומר שיש עליו שארית ושארית היא מה שכתוב בתוספת השלישית.

<נעה בן שבת: החומר שלא נמצא פה הוא כאילו - - -

<רינה אשכנזי: לא, לא.

<רינה אשכנזי: התוספת השלישית כוללת את כל החומרים של התוספת הראשונה והשנייה ומגדירים את צורתם הכימית איך הם נקבעים על פירות וירקות.

<רינה אשכנזי: מי שהולך לבדוק אותם במעבדה שיידע מה ההגדרה הכימית של התרכובת שהוא הולך להגדיר על עגבנייה ומלפפון.

<נעה בן שבת: יש פה חומרים שהיו בתקנות הקודמות וירדו לחלוטין.

<נעה בן שבת: יש פה חומרים חדשים שלא היו בתקנות הקודמות.

<נעה בן שבת: זאת אומרת, זה לא שאתם מאפשרים, בעצם הפעולה היא כפולה.

<נעה בן שבת: אתם אומרים שברגע שאתם מכניסים אותם לרשימת החומרים בתוספת השלישית אז בעצם אתם קובעים את האיסור לפעול אותם, ואתם קובעים את השיעור המרבי בתוספת הראשונה - - -

<רינה ורסנו: השלישית – לא, תוספת ראשונה.

<נעה בן שבת: בתוספת הראשונה אתם קובעים את השיעור המקסימלי המותר.

<נעה בן שבת: אבל אם חומר לא נמצא בכלל בתוספות?

<רינה ורסנו: אז אסור.

<נעה בן שבת: אז הוא אסור.

<רינה ורסנו: כי זה המשמעות:

<רינה ורסנו: השיעור המותר לפי סעיף 1.

<נעה בן שבת: גם אם הוא נמצא בתוספת השלישית?

<רינה ורסנו: התוספת השלישית היא רק אינטרפרטציה כימית של התוספת הראשונה והשנייה.

<נעה בן שבת: אני לא מבינה את זה כי אני רואה בתקנות שאומרים: לא ייצר אדם מזון שנושא עליו שארית, ושארית היא מה שמוגדר בתוספת השלישית.

<שי רייכר: אין בתוספת השלישית חומרים שלא מופיעים בראשונה או בשנייה.

<שי רייכר: השלישית זה רק ההסבר הכימי של מה לחפש.

<נעה בן שבת: בסדר.

<נעה בן שבת: אז מרגע שזה נכנס, אבל כל החומרים שבתוספת הראשונה או השנייה הם מופיעים.

<רינה ורסנו: אם את מסתכלת, יש לך שיעור מותר ואחר כך בתקנה יש לך שארית.

<רינה ורסנו: מהי שארית?

<רינה ורסנו: סך הכול של חומר ההדברה, תולדיו וחומרי הפירוק שלו כמפורט בתוספת השלישית, אז יש לך הסבר מה זה.

<רינה אשכנזי: התוספת השלישית היא טכנית והיא משמשת את מי שהולך לבדוק את החומרים האלה.

<רינה אשכנזי: היא לא מוסיפה או גורעת חומרים.

<נעה בן שבת: יש חומרים שבהם אתם הגדלתם את השיעורים יחסית לשיעורים שהיו מותרים בתוספות בנוסח הקודם שלהן.

<נעה בן שבת: לדוגמה, בעמ' 7 יש פה איזה חומר שהרמה במלפפונים לגביו היא אימידקלופריד כשהכמות המותרת קודם היתה 0.10 וכעת אתם מאפשרים כמות של 1.00.

<רינה ורסנו: כן, כי נעשו עבודות של שאריות ואנחנו עדכנו.

<רינה ורסנו: זה מהות העניין.

<נעה בן שבת: אבל זה עדכון כלפי מעלה, זה לא הפחתת הכמויות.

<רינה ורסנו: לא אמרנו שרק כלפי מטה.

<רינה ורסנו: אמרנו שעשינו רביזיה למספר רב של חומרים ויצאו משימוש בכלל, כמו הזרחנים האורגניים שהם מסוכנים והקרבמטים.

יעקב מרגי: האם יש משהו במקומם שהם יותר ידידותיים?

<רינה ורסנו: בחלק במקומם נכנסו חומרים חדשים.

<רינה ורסנו: עברו ועדה טוקסיקולוגית ואושרו לשימוש ועשו עבודות שארית בהם מבחינה חקלאית ומבחינה בריאותית, ואז נקבעה שארית.

<רינה ורסנו: בנוסף לכך, אנחנו גם בדקנו.

<רינה ורסנו: עברנו על חומרים שאושרו בעבר לראות אם השאריות האלה ריאליות כי מה שקרה זה שלפעמים נקבעה שארית ולמעשה היא לא היתה ריאלית.

<רינה ורסנו: ביקשנו עבודה מחודשת לראות האם השארית הזאת היא ריאלית או לא ריאלית.

<רינה ורסנו: זה בא מתוך השטח כדי להגיד לנו אם עשינו נכון או לא נכון.

יעקב מרגי: פרוצדוראלית, אני רוצה לדעת איך הגשתם את התיקונים?

יעקב מרגי: אני כמחוקק רוצה לאשר את זה ואני הייתי רוצה לראות טבלה שבה מודגש לי מה היה קודם, מה הורד, מה הוסף.

יעקב מרגי: אם אני הולך להסתמך רק על הדברים שלכם ולהצביע על זה כחטיבה אחת אני עושה שקר בנפשי.

יעקב מרגי: בדרך כלל כשמגישים לכנסת אומרים: זה המצב הקודם כשמודגש בצבע אדום מה עלה, מה ירד, מה שודרג.

יעקב מרגי: לך יותר קל כי יש לך את זה בצורה ממוכנת ויכולתם להגיש את זה.

<רינה ורסנו: זו פעם ראשונה שנדרשנו.

<רינה ורסנו: אנחנו עושים את העדכונים האלה כל הזמן ואף פעם לא נדרשנו.

יעקב מרגי: את לא יכולה להביא דבר כזה לאישור.

<רינה אשכנזי: חבל שלא הבאנו, אבל יש לנו בוודאי ובוודאי במשרד.

יעקב מרגי: את גם רואה קושי אמיתי.

יעקב מרגי: לו יצויר שהיתה פה מליאת הוועדה, אני אומר לך שהיו שולחים אתכם.

<רינה ורסנו: הבעיה היא שאנחנו בקוצר זמן וזה חשוב.

<רינה ורסנו: חשוב לנו כי כרגע מותר להשתמש - - -

יעקב מרגי: קוצר זמן, קוצר זמן.

יעקב מרגי: אבל אני כמחוקק מחובתי לשאול: אולי הופעלו עליכם לחצים מארגוני החקלאים כדי לקבל תוצרת יותר טובה להכניס חומרים.

יעקב מרגי: אני לא חושד באף אחד, אני צריך לדעת.

יעקב מרגי: אני חס ושלום לא מטיל דופי.

<רינה ורסנו: אני רוצה להגיד לך שהשרה שלנו לא חתמה עד שהיא לא עברה אחד אחד.

<רינה ורסנו: זה התעכב אצל השרה אצלנו.

יעקב מרגי: היא הבינה את כל ההגדרות הכימיות של כל אחד ואחד?

<רינה ורסנו: אנחנו ישבנו ואתה יכול לשאול את היועץ שלה.

<רינה ורסנו: ישבנו אחד אחד וביטלנו.

<רינה ורסנו: אני עשיתי כאן בשבילי רשימה של צמצומים ורביזיות שעשינו.

יעקב מרגי: האם יש מישהו שיש לו בפרוצדורות איך שזה מאושר אצלכם את האפשרות להביע התנגדויות או לחלוק על הדברים?

<רינה ורסנו: לא, אין.

<רינה ורסנו: לזה אין כי בסך הכול מה שעשינו רביזיה, מבחינה בריאותית הורדנו את החומרים האסורים גם בעולם.

<רינה ורסנו: עשינו רביזיה לחומרים שהם מסוכנים מבחינה בריאותית כמו בעולם.

<רינה ורסנו: מצד שני, אפשרנו שימוש בחומרים חדשים יותר ידידותיים מחליפים.

יעקב מרגי: הציבור צופה בנו והוא מקשיב והפרוטוקולים מפורסמים.

יעקב מרגי: האם אתם יכולים פה להציג לחברי הוועדה איזה חומרים מסוכנים הורדו, מה התועלת?

<רינה ורסנו: כן, הבאתי את זה.

יעקב מרגי: האם יש לכם ספציפית לגבי מוצרים שהם בצריכה יום יומית?

יעקב מרגי: האם יש איזושהי בשורה מהדיון הזה?

<רינה אשכנזי: בוודאי.

<רינה ורסנו: אם זה יכול לעזור, יש לי כאן רשימה של טבלה עם ביטולים וצמצומים.

יעקב מרגי: תציגי, תסבירי.

יעקב מרגי: אני יכול לקרוא אותיות לטיניות כמה שאת רוצה.

<רינה ורסנו: אין בעיה.

<נעה בן שבת: אני רואה שבהרבה מקומות הערכים מאוד נמוכים לירקות או לפירות שונים.

<נעה בן שבת: אני רואה שלפעמים גם יש התייחסות לחלב ולבשר ולביצים שזה הרבה פעמים דווקא ירד מהתוספת הראשונה.

<נעה בן שבת: רציתי לשאול גם לגבי ירקות עלים: מרווה, ריחן, דברים כאלה.

<נעה בן שבת: דווקא שם כמויות חומרי ההדברה הן יחסית גבוהות יחסית למספרים, לכמויות לגבי- - -

<רינה אשכנזי: קודם כל, השארית הזאת נקבעת גם לפי הצריכה של כל סוג מזון.

<רינה אשכנזי: אם ניכנס למתודולוגיה של הקביעה אז זה אחד הפקטורים החשובים ביותר.

<רינה אשכנזי: אם את קובעת שאריות למלפפון, עגבניות וכו', אז הצריכה היא הרבה יותר גבוהה, פי 100 יותר משקלית לפחות מאשר רוזמרין, נענע, שמיר וכו'.

<רינה אשכנזי: מטבע הדברים כאשר את מרססת את כל אותם ירקות עלים השארית בפועל שנותרת על אותם ירקות עלים היא הרבה יותר גבוהה.

<רינה אשכנזי: זאת אומרת, על מנת לאפשר בכלל לגדל את הירקות האלה את צריכה לתת איזשהו פתרון ריאלי לאותו חקלאי.

<רינה אשכנזי: אבל בפועל את לא משפיעה בריאותית על אותו אזרח כאשר הוא אוכל 0.2 גרם נענע על בסיס שנתי מבחינת דיאטה לאומית.

<רינה אשכנזי: הלוא יש חישובים כאלה כמה נחשפים לכל אותם ירקות.

יעקב מרגי: ארגוני הסביבה נחשפים לשינוי התקנות האלה?

<רינה ורסנו: דווקא אדם טבע ודין מאוד מעוניין לקדם את התקנות האלה בגלל השינויים האלו.

יעקב מרגי: זה צריך להיאמר ולהיכתב.

יעקב מרגי: אני סומך על כל מילה שאת אומרת, אבל האם את מבינה את הקושי שלי?

יעקב מרגי: אני יושב פה והולך לאשר תקנות.

<רינה ורסנו: אני רוצה להקריא: אטראזין – חומר הדברה, צמצום השימוש ב-2012, צימאזין – ביטול ב-2013, אמטרין – ביטול ב-2013, פרומטרין – צמצום 2012.

יעקב מרגי: מה זה אומר בעברית?

<רינה ורסנו: ביטול - אסור להשתמש.

יעקב מרגי: והיו בשימוש.

<רינה ורסנו: היו בשימוש.

<נעה בן שבת: אתם מודיעים על זה לחקלאים?

<רינה ורסנו: החברות עברו שימוע, הכול נעשה כדין.

<רינה ורסנו: החקלאים יודעים דרך מדריכים חקלאיים, דרך הכול.

<רינה ורסנו: למשל, זרחנים אורגניים שזה חומרים די מסוכנים: אזינפוס-מתיל – ביטול 2013, אצפאט – ביטול 2013, פראתיון-מתיל – ביטול 2013, Fenthion – ביטול מרץ 2014, נתנו זמן לזה, Cadusafos – ביטול מרץ 2014, Pirimiphos methyl – צמצום 2013, וקרבמטים שזה קבוצה נוספת: קרבוסולפאן – ביטול שימוש במרץ 2015 כי זה היה דרישה מהחקלאים, נתנו להם זמן.

<רינה ורסנו: אוקסאמיל – הפחתת רמת השאריות בסוף 2014, קרבאריל – ביטול 2015.

<רינה ורסנו: זה רביזיה שעשינו קצת יותר מאוחר.

<רינה ורסנו: כלורואורגנים: אנדוסולפאן שהוא גם נכנס לוועדת רוטרדם – צמצום השימוש בכותנה בלבד ב-2014, ביטול סופי רק כותנה 2015.

<רינה ורסנו: חומרים אחרים: אלאכלור- ביטול חלק מהשאריות 2014, אמיטראז - ביטול השאריות עד סוף 2014.

יעקב מרגי: יש לך יותר הורדות בעדכונים האלה?

<רינה ורסנו: יש הרבה ביטולים, כן.

יעקב מרגי: יש חומרים נוספו שהם יותר ידידותיים מהקיימים?

<רינה ורסנו: יש.

<רינה ורסנו: אני לא יכולה להגיד לך כמה, אבל יש.

יעקב מרגי: יש ארגונים בין-לאומיים שמתעסקים בזה?

יעקב מרגי: בתרופות אנחנו כפופים.

<רינה ורסנו: אנחנו עובדים לפי שיטות בין-לאומיות.

<רינה ורסנו: קביעת השאריות נעשית לפי שיטות שנעשות גם באירופה, גם בקודקס האלימנתריוס שזה התקינה הבין-לאומית, וכך אנחנו עובדים.

<רינה ורסנו: אנחנו לא עובדים בפרוטוקולים אחרים.

<נעה בן שבת: אני מבינה שלפעמים יש חומר שנשאר באותו מספר לפי פנקס הרישום השמות הכימיים, אבל שינה את השם, את מספר החומר בקודקס.

<נעה בן שבת: למשל, יש בעמ' 13 חומר שנקרא קצת אחרת ומספר החומר בקודקס שונה, אבל מספר ה-CAS שלו נשאר אותו דבר.

<רינה אשכנזי: על איזה חומר את מדברת?

<רינה אשכנזי: פאנוולרייט או איאספנוולרייט?

<רינה אשכנזי: ה- - - אומר שבהתחלה היה פאנוולרייט שהיה תערובת רסמית של שני חומרים ובודדו את הפעיל ועכשיו זה רק הטהור שמרוסס.

<רינה אשכנזי: ה-CAS לא נקבע על ידינו.

<רינה אשכנזי: זה נומנקלטורה מדעית של תרכובות כימיות וזה בעצם מספר זיהוי.

<רינה אשכנזי: אם מישהו רוצה לדעת במה מדובר הוא מסתכל על ה-CAS, זאת הסיבה.

<נעה בן שבת: בהרבה חומרים הוספתם עוד סוגים של פירות או ירקות, או הורדתם לפעמים סוגים.

<נעה בן שבת: מה זה מבטא?

<נעה בן שבת: לפעמים נקטרינה ירד.

<נעה בן שבת: אסור לרסס את החומרים האלה?

<רינה אשכנזי: רשימת הפירות והירקות זאת הרשימה החיובית שבהם מותר להשתמש באותו חומר.

<רינה אשכנזי: אם הפרי או הירק לא מוזכרים פה סימן שהחומר אסור שם.

יעקב מרגי: האם אתם יכולים לומר בוודאות שאין ספק שאחרי התקנות האלה הפירות והירקות יהיו יותר בריאים?

<רינה אשכנזי: בהחלט.

<רינה ורסנו: אנחנו מקווים, תלוי בחקלאים.

יעקב מרגי: אני רואה שזה כמו בבית המדרש.

יעקב מרגי: אחת אומרת: בהחלט והשנייה: מקווים.

<רינה אשכנזי: אני לא אחראית על ההתנהגות של כל אחד כפי שכל אחד מתנהג בכביש.

יעקב מרגי: שאלתי על התקנות.

<רינה אשכנזי: הכלים הם יותר בריאים.

<רינה אשכנזי: ברגע שהורדת זרחנים אורגניים, פחמימנים כלואוריים, טריאזינים שהזיקו למי התהום וכו' וכו', ההסתכלות היתה להוריד חומרים מזיקים לאדם ולסביבה ולאפשר להכניס חומרים יותר מתקדמים אז בוודאי שהכיוון הוא חיובי.

<נעה בן שבת: יש פה הערות לגבי חלק מהשאריות שהתבטלו בסוף דצמבר או שיתחילו, או חומרים שיחליפו ערכים שונים בתחילת ינואר.

<נעה בן שבת: אני ראיתי שיש את המועדים של סוף דצמבר, תחילת ינואר 2015 ומרץ 2015.

<נעה בן שבת: האם יעזור לכם אם תחילת התקנות יהיה ב-1.1.2015 ואז לא צריך יהיה לעשות את כל ההתייחסויות, והתוספות כבר יביאו בחשבון רק את השיעורים המתוקנים?

<רינה ורסנו: אני מבינה, אבל השאלה היא אם הן עוברות היום.

<רינה ורסנו: מה שחשוב לנו זה שלא יהיה עיכוב כי מבחינתי כל זמן שלא מאשרים את זה יש יותר שימוש בזרחנים אורגניים.

<רינה ורסנו: אם הן לא יאושרו היום אז מותר יהיה להשתמש עדיין עד שיהיה עוד פעם כנסת בזרחנים אורגניים.

יעקב מרגי: תתייחסי לשאלתה כשהן עוברות היום.

<תמי מור: הרי בתוך התקנות יש תחילה ותחילתן 30 ימים מיום פרסומן, אז ממילא הדברים שאנחנו מדברים עד סוף השנה הם יהיו כבר בתוקף.

<תמי מור: אלה שנזכרים ב-31.12 אפשר יהיה למחוק אותם.

<נעה בן שבת: אולי כבר כדאי מבחינת הצורה, האישור יינתן כבר עכשיו.

<נעה בן שבת: מבחינת הצורה לא לכלול פה דברים שהם כבר ירדו עד תחילתן וכניסתן לתוקף של התקנות.

<נעה בן שבת: אדוני, נקרא: "תקנות בריאות הציבור (מזון) (שאריות חומרי הדברה) (תיקון), התשע"ה-2014 בתוקף הסמכות לפי סעיף 3 לפקודת בריאות הציבור (מזון) [נוסח חדש], התשמ"ג-1983, ששרת הבריאות.

<נעה בן שבת: .." – עכשיו הסמכויות נטלו על-ידי ראש הממשלה, אני מבינה – "...

<נעה בן שבת: נטלה לעצמה לפי סעיף 34 לחוק יסוד: הממשלה, וסמכות שר החקלאות לפי סעיפים 2 ו-7 לחוק הגנת הצומח, התשט"ז-1956, ובאישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת לפי סעיף 21א לחוק יסוד: הכנסת וסעיף 2(ב) לחוק העונשין, התשל"ז-1977, אנו מתקינים תקנות אלה: החלפת התוספות 1.

<נעה בן שבת: במקום התוספת הראשונה עד השלישית לתקנות בריאות הציבור (מזון (שאריות חומרי הדברה), התשנ"א-1991, יבוא: תוספת ראשונה – תקנות 1, 2..." - פה תבוא כל אותה רשימה שמופיעה פה בתוספת הראשונה.

<נעה בן שבת: זה לא ריק אלא זה התוספת הראשונה.

<נעה בן שבת: "...

<נעה בן שבת: תוספת שנייה - תקנות 1, 2..." – יבוא הנוסח של אותה רשימה שמופיעה בתוספת השנייה.

<נעה בן שבת: "...

<נעה בן שבת: תוספת שלישית – תקנת 1 הגדרת "שארית.

<נעה בן שבת: .." – תופיע התוספת השלישית כפי שהיא מופיעה פה בנוסח החדש שלה.

<נעה בן שבת: 2.

<נעה בן שבת: תחילה תחילתן של תקנות אלה שלושים ימים מיום פרסומן.

<נעה בן שבת: "

יעקב מרגי: כמובן מי בעד?

יעקב מרגי: בעד – פה אחד <תקנות בריאות הציבור (מזון) (שאריות חומרי הדברה) (תיקון), התשע"ה-2014, אושרו.

יעקב מרגי: >

יעקב מרגי: הוצבע פה אחד.

יעקב מרגי: התקנות אושרו.

יעקב מרגי: הישיבה נעולה.