ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 340, 2014-12-04 10:10

שולי מועלם-רפאלי: בוקר טוב.

שולי מועלם-רפאלי: אנחנו בהכנה לקריאה ראשונה של הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דו"ח מעסיק מקוון), של חברת הכנסת עדי קול וחבר הכנסת חיים כץ.

שולי מועלם-רפאלי: בבקשה, עדי.

עדי קול: קודם כול אנחנו רוצים להודות ליושבת-ראש הוועדה - - -

שולי מועלם-רפאלי: רגע, עדי, לפני שאת מתחילה אני אגיד בשם הוועדה שבגלל הרצון לסיים את התהליך ושהחוק יוכל לעלות לקריאה ראשונה, חסרים לנו מספר גורמים שהיו יכולים להיות רלוונטיים לדיון.

שולי מועלם-רפאלי: אני מודיעה את זה לצורך הדיון.

עדי קול: אז קודם כול אני רוצה להודות לגברתי היושבת-ראש, שהסכימה להתכנס ביום חמישי בשעת בוקר מוקדמת.

עדי קול: תודה רבה, אנחנו מאוד מעריכים את זה.

עדי קול: הצעת חוק הביטוח הלאומי מבקשת לתקן עיוות שקיים כרגע בדיווח של מעסיקים לביטוח הלאומי על עובדים חדשים.

עדי קול: היום הדיווח נעשה אחת לשנה, וכך יכול להיות מצב שעובד התחיל לעבוד ורק אחרי שנה ידוּוח לביטוח הלאומי.

עדי קול: ישולם עבורו ביטוח לאומי, אבל הביטוח הלאומי לא יֵדע על כך ואז ייצברו עבורו חובות ויעוקל חשבונו.

עדי קול: זה קרה לעוזרת הפרלמנטרית שלי, שחשבונה עוקל חצי שנה אחרי שהיא התחילה לעבוד איתי, כי שמה לא הועבר לביטוח הלאומי.

עדי קול: לכן אנחנו מבקשים להוסיף דוח נוסף, כך שיהיה דיווח דו-שנתי, כלומר, פעמיים בשנה, כדי להקל על התהליך ולמנוע היווצרותם של חובות לביטוח הלאומי.

שולי מועלם-רפאלי: תודה.

שולי מועלם-רפאלי: נתחיל בהקראה?

<רועי קרן: רק מילה לגבי מה שאמרה חברת הכנסת עדי קול.

<רועי קרן: אני עורך דין רועי קרן, מהמוסד לביטוח לאומי.

<רועי קרן: מעבר למה שאמרה חברת הכנסת עדי קול – שאנחנו מודים לה על ההצעה ועל שיתוף הפעולה הפורה – הבעיה היא לא רק בגבייה אלא גם בגמלאות.

<רועי קרן: כשאנחנו משלמים גמלאות מַחליפוֹת שכר, אנחנו הרבה פעמים לא יודעים בזמן אמת מהו השכר שאנחנו אמורים להחליף – וזה יפתור חלק ניכר מהבעיה.

שולי מועלם-רפאלי: מצוין.

שולי מועלם-רפאלי: אז עדי, ב"ה שתי הציפורים האלה יהיו בהמשך התהליך.

<ברוך משולם: אני משולם ברוך, רשות המסים, מחלקת ייעוץ וחקיקה.

<ברוך משולם: במסגרת ההצעה הזאת אנחנו מבקשים לתקן גם תיקון עקיף לפקודת מס הכנסה.

<ברוך משולם: בפקודת מס הכנסה, סעיף 166(ב1) עוסק בדוח שלישוני שנכנס במסגרת חוק ההסדרים בעבר וקבע שעל המעביד להגיש דוח, שהוא יחסית די דומה, לרשות המסים, כל שלושה עד ארבעה חודשים.

<ברוך משולם: אנחנו מבקשים לבטל את זה, כי הדיווח הוא בעצם דיווח דומה וכפול; ובמקום זה לקבל את המידע מביטוח לאומי.

<ברוך משולם: כלומר, במקום שיהיה כפל דיווח - - -

שולי מועלם-רפאלי: זאת אומרת שהדיווח שמדווח לביטוח לאומי יועבר גם לרשות המסים פעמיים בשנה?

<ברוך משולם: בדיוק.

<ברוך משולם: וגם לבטל את הסעיף שהזכרתי.

עדי קול: אני אומרת לפרוטוקול שאנחנו נעשה את זה בהכנה לקריאה שנייה ושלישית.

<ברוך משולם: נעשה את זה בתיאום.

שולי מועלם-רפאלי: טוב שהעלית את זה כאן.

שולי מועלם-רפאלי: אנחנו לא נכניס את זה עכשיו בנוסח שנקריא, אבל חברת הכנסת עדי קול הסכימה לעבוד על זה לקראת קריאה שנייה ושלישית.

<נעה בן שבת: אני רוצה לשאול אם כל המעסיקים מסוגלים להגיש דוח מקוון?

<נעה בן שבת: אני ראיתי את החובה לפי פקודת מס ההכנסה, אבל האם ההגשה של הדוח המקוון היא אפשרית לכל המעסיקים היום?

<נעה בן שבת: כולם עומדים בחובה של הגשת הדוח המקוון?

<ברוך משולם: את מדברת לגבי פקודת מס הכנסה?

<נעה בן שבת: היום קיים דוח מקוון בפקודת מס הכנסה - - -

<ברוך משולם: בפקודת מס הכנסה מגישים את הדוח המקוון כדוח שנתי.

<ברוך משולם: הסעיף הזה ביקש שגם יחילו אותו על דוח תקופתי.

<ברוך משולם: היו בעיות עם התפעול, חתימה אלקטרונית וכל מיני דברים כאלה.

<ברוך משולם: זו רק שאלה של היערכות לזה, אבל באופן תאורטי אפשר לעשות את זה גם באופן מקוון.

<נעה בן שבת: אבל האם האופן המקוון פה יכביד על המעסיקים?

עדי קול: היה תיאום עם המעסיקים והם הסכימו - - -

<נעה בן שבת: האם הדרך המקוונת עלולה להכביד על מעסיקים?

<רות מור: אני רותי מור, מגבייה, ביטוח לאומי.

<רות מור: אנחנו עובדים מול בתי התוכנה, לשכות השירות, שהן אלה שעורכות את מערכות השכר של כולם, ואנחנו תיאמנו איתן, וגם התאמנו את ה...

<רות מור: למשל בדוח השני זה לא יכול להיות רק לחצי שנה, אלא מינואר עד דצמבר כמצטבר.

<רות מור: בהתאם, התאמנו את המערכות.

<רות מור: ..

<רות מור: הדוח שהם מכירים זה דוח באותו מבנה של מס הכנסה, אנחנו לא משנים כלום.

שולי מועלם-רפאלי: עדי, העניין תואַם עם המעסיקים?

עדי קול: תואם עם המעסיקים, תואם גם עם האוצר ועם כל מי...

<נעה בן שבת: דבר אחרון.

<נעה בן שבת: יש פה דיווח חצי-שנתי שמתייחס לשתי תקופות, אחת לחצי שנה ואחת לשנה; ואחר כך יש דיווח שנתי שהוא, כך אני מבינה, יותר מעודכן.

<נעה בן שבת: הוא מגיע בחודש אפריל שלאחר מכן, והוא מעודכן יותר.

<רות מור: נכון, זה הדוח הסופי אחרי התאמות.

<נעה בן שבת: קוראת:

<נעה בן שבת: זאת אומרת, אותו דוח שנתי מתואם למועדי ההגשה במידה שהם נדחים במס הכנסה.

<נעה בן שבת: קוראת: כאן אנחנו מדברים על כך שהוא מאחר להגיש את הדוח השנתי, באפריל נניח – איך אנחנו מגיעים לשישה חודשי - - - ?

<רות מור: נקבע מועד לעוד 60 ימים.

<רועי קרן: לא, שישה חודשים.

שולי מועלם-רפאלי: על כל שישה חודשים של איחור.

שולי מועלם-רפאלי: ..

שולי מועלם-רפאלי: זאת אומרת, חוץ מאפריל יש לו עוד 60 יום, זאת אומרת, עוד חודשיים, ואם הוא לא הגיש עד סוף יוני, מאותו רגע מתחילים להיספר שישה חודשים.

<יגאל ברזני: לא, זה לא זה שלישוני, זה חציוני.

<יגאל ברזני: את הדוח הראשון הוא אמור להגיש ב-18 ליולי.

<יגאל ברזני: 60 יום אחרי כן יהיה לו קנס.

<נעה בן שבת: אבל הקנס אמור להיות 600 שקלים על פיגור של שישה חודשים, אז איך זה מסתדר?

<רות מור: לא, זה סכום אחר, אנחנו לא נעשה איזשהו - - -

<נעה בן שבת: אז אולי לא צריך להגיד "בשל כל שישה חודשי פיגור".

<רועי קרן: "כל שישה חודשים" אומר ש...

<רועי קרן: האיחור הראשון הוא של שישה חודשים.

עדי קול: כי הוא איחר להגיש את הדוח החציוני.

<רועי קרן: ועל כל שישה חודשים נוספים אפשר להטיל עוד 600 שקלים.

<רות מור: לא, אמרנו שעל כל מועד.

<רועי קרן: תראו, זה בכל מקרה קנס סמלי.

<נעה בן שבת: אז אני חושבת שאפשר להוריד את "שישה חודשים".

<רועי קרן: אפשר להוריד.

<נעה בן שבת: אז זה יהיה "בסך 600 שקלים".

<נעה בן שבת: קוראת:

שולי מועלם-רפאלי: מי בעד הצעת החוק?

שולי מועלם-רפאלי: הצבעה בעד הצעת החוק – פה אחד.

שולי מועלם-רפאלי: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – מסירת דוח מקוון), התשע"ד-2014, אושרה לקריאה ראשונה.

שולי מועלם-רפאלי: שלוש חברות הכנסת שנוכחות פה הצביעו בעד.

שולי מועלם-רפאלי: פנינה מצביעה במקום רינה פרנקל.

שולי מועלם-רפאלי: תודה רבה, הדיון הסתיים.