ועדת החוקה, חוק ומשפט, כנסת 19, פרוטוקול מספר 260, 2014-11-18 11:00

דוד רותם: שלום, אני פותח את ישיבת ועדת החוקה, חוק ומשפט.

דוד רותם: אנחנו נעסוק היום בתקנות חובת המכרזים (העדפת תוצרת הארץ) (הוראת שעה), של חברת הכנסת שלי יחימוביץ.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, התקנות האלה הן תקנות שמוצמדות לחוק שאנחנו קוראים לו "חוק הטקסטיל הביטחוני", שנחקק בשנת 2010 ויצר העדפה מובנית בחוק לטקסטיל תוצרת הארץ בכל מה שקשור לביטחון – במשרד הביטחון, במשרד לביטחון פנים, בשב"ס וכן הלאה.

שלי יחימוביץ': בחוק הזה נוצלה לקונה שקיימת בכל העולם המערבי בהסכמי הסחר, שעל-פיה לא מחויבים בכל התנאים של הסכמי הסחר הבין-לאומיים, כשמדובר באספקת מוצרים לצבא ולביטחון וכן הלאה.

שלי יחימוביץ': צריך לציין שכל המדינות המערביות משתמשות בלקונה הזאת, ויש להן חקיקה נרחבת ותקנות נרחבות כדי לסייע לתוצרת מקומית.

שלי יחימוביץ': אנחנו עכשיו דנים ספציפית בתקנות שנועדו לכאורה לעגן את החקיקה ולתת לה מימוש.

שלי יחימוביץ': אני חייבת להגיד לך שקראתי את דברי הפתיחה לשינוי בתקנות החדשות, ואין שום קשר בין דברי הפתיחה לבין התקנות עצמן.

שלי יחימוביץ': דברי הפתיחה נשמעים מצוין, לכאורה יש כאן הגנה על תעשיות טקסטיל תוצרת הארץ, אבל בפועל, כשנכנסים לפרטים, אנחנו רואים כמה דברים מאוד-מאוד בעייתיים.

שלי יחימוביץ': למשל, וזה הדבר המרכזי – ואני ממש מפצירה בך, אדוני היושב-ראש, לא לאפשר לזה לקרות – בתקנות הישנות, ואני מדברת על משרד הביטחון באופן ספציפי, נכתב – אני קוראת עכשיו את התקנות הישנות, לא את אלה שמונחות כאן: "מזמין שהוא מערכת הביטחון יכלול במסמכי המכרז, ובמכרז פומבי גם במודעה בעיתונות ובאינטרנט, תנאי ולפיו תותר השתתפות במכרז לרכישת טקסטיל רק למציע הצעות של טובין מתוצרת הארץ".

שלי יחימוביץ': שים לב, מלכתחילה המכרז זה היה מכרז רק בישראל.

שלי יחימוביץ': מה אומרות התקנות החדשות?

שלי יחימוביץ': "מזמין שהוא מערכת הביטחון יכלול במסמכי המכרז, ובמכרז פומבי גם במודעה בעיתונות ובאינטרנט, תנאי ולפיו יבדוק המזמין תחילה הצעות של טובין מתוצרת הארץ; לא נבחרה הצעת טובין מתוצרת הארץ, יבדוק המזמין הצעות של טובין שאינן מתוצרת הארץ".

שלי יחימוביץ': זאת החמרה ממש דרמטית.

שלי יחימוביץ': מה הם עושים כאן?

שלי יחימוביץ': הם מבטיחים לפתוח קודם את המעטפות הישראליות?

שלי יחימוביץ': זה היתרון?

דוד רותם: כן.

שלי יחימוביץ': איך עושים דבר כזה בכלל?

שלי יחימוביץ': בודקים מי ישראלי ומי לא?

שלי יחימוביץ': הרי זה בכלל בניגוד לכל - - -

דוד רותם: פותחים את המעטפות ובודקים מה התוצאות שם.

שלי יחימוביץ': איפה באה כאן לידי ביטוי ההעדפה?

שלי יחימוביץ': קודם, שים לב, במשרד לביטחון פנים היתה העדפה לתוצרת הארץ, גם אם היא יקרה ב-50% מתוצרת סין.

שלי יחימוביץ': במשרד הביטחון היתה העדפה של 100%.

שלי יחימוביץ': כלומר, מלכתחילה בפועל המכרזים האלה יועדו על-פי התקנות, לא באיזו פנטזיה, רק למפעלים ישראלים.

שלי יחימוביץ': ומה הם אומרים לנו כאן?

שלי יחימוביץ': זה מתבטל, והיתרון היחיד הוא שנפתח קודם מעטפות ישראליות.

שלי יחימוביץ': זאת אומרת עושים רגרסיה ל-15% העלובים שהיו תמיד.

דוד רותם: מה את רוצה שיעשו?

דוד רותם: אני לא מבין.

דוד רותם: אם אין מציע סביר בתוצרת הארץ, אז שלא יפתחו - - -

אברהם מיכאלי: איך במשרד הביטחון עשו קודם?

שלי יחימוביץ': הייתי מעדיפה שזה יהיה כמו קודם, שיהיה למפעלים ישראליים.

שלי יחימוביץ': אבל אני מוכנה שזה יהיה כמו במשרד לביטחון פנים, שזה לשון החוק.

שלי יחימוביץ': גם אם ההצעה הזרה יקרה ב-50%, תהיה העדפה לתוצרת הארץ.

שלי יחימוביץ': אבל כאן הם מבטלים גם את זה, אין פה אפילו 50%.

שלי יחימוביץ': אדוני היושב-ראש, מדובר במפעלים ישראליים בפריפריה שפשוט יאבדו את מטה לחמם, ואנחנו נהיה עדים לפיטורים של מאות עובדים.

שלי יחימוביץ': אנחנו מנסים פה בשיניים ובציפורניים להציל את מגבות ערד ולא מצליחים, וכאן, באיזה סעיף ערמומי – אגב, בלי לדבר עם התעשיינים בכלל – בתיאום עם זה ובתיאום עם זה ובתיאום עם זה.

שלי יחימוביץ': תבדקו קודם, תבדקו למי זה נוגע, תדברו עם התעשיינים.

שלי יחימוביץ': זה ממש בערמומיות, זה נורא מקומם.

שלי יחימוביץ': אני מודה שעברתי על זה שוב ושוב וגיליתי את זה רק אתמול.

שלי יחימוביץ': אתמול כשדיברנו, עוד לא ידעתי להגיד לך את הדבר הזה, אבל זה פשוט קטסטרופה, זה לבטל את חוק הטקסטיל הביטחוני.

שלי יחימוביץ': אני אומרת: תעשו במשרד הביטחון מה שיש במשרד לביטחון פנים.

שלי יחימוביץ': אני לא מאוד מאושרת מזה, מאוד קשה להתחרות בהצעה סינית ששכר העבודה שם הוא דולר או שני דולר ליום, אבל לפחות שלשון החוק תבוא לידי ביטוי בתקנות.

דוד רותם: כן, משרד האוצר.

<אלון קינסט: אני לא רוצה לדבר בשם משרד הביטחון, אני לא יודע אם יש פה נציג - - -

<ישראלה פרידמן: יש פה הרבה.

<אלון קינסט: אני מזכיר שהשינוי הזה התחיל בעקבות דיון שהיה פה לפני קצת יותר משנה, שמשרד הביטחון תיאר מצב שבמכרזים שלו לא נבחרה שום הצעה ישראלית, או שלא מוגשת שום הצעה ישראלית, מסתיים המכרז למעשה כשאין שום זוכה, ואז הוא נאלץ לבצע הליך כפול שבו הוא מפרסם מכרז מחדש, והפעם פותח אותו גם למציעים זרים.

<אלון קינסט: מי שמתעסק במכרזים יודע כמה זה מסובך וכמה זה ארוך לבצע מכרז היום במשרדי הממשלה.

<אלון קינסט: הם ביקשו לעשות את השינוי בתקנות, כשהשינוי להבנתנו הוא טכני בלבד.

<אלון קינסט: המכרז נשאר, מכרז שהוא סגור לחלוטין לתוצרת הארץ.

<אלון קינסט: זה בא לידי ביטוי בזה שבשלב הראשון מוגשות הצעות זרות, הן נשארות במעטפה סגורה, ועדת המכרזים מתעלמת לחלוטין מההצעות הזרות, בודקת את המכרז כאילו הוא מכרז סגור לתוצרת הארץ, והיה ומסתיים התהליך ומסיבה כזאת או אחרת לא נבחרה שום הצעה זוכה, כי לא הוגשה שום הצעה, כי נפסלו הצעות, כל מה שחוק חובת - - -

<ללה - דניאלה לוטן: כי הם לא עמדו בתנאי הסוף.

<אלון קינסט: כי הם לא עמדו בתנאי הסף.

<אלון קינסט: כל מה שחוק חובת מכרזים מתיר לוועדה.

<אלון קינסט: יש גם התייחסות בחוק חובת מכרזים של משרד הביטחון לתנאים שבהם הוועדה רשאית לא לבחור שום הצעה, מטעמים שלה.

<אלון קינסט: עברה את כל התהליך הזה ולא נבחרה הצעה, אז עוברים למעין מכרז צל, מכרז מקביל, שבו היא פותחת את ההצעות שהיו עד עכשיו סגורות, הצעות למוצרים מיובאים.

<אלון קינסט: כך אנחנו רואים את התהליך הזה.

<אלון קינסט: כך אנחנו רואים את התיקון.

<אלון קינסט: בטח שלא היתה פה כוונה לערמומיות.

<אלון קינסט: הכוונה היתה להשאיר כרגע את הנוסח שבו נבדקות קודם הצעות מתוצרת הארץ, בדיוק כמו שקיים היום, רק לחסוך למשרד הביטחון את ההליך הכפול שנוצר כשלא נבחרה שום הצעה וצריך לפרסם מכרז נוסף.

אברהם מיכאלי: איך הסתדרתם קודם כשמשרד הביטחון היה לבד-לבד בארץ מפרסם את זה?

<ללה - דניאלה לוטן: עבדנו כפול.

<ללה - דניאלה לוטן: רצינו למנוע את זה.

<אלון קינסט: אני לא אדבר בשם משרד הביטחון, הם יתארו בעצמם את התהליך - - -

אברהם מיכאלי: אבל האוצר היה ממונה על זה.

אברהם מיכאלי: מה זה "משרד הביטחון"?

<ללה - דניאלה לוטן: במשרד הביטחון אנחנו פותחים בשנה כ-4,000 מכרזים.

<ללה - דניאלה לוטן: רצינו לחסוך לעצמנו את העבודה.

<ללה - דניאלה לוטן: זה מתפרסם לכולם, אבל בפירוש אנחנו נותנים את ההעדפה, בדיוק כמו החוק, בשלב הראשון.

<ישראלה פרידמן: 50%.

<ללה - דניאלה לוטן: את ה-50%.

<ללה - דניאלה לוטן: להיפך, רק עכשיו נאבקנו על זה שלא נשווה את זה להצעה הזולה, אלא לאומדן שלנו, שהוא הרבה יותר גבוה, כי ההצעה הזולה, כמו שאמרה שלי כרגע, זה דולר או משהו ליחידה.

<ללה - דניאלה לוטן: בכל אופן, אנחנו עושים את השלב הראשון.

<ללה - דניאלה לוטן: ברגע שאין הצעה מתאימה שיכולה לזכות, אז אנחנו עוברים לשלב השני.

<ללה - דניאלה לוטן: פשוט חסכנו פה שעות עבודה.

<ללה - דניאלה לוטן: זה הכול.

<ישראלה פרידמן: מכרז כפול.

שלי יחימוביץ': יש לי הצעה לפתרון.

שלי יחימוביץ': אנחנו יכולים לדבר כאן עוד שעות, ואני אענה לכם ואתם תענו לי.

שלי יחימוביץ': אני מציעה שהנוסח יהיה כזה, והוא יענה גם על הצרכים של משרד הביטחון וגם על כך שלא ייסגרו לנו מפעלים: "מזמין שהוא מערכת הביטחון יכלול במסמכי המכרז, ובמכרז פומבי גם במודעה בעיתונות ובאינטרנט, תנאי ולפיו במכרז לרכש טקסטיל יבדוק המזמין תחילה הצעות מטובין תוצרת הארץ; לא נבחרה הצעת טובין מתוצרת הארץ, וזאת" – כאן התוספת – "מפאת איכותם, זמינותם או היעדר ייצור בישראל של הטובין האמורים, יבדוק המזמין הצעות של טובין שאינם מתוצרת הארץ.

שלי יחימוביץ': "

<ללה - דניאלה לוטן: צריך לכתוב את העניין של תנאי הסף.

<ללה - דניאלה לוטן: הם צריכים לעמוד בתנאי הסף.

<ישראלה פרידמן: חוק הטקסטיל אומר: אם זה 50%, זה בסדר.

<ללה - דניאלה לוטן: ייצור מקומי.

שלי יחימוביץ': סבבה, אני לא רואה 50% בתקנות האלה.

<ללה - דניאלה לוטן: יש תנאי סף, למשל, שכל ספק שמגיש הצעה צריך יחד עם ההצעה לצרף אישורי חשבון.

<ללה - דניאלה לוטן: אם הוא לא צירף את אישורי החשבון למשל, הוא לא עמד בתנאי הסף, לא עמד בתקנה, אז הוא גם כן לא מקבל את ההעדפה.

<ללה - דניאלה לוטן: זה לא שהוא נפסל, הוא רק לא מקבל את ההעדפה.

<ללה - דניאלה לוטן: במקרה כזה לא היה חבל סתם לפסול מכרז ולהתחיל מההתחלה?

<ללה - דניאלה לוטן: אנחנו ממשיכים פשוט בהליך השני.

שלי יחימוביץ': אתם נורא רוצים להמשיך בהליך השני, אז תהיה לכם דרך סלולה להמשיך בהליך השני.

<ישראלה פרידמן: אנחנו לא עובדים על אף אחד.

שלי יחימוביץ': הכול אחיזת עיניים, פשוט יהיו לכם מעטפות בלי העדפה, העדפה רק של 15%, שזה היה תמיד בחוק, לפי חוק הטקסטיל הביטחוני, והדרך סלולה פה להעדיף הצעות זרות.

<ישראלה פרידמן: ממש לא.

<צביקה ליברמן: בחוק 50%.

<צביקה ליברמן: שיהיה כתוב "50%".

<קריאה: כתוב.

<ברוך לוברט: יש שתי הוראות של 50%, אז אולי אם אפשר רגע רק להבהיר, יש הוראה אחת של 50% בהגדרה של טובין מתוצרת הארץ, שזה מרכיב ישראלי, 50%.

<ברוך לוברט: יש 50% בהליך הבחירה שהוא לא קשור למערכת הביטחון, הוא קשור רק לבט"פ ולשאר ההליכים.

שלי יחימוביץ': תראו לי איפה כתוב 50%.

<ברוך לוברט: יש הגדרה ב-3א, הגדרה של טובין מתוצרת הארץ, המרכיב הישראלי מהווה יותר מ-50% ממחיר ההצעה.

<ישראלה פרידמן: זה מה שמופיע אצלנו במכרזים.

<ברוך לוברט: זה ה-50% שיש עליהם התייחסות כשמדברים על מכרזים של מערכת הביטחון.

<ברוך לוברט: זה לא ה-50% שיש אחרי זה בהוראה באופן הבחירה שיש במכרזים של הבט"פ, שזו הוראה 30א(ד).

שלי יחימוביץ': לא כתוב שאתם מעדיפים.

<ללה - דניאלה לוטן: זה כתוב.

<ללה - דניאלה לוטן: הכול כתוב - - -

<צביקה ליברמן: סליחה, 3א מתייחס למשטרה בלבד.

<ברוך לוברט: עוד פעם.

<ברוך לוברט: 3א, סעיף קטן (ג) - - -

דוד רותם: אני לא זוכר שקיבלת רשות דיבור.

דוד רותם: רק לחברי כנסת מותר להתפרץ.

<צביקה ליברמן: סליחה.

שלי יחימוביץ': סליחה, צביקה.

שלי יחימוביץ': הגדרתם כאן מה זה תוצרת הארץ, אבל בסעיף הבא לא נתתם העדפה להגדרה הזאת.

<ברוך לוברט: אין העדפה, כי המכרז הוא רק על הצעות כאלה.

<ברוך לוברט: המכרז של מערכת הביטחון בשלב הראשון שלו הוא רק על הצעות של טובין מתוצרת הארץ, אז לא צריך לתת פה העדפה, כי מי שמתמודד זה רק מי שנכנס להגדרה, שהוא הצעה של טובין מתוצרת הארץ.

<ברוך לוברט: אין מתמודדים אחרים.

<יוסי לוי: זה לא מדויק.

דוד רותם: אני גם לא זוכר שאתה קיבלת רשות דיבור.

<יוסי לוי: הוא נתן לי, כבודו.

דוד רותם: הוא לא יכול לתת לך.

דוד רותם: רק אני יכול לתת לך.

דוד רותם: כן.

<ישראלה פרידמן: בשונה ממכרזים רגילים של תוצרת הארץ, ששם 35% אמורים להיות תוצרת הארץ כדי שהם יוכרו כיצרנים, בטקסטיל זה 50%, וזה מצוין במסמכי המכרז שלנו.

<ישראלה פרידמן: אין לי כאן דוגמה, אבל זה מצוין במסמכי המכרז, ואני חושבת שהספקים שנמצאים פה ומשתתפים במכרזים יודעים את זה.

<ישראלה פרידמן: זה מצוין.

<ישראלה פרידמן: ורק אם זה לא עמד בתנאים האלה, אנחנו עוברים לשלב הבא, אנחנו פותחים את כל ההצעות.

<ישראלה פרידמן: במפורש.

שלי יחימוביץ': אני רוצה לראות את זה בתקנות.

שלי יחימוביץ': אני לא רואה את זה.

<ללה - דניאלה לוטן: בבל"מים זה כתוב.

דוד רותם: הִצעת הצעת נוסח, אנחנו נבדוק אותה.

שלי יחימוביץ': אפשר שלא נאשר את זה עכשיו?

דוד רותם: אנחנו לא נאשר את זה עכשיו, ואנחנו נבדוק את הניסוח שהצעת.

דוד רותם: היועץ המשפטי ישב על זה וינסה להגיע להסכמות.

אלעזר שטרן: אגב, אני רק רוצה להזכיר את המצב החוקי הקיים.

אלעזר שטרן: כיום הרי יש הוראת שעה שפוקעת בעוד שבעה חודשים, וכרגע מה שעובד בהוראת השעה, הוועדה הכניסה סעיף שבינתיים התקנות הישנות עומדות בתוקף, כך שכל עוד הוועדה מאשרת את אלה, מה שנשאר זה המצב הקודם עד תום תקופת הוראת השעה.

שלי יחימוביץ': בסדר גמור.

שלי יחימוביץ': עוד דבר שאני מבקשת לכלול בתקנות, אם ממילא אנחנו דוחים את התיקון.

שלי יחימוביץ': כיבוי אש שזה מערך חדש ומפואר, לא מוחל עליהם חוק הטקסטיל הביטחוני.

שלי יחימוביץ': אפשר להחיל אותו באופן מוחלט וחלק.

אברהם מיכאלי: למה?

אברהם מיכאלי: הם לא - - -

שלי יחימוביץ': זה חדש.

שלי יחימוביץ': החוק נחקק לפני שהם - -

אברהם מיכאלי: עוד לא היו להם מדים.

שלי יחימוביץ': - - נכנסו למשרד לביטחון פנים, כשהם עוד היו ברשויות המקומיות.

שלי יחימוביץ': אין סיבה שלא לכלול אותם, כיוון שגם הם עונים לאותה החרגה בין-לאומית בקשרי הסחר שלנו עם שאר העולם המערבי ובכלל.

שלי יחימוביץ': אם אפשר, לשקול גם את זה, ואני אקח על עצמי לדבר בינתיים עם השר לביטחון פנים ולבקש ממנו את הדבר הזה.

דוד רותם: בסדר.

שלי יחימוביץ': עוד דבר אחד, אדוני היושב-ראש, בשעתו התעשיינים ויתרו בקלות מאוד רבה על כל מיני מוצרים כמו גרביים, ותחתונים, עם כל מיני סייגים, בגלל שהיתה העדפה של 100% לתוצרת הארץ.

שלי יחימוביץ': עכשיו הם נשארים קירחים מכאן ומכאן.

שלי יחימוביץ': אין עיגון להעדפה בשום צורה, ומצד שני, יש המון פטורים בתוך התקנות מכל מיני מוצרים אחרים שמיוצרים בתעשייה.

דוד רותם: במאי 2013 יצא חוק שהאריך את הוראת השעה לשנתיים.

אלעזר שטרן: זה מה שאמרתי קודם.

אלעזר שטרן: שמאז התקנות הקודמות, החוק הזה במסגרת הארכת הוראת השעה קבע גם שהתקנות הישנות עדיין בתוקף, עד להתקנת תקנות חדשות.

דוד רותם: כבר הוגשו תקנות חדשות.

דוד רותם: אני מציע שתעייני בהן, ואם יש לך הצעות לתקן - - -

שלי יחימוביץ': אני אעביר ליועץ המשפטי.

שלי יחימוביץ': לסיום, ברשותך, מפעלים שיושפעו ישירות מהשינוי הזה: במעלות – "מתפרת ליאור" עם 50 עובדים; בבית ג'אן – מקט ספורט – 150 עובדים; בפקיעין – זאהרטקס – 40 עובדות; בירכא – 70 עובדים במתפרת עייק; בכרמיה בעוטף עזה – חגור – 60 עובדים, בבית-שאן – רבינטקס – 50 עובדים.

שלי יחימוביץ': בסך-הכול כ-400 עובדים.

דוד רותם: תדברי עם השר לביטחון פנים ותנסי לשכנע אותו, ואני מניח שכאשר נגיע לדיון גם נציגים של המשרד לביטחון פנים יהיו פה - - -

<דורית ואג: הם נמצאים.

דוד רותם: מי פה נציג המשרד לביטחון פנים?

דוד רותם: כן.

<רויטל גור: לעניין הכבאות נציג הכבאות יכול לענות על הצעתה של חברת הכנסת.

<עודד ברוק: רשות הכבאות נכללת לטעמנו בתקנות.

<עודד ברוק: הם חלק מהמשרד לביטחון פנים.

<עודד ברוק: למרות שאנחנו לא יודעים אם לפי האמנות כן או לא, בפועל אנחנו מוחלים, ואנחנו גם במכרזים האחרונים החלנו את הוראות התקנות.

שלי יחימוביץ': מעולה.

שלי יחימוביץ': כל הכבוד.

<עודד ברוק: אנחנו חלק מהמשרד לביטחון פנים.

דוד רותם: האם אתם מסכימים לתקנות או מתנגדים לתקנות?

<עודד ברוק: לנוסח כפי שנמצא בידינו, אנחנו מסכימים.

שלי יחימוביץ': גם לנו אין שום בעיה עם המשרד לביטחון פנים רק עם משרד הביטחון.

דוד רותם: את צריכה לדבר עם השר לביטחון פנים.

<קריאות: שר הביטחון.

דוד רותם: שר הביטחון.

<צביקה ליברמן: יש לנו בעיה עם המשטרה, עם תפירת המדים, המכרז שהיה עכשיו לדוגמה.

<יוסי לוי: אני היועץ המשפטי של התאחדות התעשיינים.

<יוסי לוי: איחרתי בחמש דקות ואני מתנצל.

<יוסי לוי: אני רוצה להבהיר שהתקנות המוצעות הן הרעה מאוד משמעותית מבחינת יצרני הטקסטיל בכל מה שקשור למערכת הביטחון.

<יוסי לוי: ההרעה נובעת בעיקר מתקנה 3א(ו), שהיא קובעת מתי לא תחול התקנה.

<יוסי לוי: מה שהתקנה קובעת, שהיא לא תחול כאשר מחיר ההצעות מתוצרת הארץ עלו על יותר מ-25% מאומדן סכום העסקה.

<יוסי לוי: את האומדן קובע פקיד, כשהוא לא רוצה לקנות טקסטיל מתוצרת הארץ, הוא שם אומדן כך וכך.

<יוסי לוי: לכן מה שהיה עד היום שהיתה חובה לרכוש רק טקסטיל מתוצרת הארץ.

<יוסי לוי: מרגע זה המנגנון הזה של האומדן מרע בצורה דרמטית לעומת ההעדפה הרגילה, כי ברצונו, הפקיד מעלה אומדן, ברצונו, הוא מוריד אומדן, ואז לא קונים בכלל - - -

דוד רותם: זה כבר קיים בחוק הנוכחי.

<יוסי לוי: לא.

<ניב גזנדה: זה קיים בתקנה 17.

<אור רוזנמן: בחוק הנוכחי יש למערכת הביטחון אך ורק אפשרות לגשת ליצרנים מתוצרת הארץ, וממילא אין אומדן אל מול זר.

<ניב גזנדה: האומדן הוא אף פעם לא אל מול זר.

שלי יחימוביץ': אז לא אמורה להיות לכם בעיה עם - - -

<קריאה: האומדן הוא מול תוצרת הארץ.

שלי יחימוביץ': אגב, אם אין לכם בעיה, אז נמשיך מחר.

<יוסי לוי: במצב הקיים, רק כאשר מדובר בספק אחד בישראל יש כאן עניין האומדן.

<אור רוזנמן: איזה תקנה?

<אור רוזנמן: סליחה.

<יוסי לוי: התקנה הנוכחית היא תקנה (ו)(6).

<ירון גולן: ו(6) לא השתנה.

<ישראלה פרידמן: האומדן שלנו מול תוצרת הארץ, לא מול חו"ל.

<ללה - דניאלה לוטן: אנחנו לא כוללים הצעות מחו"ל באומדן, ויש אצלנו מסלול של בקרה, זה לא פקיד אחד קובע, אלא יש כלכלן שמשתתף בזה, יש בקרה שעוברת על זה.

שלי יחימוביץ': אם כך, לא צריכה להיות לכם שום בעיה עם הנוסח שאני מציעה.

<ניב גזנדה: הנוסח שאת מציעה מאוד ספציפי, אנחנו צריכים שתהיה איזו גמישות.

<ניב גזנדה: אם אנחנו אומרים תנאי סוף, אז נראה שבאמת עומדים בתנאי הסוף ולאו דווקא בעילות פרטניות מאוד.

<ישראלה פרידמן: האומדן הוא מול תוצרת הארץ, לא מול חו"ל, כי אחרת באמת אין סיכוי.

<ניב גזנדה: עוד נקודה שאני רוצה להפנות לה תשומת לב, שהעניין של ה-25% זה לא דבר חדש.

<ניב גזנדה: אם נסתכל בתקנות חובת המכרזים (התקשרויות מערכת הביטחון), תסתכל בתקנה 17(ח), תראה שזה כתוב שם בפירוש.

שלי יחימוביץ': זה היה לפני שהחוק חוקק.

דוד רותם: שלי, תשבי עם היועץ המשפטי, תציעי לו את הנוסחים שלך.

דוד רותם: תדברי עם שר הביטחון ועם השר לביטחון פנים, ואז נקיים עוד ישיבה ונדון.

שלי יחימוביץ': בסדר גמור.

דוד רותם: תודה רבה.

דוד רותם: הישיבה נעולה.