ועדת הכספים, כנסת 19, פרוטוקול מספר 421, 2014-09-11 13:25

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו פותחים את ישיבת ועדת הכספים.

משה גפני: יש לי הודעה אישית.

משה גפני: אני שוחחתי הבוקר עם יושב ראש הוועדה - - -

ניסן סלומינסקי: את ההודעה תעשה בקיצור, כי בדרך כלל אין הודעות.

משה גפני: אני לא אעשה אותה בקיצור, אל תבלבל לי במוח.

משה גפני: עם כל הכבוד, בקיצור, הכול פה בקיצור.

יצחק כהן: שום קיצור, הכול באריכות.

ניסן סלומינסקי: אין כזה דבר.

יצחק כהן: יש כזה דבר.

ניסן סלומינסקי: מי כמוך יודע את זה.

יצחק כהן: יש כזה דבר.

משה גפני: הודעה אישית, אני מדבר לעניין.

ניסן סלומינסקי: אני מוכן לתת לך, אבל ביקשתי שתעשה את זה בקיצור.

משה גפני: לא בקיצור, אני רק אומר את מה שרציתי לומר.

משה גפני: אחרי שיוצאים מ'יש עתיד' ומודיעים שאני התקפלתי, עם כל הכבוד אתה לא תיתן לי בקיצור.

אחמד טיבי: זה לא היה הוגן.

אחמד טיבי: ההודעה הזאת.

משה גפני: עם כל הכבוד, שאנשים יידעו את האמת.

משה גפני: יש לי זמן, כבר - - -

יצחק כהן: 'רגע, בית המשפט בדרום אפריקה, פספוס, לא בוצע רצח בכוונה תחילה'.

משה גפני: עם כל הכבוד.

משה גפני: שוחחנו - - -

יעקב ליצמן: יש הודעה דרמטית של ראש הממשלה.

משה גפני: שוחחנו, יושב ראש ועדת הכספים, חבר הכנסת ניסן סלומינסקי ואנוכי, אנחנו ביקשנו, לא ביקשנו, ביקשתי, אני לא מדבר בשם אף אחד, דיברתי עם חברים ועם חברים מהקואליציה ועם חברים מהאופוזיציה, בלאו הכי החוק הזה לא אמור להגיע למליאת הכנסת, האישור של ועדת הכספים הוא איננו האישור שמביא את החוק למעשה לאישור סופי, זה צריך לבוא למליאת הכנסת.

משה גפני: לאחר שבדקתי, זה לא אמור להגיע לפני מושב החורף.

משה גפני: זאת אומרת גם אם אנחנו נתחיל להצביע - - -

ניסן סלומינסקי: אני מבקש שתעשה את זה קצר.

משה גפני: קצר, זה לא במסגרת פיליבסטר.

יעקב ליצמן: כבר התקפלת.

משה גפני: לא, לא יכולים לבוא ולהוציא הודעה נגדי.

משה גפני: פשוט אי אפשר לדבר פה בוועדה.

ניסן סלומינסקי: כן?

ניסן סלומינסקי: אם אני הייתי מתחיל לדבר על - - -

משה גפני: לא, בחדר שלך אי אפשר לדבר.

ניסן סלומינסקי: אם אני הייתי מדבר על כל ההודעות שמוציאים נגדי, אז היינו גומרים את כל הזמן הזה.

משה גפני: לא, לא אכפת לי מהודעה נגדי - - -

ניסן סלומינסקי: כל ההודעות השקריות והלא רציניות.

ניסן סלומינסקי: מה אתה, באמת, נו.

משה גפני: לא על זה אני מדבר.

משה גפני: אי אפשר לדבר אצלך בחדר, גם אי אפשר לדבר בטלפון.

משה גפני: זה הנושא שאכפת לי?

משה גפני: על כל פנים הייתה הצעה כזאת, שההצעה הזאת אמרה - - -

ניסן סלומינסקי: אני מציע שלא תפרט, כל זמן ש - - -

יצחק כהן: לא, אני רוצה שהוא יפרט כי אנחנו לא הסכמנו לזה.

ניסן סלומינסקי: אם לא הסכימו אז אין הצעה, חבל על ה - - - כל רגע יכולה להיות הצעה אחרת.

יצחק כהן: סתיו, שיפרט, כי את לא יודעת את כל הפרטים.

ניסן סלומינסקי: ממש.

ניסן סלומינסקי: אין לזה שום רלוונטיות.

משה גפני: יש פה רלוונטיות, עם כל הכבוד.

ניסן סלומינסקי: ההצעה הזאת לא קיימת - - -

משה גפני: אני רוצה שיידעו - - -

יצחק כהן: היא קיימת, שיידעו שהוא לא התקפל.

משה גפני: שיידעו על מה מדובר.

ניסן סלומינסקי: לא, את העיתונים - - -

משה גפני: אני לא הולך לדבר - - -

ניסן סלומינסקי: אז בוא בבקשה תקרא את ה - - -

משה גפני: על כל פנים אני מבקש הודעה אישית.

ניסן סלומינסקי: לא.

משה גפני: אתה אל תגיד לי לא.

ניסן סלומינסקי: אז תגיד, אבל אל תתחיל לפרט הצעות ו - - -

משה גפני: אז אני אומר, ההצעה הייתה שיהיה דיון רציני על הנושאים החדשים, שיהיה דיון רציני בנושא של החוק, ניקח יום אחד, נדון עליו, וההצבעות על ההסתייגויות, מבלי שינמקו אותן, יהיו בתחילת המושב, כאשר זה אמור להגיע למליאה, וכשיגיע למליאה אז נחליט.

סתיו שפיר: לא, ובתנאי שאנחנו נעשה דיונים רציניים בכל סעיפי החוק בצורה - - -

משה גפני: אמרתי, אמרתי.

משה גפני: ואז תהיה החלטה.

משה גפני: ההחלטה, כמו שגם אתה יודע, אדוני היושב ראש, ראש הממשלה תומך בחוק הזה, לא תומך בחוק הזה - - -

יעקב ליצמן: לנו הוא אמר שלא.

משה גפני: זה כבר לא נוגע לוועדה, זה נוגע למליאה.

משה גפני: הלך מישהו מ'יש עתיד', אני לא רוצה להזכיר את שמו, ואמר 'גפני התעייף ואין לו כוח להסתייגויות ול - - -

יעקב ליצמן: לא מאמין שמישהו אמר את זה.

יעקב ליצמן: מי אמר?

משה גפני: להגיד על גפני שהוא התעייף זאת השמצה שאני לא סולח עליה.

יצחק כהן: זה הוצאת דיבה.

מיכל בירן: זה גם לא סביר עובדתית.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, תודה.

משה גפני: רגע.

ניסן סלומינסקי: אנחנו רואים שאתה לא התעייפת.

ניסן סלומינסקי: זה בסדר.

משה גפני: אני מוכן לקיים פיליבסטר מצחיק ששם ללעג וקלס אתכם וכל הדבר הזה, אני מוכן עד ערב סוכות.

משה גפני: לגבי ארבעה המינים אמרתי, תקפיאו לי את ארבעת המינים.

ניסן סלומינסקי: טוב, גפני, די.

משה גפני: הדבר הכי חמור בהודעה, שם היה רשום שהאוצר במלחמה עם החרדים.

משה גפני: אין מלחמה עם החרדים, סתיו שפיר נהייתה חרדית?

משה גפני: מיכל בירן נהייתה חרדית?

משה גפני: אחמד טיבי, נהיית חרדי?

משה גפני: לא, עם כל הכבוד - - -

ניסן סלומינסקי: טוב, בבקשה.

סתיו שפיר: יש לי תוספת לדברים האלה.

סתיו שפיר: לאחד אתה נותן את רשות הדיבור ולאחר אתה לא נותן את רשות הדיבור?

משה גפני: כן, עיסאווי פריג' חרדי.

משה גפני: כל הזמן חרדים.

ניסן סלומינסקי: אני לא נותן - - -

סתיו שפיר: אז לגפני כן ולי לא? לא, אני רוצה להוסיף כמה מילים.

ניסן סלומינסקי: זה לא רלוונטי.

סתיו שפיר: מה זאת אומרת?

סתיו שפיר: מאוד רלוונטי לפרוטוקול ואני רוצה להגיד.

סתיו שפיר: לא יכול להיות שאתה תיתן לחבר כנסת אחד ולאחרת לא.

ניסן סלומינסקי: אני גם מצטער שנתתי לו.

סתיו שפיר: זו אפליה.

סתיו שפיר: מה, זה על בסיס אישי?

ניסן סלומינסקי: כי זה היה ארוך וזה לא רלוונטי וגם אין הצעה.

משה גפני: רלוונטי.

מיכל בירן: היא רוצה להעלות כמה דברים ענייניים.

מיכל בירן: ניסן, תן לה לדבר.

סתיו שפיר: אני רוצה ליידע על מה שקרה פה עכשיו.

סתיו שפיר: אתה לא יכול להפלות חברי כנסת.

יצחק כהן: רגע, רגע, רגע.

סתיו שפיר: יכול להיות שאתה לא נותן לי לדבר?

ניסן סלומינסקי: נו, בבקשה.

סתיו שפיר: סתם עניינים אישיים?

סתיו שפיר: זה יכול להיות שניסן לא ייתן לי לדבר מעניינים אישיים?

יצחק כהן: רק רגע אחד.

יצחק כהן: תן לה לדבר.

ניסן סלומינסקי: לא, אני לא חייב - - -

יצחק כהן: תן לה לדבר.

סתיו שפיר: אתה לא נותן לי לדבר על בסיס של כעסים אישיים, עניינים אישיים שיש לך איתי, או שאולי זה סתם שוביניזם, לא יודעת, אבל אתה לא יכול למנוע ממני את זכות הדיבור.

סתיו שפיר: ניסן, תעצור עכשיו - - -

יעקב אשר: תן לה להסביר את הדעה שלה.

יצחק כהן: ניסן, תן לה.

סתיו שפיר: - - - הוא ממשיך לדבר וכשחברת כנסת מבקשת את זכות הדיבור היושב ראש לא נותן.

יצחק כהן: קודם כל זה נושא חדש.

סתיו שפיר: איך זה ייתכן?

סתיו שפיר: לא, זה באמת מוזר, איך יכול להיות?

יצחק כהן: אז אם זה נושא חדש אני רוצה התייעצות סיעתית.

סתיו שפיר: איך יכול להיות שיושב ראש ועדה לא מאפשר לחברי כנסת להתבטא בוועדה על בסיס של עניינים אישיים בלבד, כי הוא לא רוצה לשמוע את מה שיש לי להגיד.

ניסן סלומינסקי: 13(ד).

סתיו שפיר: סליחה, הייעוץ המשפטי זה רק של ניסן?

משה גפני: למה אתה נגד סתיו שפיר?

ניסן סלומינסקי: זה עמוד 14.

משה גפני: לא, אבל למה אתה נגד סתיו שפיר?

סתיו שפיר: הייעוץ המשפטי הוא של כל הוועדה ועכשיו אני מבקשת להגיד משהו וניסן מונע ממני להגיד את זה.

יצחק כהן: תן לה לומר.

יעקב אשר: תן לה לומר שתי מילים.

יעקב ליצמן: תן לה לדבר.

יצחק כהן: תן לשמוע מה היא רוצה להגיד.

יצחק כהן: דרך ארץ קדמה לתורה.

סתיו שפיר: לא יכול להיות שאתה תיתן לאחד לדבר ו - - -

יצחק כהן: תן לה לנמק.

ניסן סלומינסקי: מישהו רוצה לנמק?

סתיו שפיר: זה לא יכול להיות.

סתיו שפיר: זה לא לנמק את ההסתייגויות, יש לי הערה לסדר.

יצחק כהן: כן, אחמד טיבי מנמק.

יעקב אשר: הוא עוד לא קרא את ההסתייגות ותן לה לומר כמה מילים.

סתיו שפיר: לא יכול להיות שהייעוץ המשפטי ישרת רק את - - - לא יכול להיות.

יעקב ליצמן: אנחנו לא שומעים מילה.

יצחק כהן: איל, אני לא שומע מה אתה אומר.

יעקב ליצמן: אני אומר לך לא לדבר.

יעקב ליצמן: אדוני היועץ המשפטי, אתה לא משרת את היושב ראש, אתה משרת את כל הוועדה.

יעקב ליצמן: אתה לא יכול לסתום פיות כאן, אתה לא שותף למה שקורה כאן.

ניסן סלומינסקי: ליצמן, אני מבקש ממך.

יעקב ליצמן: תוציא אותי, אני מבקש שתוציא אותי.

יצחק כהן: הוא לא יכול להוציא אותך, אתה מצביע.

יעקב ליצמן: אתה פשוט מנהל את - - - תסלח לי.

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז.

יעקב ליצמן: יש גבול למה שאתה עושה.

סתיו שפיר: לא יהיה פה מצב שאתה לא מאפשר לחבר כנסת לדבר.

יצחק כהן: תן לה לדבר.

בועז טופורובסקי: ניסן, הם מונעים דיון ענייני.

בועז טופורובסקי: הם לא רוצים לקיים דיון ענייני, ניסן.

יצחק כהן: ואחר כך אחמד טיבי ינמק.

בועז טופורובסקי: ניסן, הם לא נותנים לקיים דיון ענייני.

יעקב ליצמן: שתי דקות, תן לה.

יצחק כהן: תן לה לנמק.

בועז טופורובסקי: הם לא נותנים לנו לקיים דיון ענייני.

יעקב ליצמן: אתה - - - אלימות כאן, אתה עושה את הכול.

סתיו שפיר: לא, לא ייתכן - - - עם כל הכבוד.

סתיו שפיר: לא יכול להיות.

סתיו שפיר: אתה תיתן לי לדבר, אתה חתיכת שוביניסט, ניסן.

סתיו שפיר: זה העניין.

יצחק כהן: הוא למד מבנט.

סתיו שפיר: לא מעניין אותך פה שום דבר מה שקורה.

סתיו שפיר: לגפני זה בסדר, אני, אתה לא רוצה לשמוע.

סתיו שפיר: אתה מונע ממני לדבר.

סתיו שפיר: לא - - -

ניסן סלומינסקי: אני ביקשתי ממך - - -

יצחק כהן: הוא לא יכול לקרוא, כי אני לא שומע כלום.

סתיו שפיר: סליחה, איל, אתם לא תשתפו פעולה - - - אתם ייעוץ משפטי גם שלנו, מה זה?

<איל לב-ארי: אני מבקש להעמיד כמה דברים - - -

אחמד טיבי: אני שומר על רמת איפוק מקסימלית.

יצחק כהן: תיכף נשמע את הנימוק של ד"ר טיבי.

סתיו שפיר: אני מצטערת, אני לא רוצה לפגוע בכם באופן אישי, אבל אתם לא ייעוץ משפטי רק של ניסן סלומינסקי.

סתיו שפיר: אם חברת כנסת מדברת, אתם לא יכולים בזמן שאני מדברת להפריע לי בגלל שהוא מבקש ממך.

ניסן סלומינסקי: אני לא מבין מה - - -

סתיו שפיר: אני יודעת ש - - -

יצחק כהן: הוא לא יכול, היא חייבת לדבר.

יצחק כהן: היא רוצה לדבר, תן לה לדבר.

סתיו שפיר: אני יודעת שזה לא קל לעבוד תחת הלחצים האלה אבל זה לא יכול להיות.

יצחק כהן: מה זה?

יצחק כהן: זה דיקטטורה?

ניסן סלומינסקי: בוא - - -

יצחק כהן: לא, הוא לא יכול.

סתיו שפיר: ניסן, זה לא - - -

משה גפני: מה אתה עושה?

יצחק כהן: הוא לא יכול, מה אתה רוצה ממנו?

סתיו שפיר: זה לא הוגן מה שאתה עכשיו - - - אתה מפחיד את היועצים המשפטיים שלך ובגלל זה הם מפחדים לענות לחברי הכנסת.

סתיו שפיר: זה לא הוגן.

יצחק כהן: איל, אל תיכנע.

סתיו שפיר: אתה לא יכול להטיל פה שררה על כולם.

יצחק כהן: הוא למד מבנט להיות דיקטטור.

יצחק כהן: רגע, לא היה בחוקה בוועדת הכספים שאתה המלך פה.

יצחק כהן: קינג קונג בנט.

סתיו שפיר: זה לא הוגן שמה אני צריכה לעשות כדי לקבל פה את רשות הדיבור זה לצרוח.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה שיהיה שקט?

ניסן סלומינסקי: לא יהיה לך שקט.

יצחק כהן: לא, אני רוצה לשמוע אותו.

יעקב ליצמן: עד שלא תיתן שתי דקות לא יהיה שקט כאן.

יעקב ליצמן: אתה תיתן לה שתי דקות.

סתיו שפיר: לא ייתכן שחבר כנסת אחד יקבל פה את רשות הדיבור וחברת כנסת לא תקבל את רשות הדיבור.

רינה פרנקל: למי לתת שתי דקות?

יעקב ליצמן: לסתיו, שתי דקות.

רינה פרנקל: היא כבר לקחה.

משה גפני: מה אתה מאיים על היועץ המשפטי?

יעקב ליצמן: מאיים עליו.

יעקב ליצמן: תביא את המשטרה.

בועז טופורובסקי: ניסן, אפשר להוציא - - -

יצחק כהן: אי אפשר, הם מצביעים.

יעקב ליצמן: מאיימים עליו.

יעקב ליצמן: תביא את המשטרה.

סתיו שפיר: לא, ניסן, תן לי את רשות הדיבור אחרת לא יהיה פה שום דבר.

סתיו שפיר: אנחנו נמשיך.

סתיו שפיר: שום הסתייגות לא תיקרא פה ואף אחד לא ינמק פה שום דבר.

יצחק כהן: עופר, זה מסוכן מה שאמרת.

יצחק כהן: כמעט היה פה רצח.

יעקב ליצמן: זה הקמע שלנו.

ניסן סלומינסקי: - - - יבוא 'ובלבד שאין פערים - - -

יצחק כהן: אל תעשה את זה.

סתיו שפיר: ממש לא.

סתיו שפיר: תן לי את רשות הדיבור - - -

יעקב ליצמן: ניסן קורא מהקוראן כרגע.

יצחק כהן: תן לה לדבר.

יעקב ליצמן: הוא לא קורא מהקוראן.

יעקב ליצמן: ניסן, לא קראת נכון.

ניסן סלומינסקי: מישהו רוצה לנמק?

סתיו שפיר: לא, זה לא נימוק להסתייגות.

סתיו שפיר: אתה לא יכול לעשות את זה.

ניסן סלומינסקי: מישהו רוצה?

ניסן סלומינסקי: בבקשה, אחמד.

יעקב אשר: אף אחד לא שמע את ההסתייגות.

סתיו שפיר: ניסן סלומינסקי, אתה לא יכול למנוע מחברי כנסת את רשות הדיבור.

סתיו שפיר: או שאתה נותן לחברי כנסת - - -

יעקב ליצמן: אתה לא קראת את הסעיף הנכון, קראת בעמוד אחר בכלל.

סתיו שפיר: אתה פשוט לא יכול.

יעקב ליצמן: אני שמעתי מה שקראת וקראת בעמוד אחר בכלל.

סתיו שפיר: - - - או שאנחנו לא נמשיך את הדיון.

סתיו שפיר: תעצור עכשיו את הדיון.

סתיו שפיר: סליחה, היועצים המשפטיים, הדבר הזה ייתכן?

יעקב ליצמן: חמד, הזמן רץ, הוא אמר.

סתיו שפיר: ייתכן שיושב ראש הוועדה יפלה חברי כנסת, בגלל שלא נעים לו לשמוע את מה שאני אומרת?

סתיו שפיר: אתם יושבים פה חודשים, אתם יודעים שבכל פעם שאני פותחת את הפה הוא מנסה לעצור אותי כל פעם.

יעקב ליצמן: בקדנציה הבאה הוא אפילו לא עובר - - -

סתיו שפיר: איך אתם יכולים לאפשר לו להמשיך לעשות את זה?

ניסן סלומינסקי: טוב - - -

סתיו שפיר: אז תעצרו את הדיון.

סתיו שפיר: תעירו לו לסדר.

סתיו שפיר: הוא לא יכול להמשיך להתנהג בצורה כזו.

סתיו שפיר: אתה מתנהג בצורה בריונית.

סתיו שפיר: אתה מאלץ אותי עכשיו לצרוח כדי לקבל את רשות הדיבור שלי, בזמן שרשות הדיבור שלי מובטחת לי בחוק.

רינה פרנקל: אחמד, קח אוויר.

אחמד טיבי: אני רוצה להתחיל.

סתיו שפיר: לא, מצטערת, לא יהיה פה שום נימוק של ההסתייגות.

סתיו שפיר: אני לא אפסיק לדבר עד שלא תיתן לי את זכות הדיבור שלי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: רגע, הוא לא נימק.

יעקב ליצמן: רגע, לא שמענו כלום.

יעקב ליצמן: לא הסביר, אתה לא יכול.

יעקב אשר: איזה הסתייגות?

סתיו שפיר: אין שום הסתייגות.

יעקב ליצמן: אתה ממשיך במחטפים.

יעקב ליצמן: אני לא אתן לך.

יעקב ליצמן: זו ועדה לסתימת פיות.

יעקב ליצמן: אני לא אתן לך.

יעקב ליצמן: לא נותנים לדבר כאן בוועדה.

סתיו שפיר: תיתן לי את רשות הדיבור.

סתיו שפיר: לא תהיה שום הסתייגות.

סתיו שפיר: תן לי את רשות הדיבור שלי.

סתיו שפיר: שום דבר, לא יהיו שום הסתייגויות ושום נימוקים.

ניסן סלומינסקי: דבר, בבקשה.

יעקב ליצמן: לא שומעים אותך.

סתיו שפיר: אין דבר כזה, לא יכול להיות שאתה תאפשר לאחד לדבר ולי אתה לא תאפשר לדבר.

אחמד טיבי: סתיו, סתיו.

סתיו שפיר: אתה לא יכול למנוע ממני את רשות הדיבור.

סתיו שפיר: ואני אמשיך לצעוק את זה כל הוועדה, עד שאתה תאפשר לי לדבר.

יעקב אשר: תן לה שתי דקות, ניסן.

סתיו שפיר: בלי הסתייגויות.

סתיו שפיר: לא, אתה עכשיו מתנהג בעקשנות, בנבזות, בבריונות.

אחמד טיבי: תן לה שתי דקות.

יעקב ליצמן: אתה תיתן שתי דקות לדבר כאן.

סתיו שפיר: אתה חתיכת שוביניסט.

סתיו שפיר: קשה לך עם זה שיש פה חברי כנסת ששואלים אותך שאלות ענייניות.

סתיו שפיר: אתה לא רוצה שאנשים ישמעו את מה שיש לי להגיד ואתה לא מאפשר לי להגיד פה, בשעה שלאחרים אתה מאפשר.

אחמד טיבי: אין לי בעיה שהיא תנמק לפניי.

סתיו שפיר: לא, זה לא נימוק להסתייגות, זו הערה לסדר.

יעקב ליצמן: הוא חייב לתת לה שתי דקות.

רינה פרנקל: אחמד, אתה גם שוביניסט?

רינה פרנקל: לא, היא לא אמרה עליך?

יצחק כהן: על פי החוק אתה חייב לתת לה הצעה לסדר.

יצחק כהן: נכון, איל?

<קריאה: לא.

יצחק כהן: הנה.

יצחק כהן: נכון, איל?

סתיו שפיר: לחברי הכנסת הפמיניסטים של 'יש עתיד', זה לא מפריע לכם?

יצחק כהן: אוקיי, בבקשה, הצעה לסדר.

יעקב אשר: לא הסתייגות.

יעקב אשר: לא הקראת שום הסתייגות.

יעקב אשר: אף אחד לא שמע.

יעקב אשר: לא הייתה שום הסתייגות.

יעקב ליצמן: מי בעד להדיח את ניסן?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

יעקב אשר: לא הייתה הסתייגות.

יצחק כהן: לא שאלת מי נגד.

יעקב ליצמן: היה רוב להדיח את ניסן.

יצחק כהן: מי בעד, לא שאלת.

יצחק כהן: לא שמעתי.

סתיו שפיר: אני מבקשת מהייעוץ המשפטי לעצור את הדיון.

יעקב ליצמן: היה רוב להדיח את היושב ראש.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

יעקב אשר: אף אחד לא יודע איזה הסתייגות.

סתיו שפיר: תעצרו את הדיון הזה מיידית.

סתיו שפיר: זה לא יכול להיות ש - - - תעצרו את הדיון הזה מיידית.

סתיו שפיר: עד שהוא לא מאפשר לי להגיד הצעה לסדר.

יצחק כהן: מי בעד החוקה של בנט?

סתיו שפיר: תעצרו את הדיון הזה.

משה גפני: יש לי הודעה.

ניסן סלומינסקי: אבל - - -

סתיו שפיר: לא, סליחה, לא יכול להיות, זה לא ימשיך ככה.

יצחק כהן: היא צודקת.

סתיו שפיר: זה פשוט לא ימשיך ככה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, אתה רוצה?

סתיו שפיר: לא, שום דבר.

סתיו שפיר: מה אתה רוצה להגיד?

סתיו שפיר: למה לי אתה לא מאפשר להגיד?

סתיו שפיר: מה זה?

יצחק כהן: משה, תן לה רגע.

סתיו שפיר: מה זה, ניסן?

משה גפני: סתיו, תגידי אַת את ה - - -

סתיו שפיר: תגיד, הבת שלך יודעת שככה אתה מתנהג?

ניסן סלומינסקי: אתה מוכן ל - - -

רינה פרנקל: סתיו, תפסיקי את ההצגות שלך כבר.

רינה פרנקל: מספיק, די.

ניסן סלומינסקי: אם לא, אני ממשיך - - -

יצחק כהן: לא, היא תנמק.

סתיו שפיר: תן לי להגיד את דבריי.

סתיו שפיר: זו לא הודעה.

אחמד טיבי: גפני, אתה לא תנמק לפניי.

סתיו שפיר: תן לי להגיד את דבריי.

סתיו שפיר: לא, סליחה, הייעוץ המשפטי לא ישתף פעולה אך ורק עם היושב ראש.

סתיו שפיר: אתם היועצים המשפטיים של כל הוועדה ואני מבקשת עכשיו ייעוץ משפטי לעניין האפליה של סלומינסקי, שלא מאפשר לי לדבר, בין אם כי הוא לא רוצה לשמוע את הדעות שלי, בין אם כי לא נעים לו בגלל שהוא שוביניסט וסקסיסטי - - -

ניסן סלומינסקי: את אפילו לא נותנת לו לדבר.

סתיו שפיר: לא, כי אתה מחייב אותו עכשיו לדבר על ההסתייגויות, בשעה שאתה מונע ממני - - -

בועז טופורובסקי: את מונעת דיון ענייני.

סתיו שפיר: את זכות הדיבור פעם אחר פעם.

סתיו שפיר: אפילו כשהיינו שם בחדר ניסית למנוע ממני את זכות הדיבור.

רינה פרנקל: סתיו, תפסיקי את התיאטרון.

סתיו שפיר: את אל תתערבי.

בועז טופורובסקי: היא נגד - - -

ניסן סלומינסקי: כשאמרת את אותם משפטיים טיפשיים שלוש פעמים, את עוד אומרת שהפסקתי אותך מלדבר?

סתיו שפיר: בוא נגיד פה מה קרה.

סתיו שפיר: מה שקרה זה שניסן סלומינסקי לא הסכים לקיים דיון מעמיק על הצעת החוק הזו, למרות שאנחנו - - - לא, סליחה, איל, אתם צריכים להחליט איפה אתם.

משה גפני: היא באמצע רשות דיבור.

סתיו שפיר: זה לא יכול להיות.

ניסן סלומינסקי: אבל אתה לא - - -

משה גפני: היא באמצע הדיבור.

ניסן סלומינסקי: נתתי לך לדבר, אתה לא מבין?

משה גפני: אבל למה?

משה גפני: מה זה?

סתיו שפיר: אתה לא יכול להפחיד אותם, מספיק עם זה.

משה גפני: היא באמצע רשות דיבור.

ניסן סלומינסקי: היא לא באמצע רשות דיבור.

ניסן סלומינסקי: הוא רוצה לדבר - - -

משה גפני: אבל, רגע, תן לה להגיד.

ניסן סלומינסקי: לא, אין לה זכות דיבור והוא רוצה לדבר.

סתיו שפיר: למה אין לי זכות דיבור?

משה גפני: למה אתה לא נותן לה?

ניסן סלומינסקי: ככה, כי אנחנו באמצע הצבעות, לא באמצע זכות דיבור.

יצחק כהן: יש לה זכות דיבור, מה זה אין לה זכות דיבור?

סתיו שפיר: איך זה יכול להיות שלאחרים יש זכות דיבור ולי לא?

משה גפני: למה לגברים אתה נותן לדבר ולנשים לא?

סתיו שפיר: איך זה יכול להיות?

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, סעיף קטן - - -

משה גפני: רגע, איל, יש לי הודעה.

אחמד טיבי: הודעה לגפני הפמיניסט, בבקשה.

משה גפני: לא, הוא לא נותן לה לדבר.

סתיו שפיר: ניסן, אם מה שצריך לקרות זה שאנחנו נלך לבית משפט - - -

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה לתת את ההודעה?

משה גפני: כן, בטח.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

ניסן סלומינסקי: לא, אין הודעה.

משה גפני: הודעה.

סתיו שפיר: פה לעיני כולם מה שאתה עושה זה למנוע ממני לדבר.

סתיו שפיר: לגפני כן ולי לא?

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

<איל לב-ארי: סעיף קטן (ה), במקום '3 עד - - -

סתיו שפיר: סליחה, זה בסדר מבחינתכם?

משה גפני: זה לא בסדר.

יצחק כהן: לא, לא, לא.

סתיו שפיר: אז מה קורה פה?

ניסן סלומינסקי: מי רוצה לנמק את ההסתייגות?

סתיו שפיר: אז למה ממשיכים את הדיון?

סתיו שפיר: יושב ראש ועדת האתיקה, אני חושבת שצריך לכנס עכשיו דיון בעניין האפליה הזאת והעובדה שהוא לא מאפשר לי לדבר בוועדה פעם אחר פעם.

ניסן סלומינסקי: אחמד, בקול רם.

סתיו שפיר: לא יכול להיות שכך תנהל את הוועדה.

יעקב ליצמן: ועדת סתימת פיות.

סתיו שפיר: ניסן, אתה צריך להיות מודח מהוועדה הזאת.

סתיו שפיר: מה שאתה עושה פה זה לבייש את המעמד שלך, לבייש את ועדת הכספים, פעם אחר פעם.

סתיו שפיר: שבוע אחר שבוע, כל מה שאתה עושה פה זה לבייש את הוועדה.

אחמד טיבי: אדוני היושב ראש - - -

סתיו שפיר: במקום לאפשר כאן דיון רציני על העניינים, אתה הסכמת, אפילו כשהיינו בחדר שם, בחדר שלך, לא הסכמת שיהיה פה דיון רציני על חוק המע"מ.

ניסן סלומינסקי: אחמד, הזמן שלך.

אחמד טיבי: לא, אי אפשר ככה.

סתיו שפיר: אתה סירבת.

סתיו שפיר: חברי האופוזיציה הציעו דיון רציני על המע"מ ואתה סירבת לערוך על זה דיון רציני.

רינה פרנקל: איפה דיון רציני?

אחמד טיבי: אני יכול להתחיל?

סתיו שפיר: אתה לא מוכן שיהיו פה נציגים של השיכון ויענו על שאלות, אתה לא מוכן שאורי שני יענה על שאלות.

יעקב ליצמן: יש שידור חי ללשכת שר האוצר.

סתיו שפיר: אתה שומר על כולם חוץ מעל החברים פה בוועדה.

סתיו שפיר: אתה שומר על 'יש עתיד', אתה שומר על החוק הזה ולא מוכן שיתקיים דיון אמיתי בחוק.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

משה גפני: לא, לא, לא.

יעקב ליצמן: אנחנו לא ניתן לך.

יעקב ליצמן: לא, לא, לא, לא ניתן לך.

יעקב ליצמן: בשום אופן לא ניתן לך.

יעקב ליצמן: חוטף הצבעות.

יעקב ליצמן: מי בעד להדיח את ניסן סלומינסקי?

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

סתיו שפיר: לא היו פה נימוקים.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יעקב ליצמן: 20 מיליון שקל לקח עבור ההצבעות האלה.

יעקב ליצמן: הוא יקבל עוד 20 מיליון.

יצחק כהן: יש הודעה.

סתיו שפיר: אתה לא יכול לתת שתי דקות, שלוש דקות, להעיר פה הערה לסדר.

משה גפני: מה זה הדבר הזה?

סתיו שפיר: כל זה, כל הבלגן הזה.

יצחק כהן: רגע, יש הודעה לאחמד טיבי.

יצחק כהן: בבקשה

סתיו שפיר: תגידו, איך אתם מוכנים בכלל ששמכם יהיה חתום על החוק הזה?

סתיו שפיר: איך?

יצחק כהן: הודעה על ההצבעה.

ניסן סלומינסקי: אבל הוא לא רוצה להודיע.

יצחק כהן: הוא רוצה להודיע.

ניסן סלומינסקי: לא, הוא רוצה - - -

סתיו שפיר: איך הייעוץ המשפטי יהיה חתום על הצעת החוק הזאת אם ככה מתנהל הדיון?

סתיו שפיר: איך?

אחמד טיבי: יש לי הודעה.

סתיו שפיר: איך יכול להיות?

סתיו שפיר: אף אחד לא ידבר עד שאני לא אדבר פה.

סתיו שפיר: סליחה.

סתיו שפיר: איך יכול להיות שאתם תהיו אחר כך - - -

אחמד טיבי: אמרתי שאני שומר על רמה מקסימלית של איפוק.

סתיו שפיר: שככה מתנהל הדיון ולחברי הכנסת לא מתאפשר לדבר.

אחמד טיבי: אגב, היסטורית מי שדפק אותנו זה מפלגת העבודה, לא הליכוד.

סתיו שפיר: איך זה יכול להיות?

סתיו שפיר: ניסן, אתה מפחיד אותם, הם לא מוכנים - - -

אחמד טיבי: היסטורית מי שהפקיע לנו אדמות ובאמת דפק אותנו זה מפלגת העבודה.

רינה פרנקל: אתה רואה, אחמד?

משה גפני: מה אתה רוצה ש - - -

ניסן סלומינסקי: הוא ניסה להגיד שאין להם זכות לדבר - - - הוא ניסה להגיד קודם, לא נתתם - - -

יצחק כהן: ניסן, יש הודעה חדשה לחבר הכנסת אחמד טיבי.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר את ההסתייגות?

אחמד טיבי: תודה רבה.

אחמד טיבי: (מדבר ערבית).

אחמד טיבי: אשר, תקשיב, אני מדבר בערבית.

יעקב אשר: איזה הסתייגות?

ניסן סלומינסקי: הוא הקריא.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

אחמד טיבי: (מדבר בערבית).

אחמד טיבי: מישהו יודע מה אמרתי על סלומינסקי?

משה גפני: אם אמרת את מה שאתה חושב אז אני יודע מה אמרת.

רינה פרנקל: דבר עברית.

ניסן סלומינסקי: אחמד, אתה תמשיך עוד מעט.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

אחמד טיבי: מה הפאנץ' ליין?

אחמד טיבי: הפאנץ' ליין של ההודעה - - -

יצחק כהן: קודם כל רביזיה להצבעות הקודמות.

יצחק כהן: תרשמו רביזיה לכל ההצבעות.

ניסן סלומינסקי: רשמו.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

אורי מקלב: אין תרגום?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

אחמד טיבי: אבל אני הסברתי יפה, למה אתם לא מרימים?

אלכס מילר: אבל לא מעניין.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: לאחמד יש הודעה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, אבל קצרה.

אחמד טיבי: ברור.

אחמד טיבי: (מדבר בערבית) - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אוקיי, תודה.

אחמד טיבי: מה, כי דיברתי בערבית?

ניסן סלומינסקי: לא, בגלל שאנחנו רוצים שתעשה את זה קצר.

אחמד טיבי: מילא אתה שוביניסט, אבל גם גזען?

יצחק כהן: זה כבר גזענות.

אחמד טיבי: שוביניסט גזען.

אחמד טיבי: פשיסט שוביניסט.

אחמד טיבי: תקשיב.

אחמד טיבי: כדי שהציבור שלא מבין עברית וצופה בנו בהמוניו דרך האינטרנט עכשיו יעקוב אחרי מה שאני אומר.

ניסן סלומינסקי: לא, לא.

אחמד טיבי: החוק הזה, (מדבר בערבית) - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אחמד.

ניסן סלומינסקי: תודה.

ניסן סלומינסקי: אחמד, בבקשה, אין הודעות.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה להגיד רביזיה?

ניסן סלומינסקי: תגיד.

ניסן סלומינסקי: לא? אין.

אחמד טיבי: (מדבר בערבית).

אחמד טיבי: בעד התסוויט זה רביזיה.

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז, רשמו.

אחמד טיבי: בשם הקבוצה (ערבית), להלן הקבוצה.

יצחק כהן: בערבית.

משה גפני: רק רגע, נרשם?

משה גפני: בגלל שהוא אמר את זה בערבית.

אחמד טיבי: ש"ס, יהדות התורה, (מדבר בערבית).

<איל לב-ארי: בהקשר של סעיף קטן (ו) - - -

ניסן סלומינסקי: בעמוד 15.

<איל לב-ארי: בעמוד 15 למעלה - - -

יצחק כהן: סתיו, דיברת?

סתיו שפיר: לא.

יצחק כהן: תנו לסתיו.

ניסן סלומינסקי: תחמם.

יצחק כהן: לא מחמם, יש לה הצעה לסדר.

יצחק כהן: דברי, סתיו.

משה גפני: איפה?

משה גפני: מאיפה אתה קורא?

ניסן סלומינסקי: עמוד 15, סעיף (ו).

<איל לב-ארי: התוספת - - -

יצחק כהן: רגע, איל, יש לה הצעה לסדר.

יצחק כהן: נו, סתיו, בכבוד.

סתיו שפיר: ככה, אנחנו ישבנו קודם - - -

משה גפני: שנייה, התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: בסעיף (ו) זה נושא חדש, אז בואו נמשיך הלאה.

משה גפני: איזה נושא חדש?

יצחק כהן: לא, רגע, קודם רוצים להתייעץ, אולי זה לא חדש?

ניסן סלומינסקי: אין בזה התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: טוב, הלאה, תמשיך הלאה.

ניסן סלומינסקי: אני ביקשתי נושא חדש.

יצחק כהן: רגע, לא רק אתה מבקש קודם כל.

ניסן סלומינסקי: אבל אין, זה לא נושא חדש.

משה גפני: איל, יש על זה נושא חדש?

ניסן סלומינסקי: מה פתאום?

אחמד טיבי: זה נושא חדש, לדעתי.

יצחק כהן: כן, זה נושא חדש - - -

משה גפני: רגע, לפני נושא חדש, ביקשתי התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: אין בזה נושא חדש.

<איל לב-ארי: ההתייעצות, למיטב ידיעתי, כבר התבקשה על סעיף 13 בדיון הקודם.

ניסן סלומינסקי: אמת.

<איל לב-ארי: לגבי סעיף קטן (ו) התווסף אישור גם של ועדת הכספים של הכנסת - - -

ניסן סלומינסקי: זה מה שאנחנו ביקשנו, אבל מאחר שאני מכיר את העניין ואתם בין כה וכה תבקשו התייעצות סיעתית - - -

משה גפני: לא, לא, לא.

ניסן סלומינסקי: לא?

משה גפני: לא.

משה גפני: אנחנו חושבים שתתמוך.

ניסן סלומינסקי: אתה מבטיח?

משה גפני: אני לא מבטיח - - -

מיכל בירן: אנחנו לא יודעים מבעוד מועד אם נבקש או לא, עכשיו אנחנו רוצים התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: לא, אז אני ביקשתי נושא חדש.

יצחק כהן: לא רק אתה, גם אנחנו מבקשים, קודם כל.

יצחק כהן: דבר שני, יש פה מקום להתייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: תמשיך הלאה.

יצחק כהן: יש פה מקום להתייעצות.

ניסן סלומינסקי: הלאה, נו, בבקשה.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים - - -

משה גפני: לא, רק שנייה.

משה גפני: אדוני היועץ המשפטי, אני מבקש לדעת, היושב ראש מביא את זה, הוא מביא את הצעת החוק לאישור הוועדה.

משה גפני: אני שואל, היות שיש פה בקשה לנושא חדש, יכול להיות, לאישור ועדת הכספים, הוא מביא את זה, הוא יכול לטעון על זה נושא חדש?

ניסן סלומינסקי: בועז, תבקש נושא חדש.

בועז טופורובסקי: נושא חדש.

ניסן סלומינסקי: נגמר, הלאה.

ניסן סלומינסקי: תמשיך הלאה.

משה גפני: אוה, יופי.

משה גפני: הקרקס שלכם.

ניסן סלומינסקי: הקרקס שלנו.

משה גפני: שלכם.

משה גפני: שלכם.

משה גפני: אתם שניכם עובדים בשירותו של יאיר לפיד.

ניסן סלומינסקי: אנחנו, יחד איתכם, שביקשנו את התוספת הזו ואתה ממשיך לשחק, אז בבקשה.

משה גפני: אני ממשיך לשחק?

יצחק כהן: איזה תוספת?

משה גפני: עליי אתה אומר שאני ממשיך לשחק?

משה גפני: בסדר.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים להסתייגות הבאה, סעיף קטן (ז), בסיפה במילים - - -

משה גפני: מי יושב שם?

<איל לב-ארי: בסיפה, המילים 'או כל מדד אחר שיבוא במקומו' בתוספת יהיה לחלופין - - -

יצחק כהן: התוספת, זה גם חדש.

סתיו שפיר: אני רוצה להסתייג.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסתייג?

סתיו שפיר: שמעת אותי היטב.

סתיו שפיר: אל תשים את השעון.

ניסן סלומינסקי: ודאי שאני אשים שעון.

משה גפני: תעשה את זה רק על חצי דקה, כדי שהיא לא תספיק להגיד - - -

ניסן סלומינסקי: אני שם לכולם, אני לא יכול לתת לך עדיפות.

סתיו שפיר: כי עכשיו אתה תכבד אותי ותיתן לי זכות דיבור.

ניסן סלומינסקי: לא, את לא מכבדת את - - -

סתיו שפיר: תכבד אותי ותן לי זכות דיבור.

סתיו שפיר: ניסן, חכה - - -

יצחק כהן: ניסן, אתה מבזבז לה את הזמן.

ניסן סלומינסקי: הזמן הזה עובר.

יצחק כהן: תאפס את השעון.

סתיו שפיר: אתה מפריע לזמן.

יצחק כהן: אבל אתה הפרעת לה.

סתיו שפיר: מזל שיושב פה יושב ראש ועדת האתיקה, הוא יכול לראות אותך בחי, יום אחר יום, כדי שאחר כך, כשזה יגיע לוועדה, אז נראה מה יעשו.

סתיו שפיר: ואם זה לא יעבור שם, נצטרך ללכת למקומות אחרים, כי אתה פשוט מפלה פה בצורה שכבר אי אפשר, אין לה אפילו הגדרה.

סתיו שפיר: זה שאתמול מנעת ממני ולא רצית שאני אספר על החברים שלך, טרופר, שמנהל עמותה שמקבלת כסף מהחטיבה להתיישבות, בשעה שאתה פה אמרת לנו, הבטחת לנו שהכסף של החטיבה להתיישבות עובר לפריפריה, אבל מי שמנהל את ועדת החוקה של המפלגה שלך, אתמול הצבעת על חוקה, מקבל כסף מהחטיבה להתיישבות ולא ראית לנכון לערוך פה גילוי נאות, ולא נעים לך שאני מזכירה את זה שוב ושוב ולא נעים לך שנאמרת פה האמת.

סתיו שפיר: הדרך שבה אתה מבזה את הוועדה הזו זה פשוט מעורר - - -

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

אחמד טיבי: אני הייתי מפעיל את - - -

סתיו שפיר: כל אלה שיושבים בוועדה צריכים להיבהל מזה שככה המדינה מתנהלת.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

סתיו שפיר: צריכים פשוט להיבהל.

סתיו שפיר: אם אנשים כמוך אחראים על כספי המסים של הציבור הישראלי אנשים צריכים לשבת בבית בבהלה ובחרדה שככה זה מתנהל.

יעקב אשר: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יעקב אשר: יש לי הודעה.

יעקב אשר: אדוני היושב ראש, אני רוצה לומר לך שדווקא הפעם חשבנו שאולי לא צריך רביזיה, כי זו הייתה הפעם היחידה מתחילת הישיבה היום שאולי מישהו שמע לפחות חצי מההסתייגות - - -

יצחק כהן: לא, אבל אחמד טיבי אמר בערבית.

יצחק כהן: אתה תגיד ב - - -

יעקב אשר: חצי מההסתייגות.

יעקב אשר: לידיעת היועצים המשפטיים, אף אחד לא שמע את ההסתייגויות קודם, אז חשבנו אולי לא לבקש רביזיה, אבל מאחר שראינו באמת את ההתנהגות - - -

יצחק כהן: השוביניסטית.

יעקב אשר: אם היה עושה את זה אדם חרדי היו כבר מיד מאשימים אותו בהדרת נשים וכו', ומאחר שבאמת אין פה שום אחריות בצורת ההתנהלות של הישיבה הזאת והנושאים שעומדים, לכן על דעת כל הקבוצה, כולל אותה המודרת, סתיו שפיר, שאתה מדיר אותה בגלל שאתה כנראה מפחד ממה שהיא אומרת, אנחנו מבקשים, על דעת כל הקבוצה, דהיינו יהדות התורה, ש"ס, מפלגת העבודה וכו', רביזיה.

אחמד טיבי: אמרת רע"מ-תע"ל או לא אמרת רע"מ-תע"ל?

יעקב אשר: ורע"מ-תע"ל.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה היא הסתייגות לחלופין - - -

אחמד טיבי: יש צליל של הדרה.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר אותה?

סתיו שפיר: אני לא סיימתי, אז אני רוצה להסביר פה עוד עניין.

סתיו שפיר: לספר פה לכל חברינו שאנחנו, האופוזיציה, התכנסנו וביקשנו, במקום הקרקס הזה של ההסתייגויות, לנהל דיון מעמיק על הצעת החוק, דיון שעדיין לא התקיים פה - - -

יצחק כהן: ואמרו שהתקפלנו.

סתיו שפיר: לא משרד הביטחון היה פה ולא יכול היה להעביר את תשובותיו לשאלותינו, עדיין לא נאמרה פה תגובה לאמירותיו הכול כך חריפות של הכלכלן הראשי לשעבר במשרד האוצר שהתפטר, מיכאל שראל, לטענותיו כנגד הצעת החוק הזו, לא נאמרה תגובה ל-14 הכלכלנים הבכירים שכתבו מכתב והופיעו פה בוועדה ודיברו כנגד ההצעה.

סתיו שפיר: שום דבר, לא תגובות מהאוצר, לא מהשיכון, לא מקבינט הדיור, לא מיאיר לפיד עצמו, שלא טורח להגיע לוועדה, כלום.

סתיו שפיר: הצענו להמיר את ההסתייגויות בדיון עומק ויושב ראש הוועדה ו'יש עתיד' פשוט סירבו לעשות דיון עומק כזה.

סתיו שפיר: הם רוצים שנמשיך את הקרקס.

אחמד טיבי: למה הם סירבו?

סתיו שפיר: אז ועדת הכספים תמשיך להתבזות בקרקס של הסתייגויות במקום שיבצעו תיקונים הכרחיים להצעת החוק הזה.

יעקב אשר: הם רוצים שהוא ימשיך להתבזות, הם נהנים מזה.

סתיו שפיר: כי אין תשובות טובות.

סתיו שפיר: מה זה?

אחמד טיבי: שידור באינטרנט.

ניסן סלומינסקי: מי בעד - - -

סתיו שפיר: רגע, יאיר לפיד אומר משהו.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

אחמד טיבי: אגב, השידור נקטע כשאיציק כהן הצביע.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות לא אושרה

יעקב אשר: הודעה.

ניסן סלומינסקי: רב יצחק, אני רק מקווה - - -

סתיו שפיר: אבל לא שמעתי את מה שיאיר לפיד אמר.

סתיו שפיר: אתה יכול רגע לחזור על מה שנאמר בהקלטה?

מיכל בירן: מה אמר יאיר לפיד?

סתיו שפיר: אני רק מקווה שכיוון שהאשימו אותי ש - - - אתה התנגדת להסכם בלי קשר לכל הדברים - - -

יצחק כהן: לא, זה שאמרו שאנחנו התקפלנו זה חמור מאוד.

ניסן סלומינסקי: לא, זה אני מסכים.

יצחק כהן: חמור מאוד.

יצחק כהן: סך הכול הייתה הצעה לדיון ענייני ואתם לא הסכמתם.

ניסן סלומינסקי: ואתה התנגדת בלי קשר לזה, רק שנדע.

משה גפני: יש לי הודעה.

משה גפני: אדוני היושב ראש - - -

ניסן סלומינסקי: רק תעשה את זה קצר, כי אני לא רוצה למנוע את ההודעות.

משה גפני: אתה יכול למנוע הכול.

ניסן סלומינסקי: לא, אתה יודע שאתה יכול להגיד רביזיה או לא.

אחמד טיבי: אבל יש לו הודעה.

יצחק כהן: יש לו הודעה והיא דרמטית, אני מכיר את גפני.

אחמד טיבי: היא חשובה.

ניסן סלומינסקי: אין הודעה בחוק.

מיכל בירן: אתה גם לא יודע מה הוא יגיד.

ניסן סלומינסקי: אבל אין הודעה בזמן ההצבעות.

אחמד טיבי: אבל תמיד מה שגפני אומר מעניין.

ניסן סלומינסקי: אני מוכן לתת, אבל בואו נשמור על כללים.

ניסן סלומינסקי: לא נשמור, לא יהיו הודעות.

אחמד טיבי: איזה כללים?

אחמד טיבי: החוק הוא הפרה של הכללים.

משה גפני: אני מודה לך, אדוני היושב ראש, שאתה מאפשר למסור הודעה.

משה גפני: לא כתוב בתקנון של הכנסת - - -

יעקב ליצמן: לא גינית אלימות.

משה גפני: לא, שיהיה רשום בפרוטוקול, אני לא רוצה להישאר עם ליצמן בעניין הזה, אני מגנה כל אלימות.

יעקב ליצמן: מכל סוג שהוא.

משה גפני: מכל סוג שהוא.

משה גפני: על כל פנים אני מודה לך, אדוני היושב ראש, על זה שאתה מאפשר לי למסור הודעה, אפילו שזה לא כתוב בתקנון.

משה גפני: אבל מה שכן כתוב בתקנון זה שיש אפשרות שחבר ועדה או קבוצה מחברי הוועדה יגישו רביזיה.

משה גפני: מכיוון שאנחנו מאוד מאוד התלבטנו בעניין הזה - - -

אחמד טיבי: זה מעוגן בתקנון.

יעקב אשר: זה משהו חדש יחסית.

משה גפני: לא, זה מעוגן בתקנון.

יעקב אשר: לפני יומיים מצאת את זה.

יצחק כהן: בבית פרומין זה היה?

ניסן סלומינסקי: אוקיי, טוב - - -

יעקב ליצמן: היות שזה נושא חדש, גפני.

משה גפני: ולכן אני מבקש, אדוני היושב ראש, שתי בקשות.

משה גפני: בקשה אחת - - -

יצחק כהן: קיבלת.

משה גפני: שתאפשר לסתיו שפיר לדבר.

משה גפני: בקשה שנייה, שתוגש רביזיה על העניין, על דעת כל הקבוצה.

יצחק כהן: כולל רע"מ-תע"ל.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: רק הערה לגבי סעיף קטן (ז) - - -

משה גפני: רגע, שאני אהיה בעניין, איפה?

<איל לב-ארי: סעיף קטן (ז), על מה שעכשיו - - - ביקש השמאי הממשלתי להביא הגדרה שונה - - -

יצחק כהן: רגע, הוא פה.

יצחק כהן: השמאי הממשלתי, בבקשה.

<איל לב-ארי: זה לא - - -

יצחק כהן: תסביר לאט לאט, כי אנחנו לא מבינים מהר.

<איל לב-ארי: לשנות את ההגדרה - - -

יצחק כהן: עם המיקרופון, שנשמע, לד"ר אחמד טיבי יש קצת שמיעה - - -

משה גפני: לא, אצלי יש בעיות, אני קשה הבנה.

משה גפני: שיסבירו לי שאני אבין.

<איל לב-ארי: טוב, אנחנו עוברים בעצם לסעיף - - -

יצחק כהן: רגע, השמאי הממשלתי, הוא לא הסביר.

יצחק כהן: הוא פה, בשביל מה הוא פה?

יצחק כהן: מה, הוא סטטיסט?

יצחק כהן: מה, הוא תמונה?

ניסן סלומינסקי: רבותיי, כרגע אנחנו מודים, כרגע אנחנו לא משנים.

ניסן סלומינסקי: כשיוחלט לשנות - - -

משה גפני: תגיד לי, אתה עושה קרקס מהוועדה.

משה גפני: קרקס.

משה גפני: לא היה דבר כזה.

משה גפני: בא השמאי הממשלתי, מבקש לשנות את ההגדרה, אני לא יודע, אתה עובד בשירותו של יאיר לפיד?

משה גפני: עם כל הכבוד.

ניסן סלומינסקי: רב משה, עשה לי טובה.

ניסן סלומינסקי: הלאה, תמשיך הלאה.

יעקב ליצמן: מה עם (ו)?

יעקב ליצמן: נושא חדש?

יצחק כהן: אני רוצה להשמיע הודעה לפרוטוקול.

ניסן סלומינסקי: הלאה, תמשיך.

משה גפני: לא, זה לא בסדר, רק שנייה.

משה גפני: אני מבקש לדעת מה - - -

יצחק כהן: אני רוצה להשמיע לכולם הקלטה של שר האוצר, בבקשה.

מיכל בירן: אני אשמח לשמוע.

מיכל בירן: (השמעת הקלטה של שר האוצר יאיר לפיד).

יצחק כהן: אתה סותם את הפה לצד שלך.

יצחק כהן: אנחנו נשמיע את זה כמה פעמים היום.

יצחק כהן: מי שלא שמע.

משה גפני: מה זה, ניסן?

משה גפני: לשמאי הממשלתי יש השגה - - -

ניסן סלומינסקי: אין לו השגה.

משה גפני: יש לו השגה לגבי הנוסח.

משה גפני: אתה יכול לא לקבל את מה שאתה אומר, אתה לא יכול לא לתת לו - - -

יצחק כהן: רגע, הוא יתרגם את זה לערבית.

משה גפני: אני רוצה לדעת.

ניסן סלומינסקי: רק שנייה, כרגע אין שום שינוי.

משה גפני: אני לא דיברתי על שינוי.

ניסן סלומינסקי: אז עזוב.

ניסן סלומינסקי: טוב, הלאה.

יעקב אשר: אז למה הודעת את זה?

משה גפני: דיון עומק, עפר.

משה גפני: אני שואל מה אומר השמאי הממשלתי הוא לא רוצה להביא את זה.

יצחק כהן: אנחנו מגנים כל סוג של אלימות.

<איל לב-ארי: סעיף 14.

משה גפני: שנייה, איל.

ניסן סלומינסקי: רב משה, עשה לי טובה, די.

משה גפני: אני שואל שאלה עניינית.

משה גפני: בא השמאי הממשלתי ואתה אמרת בשמו שהוא רוצה ניסוח אחר.

משה גפני: מותר לי, או אני חייב לדעת, מה עמדת השמאי הממשלתי.

ניסן סלומינסקי: כרגע אין - - -

משה גפני: היושב ראש יכול להביא את זה להצבעה, יכול לא להביא את זה להצבעה - - -

ניסן סלומינסקי: רב משה, אתה יודע את הכלל טוב - - -

משה גפני: אבל חובה על השמאי הממשלתי להגיד, שנשמע מה הוא אומר.

ניסן סלומינסקי: ברגע שיחליטו שבאמת רוצים לשנות את זה, ודאי שהוא יבוא ויסביר.

ניסן סלומינסקי: כרגע עוד לא משנים כלום.

משה גפני: אבל אני רוצה לדעת, יש לו עמדה.

ניסן סלומינסקי: כרגע עוד לא משנים.

ניסן סלומינסקי: אז תדבר איתו אחר כך.

יצחק כהן: אז אולי תגבשו את החוק ותבואו.

יצחק כהן: אולי תעשו שיעורי בית ותבואו עם חוק מושלם.

משה גפני: מה זה אחר כך?

משה גפני: תשמיע את יאיר לפיד.

יצחק כהן: תיכף.

יעקב ליצמן: גפני, סתימת פיות.

<איל לב-ארי: 14, אנחנו בהסתייגות - - -

משה גפני: השמאי הממשלתי, אתה סותם לו את הפה.

יצחק כהן: רגע, חשוב לשמוע את שר האוצר, מה דעתו על הגירעון.

<איל לב-ארי: ההסתייגויות לסעיף 14, במקום 'שר המשפטים' יבוא 'שר הבינוי והשיכון'.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, מי רוצה - - -

יצחק כהן: אני.

משה גפני: רק רגע, על איזה - - -

יצחק כהן: משה, אתה מפריע להם.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של שר האוצר יאיר לפיד).

ניסן סלומינסקי: אוקיי, תודה.

מיכל בירן: אתה יכול להסביר מה אומר יאיר לפיד, הוא בעצם מעביר לדור שלנו גירעון של 3.5 מיליארד שקלים לשנה על חוק שלא יועיל לשום דבר.

יעקב אשר: התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: אם אתם רוצים התייעצות סיעתית - - -

יצחק כהן: התייעצות סיעתית, אבל חשוב לדעת מה שר האוצר יודע בכלכלה.

משה גפני: עם כל הכבוד לא בא בחשבון.

משה גפני: (השמעת הקלטה של שר האוצר).

יצחק כהן: הוא אומר שהוא לא מבין שום דבר בכלכלה.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו עכשיו בשתיים ושתי דקות, בשתיים ושבע דקות אנחנו ממשיכים הלאה.

ניסן סלומינסקי: חמש דקות התייעצות סיעתית.

יצחק כהן: תקבלו עוד כמה הפתעות משר האוצר.

יעקב ליצמן: אני מציע להביא איזה שיר.

ניסן סלומינסקי: בועז, תקרא לחבר'ה.

בועז טופורובסקי: אנחנו פה, רק עפר לא כאן.

יעקב ליצמן: אפשר להצביע.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו הסברנו - - - אפשר צריכים לעשות את ההצבעה.

ניסן סלומינסקי: אחמד הסביר.

ניסן סלומינסקי: טוב, רבותיי, הייתה התייעצות סיעתית על 14.

ניסן סלומינסקי: מי בעד - - -

יצחק כהן: רגע, התוצאות של ההתייעצות.

יצחק כהן: גפני, תגיד לו - - -

ניסן סלומינסקי: לא, לא צריכים את התוצאות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: בועז ועפר, צריכים להצביע.

יעקב אשר: אין לך רוב.

ניסן סלומינסקי: יש לנו רוב, אל תדאג.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אז ההסתייגות - - -

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: זה לא יכול להיות כשאני נוטל ידיים ושאני לא יכול לדבר.

משה גפני: היה לי מה להגיד.

ניסן סלומינסקי: אבל לא היה מה להגיד.

ניסן סלומינסקי: עכשיו יש לך הודעה.

משה גפני: ביקשנו התייעצות סיעתית לפני הוא נימק.

ניסן סלומינסקי: לא, לא.

משה גפני: אני מבקש שיצחק כהן ינמק.

ניסן סלומינסקי: לא, הוא נימק את זה.

מיכל בירן: יש לי הודעה.

מיכל בירן: התלבטנו ככה החברים באופוזיציה וחשבנו האם בסעיף הזה, שהוא באמת היה מקומם וחבר הכנסת גפני בכלל לא קיבל הזדמנות להציג את ההסתייגות ובשל זה שזה מאוד מקומם החלטנו במקרה הזה כן לנצל את הזכות שיש לנו על פי תקנון הכנסת ולהגיש רביזיה.

מיכל בירן: בשם הקבוצה כולה, יהדות התורה, רע"מ-תע"ל, מרצ, עבודה.

מיכל בירן: מי חסר לי? ש"ס.

מיכל בירן: שלא נעליב אף אחד.

יעקב אשר: נרשמה הסתייגות?

ניסן סלומינסקי: נרשמה ההסתייגות.

יעקב אשר: אני רוצה שהיועץ המשפטי יגיד את זה.

<איל לב-ארי: שמה?

יעקב אשר: שנרשמה ההסתייגות.

משה גפני: רביזיה נרשמה.

ניסן סלומינסקי: בתיאבון.

משה גפני: אין משיחים בשעת הסעודה.

משה גפני: אל תגרום לי לצעוק באמצע הביס.

ניסן סלומינסקי: תיזהר שלא תקדים קנה לוושט.

משה גפני: לא, אתה לא נותן לנו לאכול ארוחת צהריים.

יעקב ליצמן: רק שמעת הסתייגות כמעט נחנקת.

מיכל בירן: האמת היא, גפני, הפעם אתה מוציא את דיבתו רעה.

מיכל בירן: זה לא בסדר, אתה חייב להיות הוגן, היום היה זמן לארוחת צהריים.

<איל לב-ארי: '

<איל לב-ארי: ההוראות ייקבעו לאחר היוועצות עם שר הבינוי והשיכון ובאישור ועדת הכספים של הכנסת'.

<איל לב-ארי: הסתייגות 156 ברשימה.

יעקב ליצמן: תגיד לי, אתה משרת את היושב ראש או אותנו?

ניסן סלומינסקי: הוא לא משרת אף אחד.

ניסן סלומינסקי: הפעלתי את הזמן, מי רוצה ל - - -

משה גפני: רגע, איזה סעיף?

יעקב אשר: אני אנמק.

יעקב ליצמן: באידיש.

יעקב אשר: אני חושב שההסתייגות הזאת הייתה יכולה להיות נכונה, אבל בעצם מה כתוב פה?

יעקב אשר: זאת אומרת מי ייוועץ עם מי?

ניסן סלומינסקי: לא.

יעקב אשר: אני מסביר את ההסתייגות, זו לא הודעה.

מיכל בירן: ואתה הכי ענייני.

יעקב אשר: תן לי את הדקה מהתחלה, בבקשה, אדוני.

יעקב אשר: כבד אותי, אני בקושי מדבר פה.

משה גפני: אתה לא מכבד את יעקב אשר.

ניסן סלומינסקי: לא, אל תעליל עליי כאלה עלילות.

יעקב אשר: לא כמו אצלנו במפלגה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, נו.

יעקב אשר: אוקיי, אז אני בא ואומר דבר אחד, שלכאורה היה היגיון רב להכניס היוועצות של שר הבינוי והשיכון ובאישור ועדת הכספים, או יושב ראש ועדת הכספים, כי אין היום ועדה, אתה מנסה להשתלט על הוועדה, אבל בעצם מה יהיה פה בהסתייגות הזאת?

יעקב אשר: מה התוצאה של הדברים?

יעקב אשר: יושב אורי אריאל ולוחץ על ניסן, למה הוא לוחץ על ניסן?

יעקב אשר: כי מישהו עושה לו פרוטקשן.

יעקב אשר: מי עושה לו פרוטקשן?

יעקב אשר: הוא הביא תכנית מחיר מטרה, לא מקדמים את תכנית מחיר מטרה, למרות ששר האוצר אמר שהכול זה כמה זרועות שיביאו בסופו של דבר להורדת מחיר הדיור, מעכבים את זה חצי שנה, לא צריך אישור ועדה, לא צריך כלום - - -

יצחק כהן: וזה נותן פתרון.

יעקב אשר: עכשיו אורי אריאל לוחץ על ניסן, הוא אומר לו - - -

יצחק כהן: פתאום אורי אריאל בעד החוק הזה.

יצחק כהן: לא ייאמן.

יעקב אשר: אבל ניסן אומר לו 'אני נגד החוק', הוא אומר 'אבל מה לעשות, יאיר מחזיק לי את מחיר מטרה'.

יעקב אשר: ומי משלם את המחיר?

יעקב אשר: התושבים, שכרגע מחיר מטרה לא מתחיל.

יעקב אשר: לכן ההסתייגות הזאת היא בעייתית.

יעקב אשר: אולי אחר כך בהודעה - - -

יצחק כהן: מה שאמרת זה דבר חמור מאוד, ששרי הממשלה מתנהגים כמו מאפיה.

יעקב אשר: אבל זה נכון או לא נכון?

יעקב אשר: אורי אריאל לוחץ עליך, אתה יודע את זה, אתה אמרת לי את זה - - -

יצחק כהן: אוי ווי, על גבם של המסכנים המשתכנים, של זוגות צעירים.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נומקה בטוב טעם ודעת ולכן - - -

יעקב אשר: רגע, הוא משתכנע.

יצחק כהן: זה נכון מה שהוא אומר?

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: חמש.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: חמש.

יצחק כהן: תיקו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

יעקב ליצמן: רגע, לא ספרת אותי.

יעקב ליצמן: איציק, עוד פעם.

יצחק כהן: שש.

יצחק כהן: אני לא צוחק.

ניסן סלומינסקי: אל"ף, אתם לא יכולים להגיע לשישה.

יצחק כהן: למה?

ניסן סלומינסקי: איך יכול להיות?

ניסן סלומינסקי: הוא לא יכול - - -

יעקב ליצמן: אבל אני הצבעתי.

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז, בסדר.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, תודה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: לא, אחמד טיבי מסביר.

אחמד טיבי: (מדבר בערבית).

ניסן סלומינסקי: אחמד, אתה צריך רק לבקש - - -

יעקב אשר: ולכן?

ניסן סלומינסקי: אתה לא מסביר עכשיו.

יעקב אשר: ולכן, אחמד?

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה רביזיה?

אחמד טיבי: (מדבר בערבית).

משה גפני: אני הולך ללמוד ערבית.

רינה פרנקל: פעם הבאה אנחנו נדבר רוסית.

יעקב אשר: התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: עד שתיים ו-23.

ניסן סלומינסקי: להקפיד על זה, חבריי.

ניסן סלומינסקי: תישארו פה כדי שנוכל להתקדם.

בועז טופורובסקי: על איזה סעיף התייעצות סיעתית?

ניסן סלומינסקי: על 15, בעמוד 15.

<איל לב-ארי: מספר 157.

<איל לב-ארי: לא הייתה לזה הסתייגות, יש לזה הסתייגות נוספת בעל פה.

<איל לב-ארי: הסעיף יימחק.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, מי רוצה להסביר את זה?

ניסן סלומינסקי: זו הסתייגות רצינית מאוד.

חנא סוייד: אני רוצה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, בכבוד.

חנא סוייד: אדוני היושב ראש, אני בכל זאת רוצה להגיד משהו לעניין של קביעת ערך המטר המרובע הדירתי.

חנא סוייד: אנחנו מדברים על חוק של 3 מיליארד שקל בשנה, השיטות שמדברים עליהן כאן, לקבוע מחיר של מטר מרובע דירתי הן השיטות שהיו נהוגות בברית המועצות לפני 40-50 שנה, מישהו בא וקובע וזה המחיר.

חנא סוייד: זה בעצם - - -

ניסן סלומינסקי: חבר'ה, באמת, הוא מסביר עניינית, בפעם הראשונה.

ניסן סלומינסקי: אז בבקשה.

יעקב ליצמן: זו לא פעם ראשונה.

ניסן סלומינסקי: הוא תמיד, אני מתכוון פעם ראשונה היום.

חנא סוייד: דרך אגב, אדוני היושב ראש, אני לא יודע למה במליאה נותנים חמש דקות להסביר ולנמק הסתייגות ופה דקה.

חנא סוייד: אני לא מבין.

חנא סוייד: אבל לגופו של עניין, אני אומר שהשיטה שמנסים להכתיב כאן היא שיטה של קביעת מחיר, גם אם - - - כמובן אני מאוד מכבד את השמאי הממשלתי ואני מניח - - -

יעקב אשר: השמאי לא מקשיב.

<טל אלדרוטי: כולי אוזן.

חנא סוייד: אני חושב שיש לו מאגרי מידע שהוא יכול להסתמך עליהם.

חנא סוייד: זה טוב ואפילו מצוין, אבל אני אומר לך שהשיטה הזו היא שיטה מאוד לא מדויקת.

חנא סוייד: קח בחשבון שאם אנחנו מדברים על - - -

ניסן סלומינסקי: אתה יודע מה?

חנא סוייד: אדוני היושב ראש, תאמין לי - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אני אתן לך להמשיך.

ניסן סלומינסקי: יש עוד הסתייגות, אז בוא נגמור עם זה ו - --

יעקב אשר: אדוני היושב ראש, זה לא אינטליגנטי לעצור בן אדם.

מיכל בירן: זה לא הגיוני לקטוע אדם באמצע תשובה.

מיכל בירן: חבר כנסת, הוא מייצג את הציבור שלו.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: הודעה.

משה גפני: זה לא פייר מה שעשית.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך להמשיך.

משה גפני: אתה יכול לתת.

משה גפני: זה גם לא פייר בגלל שההסתייגות שלו הייתה עניינית על סעיף 15.

משה גפני: אין הסתייגויות נוספות - - -

ניסן סלומינסקי: יש.

ניסן סלומינסקי: לכן אמרתי.

משה גפני: לא, אבל אתה לא יכול לחלק - - - עם כל הכבוד, אתה יכול לחלק לקואליציה.

ניסן סלומינסקי: למה לא?

משה גפני: בגלל שזה האופוזיציה מנמקת.

ניסן סלומינסקי: נו, בסדר, הוא לא באופוזיציה?

ניסן סלומינסקי: טוב, יאללה, אתה רוצה להודיע.

משה גפני: בטח.

משה גפני: האמת היא שמה שמקודם - - -

בועז טופורובסקי: רביזיה.

משה גפני: מה שאמר חבר הכנסת יעקב אשר לגבי הנושא של אורי אריאל, אני רק רוצה להעיר הערה ובזה אני מסיים את ההודעה.

משה גפני: אחרי קבלת החוקה אתמול, שאורי אריאל בחוץ, אתה לא חייב ל - - -

<קריאה: גם ניסן בחוץ.

משה גפני: לא, ניסן הוא לא אורי אריאל, הוא אורלב.

ניסן סלומינסקי: יאללה, גפני.

משה גפני: ולכן - - -

ניסן סלומינסקי: ולכן אתה רוצה רביזיה על ההחלטות של אתמול?

יצחק כהן: לא, דווקא מצא חן בעיניי.

יצחק כהן: אתם כבר לא מפלגה דתית.

יצחק כהן: אתם כמו 'יש עתיד' כזה.

משה גפני: ולכן אני סבור, היות שהשתנה משהו בעולם ביממה הזאת, אתה עוד לא הפנמת את זה, אני מבקש שמה שאמר חבר הכנסת יעקב אשר, אני מבקש שתהיה רביזיה.

משה גפני: שתחשוב.

ניסן סלומינסקי: בסדר, בקשתך רצינית.

יעקב אשר: זה לא רק הוא מבקש, זה בשם הסיעה.

יעקב אשר: זה בשם סיעת רע"מ-תע"ל - - -

חנא סוייד: הבטחת לי שאני אסיים.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך דקה.

יעקב אשר: נרשמה רביזיה?

יעקב אשר: אני לא שמעתי.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה, על הסעיף הזה.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך.

משה גפני: אגב, הרביזיה, מה שביקשתי, זה בשם כל הקבוצה, אבל זה גם יהדות התורה, גם דגל התורה וגם אגודת ישראל.

יצחק כהן: מה עם ש"ס?

משה גפני: ודאי ש"ס.

מיכל בירן: ומה עם עבודה?

מיכל בירן: למה אתה מפלה אותנו?

משה גפני: כל הקבוצה.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, אחרי 'לפי פרק זה' יבוא 'באישור ועדת הכספים של הכנסת'.

מיכל בירן: גם מרצ, שלא נמצאים פה.

ניסן סלומינסקי: חנא סוייד, בבקשה.

חנא סוייד: אז בהמשך לדבריי אני רציתי להגיד שזה חוק - - -

יצחק כהן: רגע, תקציר פרקים קודמים.

חנא סוייד: שהעלות שלו בשנה היא 3 מיליארד שקל.

חנא סוייד: ניקח לדוגמה, וזה מאוד אופייני ואני אדבר על זה, שיש טעות של 10% בקביעת המחיר של מטר מרובע דירתי, אז כבר יש לך פלוס מינוס 300 מיליון שקל שהם מתבזבזים ככה סתם.

חנא סוייד: אין שום מנגנון מובנה, מקצועי, שאתה יכול להסתכל ולעקוב ולשלוט במחירים האלה.

חנא סוייד: זה בעצם בזבוז של מאות מיליוני שקלים בלי בקרה ציבורית ומקצועית על העניין הזה.

יעקב אשר: אתם יכולים לעבור לחטיבה להתיישבות למשל.

חנא סוייד: עם כל הכבוד לשמאי הממשלתי.

חנא סוייד: אני אתן לך דוגמה פשוטה, אדוני היושב ראש, מכיוון שאני לא ראיתי שהתקיים כאן דיון באמת מקצועי על העניין הזה - - -

יצחק כהן: תשמיד ראיות, גפני.

חנא סוייד: עושים מדגם, רוצים לבנות את הדרך או את השיטה לקבוע את המטר המרובע הדירתי על פי מדגם של 10 עסקאות ייחוס לפי נתונים.

חנא סוייד: 10 עסקאות זה לא מדגם בשום פנים ואופן, מינימום אתה צריך 25-30 בשביל לבנות איזה שהוא מודל לקביעת מחירים.

חנא סוייד: לכן אני חושב, אדוני היושב ראש, באמת, צריך לאנשים שמצביעים שייהנו ושייפגעו מהחוק הזה לדעת שמדובר כאן בשיטות שהן לא שיטות, לא מקצועיות - - -

יעקב אשר: אבל הקבלנים ירוויחו את ה-300 מיליון.

חנא סוייד: ולסיום, אדוני היושב ראש, יש לכל חוק תנאי הכרחי ותנאי מספיק.

חנא סוייד: התנאי ההכרחי לחוק עקום כזה שהוא נגד חרדים ונגד ערבים, אבל זה לא מספיק, צריך עוד סיבה אחת משכנעת שהחוק הזה יעבור ואני לא רואה את הסיבה הנוספת הזו.

חנא סוייד: יש סיבה אחת, שזה דופק חרדים וערבים.

משה גפני: זה הזמן, אדוני היושב ראש - - -

יעקב אשר: לסגור את הישיבה.

משה גפני: לא, שאורי שני יענה על זה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

משה גפני: אורי שני יושב פה כל הזמן והוא לא עונה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

משה גפני: אתה בעד לסתום לו את הפה.

ניסן סלומינסקי: ארבעה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

משה גפני: זה הזמן לתת לאורי שני לענות.

משה גפני: בעד – מיעוט

משה גפני: נמנעים – אין

סתיו שפיר: ניסן, אתה אמרת ש - - -

יצחק כהן: יש לי הודעה.

ניסן סלומינסקי: דבר עם חנא סוייד שבאמת - - -

יצחק כהן: יש לי הודעה, רגע אחד.

ניסן סלומינסקי: דברו ביניכם מעבר ל - - -

סתיו שפיר: למה שהם לא ידברו פה?

יצחק כהן: יש לי הודעה בשם מיקי לוי.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר, מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: התחלנו את סעיף 16.

ניסן סלומינסקי: דרך אגב, אם תצאו עכשיו תוכלו לדבר, יש התייעצות סיעתית עד - - -

משה גפני: איזה שטויות, אתה לא נותן לדבר בוועדה.

יצחק כהן: רגע, רביזיה.

ניסן סלומינסקי: אמרו.

יצחק כהן: לא.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר, מיקי לוי).

יצחק כהן: אנחנו נמשיך אחרי זה, מיקי לוי מנמק למה החוק הזה לא טוב, בשם האוצר.

יצחק כהן: מיקי לוי, סגן שר האוצר, בשם שר האוצר.

יצחק כהן: קודם כל שר האוצר אמר למה הגירעון זה אסון.

חמד עמאר: מיקי לוי בכנסת הנוכחית?

יצחק כהן: כן, בכנסת הנוכחית.

יצחק כהן: למה, איזה כנסת הוא היה?

חמד עמאר: למה, מי סגן שר האוצר היה בקדנציה הקודמת?

יצחק כהן: אני.

יצחק כהן: אני הייתי נגד.

יצחק כהן: לא לוקחים כסף טוב למקום רע, אסור לעשות את זה.

יצחק כהן: מיקי ישכנע אותך, דקה.

יצחק כהן: חבל שאין את זה בערבית, אבל הוא יתרגם את זה.

יצחק כהן: עפר, אם אני לא הצלחתי לשכנע אותך מיקי ישכנע אותך.

יצחק כהן: בשר מבשרך.

עפר שלח: עד שאני לא שומע את זה בתרגום לערבי - - -

יצחק כהן: הוא יתרגם סימולטנית.

עפר שלח: אני לא מאמין לשום דבר.

יצחק כהן: תשמע.

ניסן סלומינסקי: כל מה שהוא יכול לעשות בדקה מקובל.

ניסן סלומינסקי: זה יצפצף ויישמע הגונג.

משה גפני: מה גונג?

משה גפני: אתה המצאת המצאות חדשות שלא היו, האחת התייעצות סיעתית היא חמש דקות, זה פשוט לא בסדר.

משה גפני: אין אפשרות של התייעצות סיעתית בפרק הזמן הזה.

אחמד טיבי: למצות את כל תהליך ההתייעצות.

משה גפני: נכון.

ניסן סלומינסקי: הנה שמתי על חמש.

יעקב אשר: אורי אריאל מפחד מלפיד.

יצחק כהן: אני מנמק, אני מביא תנא מסייע.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו מתחילים.

משה גפני: רגע, עוד דקה.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך, אבל נקריא את ההסתייגות.

משה גפני: עוד דקה.

<איל לב-ארי: בנוסח שלפניכם יש בעמוד 16.

<איל לב-ארי: אני מפנה אתכם לשינויים בסעיף.

<איל לב-ארי: סעיף קטן (א) שונה - - -

משה גפני: הסבירו למה במקום שנתיים זה שנה?

ניסן סלומינסקי: הם הסבירו.

<איל לב-ארי: הוועדה רוצה לשנות לשנה.

משה גפני: כן, אבל הסבירו את זה בוועדה?

ניסן סלומינסקי: כן, הרי הוועדה ביקשה לשנות לשנה.

ניסן סלומינסקי: היה כאן דיון ארוך, איך אפשרתם שנתיים וכו'.

ניסן סלומינסקי: זו בקשה שלנו.

ניסן סלומינסקי: תקרא את ההסתייגות.

<איל לב-ארי: ולגבי העונשין, לגבי פסקאות (1) ו-(2) - - -

ניסן סלומינסקי: רבותיי, גם חברי הכנסת החדשים וחברות הכנסת החדשות, בבקשה.

יצחק כהן: אפשר לנמק?

יעקב אשר: אבקש לשמוע נימוק של סגן שר האוצר.

יצחק כהן: מכהן.

יצחק כהן: אפשר לנמק, איל?

ניסן סלומינסקי: רגע, קודם כל הוא מסביר.

ניסן סלומינסקי: הוא עוד לא אומר את ההסתייגות, הוא אומר מה יש פה ואחר כך הוא יגיד את ההסתייגויות.

<איל לב-ארי: פסקאות (1) ו-(2), בדומה לסעיפי עונשין אחרים מאותו תחום של חקיקת המסים, הוספנו גם 'בלא הסבר סביר' גם בסיפה של פסקה (1) וגם בפסקה (2).

ניסן סלומינסקי: זו בקשה שלנו, של הוועדה.

<איל לב-ארי: לעניין ההסתייגויות לסעיף קטן (א).

<איל לב-ארי: יש הסתייגויות בעל פה, סעיף קטן (א), במקום שנה יבוא שישה חודשים.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר?

יצחק כהן: אני מסביר.

יצחק כהן: אני מביא תנא מסייע.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר, מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

משה גפני: רגע, רגע, רגע.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

מיכל בירן: קצת כבוד לסגן השר, אני מבקשת.

ניסן סלומינסקי: ארבעה.

יצחק כהן: חמישה, איך ארבעה?

משה גפני: מה השאלה?

משה גפני: אחרי מה שאמר סגן השר?

יצחק כהן: עוד לא, הוא רק בפתיח, הוא רק במבוא.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אין נמנעים.

ניסן סלומינסקי: אז ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: הודעה.

ניסן סלומינסקי: הודעה, אבל קצרה.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות הבאה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

יצחק כהן: מיקי רוצה להודיע שהקבוצה מבקשת רביזיה.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה.

משה גפני: רגע, רגע.

משה גפני: הודעה, לפי התקנון.

ניסן סלומינסקי: די, הודיעו על הרביזיה.

משה גפני: מי הודיע?

יצחק כהן: מיקי.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה היא הסתייגות של חבר הכנסת טופורובסקי.

יעקב אשר: זה יעלה לך ביוקר.

ניסן סלומינסקי: אתה יורד ממנה?

יצחק כהן: לא, מה פתאום?

יצחק כהן: אנחנו מצטרפים.

בועז טופורובסקי: רגע.

בועז טופורובסקי: אני יורד מההסתייגות.

יעקב אשר: מה יורד?

יעקב אשר: פחדן.

יעקב אשר: באנו לשנות, פוליטיקה חדשה.

יעקב אשר: מה אתה יורד?

יעקב אשר: כתבת הסתייגות, מה אתה יורד?

<איל לב-ארי: - - - שלוש שנים.

יעקב אשר: אתה רוצה התייעצות סיעתית?

<איל לב-ארי: בפסקה (א) ברישה, במקום - - -

ניסן סלומינסקי: היה שנתיים, אנחנו - - -

בועז טופורובסקי: אני רוצה להגיד על 16(א)(1) ו-(2) נושא חדש.

בועז טופורובסקי: תודה.

ניסן סלומינסקי: לא, לא.

יצחק כהן: לא, זה לא עובד ככה.

בועז טופורובסקי: נושא חדש.

בועז טופורובסקי: הם צריכים להגיד על זה - - -

ניסן סלומינסקי: הם יגידו, אבל כבר גמרנו דיון.

ניסן סלומינסקי: גם אם זה יחזור, כבר לא יחזור לדיון.

בועז טופורובסקי: אתה רוצה שאני ארד מנושא חדש?

ניסן סלומינסקי: כדאי שתרד.

בועז טופורובסקי: אז אני יורד מנושא חדש.

יצחק כהן: אבל אנחנו טוענים נושא חדש.

בועז טופורובסקי: ויורד מההסתייגות.

יעקב אשר: פחדן.

יצחק כהן: אנחנו מצטרפים להסתייגות ורוצים להסביר אותה.

משה גפני: תכניס אותנו לעניינים, איפה אנחנו עכשיו?

<איל לב-ארי: אנחנו עדיין בסעיף קטן (א).

יצחק כהן: רגע, זה נושא חדש.

יצחק כהן: רגע, יריב לוין, אני מאוד מקווה שהוא יעמוד בסיכומים.

<איל לב-ארי: תוספת, במקום 'מאסר שנתיים או עד שנתיים - - -

משה גפני: אלה בעל פה?

<איל לב-ארי: סיימנו את הבעל פה, עכשיו הכתובה.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר?

ניסן סלומינסקי: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: צודק, מיקי, אתה צודק.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: כולל מיקי.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: הודעה.

יצחק כהן: הודעה למיקי.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: מיקי שכנע אותנו לבקש רביזיה, בשם אחמד טיבי ובשם כולם.

יצחק כהן: תודה, מיקי.

יצחק כהן: מיקי, אל תיפגע, אנחנו ממשיכים.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה בפסקה (1) בסעיף קטן (א) בסופה יבוא 'במזיד'.

<איל לב-ארי: זה 159.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר?

יצחק כהן: מיקי, בבקשה.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: נכון, מיקי.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, מי בעד ההסתייגות?

יעקב אשר: רגע, תן לו לנתק.

אחמד טיבי: מעולם מיקי לא היה כל כך משכנע.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

סתיו שפיר: ניסן, מה אתה חושב על מה שאמר סגן השר?

ניסן סלומינסקי: תיכף אני אגיד לך.

יעקב אשר: אתה תגיד?

יעקב אשר: יופי.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שבעה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: מיקי רוצה לנמק.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יעקב אשר: בשם כל הקבוצה לכן הוא ביקש רביזיה.

משה גפני: לא, אבל זה רשום גם - - -

ניסן סלומינסקי: בשם מיקי לוי.

משה גפני: לא, השאלה אם זה רשום בשם כל יהדות התורה, גם דגל התורה וגם אגודת ישראל.

ניסן סלומינסקי: אנחנו לא יודעים.

ניסן סלומינסקי: אייכלר, אתה לא יודע להגיד.

משה גפני: הוא אמר לי שאני אומר בשמו שהוא גם מגיש רביזיה.

ניסן סלומינסקי: לא יודע, אבל זו הצעת חוק שלו.

ניסן סלומינסקי: יש לנו בעיה קצת.

משה גפני: אבל הוא בא ואמר שהוא רוצה להוציא את הצעת החוק שלו.

ניסן סלומינסקי: לא יודע.

משה גפני: על כל פנים שיהיה רשום, אלא אם כן אייכלר יבוא ויגיד שהוא מתנגד לרביזיה.

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז.

ניסן סלומינסקי: הלאה.

משה גפני: רגע.

יעקב אשר: שלא יהיה לנו פילוג.

יעקב אשר: מה אתה רוצה ,לפלג את המפלגה שלנו?

יעקב אשר: מספיק שהבית היהודי נראה ככה.

משה גפני: איל, אני מבקש, גם בשם אייכלר, שתוגש הרביזיה הזאת, אלא אם כן חבר הכנסת אייכלר יבוא ללשכה שלכם, בעצמו, ויבטל את הרביזיה מהשם שלו.

ניסן סלומינסקי: עם שני עדים.

משה גפני: אם לא, זה גם בשמו.

משה גפני: רשום?

<איל לב-ארי: רשום.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה בפסקה (2) המילים 'העוסק במקרקעין' יימחקו.

יצחק כהן: זה קשור למיקי.

ניסן סלומינסקי: זה רציני מאוד.

ניסן סלומינסקי: עוד פעם מיקי?

יצחק כהן: כן.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: הוא בקי בחומר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

אחמד טיבי: אותי הוא שכנע.

ניסן סלומינסקי: אני יודע, הוא שכנע מאוד.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

יצחק כהן: קול מוסרי, תוסיף את מיקי.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: הודעה.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: רביזיה.

ניסן סלומינסקי: אוקיי.

ניסן סלומינסקי: נשמע מה ליברמן אומר.

יעקב אשר: בשם כל הקבוצה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

משה גפני: רגע, יש הודעה.

ניסן סלומינסקי: הוא הודיע.

יעקב אשר: נרשמה הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: כן.

יעקב אשר: בשם כל הקבוצה?

יעקב אשר: ואל תשכח דגל ואגודה.

משה גפני: לגבי העניין של אייכלר - - -

ניסן סלומינסקי: לא, תיכף, שנייה.

משה גפני: מה לא?

משה גפני: אתה רוצה לעשות פילוג בסיעה?

משה גפני: איל, לגבי הנושא של ה - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אני מפלג את - - -

אחמד טיבי: תן לו להסביר.

משה גפני: לא, לגבי הנושא של חבר ה - - -

ניסן סלומינסקי: גפני, די כבר, ביקשו.

משה גפני: דבר ענייני.

משה גפני: חבר הכנסת אייכלר, אני מבקש שהוא יהיה רשום.

משה גפני: היות שיש הצעת חוק שלו, אני מבקש, אם הוא יבוא אליכם ללשכה והוא יגיד שהוא מתנגד לרביזיה, אז תוציא אותו.

ניסן סלומינסקי: די, גפני, בבקשה.

ניסן סלומינסקי: תקרא.

משה גפני: רק אם הוא בעצמו בא.

משה גפני: אם בא שליח או משהו כזה - - -

אחמד טיבי: זה לא כולל אותנו, גפני.

יצחק כהן: לא כולל את אחמד.

משה גפני: ודאי, אתם בפנים.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: הסתייגות לפסקה (3) - - -

משה גפני: רגע, זה נרשם, איל?

<איל לב-ארי: הכול נרשם.

<איל לב-ארי: על לוח לבי.

<איל לב-ארי: המלים 'בדוח המיוחד' יימחקו.

ניסן סלומינסקי: אוקיי.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה - - -

יצחק כהן: מיקי.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: נאום המאה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

סתיו שפיר: כל הכבוד ל'יש עתיד' שמצליחים להתאפק ולא לצחוק בזמן השמעת ההקלטה הזו.

משה גפני: אחרי מיקי לוי אני בעד.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

משה גפני: אדוני היושב ראש, היום אני רגוע בגלל שיש ארבעה מ'יש עתיד'.

משה גפני: בישיבה הקודמת היו שלושה.

יצחק כהן: הם חטפו גערה מלפיד.

משה גפני: לא ידענו גם מי זה שנעדר.

ניסן סלומינסקי: טוב, ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: רגע, יש הודעה למיקי.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: מה רוצה מיקי?

ניסן סלומינסקי: הוא רוצה רביזיה?

יצחק כהן: מה רוצה מיקי?

אחמד טיבי: (מדבר בערבית).

ניסן סלומינסקי: יפה.

יעקב אשר: רגע, בשם מי?

ניסן סלומינסקי: בשם כולם.

אחמד טיבי: מיקי והקבוצה.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה לפסקה (4) - - -

משה גפני: אני רק מבקש, לגבי אייכלר, היות שמדובר פה על מיקי לוי, יש פה מצב - - -

ניסן סלומינסקי: קרא את ההסתייגות.

משה גפני: לא, אני רוצה להסביר את הבעיה.

ניסן סלומינסקי: הסברת לנו כבר.

משה גפני: זה חוק של אייכלר.

ניסן סלומינסקי: הסברת את זה, בסדר.

משה גפני: זה חוק של אייכלר ומיקי לוי נגד החוק ואייכלר בעד ועכשיו מיקי לוי בעד ואייכלר נגד.

משה גפני: אז אם הוא יבוא אליכם ויגיד ש - - -

ניסן סלומינסקי: אייכלר, אנחנו לא יודעים, כי הוא דיבר באידיש.

משה גפני: לא, זה הוא אמר בעברית.

אחמד טיבי: בעצמו.

משה גפני: בעצמו יבוא ו - - -

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה.

משה גפני: רגע, איל, שלא תהיה תקלה.

משה גפני: שלא תצא תקלה מתחת ידכם.

יעקב אשר: לא, כי אנחנו אומרים בשמו את הרביזיה.

אחמד טיבי: האם זה נרשם?

משה גפני: לא, אבל שאם אייכלר יבוא, רק הוא בעצמו.

משה גפני: אלא אם כן אני אבוא אליכם ואגיד לכם 'אייכלר אמר'.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, פסקה (4) תימחק.

ניסן סלומינסקי: מיקי לוי רוצה להמשיך להסביר?

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

יצחק כהן: כן, דקה.

יעקב אשר: רגע, דקה להחלפת משמרות.

ניסן סלומינסקי: אז תסביר בינתיים בעל פה.

יצחק כהן: הנה.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: רגע, דקה דומייה, חילופי משמרות ב'יש עתיד'.

יצחק כהן: לא מסתדר, מישהו שבר שמירה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: מי מחליף את מי ב'יש עתיד'?

ניסן סלומינסקי: יש הודעה?

משה גפני: הודעה.

משה גפני: זה לא בסדר.

משה גפני: יש חברים ב'יש עתיד' שאני מפחד מהם ואז אני לא מצביע נגדם ולכן - - -

אחמד טיבי: תוכל להרחיב לגבי החילופים?

משה גפני: זה מה שאני הולך להגיד.

ניסן סלומינסקי: לא, זה אתה צריך להגיד בהסתייגות.

ניסן סלומינסקי: בהסבר של ההסתייגות.

משה גפני: לא, לגבי הרביזיה.

משה גפני: אני במשמר הקודם פחדתי להגיש רביזיה, אבל במשמר הנוכחי אני רוצה להגיש רביזיה, אבל אני רוצה שתגיד לי מי נכנס במשמר הנוכחי.

ניסן סלומינסקי: הבנתי, לכן אתה מגיש רביזיה.

משה גפני: לא, עוד לא אמרתי.

משה גפני: אני הולך להודיע הודעה דרמטית.

יצחק כהן: משה, תעמוד.

משה גפני: לגבי הפחד שלי מהחברים ב'יש עתיד'.

משה גפני: ולכן היות שאתה משאיר אותי במצב לא ברור ולא ענייני, אני מתנצל בפני חברי 'יש עתיד', כי אני לא יודע מי החברים שם, אני מגיש רביזיה בשם כולם - - -

ניסן סלומינסקי: בחיל ורעדה.

יצחק כהן: רגע, רשות הדיבור לאורי שני.

יצחק כהן: אורי שני רוצה לומר משהו.

אחמד טיבי: אגב, זה לא יפה להשאיר אותנו - - -

<אורי שני: גפני, אל תגיד בפחד, תגיד בחשש.

<אורי שני: אתה לא מפחד מאף אחד.

משה גפני: לא חשוב, חשש.

משה גפני: מה זה משנה?

<איל לב-ארי: ההסתייגות לפסקה - - - במקום המילים - - - ייכתב 'מע"מ - - -

משה גפני: רגע, איל, לגבי אייכלר.

אחמד טיבי: יש אפילו מידה של יראה.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, רבותיי, אנחנו ראינו שאתה מפחד מעדי קול שהצטרפה וזה מכובד וזה בסדר גמור.

אחמד טיבי: אבל הוא עצוב על רינה שהלכה.

משה גפני: אבל רינה.

משה גפני: רינה.

ניסן סלומינסקי: עכשיו להסביר את ההסתייגות.

ניסן סלומינסקי: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: מיקי, סליחה, אל תתפרץ.

<איל לב-ארי: במקום המילים - - - ייכתב - - -

ניסן סלומינסקי: שמעת?

ניסן סלומינסקי: עכשיו את מיקי.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: ארבעה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שישה.

משה גפני: רק רגע.

משה גפני: מי הצביע מ'יש עתיד'?

מיכל בירן: נראה שצריך פה הצבעה שמית, כי יש פה בלגן.

יעקב אשר: אל תמרחו את זה.

מיכל בירן: אתם מאפשרים ליותר אנשים מ'יש עתיד' להצביע מאשר האצבעות.

מיכל בירן: אני מבקשת הצבעה שמית.

משה גפני: עפר, אתה לא יכול להשאיר אותנו לבד.

משה גפני: אני רוצה הצבעה חוזרת.

ניסן סלומינסקי: מישהו נמנע?

משה גפני: רגע, מי הצביע מ'יש עתיד'?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 4

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: מיקי רוצה להודיע הודעה.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: אני אתן לו להמשיך, אבל שנעשה את זה מכובד שנשמע.

יעקב אשר: הודעה, לאור דבריו של מיקי לוי - - -

יצחק כהן: סגן שר האוצר מיקי לוי.

יעקב אשר: אשר הובאו על ידי סגן שר האוצר שהיה הרבה יותר מוצלח מאשר מיקי לוי היום, הראיה רק הנאום הזה, אנחנו נותנים עוד פעם צ'אנס, אדוני היושב ראש, ואנחנו כן נוקטים באותו חלק בתקנון שמאפשר לנו לעשות רביזיה כדי שאתם תחשבו שוב על הדברים היוצאים מן הלב של מיקי לוי.

יעקב אשר: הוא שכנע אותי גם אז, אני הלכתי לאייכלר ואמרתי לו 'אולי הוא צודק'.

ניסן סלומינסקי: טוב, תודה רבה.

יעקב אשר: רגע, אדוני היועץ המשפטי, אתה לא מקשיב לי, זה בשם כל הסיעות ואני מבקש אישור שזה נרשם.

אחמד טיבי: איזה סיעות בדיוק?

ניסן סלומינסקי: הלאה.

ניסן סלומינסקי: תקרא.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה לפסקה (6), 164 אצלכם, בסופה יבוא 'ובלבד שהדוח לא נמסר - - -

ניסן סלומינסקי: אוקי ימי רוצה?

ניסן סלומינסקי: מיקי רוצה?

יצחק כהן: כן, מיקי.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: טוב.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יעקב אשר: אגב, הסתייגות מנומקת היטב.

יצחק כהן: עיסאווי, יש תגבור.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

סתיו שפיר: יש תיקו, ההסתייגות נפלה.

משה גפני: רק רגע, אדוני היועץ המשפטי.

משה גפני: נפל.

יצחק כהן: ההסתייגות - - -

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות לא התקבלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: רגע, אני מבקש, רבותיי היועצים המשפטיים, היו - - -

ניסן סלומינסקי: לא, עוד מעט יגיע.

משה גפני: היו פה שישה שהצביעו בעד.

ניסן סלומינסקי: משה, נו באמת.

ניסן סלומינסקי: מה, למשוך את הזמן?

יעקב אשר: מה באמת?

יעקב אשר: הוא רוצה למשוך את הזמן?

יעקב אשר: כך אתה מעליל עליו?

ניסן סלומינסקי: כי מיקי מתחיל לשכנע, אז בוא - - -

משה גפני: לא לשכנע, אני רוצה לפעול על פי החוק.

ניסן סלומינסקי: טוב, יאללה, יש הודעה?

משה גפני: היו שישה - - -

ניסן סלומינסקי: לא, יש לך הודעה?

יעקב אשר: לא.

משה גפני: יש לי הודעה, אבל אני רוצה לדעת לפני אם ההסתייגות עברה או לא.

יצחק כהן: תיקו.

ניסן סלומינסקי: לא עברה.

ניסן סלומינסקי: הודענו שלא עברה.

ניסן סלומינסקי: תודיע.

משה גפני: אתה אל תגיד, יש פה יועצים משפטיים.

משה גפני: אני רוצה לדעת את ה - - -

ניסן סלומינסקי: רב משה, נו, הלאה.

יצחק כהן: זה מיקי לוי, הוא מסביר למה החוק לא טוב.

משה גפני: את החוק בעניין, שישה הצביעו בעד ההסתייגות, שישה הצביעו נגד, אני לא מדבר על האיכות של המצביעים אבל מספר המצביעים, מה דין ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: עזוב, בבקשה, תקרא הלאה.

<איל לב-ארי: לפי התקנון בתיקו ההצעה לא מתקבלת.

משה גפני: אז יש לי הודעה.

משה גפני: אם זה המצב.

משה גפני: אני הייתי - - - לא, מה שהייתי לא חשוב.

משה גפני: אני מבקש להודיע, אדוני היושב ראש, אני באמת מציין לשבח את 'יש עתיד'.

משה גפני: 'יש עתיד' היא סיעה שנמצאים פה כל הארבעה.

משה גפני: כל הזמן נמצאים הארבעה.

יעקב אשר: רגע, הוא מקבל הוראות.

סתיו שפיר: ממי הוא מקבל הוראות?

משה גפני: שנמצאים פה כל הארבעה.

משה גפני: באמת זאת הסיעה היחידה שאין בה חילוקי דעות.

אחמד טיבי: איפה נציגי הליכוד?

יצחק כהן: אין ליכוד, הליכוד נגד החוק הזה.

יצחק כהן: ראש הממשלה נגד החוק.

משה גפני: ולכן ההפתעה, מה שאיציק כהן מביא פה כל הזמן, את הנאום של מיקי לוי, זה דבר שחייבים להגיש עליו רביזיה, ולכן אני מבקש שתירשם רביזיה.

משה גפני: אם אייכלר, שהוא מגיש החוק שם, יבוא אליכם - - -

אחמד טיבי: בעצמו.

משה גפני: בעצמו.

אחמד טיבי: ללשכה.

יצחק כהן: בגופו.

משה גפני: אז תמחקו אותו מהרביזיה - - -

סתיו שפיר: רביזיה גם בשם מיקי לוי.

סתיו שפיר: אם מיקי לוי יבוא אליכם בעצמו - - -

יצחק כהן: כן, קול מוסרי.

סתיו שפיר: שהוא בעצם לא מתנגד לחוק של אייכלר.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה היא הסתייגות של חבר הכנסת רוברט אילטוב לסעיף קטן (ב), במקום 'חמש שנים' יבוא 'שלוש שנים'.

יצחק כהן: הוא ביקש ממני להסביר.

ניסן סלומינסקי: מאחר שהוא לא פה - - -

יצחק כהן: מיקי יסביר.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

ניסן סלומינסקי: בבקשה, תמשיך להסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: הסתייגות נוספת בסעיף קטן (ב), סעיף קטן (ב) יימחק.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, עכשיו.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של סגן שר האוצר מיקי לוי).

יצחק כהן: אין כאן מה להוסיף.

יצחק כהן: אני חושב ש - - -

ניסן סלומינסקי: אין מה להוסיף, אתה צודק, הבאת את הנימוקים הכי משכנעים שאפשר.

יצחק כהן: מפי הסוס.

אחמד טיבי: אגב, אחד הנאומים המבריקים של - - -

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: ניסן, מה דעתך על החוק?

ניסן סלומינסקי: אני עכשיו חושב, בגלל אייכלר יש לי בעיה.

יצחק כהן: אייכלר או מיקי?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: רגע, אתם לקחתם לתשומת לבכם?

משה גפני: היה פה שישה נגד שישה.

משה גפני: זאת אומרת - - -

ניסן סלומינסקי: כן, הם לקחו לתשומת לב.

אחמד טיבי: הוא רוצה להגיד שיש כאן התפתחות.

משה גפני: אין לקואליציה רוב.

עיסאווי פריג': אז יש לי הודעה, בכל זאת.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה את ההודעה, קצרה?

משה גפני: לא קצרה.

עיסאווי פריג': למה קצרה?

עיסאווי פריג': מה זה קצרה?

עיסאווי פריג': הודעה.

משה גפני: שישה נגד שישה, זה לא - - -

מיכל בירן: הוא ישתדל לעשות קצרה.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, אנחנו מקבלים אותך בברכה, אבל - - -

יצחק כהן: עיסאווי, בערבית.

עיסאווי פריג': ידידי ושכני, יושב ראש הוועדה - - -

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך לנמק הסתייגות, עכשיו זה הודעה.

עיסאווי פריג': אני לא מנמק, אני מודיע.

עיסאווי פריג': אתה בשיטה שאתה מנהל את העניינים אתה מבטל את עצמך.

עיסאווי פריג': עצם העובדה שאתה לא מאפשר הסתייגות ופעמיים שש-שש ואתה ממשיך אתה מבטל את עצמך ואת המהות של תפקיד יושב ראש ועדת כספים.

משה גפני: נכון מאוד.

עיסאווי פריג': זה הופך להיות - - -

ניסן סלומינסקי: זה הסבר להסתייגות.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, מה ההודעה?

עיסאווי פריג': ההודעה, ולכן, לאור הקרקס שאתה מכניס אותנו אליו אני מגיש רביזיה.

יעקב אשר: רגע, לא רק אתה, בשם הקבוצה.

יעקב אשר: כולל אייכלר.

יעקב אשר: נרשם?

ניסן סלומינסקי: נרשם.

יעקב אשר: אני שאלתי את היועץ המשפטי, לא אותך.

יעקב אשר: אתה רשמת?

יעקב אשר: הוא רשם.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: בסיפה בסעיף קטן (ב), במקום 'מאסר חמש שנים' יבוא 'עבודות שירות למען הקהילה עד שישה חודשים'.

עיסאווי פריג': מה רע בזה?

עיסאווי פריג': אני לא מבין.

משה גפני: עיסאווי, תסביר.

ניסן סלומינסקי: מי מסביר?

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, בבקשה.

ניסן סלומינסקי: הוא בא עם כוחות רעננים.

עיסאווי פריג': לא, זה לא עניין של כוחות רעננים, אני חי את החוק כל הזמן, אבל אני פונה אליך כיושב ראש ועדה ואני קורא הסתייגות, 165, במקום חמש שנים מאסר, קנס ממירים את זה לעבודות שירות.

עיסאווי פריג': אני שואל אותך, באמת, כיושב ראש ועדה עם מהות, עם משקל כבד וזה, למה אתה מתייחס בזלזול להסתייגויות?

עיסאווי פריג': אתה פוחד שיעיפו אותך מהקואליציה?

עיסאווי פריג': אני שואל.

עיסאווי פריג': אתה מבין, המצב שנוצר כאן שאתה ממש מרוקן את הוועדה מתוכן, כי ישנן הסתייגויות מאוד מהותיות, מתקבלות על הדעת ולא מפילות את החוק, החוק ימשיך להיות, אל דאגה, תמשיכו להיות בוועדת הכספים ותמשיכו ליהנות מההטבות.

ניסן סלומינסקי: יפה, מאה אחוז.

עיסאווי פריג': אין לך תשובה.

ניסן סלומינסקי: לא, ההסבר שלך הוא הסבר מכובד.

עיסאווי פריג': זה דבר בלתי נתפס.

עיסאווי פריג': איך אתה מסכים לשבת בוועדה ובמקביל לבדל את עצמך מהנוכחות?

ניסן סלומינסקי: טוב, רבותיי, מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: שש.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שישה גם כן.

משה גפני: זה לא יכול להיות הדבר הזה.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות - - -

משה גפני: השישה שלכם, אני רוצה לבדוק את החוקיות שלהם.

ניסן סלומינסקי: לא, עזוב.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

בועז טופורובסקי: זה שש-חמש.

משה גפני: לא, אנחנו שישה.

בועז טופורובסקי: איפה שישה?

בועז טופורובסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: כרגע אתם חמישה.

ניסן סלומינסקי: לא משנה.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה עכשיו הודעה?

משה גפני: הודעה.

יצחק כהן: גם לי יש הודעה.

יצחק כהן: לא מיקי, הפעם מישהו אחר.

משה גפני: לא, שנייה.

משה גפני: לגבי העניין הזה - - -

ניסן סלומינסקי: לשבת.

משה גפני: רגע, אל תגיד לי מה לעשות.

ניסן סלומינסקי: רב משה, לא מכובד.

ניסן סלומינסקי: שב.

ניסן סלומינסקי: לא מכובד לעמוד.

ניסן סלומינסקי: אתה אמנם מפחד מ'יש עתיד', אבל אל תפחיד אותנו.

עיסאווי פריג': למה אתה בורח מלענות על השאלה שלי?

משה גפני: הוא לא עונה על שום דבר.

עיסאווי פריג': אני גלוי.

ניסן סלומינסקי: יהיה לנו דו שיח אחרי.

עיסאווי פריג': לא, אני שואל, למה אתה בורח?

עיסאווי פריג': יש הסתייגויות ענייניות, הסתייגויות לטובת כלל הציבור.

עיסאווי פריג': למה אתה לא מוכן גם לקרוא את זה?

עיסאווי פריג': למה?

ניסן סלומינסקי: מאחר ששמעתי את דבריו של אייכלר, הוא קצת שכנע אותי.

ניסן סלומינסקי: הוא בעד החוק, אייכלר בעד החוק.

עיסאווי פריג': אתה רואה?

עיסאווי פריג': אתה בורח לזה.

עיסאווי פריג': זה לא מתאים, ניסן, אתם הולכים להיות מפלגת שלטון, ראש הממשלה אמור להיות מכם.

יצחק כהן: מי זה?

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה למסור הודעה?

משה גפני: לא, אני מוסר הודעה עכשיו.

משה גפני: אתה בכוונה לא נותן לי, בגלל שאני יושב ליד סתיו שפיר.

משה גפני: אדוני היושב ראש, אנחנו שישה כאן - - -

סתיו שפיר: אנחנו שבעה ביחד עם מיקי לוי.

משה גפני: אבל באופוזיציה אנחנו שישה מכל המפלגות, מרצ, העבודה, ש"ס, יהדות התורה, רע"מ-תע"ל, כולם.

משה גפני: אתם נמצאים פה שישה, אתם כמעט נופלים בהצבעה, רק 'יש עתיד' והבית היהודי.

משה גפני: ראש הממשלה לא תומך, הליכוד לא פה, לישראל ביתנו יש בעיות עם העניין הזה, הם מבקשים ממני למשוך זמן כמה שאפשר יותר כדי שהם יגיעו לפתרון לבעיות שלהם.

סתיו שפיר: התנועה לא פה.

משה גפני: התנועה לא פה כל הזמן, התנועה הולכת להתגייר.

<קריאה: גם 'יש עתיד', חלקם לא תומכים.

משה גפני: 'יש עתיד' מה זה ניצבים, חבל על הזמן.

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: אשר על כן מבחינה איכותית השישה של האופוזיציה הם הרבה יותר משמעותיים מהשישה של הקואליציה.

יצחק כהן: נכון, משקל סגולי.

משה גפני: ולכן אני סבור שההסתייגות עברה.

יצחק כהן: כן, תוסיף את הקול המוסרי של מיקי.

משה גפני: אבל מכיוון שגם היועץ המשפטי וגם היועצת המשפטית אומרים שאם יש תיקו אז ההסתייגות לא עברה, אז זה כנראה פורמלי מבחינת ה - - -

יעקב אשר: מיקי לוי לא יכול להצטרף?

משה גפני: לא לוקחים בחשבון - - -

עיסאווי פריג': גפני, מה לגבי אתמול והתרגום של ההסתייגות?

משה גפני: לא נגמר עוד.

משה גפני: איל, לכן אני מודיע שאני מגיש הסתייגות בשם כל האופוזיציה.

משה גפני: האמת היא שאם מיקי לוי יבוא - - -

ניסן סלומינסקי: לא, די, די.

יעקב אשר: בשם נתניהו.

משה גפני: נתניהו יכול להגיש רביזיה?

משה גפני: איל, אני יכול להגיש גם בשם נתניהו?

משה גפני: למה?

עיסאווי פריג': אבל הוא מתנגד לחוק.

אחמד טיבי: אפשר לצרף אותו לקבוצה?

משה גפני: לא, האמת היא אם לא הסיבה הטכנית שאמרת, אז הייתי מגיש גם בשמו.

<איל לב-ארי: לחילופין מאסר עולם.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה?

ניסן סלומינסקי: יש עוד מיקי לוי או לא?

יצחק כהן: כן, יש.

יצחק כהן: (הקלטה של חבר הכנסת יוני שטבון).

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

סתיו שפיר: אפילו את שטבון אתה עוצר?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

משה גפני: רגע, כמה היו בעד?

משה גפני: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: שישה.

משה גפני: שישה, איכותיים אבל.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 6

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יעקב אשר: היועץ המשפטי, אמרו לי שיש חוק שאם יש ארבע פעמים שש-שש בפעם הבאה ההסתייגות כן מתקבלת.

יעקב אשר: יש בזה משהו?

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות הבאה.

יעקב אשר: רגע, הודעה.

יצחק כהן: רגע, לא נעים (הקלטה של השר בנט).

ניסן סלומינסקי: טוב - - -

יעקב אשר: אני באמצע הודעה.

ניסן סלומינסקי: לא, אני מצטער, זה - - -

יעקב אשר: אתה מנהל את הדיון, אני מנהל את הדיון?

ניסן סלומינסקי: אני מנהל את הדיון?

יעקב אשר: בטח שאתה מנהל.

יעקב אשר: כולם אומרים שאתה מנהל את הדיון.

ניסן סלומינסקי: אתה רואה שאתה מדבר מעבר למה שאני - - -

יעקב אשר: אני מדבר?

יעקב אשר: מילה עוד לא פתחתי את הפה היום.

יעקב אשר: פעם ראשונה.

ניסן סלומינסקי: טוב, בבקשה.

יעקב אשר: אני חושב שלאחר שאנחנו רואים באמת דברים שקורים, שאנשים, כמו שאמר קודם ידידנו יוני שטבון, על כך שאנשים מאבדים ומורידים את הנכסים שלהם, שזה בעצם האידיאולוגיה שלהם.

יעקב אשר: וזה קרה גם פה, כי אתה כאן במקום שאתה יושב, אדוני - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אתה מתחיל להסביר.

יעקב אשר: לא, הסברת שאתה נגד החוק.

ניסן סלומינסקי: תסביר אחר כך.

יעקב אשר: ולכן אנחנו חייבים להשתמש בכלים שהמחוקק נתן בידינו ובאופן ממש כמעט חד פעמי עד עכשיו אנחנו מבקשים שתהיה רביזיה, והבקשה היא על דעת רע"מ-תע"ל, דגל התורה, יהדות התורה, ש"ס - - -

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז, על דעת כל החבורה, לא צריך ל - - -

יעקב אשר: לא צריך את כולם?

יעקב אשר: נרשם, היועץ המשפטי?

<איל לב-ארי: כן.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, הלאה.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, המילים 'כפל קנס' יימחקו.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה להסביר את זה, רב יעקב?

יעקב אשר: את ההסתייגות?

יעקב אשר: בוודאי.

יעקב אשר: זה פשוט לא יאומן - - - אתה באמצע עוד?

יצחק כהן: אני אתקשר למיקי.

יעקב אשר: תביא עוד משהו, זה היה טוב.

יצחק כהן: נזמין אותו פיזית.

יעקב אשר: מה שהתחלתי להגיד מקודם, אדוני היושב ראש, הרי אתה יודע, צחוק צחוק, בסופו של דבר מדובר פה על אחד הדברים הכי רציניים שקרו במדינה בהיקפים של 3.5 מיליארד שקל, אגב לא כולל ההסדר עם הדרוזים, לא כולל ההסדר עם העולים שאנחנו לא יודעים ולא כולל מה שהבית היהודי - - - כלפה, זה עוד לא כולל, נכון?

יעקב אשר: אז זה יכול להגיע ל-4 מיליארד שקל, אדוני אורי שני.

יעקב אשר: לכן אני בא ואומר עוד פעם, רבותיי, אדוני היושב ראש, אתה הסברת, ישבת כאן והסברת, למה אתה חושב שצריך לעשות שינויים בחוק הזה, אם בכלל, אמרת, הכרזת, איך אתה יכול לעמוד מול האנשים שלך כשאתה יושב ואומר 'זאת דעתי'?

יעקב אשר: מי אילץ אותך?

יעקב אשר: האם זה נכון, בגלל הפרוטקשן שמפעילים על שר השיכון במחיר מטרה, הוא מפעיל עליך?

יעקב אשר: האם נכון, כן או לא?

ניסן סלומינסקי: בוא נעצור.

יעקב אשר: לא, קח שנייה, כן או לא?

יעקב אשר: כן או לא, אדוני?

יעקב אשר: תענה לי.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, מי בעד ההסתייגות?

יעקב אשר: אבל תענה לי.

ניסן סלומינסקי: עוד מעט.

יעקב אשר: תענה לי עכשיו, אנחנו נאבד את הקונטקסט.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

עיסאווי פריג': למה אתה לא עונה לשאלות?

משה גפני: אני בעד.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שישה גם.

סתיו שפיר: תיקו, לא ייאמן.

סתיו שפיר: יש לכם 11 חברי קואליציה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אין נמנעים.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 6

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

ניסן סלומינסקי: נמשיך הלאה.

יעקב אשר: רגע, הודעה.

יעקב אשר: מאחר שאתה לא עונה לי - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אני אגיד לך, אני קצת מבולבל בין מיקי לוי ליהדות התורה, לאייכלר וכל זה, זה קצת מבלבל.

יעקב אשר: אתה יודע שאני מכבד אותך, אדוני - - -

ניסן סלומינסקי: אוה, זה נרשם בפרוטוקול?

יעקב אשר: כן, מכבד אותך מאוד, אבל בתקופה האחרונה אני לא מבין אם זה אותו ניסן שאנחנו מכירים.

יעקב אשר: עמד כאן יהודי, יש לו הרבה מאוד ברזומה שלו, הסביר למה זה לא טוב למדינת ישראל והיום הוא בפרוטקשן מנסה להעביר את זה, למה?

יעקב אשר: ולכן אנחנו נותנים לך עוד הזדמנות לחשוב ומממשים את זכותנו לרביזיה על פי החוק.

יעקב אשר: וזה על דעת כל חברי הסיעות.

יעקב אשר: אני רוצה לדעת אם זה נרשם בידי היועץ המשפטי.

ניסן סלומינסקי: נרשם.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים לסעיף 17.

עיסאווי פריג': התייעצות סיעתית.

יצחק כהן: כן, לגמרי.

ניסן סלומינסקי: ההתייעצות היא עד שלוש ו-28.

ניסן סלומינסקי: חמש דקות.

ניסן סלומינסקי: אני שם גם את השעון, הוא יצפצף.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, התחיל ה - - -

עיסאווי פריג': אני אנמק.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, תנמק, נו.

משה גפני: מה בבקשה?

משה גפני: אתה מבלבל אותו.

עיסאווי פריג': אתה מבלבל.

עיסאווי פריג': עכשיו הגענו לאחרית הימים, הבית היהודי ו'יש עתיד' בקואליציה - - -

ניסן סלומינסקי: נמק, הזמן רץ.

משה גפני: לגבי אחרית הימים, אנחנו שם.

ניסן סלומינסקי: תסביר, נו.

עיסאווי פריג': לא, ההסתייגות, שאני אשמע.

עיסאווי פריג': איל, שיעור מה?

ניסן סלומינסקי: הוא הקריא לך כבר פעמיים.

<איל לב-ארי: במקום 'בשיעור של' יבוא 'בשיעור שלא יעלה על'.

עיסאווי פריג': תראה, אנחנו ברגע שההסתייגות - - - ניסן, ההסתייגות הזו זה קלאסי למה שקורה עכשיו, לקרקס שקורה מסביב לשולחן של ועדת הכספים בראשות ניסן סלומינסקי, חבר הכנסת.

ניסן סלומינסקי: אני נותן לך עוד דקה.

עיסאווי פריג': למה אני מתכוון?

עיסאווי פריג': ברגע שאנחנו שישה מול שישה וההסתייגות אומרת שלא יעלה על, זה בדיוק, איך אומרים?

עיסאווי פריג': סיר שמצא מכסה.

עיסאווי פריג': אנחנו במצב של שישה מול - - -

אחמד טיבי: תסביר להם בערבית מה זה סיר שמצא מכסה (מדבר בערבית).

עיסאווי פריג': בערבית זה נשמע מאוד חזק, כי מה שקורה בוועדת הכספים, המצב - - -

ניסן סלומינסקי: בועז.

בועז טופורובסקי: אני יודע, אני יודע.

עיסאווי פריג': מה, אתה קורא לזה?

עיסאווי פריג': אני אדבר עד שיהיה לך רוב, מה הבעיה?

עיסאווי פריג': מה העניין?

עיסאווי פריג': תקרא ל - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אני נותן לך לדבר, בינתיים שמתי - - -

עיסאווי פריג': אני סיימתי, בוא נצביע.

סתיו שפיר: בוא נצביע.

ניסן סלומינסקי: אתה סיימת?

ניסן סלומינסקי: רק כשתגיד.

משה גפני: לא, לא, תנמק, תנמק.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

משה גפני: לא, תנמק.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

משה גפני: לא, הוא באמצע הנימוק.

ניסן סלומינסקי: זה נגמר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

עיסאווי פריג': אז אתה השתקת אותי.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

עיסאווי פריג': חמש נגד חמש.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 5

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

עיסאווי פריג': הודעה.

ניסן סלומינסקי: הודעה, אבל קצרה.

ניסן סלומינסקי: לא הסתייגות.

עיסאווי פריג': מיכל, הודעה.

ניסן סלומינסקי: השאלה אם אתה רוצה רביזיה.

עיסאווי פריג': רביזיה, ודאי.

מיכל בירן: אני רוצה להודיע הודעה.

ניסן סלומינסקי: כדרכך קצר ולעניין.

מיכל בירן: קצר.

מיכל בירן: אחרי שהתייעצנו בדבר הזה, ושוב, מדובר פה בהסתייגות באמת משמעותית שנומקה בצורה באמת מעוררת השראה, חשבנו שאולי חברי הקואליציה שיגיעו לפה, אם כי בכפייה, יחשבו שוב ויחליטו כן להצטרף, ולכן הפעם החלטנו להגיש רביזיה.

עיסאווי פריג': בשם כל הקבוצה.

ניסן סלומינסקי: יישר כוח, תודה רבה.

עיסאווי פריג': את ההסתייגות אתה תנמק.

עיסאווי פריג': תפעיל את ה- - -

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה של חבר הכנסת מרגלית, אחרי המילים 'בשיעור של 50% מסכום מס ערך מוסף' יתווסף 'בנוסף לחיוב במלוא שיעור המע"מ החייב על פי העסקה שביצע'.

ניסן סלומינסקי: אוקיי.

ניסן סלומינסקי: אחמד, בבקשה.

אחמד טיבי: (משמיע הקלטה).

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך להמשיך.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 5

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

אחמד טיבי: אפשר?

ניסן סלומינסקי: רגע, הוא יקריא את ההסתייגות הבאה.

עיסאווי פריג': הודעה.

אחמד טיבי: למיכל יש הודעה.

מיכל בירן: הפעם אני חייבת להגיד ש - - -

עיסאווי פריג': קטעו באמצע את ההסתייגות.

מיכל בירן: שאני מסכימה.

מיכל בירן: אדם משמיע את עצמו בטלפון, האם זה משכנע?

מיכל בירן: האם היה - - -

עיסאווי פריג': על זכות קיומית.

אחמד טיבי: התכוונתי להשמיע את שטבון, אבל - - -

ניסן סלומינסקי: דיברת על אייכלר?

מיכל בירן: על אחמד טיבי משמיע את אחמד טיבי.

מיכל בירן: אני חושבת שזה פה מהפכני וזה גורם לחשוב שאולי במצב כזה שבו אדם משמיע את עצמו, אולי זה כן יעורר - - -

ניסן סלומינסקי: יפה, על כן?

מיכל בירן: אז אחרי שחשבנו על זה והתייעצנו בשם כל הקבוצה, העבודה, מרצ, יהדות התורה, רע"מ-תע"ל - - -

משה גפני: ש"ס.

מיכל בירן: ש"ס, תמיד אני שוכחת אותם, החלטנו הפעם להגיש רביזיה.

ניסן סלומינסקי: יפה.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה נקריא ואני אתן לך.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, אחרי 'בשיעור של' יבוא - - -

משה גפני: של מי ההסתייגות?

עיסאווי פריג': של יהדות התורה, בשם הקבוצה.

<איל לב-ארי: אחרי 'בשיעור של' יבוא 'עד'.

אחמד טיבי: (משמיע הקלטה).

<אורי שני: אם הייתה לי זכות הצבעה הייתי מצביע איתך עכשיו.

אחמד טיבי: תודה רבה, אורי, אבל אין ספק שאתם רומסים פה את ה - - -

עיסאווי פריג': אורי, אתה יש לך משקל כבד.

אחמד טיבי: אתם רומסים פה את הדמוקרטיה.

ניסן סלומינסקי: לאור דבריו הנחרצים אני - - -

עיסאווי פריג': מה ההסתייגות?

עיסאווי פריג': 'עד' במקום 'של'.

עיסאווי פריג': מה הבעיה שלך עם זה?

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: הודעה.

משה גפני: כל הזמן מצביעים פה שישה, ארבעה מ'יש עתיד', שניים מהבית היהודי.

אחמד טיבי: זה מחשיד.

משה גפני: כן, ראש הממשלה והליכוד לא פה, ה - - -

ניסן סלומינסקי: לא, זה תסביר בהסתייגות.

אחמד טיבי: לא, זה בהודעה.

אחמד טיבי: על סמך זה - - -

ניסן סלומינסקי: לא, זה אתה צריך לשכנע אותנו בהסתייגות.

יעקב אשר: לא, הוא מסביר לך.

אחמד טיבי: לא, הוא מסביר ועל סמך זה הוא יבקש רביזיה.

משה גפני: יכול להיות שלא צריך רביזיה.

משה גפני: יכול להיות שהלשכה המשפטית תשתכנע שמכיוון שהליכוד לא פה וישראל ביתנו לא פה והתנועה לא פה וכל זה, נמצאים רק הבית היהודי - - -

אחמד טיבי: איפה נעלמה התנועה?

משה גפני: היא נעלמה, הם הלכו להתגייר.

ניסן סלומינסקי: לכן, על כן?

משה גפני: לכן, מכיוון שמבחינה איכותית יכול להיות שההצבעה הזאת לא תופסת אז - - -

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: אז איל אמר שאם זה שישה נגד שישה - - -

ניסן סלומינסקי: לא, אנחנו נקריא את ההסתייגות הבאה.

משה גפני: לא, רביזיה.

משה גפני: לא, על הרביזיה הוא אמר שאם זה שישה נגד שישה ההסתייגות לא עברה.

משה גפני: אבל מכיוון שזה היה ממש ככה על הקשקש ולא רציני מבחינת המפלגות שמרכיבות את ה - - -

אחמד טיבי: לא, וחברי האופוזיציה ישבו כל הזמן בדיון.

משה גפני: בדיוק.

יעקב אשר: והתקנון מאפשר לעשות - - -

משה גפני: נכון, לכן אני מבקש רביזיה, אבל אני מודיע שאם אייכלר יבוא - - -

אחמד טיבי: בעצמו.

ניסן סלומינסקי: הלאה, בבקשה.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, במקום '50%' יבוא '35%'.

עיסאווי פריג': אני אנמק אחרי המשפט של טיבי.

אחמד טיבי: אני מנמק והפעם הבאה עיסאווי.

אחמד טיבי: היום שמעתי את חברת הכנסת ציפי לבני, אפרופו התנועה, אומרת - - -

ניסן סלומינסקי: מי?

אחמד טיבי: ציפי לבני, השרה.

ניסן סלומינסקי: וואו.

משה גפני: מה וואו?

ניסן סלומינסקי: לא, הוא אמר חברת כנסת, חשבתי שהיא התפטרה אולי.

אחמד טיבי: היא אמרה משהו שאני אגיד אותו אחר כך, אבל עכשיו אני אעלה משהו אחר (הקלטה של חבר הכנסת סלומינסקי).

ניסן סלומינסקי: מי בעד ה - - -

סתיו שפיר: אני אלחם על זכות הדיבור שלך כמו שאני נלחמת על זכות הדיבור שלי ואני מבקשת שנקשיב לכל מילה שאתה אומר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: (המשך ההקלטה של חבר הכנסת סלומינסקי).

מיכל בירן: הודעה.

ניסן סלומינסקי: אין הודעה.

ניסן סלומינסקי: שיעצור.

אחמד טיבי: בעייתי, מאוד בעייתי.

ניסן סלומינסקי: עוד מעט תמשיך את זה.

ניסן סלומינסקי: (המשך הקלטה של חבר הכנסת סלומינסקי).

אחמד טיבי: אי אפשר להפסיק יושב ראש, על פי התקנון.

עיסאווי פריג': עשו לך מה שעשו ליוגב, מה שעשיתם ליוגב בבית היהודי.

אחמד טיבי: אתה מפסיק את המיקרופון באמצע הדברים?

ניסן סלומינסקי: שלי לא עובד.

אחמד טיבי: תסיק את המסקנות, ניסן.

אחמד טיבי: שמעת את הנאום?

יעקב אשר: רגע, שלי לא עובד.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך להגיד את כל זה, אני רוצה לשמוע - - -

משה גפני: רגע, רק שנייה, המיקרופון לא עובד.

ניסן סלומינסקי: אני רוצה לשמוע את זה ברצף.

סתיו שפיר: ניסן, ניתקת לעצמך את המיקרופון?

ניסן סלומינסקי: מי לא עובד?

ניסן סלומינסקי: למה לא עובד?

סתיו שפיר: רק של היושב ראש עובד.

אחמד טיבי: שוב החרדים אוכלים אותה בגלל הערבים.

עיסאווי פריג': אתה משתיק אותנו.

יעקב אשר: מה זה פה, דיקטטורה?

ניסן סלומינסקי: הלאה.

<איל לב-ארי: בפסקה (1) - - -

משה גפני: רק שנייה, עם כל הכבוד, יש לי הודעה.

סתיו שפיר: רגע, אפשר לשמוע את ההתייחסות של ניסן לניסן?

משה גפני: איזה התייחסות?

משה גפני: את תקבלי ממנו התייחסות?

סתיו שפיר: ההתייחסות של ניסן לדברים של ניסן.

אחמד טיבי: לא, הדברים שלו היו טובים.

ניסן סלומינסקי: בסדר, אני מוכן, אבל בואו נתקדם.

ניסן סלומינסקי: אם תיתנו לי להסביר בהסתייגות אני מוכן.

עיסאווי פריג': לא, על חשבון עצמך תסביר.

אחמד טיבי: לא, אני בעד שהוא יסביר, על חשבון עצמו.

סתיו שפיר: תעשה הסתייגות משלך.

אחמד טיבי: כן, מותר לו להסביר, על חשבון עצמו.

משה גפני: אדוני היושב ראש, יש לי שתי הודעות.

ניסן סלומינסקי: לא, הודעה אחת.

משה גפני: בסדר, הודעה אחת - - -

אחמד טיבי: בעלת שני סעיפים.

ניסן סלומינסקי: קצר.

משה גפני: מה, אתה לא תיתן להגיש רביזיה לקודם?

משה גפני: אני לא זוכר מקרה שיושב ראש ועדת כספים דיבר כל כך בצורה משכנעת - - -

אחמד טיבי: אחד הנאומים הטובים שלך, אגב.

אחמד טיבי: הראיונות הטובים.

משה גפני: לא היה יושב ראש ועדת כספים - - -

ניסן סלומינסקי: זה תגיד בהסתייגויות.

אחמד טיבי: לא, אבל בסוף יש לו פאנץ' ליין.

משה גפני: בדיוק.

משה גפני: לא היה יושב ראש ועדת כספים שכל כך שכנע בנאום.

משה גפני: הסתכלתי עליך אחרי הנאום שלך, הייתי בטוח שמה שתעשה זה מה שאמרת.

יעקב אשר: ואז לא נצטרך לעשות רביזיה.

משה גפני: אני מתאר לעצמי שזאת הייתה שגגה שיצאה ממך, לכן אני מבקש, גם על הקודם וגם על הנוכחי, שתהיה רביזיה.

משה גפני: אם ניסן סלומינסקי יבוא ויבקש גם להצטרף לרביזיה בעקבות הנאום שלו, אני מבקש לצרף אותו.

משה גפני: להלן הקבוצה.

יצחק כהן: רגע, יש פה - - -

ניסן סלומינסקי: רגע.

ניסן סלומינסקי: הסתייגות ואחר כך.

<איל לב-ארי: פסקה (1) הסיפה החל במילים - - -

משה גפני: יש הסבר מדויק.

יצחק כהן: ניסן, אתה מתייחס לזה עכשיו.

יצחק כהן: זה שלך.

יצחק כהן: (הקלטה של ניסן סלומינסקי).

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

אחמד טיבי: תתייחס מיד אחר כך.

ניסן סלומינסקי: ארבעה.

משה גפני: מה ארבעה?

ניסן סלומינסקי: שישה.

עיסאווי פריג': אתה רואה?

עיסאווי פריג': שמעת את הקלטת - - -

יצחק כהן: התבלבל.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 6

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

עיסאווי פריג': לא, תתייחס, ניסן.

עיסאווי פריג': אתה יושב ראש ועדת הכספים.

אחמד טיבי: אתה פעמיים הבטחת להתייחס.

ניסן סלומינסקי: תקרא את ההסתייגות, בבקשה.

עיסאווי פריג': אתה חייב להתייחס.

ניסן סלומינסקי: אני רוצה לדבר, אבל במסגרת ההסתייגות.

אחמד טיבי: לא, אנחנו רוצים התייחסות שלך.

יעקב אשר: הרצחת וגם ירשת?

עיסאווי פריג': אתה עושה מעצמך צחוק.

אחמד טיבי: זה לא הוגן.

אחמד טיבי: אני נותן לך הזדמנות להתייחס ואתה בורח.

עיסאווי פריג': למה אתה בורח מזה?

ניסן סלומינסקי: אני לא בורח.

ניסן סלומינסקי: דקה, אני אסביר.

עיסאווי פריג': אבל מה זה קשור להסתייגות?

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים להסתייגויות בסעיף 18.

משה גפני: אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית.

עיסאווי פריג': לא, התייעצות סיעתית זה ב-19.

ניסן סלומינסקי: אתם רוצים התייעצות סיעתית?

עיסאווי פריג': לסעיף 19.

אחמד טיבי: מתי אתה מתייחס?

ניסן סלומינסקי: שלוש ו-47 ועוד 5, בשלוש ו-52 - - -

עיסאווי פריג': אין לך מה להגיד?

ניסן סלומינסקי: רגע, שתהיה ההסתייגות ותיתנו לי - - -

יצחק כהן: אבל למה דיברת רק על החרדים?

יצחק כהן: על הערבים לא דיברת.

אחמד טיבי: פעמיים הייתה לך הזדמנות.

ניסן סלומינסקי: לא, לא נתתם.

ניסן סלומינסקי: ההיפך, אני מוכן, תנו לי.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, חמש דקות.

עיסאווי פריג': מה יש לך להגיד?

עיסאווי פריג': זה מעניין.

עיסאווי פריג': זה בניגוד מוחלט למה שאתה מצביע - - - (השמעת הקלטה של חבר הכנסת סלומינסקי).

אחמד טיבי: אתה מוכן להתייחס לדברים שאתה אמרת?

ניסן סלומינסקי: אני אתייחס, תקרא את ההסתייגות.

<איל לב-ארי: סעיף 18, בסעיף קטן (א), אחרי 'הודעה' יבוא 'בכתב'.

משה גפני: איפה אתה קורא?

<איל לב-ארי: הסתייגויות בעל פה.

בועז טופורובסקי: אני יכול להסביר?

ניסן סלומינסקי: אין מה להסביר.

אחמד טיבי: תן לניסן להסביר.

אחמד טיבי: בבקשה, אדוני.

יעקב אשר: אבל בכנות, באומץ, אל תפחד מאף אחד.

יעקב אשר: אנחנו איתך.

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז.

ניסן סלומינסקי: ובכן כל מה שאמרתי שם אני אומר לאורך כל הדרך.

ניסן סלומינסקי: כל מה ששידרת, אני אומר את זה בכל הראיונות, החוק הוא באמת חוק בעייתי ואם הוא היה בא כיחידה בפני עצמה, בלי החוקים האחרים, אז ודאי שלא היו מקדמים אותו ואני חושב שגם השר לא היה מביא אותו והשר גם התבטא בכיוון הזה.

ניסן סלומינסקי: ישנם שלושה חוקים שהם כן מגדילים את ההיצע, יש חוק של מחיר מטרה, שהוא מגדיל את ההיצע והוא אמור להביא כ-64,000 יחידות - - -

יעקב אשר: תקנה.

ניסן סלומינסקי: על פי תקנה, סליחה, שאמור להביא 64,000 יחידות - - -

<אורי שני: שלא יהיה בפרוטוקול, זו החלטת מועצה.

יעקב אשר: שעדיין לא הוחלטה.

ניסן סלומינסקי: טוב, אני אמשיך הלאה, כי נגמר לי הזמן.

אחמד טיבי: לא, כי בדיוק סיימת בקליימקס, בקרשנדו.

ניסן סלומינסקי: אני אמשיך, אל תדאג, אם תיתנו לי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

משה גפני: אני לא הבנתי מה שאתה עושה עכשיו.

ניסן סלומינסקי: נגמר הזמן, אז אני נעצר, אבל אם תרצה אני אמשיך הלאה.

משה גפני: אני פשוט לא מאמין למשמע אוזניי.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: אני פשוט לא מאמין למשמע אוזניי.

ניסן סלומינסקי: עכשיו אני צריך להודיע הודעה?

משה גפני: אתה לא מודיע שום דבר.

ניסן סלומינסקי: אז תודיע אתה.

משה גפני: אתה מתנהג לא בסדר.

ניסן סלומינסקי: למה?

משה גפני: ככה.

אחמד טיבי: עוד לא היה דבר כזה.

ניסן סלומינסקי: מה?

ניסן סלומינסקי: אני לא מבין, אני מסכים להגיד את עמדתי.

משה גפני: אתה מתנהג לא בסדר.

משה גפני: אתה אמרת שאתה רוצה להסביר, אז אתה עוצר את עצמך בדקה?

ניסן סלומינסקי: אלא מה?

ניסן סלומינסקי: מה, אני לא אשמש דוגמה לאחרים?

ניסן סלומינסקי: תאר לך שאני לא אעצור את עצמי, מה תגידו אחר כך?

ניסן סלומינסקי: 'אה, לך עצמך אתה נותן ולאחרים לא?'

סתיו שפיר: אתה מה זה מאופק, ניסן, כל הזמן אתה עוצר את עצמך.

סתיו שפיר: נורא מאופק.

סתיו שפיר: כל הכבוד.

ניסן סלומינסקי: טוב.

ניסן סלומינסקי: הודעה.

סתיו שפיר: איזה בושה וביזיון הוועדה הזו.

משה גפני: הודעה.

משה גפני: אתה מתנהג לא בהגינות.

ניסן סלומינסקי: לא, זו לא הודעה.

ניסן סלומינסקי: אתה צריך להגיד רביזיה.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה רביזיה על ההודעה הזאת?

משה גפני: הודעה, אתה מתנהג לא בהגינות ולכן אתה באמת היית צריך להסביר את הדברים, רצינו לשמוע אותך.

ניסן סלומינסקי: תן לי להמשיך.

משה גפני: אתה לא תמשיך.

משה גפני: על חשבון הסתייגות, בסדר.

משה גפני: אבל שאתה תעצור את עצמך ותראה דוגמה לאחרים?

משה גפני: עם השטויות האלה?

משה גפני: תגיד לי, אתה חושב - - -

ניסן סלומינסקי: רצית רביזיה?

סתיו שפיר: אולי תבקש אתה רביזיה?

ניסן סלומינסקי: שאלתי אם אתם רוצים שאני אבקש רביזיה.

סתיו שפיר: כן, תבקש.

משה גפני: לא, לא, לא.

ניסן סלומינסקי: אמרתי, אני מוכן גם למסור את ההודעה.

סתיו שפיר: יש לך נימוקים מצוינים להסתייגויות שלנו.

סתיו שפיר: קדימה, תנמק.

ניסן סלומינסקי: מסכים איתך.

סתיו שפיר: חבל רק שמצד אחד אתה מתנגד להצעת החוק, מצד שני אתה מעביר אותה.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגויות שהיו לי לחוק, בהנחה שכן הכנסנו פנימה את ההסתייגויות, יש בעיה עם החוק.

משה גפני: זבולון צודק.

סתיו שפיר: יש הגדלת ההיצע בהסתייגויות?

ניסן סלומינסקי: יש בעיה.

ניסן סלומינסקי: אמרתי, החוק בעייתי בנושא שדיברתי.

סתיו שפיר: אז למה אתה מעביר אותו?

ניסן סלומינסקי: רגע, שנייה, לאט לאט.

משה גפני: רגע, עוד לא סיימתי את ההודעה.

סתיו שפיר: למה אתה מעביר אותה?

ניסן סלומינסקי: אתם לא נותנים לי להסביר.

סתיו שפיר: תסביר, נו.

ניסן סלומינסקי: לא, לא עכשיו, על חשבון ההסתייגות.

סתיו שפיר: לא, לא על חשבוננו, עם כל הכבוד.

סתיו שפיר: על חשבונך.

יעקב אשר: חמש דקות, היושב ראש.

יעקב אשר: היושב ראש, לא פקיד.

ניסן סלומינסקי: מה, אתה פקיד?

ניסן סלומינסקי: חס וחלילה.

משה גפני: זבולון צודק, לא היה כל כך הרבה פעמים שאנשים השתיקו אותי, הפעם השתקת אותי.

ניסן סלומינסקי: מרוב תדהמה.

משה גפני: פשוט לא להאמין איך שאתה אומר - - -

ניסן סלומינסקי: טוב, אוקיי.

יעקב אשר: הוא לא ויתר לעצמו בשנייה.

יעקב אשר: בול דקה הוא סגר.

ניסן סלומינסקי: אם אתה רוצה להודיע, בבקשה.

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: אני רוצה להודיע, לאור הדברים שאתה אמרת, ברור לחלוטין ש - - -

ניסן סלומינסקי: שאני מתוכנן להגיד, עוד לא הספקתי.

משה גפני: לא, אתה אמרת, אני הבנתי כבר.

משה גפני: סביר להניח, האדם הסביר, אחרי מה שהוא אמר והסביר, ירצה שההצבעות שלו יימחקו או שההצבעות שלו הן לא לעניין, הן תומכות בחוק בעיניים עיוורות ולכן אני מגיש רביזיה, כדי שיתאפשר לך להתנהג נורמלי.

משה גפני: בשם כולם.

ניסן סלומינסקי: הכנסת גם אותי לקבוצה, אתה אומר.

משה גפני: אני מבקש, אם יבוא ניסן אליכם ללשכה ויגיד שהוא מסיר את השם שלו מהרביזיה, תעשו כן.

משה גפני: אבל רק אם הוא בעצמו.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: בכל מקום שרשום 'הודעה' יבוא 'בכתב'.

עיסאווי פריג': אתה לא רוצה התייעצות סיעתית?

ניסן סלומינסקי: עשו כבר.

ניסן סלומינסקי: לא רציתם שאני אשלים את ההסבר?

אחמד טיבי: אתה ממשיך את ההסבר?

ניסן סלומינסקי: אם אתם רוצים אני מוכן.

משה גפני: איל, מה אתה קורא?

<איל לב-ארי: סעיף 18.

משה גפני: אנחנו מבקשים התייעצות.

ניסן סלומינסקי: לפני דקה הייתה התייעצות.

ניסן סלומינסקי: (השמעת הקלטה של ירון זליכה).

אחמד טיבי: עכשיו נשאר זמן להסביר.

ניסן סלומינסקי: יש לנו רק 10 שניות.

ניסן סלומינסקי: אם אתה רוצה אני אתחיל להסביר.

מיכל בירן: תתחיל להסביר.

ניסן סלומינסקי: התכנית הראשונה זה מחיר מטרה, 64,000 יחידות בחמש שנים - - - רק רגע, אני אמשיך עוד מעט.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

משה גפני: תגיד לי, אתה בסדר?

משה גפני: תאמין לי, הייתי הולך, הייתי נותן לך להצביע לבד.

ניסן סלומינסקי: מי נגד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

משה גפני: לפעמים בן אדם עושה את עצמו מטומטם, אתה לא יכול להתווכח אפילו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

ניסן סלומינסקי: אתם רוצים שאני אגיש גם הודעה?

עיסאווי פריג': אני.

משה גפני: לא ניתן לך גם את הדבר היחיד שנשאר לנו פה.

משה גפני: אתה מסתכל עלינו בעיני עגל, כאילו - - - אתה עוד מראה דוגמה.

משה גפני: יש לפעמים שבן אדם עושה את עצמו מטומטם ומקבל הרבה כסף.

עיסאווי פריג': הודעה.

עיסאווי פריג': אני עומד להודיע לכם שאנחנו שותפים לרגע היסטורי שידובר רבות וכנראה שיהיה ספר שיהיה רב מכר ויושב ראש הוועדה, אתה תככב בו.

ניסן סלומינסקי: לא אני כותב אותו?

עיסאווי פריג': יכתבו את זה ואז זה לא ייצא טוב.

עיסאווי פריג': אז לצורך הרגע ההיסטורי המעניין והמרגש - - -

יעקב אשר: מה השם של הספר?

עיסאווי פריג': ניסן והקרקס.

עיסאווי פריג': אני מגיש רביזיה.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים לסעיף 19.

עיסאווי פריג': גפני, תבקש התייעצות סיעתית.

בועז טופורובסקי: בסעיף 19, נושא חדש.

משה גפני: ביקשנו התייעצות סיעתית.

בועז טופורובסקי: ביקשתי נושא חדש לפני.

בועז טופורובסקי: אפשר לעבור סעיף.

ניסן סלומינסקי: קודם כל לגבי סעיף 19, נושא חדש.

משה גפני: אמרתי התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: רב משה, על 20 אתה יכול לבקש.

ניסן סלומינסקי: אני מציע, מאחר שאני יודע למה, בוא נתחיל איתו וברגע שאתה תצטרך תגיד אז - - -

עיסאווי פריג': אני מבקש לדעת את כל הנושאים החדשים.

עיסאווי פריג': יש לי הסתייגויות להגיש גם שם.

עיסאווי פריג': בנושא חדש מותר להגיש הסתייגויות חדשות, נכון?

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: מאחר שזה כתוב פה זה לא נושא חדש חדש, אז היה את הזמן להגיש עליו הסתייגויות.

ניסן סלומינסקי: גפני, אתה תבקש בזמן שלך.

עיסאווי פריג': גפני, בנושא חדש מותר לי להגיש הסתייגויות נוספות?

משה גפני: כן.

עיסאווי פריג': אז למה הוא אומר לי לא?

משה גפני: לא יודע.

משה גפני: הוויכוח הזה יהיה, הוא כל הזמן חוזר על זה.

עיסאווי פריג': מה אומר התקנון?

משה גפני: לא יודע, את זה נצטרך לברר כשיהיה הנושא החדש בוועדת הכנסת.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים לסעיף 20.

משה גפני: רגע, על סעיף 19 אני רוצה להגיד - - -

בועז טופורובסקי: זה נושא חדש, לא מדברים על זה.

ניסן סלומינסקי: סעיף חדש, גמרנו.

עיסאווי פריג': אז בסעיף 20 אנחנו בהתייעצות סיעתית.

משה גפני: אני אמרתי התייעצות סיעתית על סעיף 19, אמר בועז טופורובסקי נושא חדש - - -

בועז טופורובסקי: לפניך.

משה גפני: לפניי?

משה גפני: בטוח?

ניסן סלומינסקי: כן, הוא גם היה פה וביקש.

מיכל בירן: אפשר להביא את זה מוקלט ולראות מי ביקש קודם.

משה גפני: בקיצור, אם הוא ביקש לפניי, אני מאמין לו.

ניסן סלומינסקי: עברנו ל-20.

משה גפני: לא עברנו לשום מקום.

עיסאווי פריג': ב-20 אנחנו בהתייעצות סיעתית.

משה גפני: 19 נושא חדש, ולדבריו אני ביקשתי אחריו התייעצות סיעתית, אז היות שזה נושא חדש, הוא ביקש לפניי, לא מקבלים התייעצות סיעתית?

משה גפני: לא מקבלים.

יעקב אשר: אני אמרתי קודם התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: עכשיו עוברים ל-20, מה זה משנה?

ניסן סלומינסקי: זה אותו דבר.

משה גפני: זה לא אותו דבר, יעקב אומר שהוא אמר לפניו.

משה גפני: לא משנה, בסדר.

ניסן סלומינסקי: עברנו לסעיף 20.

ניסן סלומינסקי: מתחילים?

משה גפני: מה זה אנחנו?

משה גפני: מי זה אנחנו?

ניסן סלומינסקי: תתחיל את ההסתייגות של 20.

יעקב אשר: ניסן, אני צעקתי התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: אבל הוא אומר שהוא אמר קודם.

יעקב אשר: אז הוא אומר ואני אומר - - -

ניסן סלומינסקי: טוב נו.

ניסן סלומינסקי: נגמר.

יעקב אשר: מה זה טוב?

יעקב אשר: תוציא את ההקלטה של זה.

משה גפני: אם ועדת הכנסת תחליט שזה לא נושא חדש אנחנו אז יכולים לבקש התייעצות סיעתית ויכולים לעשות את כל המהלך.

ניסן סלומינסקי: כן.

משה גפני: סעיף 20, אני מבקש התייעצות סיעתית.

משה גפני: בשם הקבוצה.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה עכשיו את ההתייעצות?

יעקב אשר: אדוני היושב ראש, ברגע שהתחילו לדבר על סעיף 19 אמרתי התייעצות סיעתית.

יעקב אשר: נקודה.

יעקב אשר: אתה רוצה להגיד שאני לא דובר אמת?

יעקב אשר: תעצור את הישיבה, תבדוק עכשיו את התמליל.

יעקב אשר: מה, אני לא מבין?

יעקב אשר: אתה לא מאמין?

יעקב אשר: הוא אומר שהוא אמר קודם, אמר לפניי?

יעקב אשר: יש לי פה תפקידים, אני פה בתפקיד.

ניסן סלומינסקי: אבל אין הבדל.

ניסן סלומינסקי: או שידינו עכשיו או שידונו כשזה יחזור, אז מה אתה מרוויח מזה?

יעקב אשר: אז ידונו עכשיו.

ניסן סלומינסקי: טוב, חמש דקות התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: נשמרה לכם הזכות לבקש על 19.

משה גפני: אם הממשלה מבקשת - - -

ניסן סלומינסקי: אני לא אתן להם.

עיסאווי פריג': אתה לא תיתן להם?

עיסאווי פריג': אתה קובע?

עיסאווי פריג': אתה לא, אני רואה את זה.

משה גפני: היושב ראש יכול להחליט.

עיסאווי פריג': אבל הוא לא מחליט, הוא לא משתמש בסמכות שלו.

משה גפני: לא משתמש.

משה גפני: אני גם חושב שאם הם ידרשו הוא יביא.

עיסאווי פריג': כן.

עיסאווי פריג': הוא ביטל את עצמו בחוק הזה.

עיסאווי פריג': אתה לא משתמש בסמכויות שלך.

ניסן סלומינסקי: אתה עושה צחוק, הם יבקשו לעשות את זה?

ניסן סלומינסקי: מה, כדי שתגיש 20,000 הסתייגויות?

משה גפני: לא משנה, ואז אנחנו עוברים על העניין הזה ויתקיים הדיון ואז לאן אנחנו מגיעים?

משה גפני: אנחנו מגיעים בערך לחגים.

ניסן סלומינסקי: אולי לפני, לא יודע להגיד לך.

משה גפני: למה לפני?

ניסן סלומינסקי: לא יודע, יכול להיות שבשבוע הבא נגמור את הכול.

ניסן סלומינסקי: נראה איך מתקדמים.

משה גפני: איך נגמור?

משה גפני: ועדת כנסת אתה צריך ארבעה ימים.

ניסן סלומינסקי: בסדר, אפשר לכנס את ועדת הכנסת.

משה גפני: כדי לחזור חזרה לזה אחרי ועדת הכנסת אתה צריך עוד ארבעה ימים.

ניסן סלומינסקי: בסדר, חיכינו, מה אתה - - -

משה גפני: לא, אבל אז היה אפשר להגיע להסדר.

משה גפני: להסכים ליום אחד של - - -

ניסן סלומינסקי: אמרתי לך שאני בנוי לזה.

ניסן סלומינסקי: תביא לי תשובה שלכם ואני אנסה לדחוף.

סתיו שפיר: אני לא מבינה למה צריך להגיע להסדר כדי לעשות - - - צריך הסדר כדי לבקש מהם לענות לנו על שאלות?

ניסן סלומינסקי: לא זה הנושא בכלל.

סתיו שפיר: במקום כל הפיליבסטר הזה תן לאנשים לענות על שאלות.

ניסן סלומינסקי: השאלה אם מוותרים.

ניסן סלומינסקי: יצחק כהן לא מוכן לוותר.

סתיו שפיר: מה זה קשור בכלל?

סתיו שפיר: התפקיד של הוועדה זה לשבת ולדון בנושאים, לא לעשות פיליבסטר.

ניסן סלומינסקי: תקרא.

<איל לב-ארי: הסתייגויות לסעיף 20.

<איל לב-ארי: בסעיף קטן (א) במקום 'יחליט המנהל' יבוא 'רשאי המנהל להחליט'.

מיכל בירן: אני אנמק.

מיכל בירן: בספר 1984, שאני מניחה שרובכם קראתם, יש מונח שנקרא שיא חדש שבו בעצם לוקחים מושג והוא אומר את היפוכו.

מיכל בירן: אני חושבת שמה שהיה לנו בשעות האחרונות, כולל מצגת מאוד מרשימה של איציק כהן, של נאומים מרגשים וקורעי לב של יאיר לפיד, שר האוצר, של מיקי לוי, סגן שר האוצר, של ניסן היה קצת שונה, אני חושבת, אבל זה פשוט מדהים.

מיכל בירן: אני לא יכולתי להסביר בצורה יותר רהוטה למה חוק מע"מ אפס הוא חוק גרוע יותר מאשר הסביר סגן שר האוצר מיקי לוי, ובכל זאת אף על פי כן ולמרות הכול, ובלי להסביר, הגיעו, שינו, חשבנו ש - - - שוב, אף אדם לא חסין מטעויות, הכול בסדר, אבל בלי לבוא ולהסביר, כן, חשבנו, הייתה לנו הנחת מוצא שכך וכך, אבל עדכנו אותנו שטעינו בהנחות המוצא שלנו וזה יגרום לתוצאה אחרת.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך להמשיך עוד מעט.

מיכל בירן: מה שראינו שבסופו של דבר הצעת חוק, ברגע שהיא מוגשת על ידי האופוזיציה, יעמוד סגן שר האוצר, יסביר בפרטי פרטים - - -

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך להסביר.

ניסן סלומינסקי: עכשיו מפני שגפני עכשיו מתפנה לנושא הזה נעשה את ההצבעה כשהוא יחזור ואנחנו נמשיך להסתייגות הבאה.

בועז טופורובסקי: מה?

בועז טופורובסקי: ממתי זה ככה?

ניסן סלומינסקי: תן לי, אני מבקש.

ניסן סלומינסקי: מה אכפת לך?

ניסן סלומינסקי: נצביע עוד מעט.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, ההסתייגות הבאה.

בועז טופורובסקי: אתה נחמד לאנשים שמילא הם היו מתנהגים בצורה - - -

עיסאווי פריג': מה, אתה נותן ציונים ל - - -

ניסן סלומינסקי: לא, לכן אני ממשיך הלאה בהסתייגויות.

עיסאווי פריג': אנחנו רוצים לשמור על הכבוד שלך, אתה המחליט.

עיסאווי פריג': מה החלטת, אדוני?

ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים להסתייגות הבאה ונעשה אחר כך את ההצבעה על שניהם.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, סעיף קטן (ד) יימחק.

עיסאווי פריג': אני אנמק את הסעיף הזה.

סתיו שפיר: יש אנשים שאתה רוצה להיות הוגן איתם.

ניסן סלומינסקי: אני מנסה עם כולם להיות הוגן, תמיד.

סתיו שפיר: עם כולם אתה מנסה להיות הוגן?

ניסן סלומינסקי: תנסי פעם את להיות הוגנת.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, אתה רוצה להסביר?

עיסאווי פריג': אני אסביר, אבל אני מציע, דיברת על הגינות - - -

סתיו שפיר: אה, עם כולם ולא עם כולן, הוא אומר.

סתיו שפיר: באמת שלא הייתי רוצה להגיע למצב של להאשים אותך באפליה על רקע - - - אתה לא משאיר ברירה.

ניסן סלומינסקי: הזמן רץ.

עיסאווי פריג': בסעיף (ד) כאן מבקשים למחוק.

עיסאווי פריג': אני קורא את הסעיף ואני שואל אותך אם אתה זוכר את הסעיף הזה, אם בכלל מעניין אתכם המהות של החוק, או הכול רק עניין טכני של תרים/תוריד ידיים.

עיסאווי פריג': סעיף (ד) זה סעיף מאוד דורסני, אם אתה תקרא יחד איתי תבין מה אני אומר.

עיסאווי פריג': קשה לך, להעביר, יאללה קדימה.

עיסאווי פריג': סעיף מאוד דורסני, באים ומבקשים למחוק אותו.

עיסאווי פריג': אתם רוצים להיטיב עם זכאים, מוטבים למיניהם ובא סעיף (ד) ומקשיח את התנאים במידה שהאזרח לא עומד בחלק מהדרישות ואנחנו באים ומבקשים לבטל את הסעיף.

עיסאווי פריג': אתה בכלל לא יודע על מה אנחנו מדברים, אתה בכלל לא איתנו, לא מעניין אותך מה אנחנו אומרים.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, בבקשה.

עיסאווי פריג': זה נותן תחושה לא טובה.

עיסאווי פריג': אתה תהיה ענייני, תקרא את הסעיף ותהיה איתנו.

עיסאווי פריג': אתה רואה?

עיסאווי פריג': עכשיו שיחת טלפון.

ניסן סלומינסקי: בבקשה, נעצור פה ותקרא את ההסתייגות הבאה.

עיסאווי פריג': זה לא עניין של נעצור כאן.

עיסאווי פריג': אתה בכלל מנהל את העניין?

עיסאווי פריג': אתה יודע על מה אנחנו מדברים?

ניסן סלומינסקי: תקרא.

עיסאווי פריג': אני מבקש התייעצות סיעתית.

סתיו שפיר: מצטרפת לבקשתו.

עיסאווי פריג': סעיף חדש, סעיף 21.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים לסעיף 21.

עיסאווי פריג': אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית.

עיסאווי פריג': (היו"ר בועז טופורובסקי)

בועז טופורובסקי: התייעצות סיעתית, השעה שש ו-19 דקות, אנחנו חוזרים בארבע ו-24.

בועז טופורובסקי: חמש דקות התייעצות סיעתית.

בועז טופורובסקי: אם לא רוצים להתייעץ, לא אכפת לי, אפשר להפסיק.

עיסאווי פריג': אנחנו מתייעצים, למרות שלא מעניין אתכם מה כתוב בחוק, תפקידכם רק להרים ידיים.

עיסאווי פריג': תתייחסו מהותית למה שכתוב, יש הרבה הסתייגויות שלא מבטלות את החוק, רק מוסיפות לו ואתם מתעלמים מזה.

עיסאווי פריג': זו התמונה שאתם מעבירים, כולל היושב ראש.

עיסאווי פריג': אני קורא את ההסתייגויות, לא בא מהאוויר.

עיסאווי פריג': תקראו, תהיו בעניינים.

שמעון סולומון: ברגע שהפכתם את הוועדה לקרקס.

עיסאווי פריג': איזה קרקס?

עיסאווי פריג': אתם עושים את זה קרקס.

עיסאווי פריג': אתם לא יודעים על מה אתם מצביעים, אתם קיבלתם פקודה וזהו.

שמעון סולומון: גם כשאתם אומרים דברים חשובים לא מתייחסים.

שמעון סולומון: אתם כבר מפסידים עכשיו.

בועז טופורובסקי: חברים, עברו חמש דקות.

יעקב אשר: אני רוצה לקדם בברכה את היושב ראש החדש, שעתידו מובטח.

יעקב אשר: איפה אנחנו עומדים, אדוני היועץ המשפטי?

בועז טופורובסקי: סעיף 21.

משה גפני: לא, סעיף 20.

בועז טופורובסקי: לא הצבענו, כשהוא יחזור אנחנו נצביע.

בועז טופורובסקי: בגללך לא הצבענו, בזכותך לא הצבענו.

משה גפני: מה זה בזכותי?

משה גפני: מה שהיה - - -

עיסאווי פריג': הם נתנו לך כבוד כיושב ראש לשעבר.

משה גפני: לא, יפה, אני מודה לך, אדוני היושב ראש.

בועז טופורובסקי: בוא נמשיך.

<איל לב-ארי: סעיף 21.

משה גפני: אני פשוט התראיינתי בצבע הכסף בקול ישראל ואחריי מדבר ניסן סלומינסקי.

משה גפני: הנה, בדיוק דיברנו עליו.

משה גפני: (היו"ר ניסן סלומינסקי)

ניסן סלומינסקי: שיבחתי - - -

סתיו שפיר: ניסן, התחקיר לא נכון, זה מה שאתה אומר?

משה גפני: אני רוצה לדעת אם היא שאלה אותך 'האם אתה מתנכל לסתיו שפיר?' מה ענית?

ניסן סלומינסקי: רבותיי, על ההסתייגות.

<איל לב-ארי: במקום 'יחליט המנהל' 'רשאי המנהל להחליט'.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות שלא הצבענו לכבודך, כשלא היית פה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יעקב אשר: אין לך רוב.

ניסן סלומינסקי: יש לי.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, סעיף 20(ד) יימחק.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: ארבעה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מישהו נמנע?

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 4

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

בועז טופורובסקי: סעיף 21.

ניסן סלומינסקי: רגע, הוא רוצה להודיע הודעה.

משה גפני: אל"ף, אני מודה לך על זה שהייתי בחוץ בראיון שאתה המתנת עם ההצבעה, זה דווקא יפה.

עיסאווי פריג': זה ג'נטלמני.

משה גפני: ואני מודה ליושב ראש.

יעקב אשר: אפילו שהוא לא שכן שלו כמוך.

משה גפני: אני מודה לך, אדוני היושב ראש.

משה גפני: אני התלבטתי בעניין מאחר שאני לא יודע איזה נושאים חדשים תביא, בסופו של דבר.

משה גפני: מהנאום של היום אצלך יצאתי מבולבל לגמרי.

ניסן סלומינסקי: על כן?

ניסן סלומינסקי: אתה לא צריך להסביר למה אתה מבולבל, זה בסדר.

ניסן סלומינסקי: אחרי ששמעת את אייכלר ואת - - -

יעקב אשר: כשגפני מבולבל חייבים להסביר.

ניסן סלומינסקי: לא, על כן?

משה גפני: לכן אני אומר כך, אני אומר כמה דברים, אל"ף, זה שיצאתי מבולבל זה לא טוב, בי"ת, שהיו דברים שהסכמנו יחד וזה כן טוב, שלוש, שלא הצלחנו להעביר את מה שרצינו זה לא טוב, וזה שאתה מצביע נגדי כל הזמן זה רע ולכן אני מגיש רביזיה.

ניסן סלומינסקי: מקובל.

משה גפני: בשם כולם.

משה גפני: לגבי אייכלר - - -

ניסן סלומינסקי: לא, עזוב, די.

יעקב אשר: נרשם, כל הקבוצה?

משה גפני: וגם על הסעיף הקודם.

אורי מקלב: לא, הודעה נפרדת.

אורי מקלב: על כל אחד הודעה.

ניסן סלומינסקי: אין הודעה, עשה לי טובה.

ניסן סלומינסקי: אין מושג של הודעה, אז אני לא רוצה ל - - -

משה גפני: בסדר.

משה גפני: ניסן, גם לגבי הסעיף הקודם, את ההסתייגות שלי על הנושא של אייכלר.

משה גפני: רק אם הוא בא בעצמו.

<איל לב-ארי: בסעיף 21 במקום 'ייווסף' יבוא 'רשאי המנהל להוסיף'.

משה גפני: מה זה 21?

ניסן סלומינסקי: כבר היה דיון על זה, הסבירו.

יעקב אשר: רגע, התייעצות סיעתית.

<איל לב-ארי: הייתה התייעצות.

עיסאווי פריג': לא נימקנו, אני רוצה לנמק.

<איל לב-ארי: התייעצות הייתה, נימוק לא היה.

עיסאווי פריג': אני מנמק.

עיסאווי פריג': החברים, באמת עכשיו תקשיב.

ניסן סלומינסקי: אני מקשיב.

ניסן סלומינסקי: תאמין לי, אני מקשיב לך מאוד.

עיסאווי פריג': אני מעיין בחוק, בסעיף העיצום הכספי, חברים, כל החוק כולו 38 סעיפים, חוק העיצום הכספי 14 סעיפים מתוכו.

עיסאווי פריג': תקשיבו למה שאתם עושים.

עיסאווי פריג': אתם עושים דבר והיפוכו, אתם משחקים כאילו באים להיטיב עם מעמד הביניים וישנם 14 סעיפים של עיצום כספי.

עיסאווי פריג': ההסתייגות שאנחנו מבקשים, זה מזכיר לי את קנס הגירעון במס הכנסה וכפל - - -

ניסן סלומינסקי: רבותיי, עיסאווי מדבר.

עיסאווי פריג': תקשיב, זה חשוב, שיהיה לפרוטוקול רשום לפחות.

ניסן סלומינסקי: אני מבקש שקט.

ניסן סלומינסקי: להיפך, שישמעו.

עיסאווי פריג': אז ההסתייגות שאנחנו מבקשים כאן, הכפל של עיצום כספי, שאני קורא בסעיף 21, זה מזכיר לי את קנס הגירעון במס הכנסה על אי הגשת דוחות שנתיים.

עיסאווי פריג': תקשיב, זה דבר חשוב.

ניסן סלומינסקי: לא, אני אתן לך להמשיך.

עיסאווי פריג': תהיה רציני.

עיסאווי פריג': אתה עושה זילות מהוועדה ומכל הדיון.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, אני אתן לך להמשיך.

עיסאווי פריג': אני הולך להגיד דברים שיירשמו בפרוטוקול.

עיסאווי פריג': אתה עושה צחוק מכל הדיון.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך להמשיך.

עיסאווי פריג': תקשיב.

עיסאווי פריג': עזוב את השיטה הזו.

עיסאווי פריג': זו שיטה מרוקנת ועושה קרקס אחד גדול, מה שאתה עושה.

עיסאווי פריג': תקשיב למהות.

ניסן סלומינסקי: טוב, אני אתן לך עוד דקה.

עיסאווי פריג': יש דברי טעם שרוצים להגיד.

ניסן סלומינסקי: אני נותן לך עוד דקה.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

ניסן סלומינסקי: אז מה שאני אומר לכל החברים, בסעיף הזה עושים 14 סעיפים של עיצום כספי ואתם משתכללים, כפל עיצום וכפל עיצום.

ניסן סלומינסקי: זה מזכיר לי את קנס הגירעון במס הכנסה בהגשת דוחות שנתיים, של כפל קנס ונוסחת קנס גירעון, שבסוף באה לוועדה הזו וביטלו את כל זה.

ניסן סלומינסקי: אתם עושים דבר והיפוכו, אתם כאילו רוצים לתת את ההטבה אבל בעיצומים הכספיים שאתם מטילים כאן אתם גורמים להרבה עבריינים.

ניסן סלומינסקי: ימים יגידו, כי השיטה של העיצומים האלה, אתם מחפשים איך להיטיב בכותרת, אבל במעשה, בתוכן, אנחנו נקבל נאדה.

ניסן סלומינסקי: ימים יגידו, אורי, וזה רשום.

ניסן סלומינסקי: תודה רבה.

ניסן סלומינסקי: ממש הגיע הזמן, אני רק רוצה לציין שעיסאווי הוא רואה חשבון ודבריו מכובדים והוא מבין את העניין.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות הזו?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שלושה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 3

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: יש לי הודעה.

משה גפני: אני מסכים עם מה שאמרת לגבי חבר הכנסת עיסאווי פריג', שהוא רואה חשבון ואיש שמבין בעניין.

משה גפני: היה ברור לי שלא תגיד את זה, אלא שתתבייש.

משה גפני: מה אתה אומר?

משה גפני: שהוא רואה חשבון והוא מבין בעניין וההסתייגות שלו היא טובה ואחר כך אתה מצביע נגד.

יעקב אשר: מה, שר האוצר לא רואה חשבון?

יעקב אשר: לא מבין בעניין?

משה גפני: הוא לא רואה חשבון.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, אתה רוצה הודעה?

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: הודעה.

משה גפני: אתה לא מבין מה שאני אומר?

משה גפני: אני הולך להגיד.

ניסן סלומינסקי: לא, תגיד על כן.

משה גפני: תאפשר לי.

משה גפני: הדבר היחיד שאני - - -

יעקב אשר: תראה, אז הוא לא רואה חשבון, אבל הוא לא מטומטם, תן לו לדבר.

יעקב אשר: הוא לא רואה חשבון, אבל הוא יודע לדבר, הוא מבין.

משה גפני: אני התרשמתי מהדברים שלך וגם מהכנות שלהם, שעיסאווי הוא רואה חשבון והוא מבין בדברים והוא אמר דברי טעם.

עיסאווי פריג': בוגר האוניברסיטה העברית.

עיסאווי פריג': למדתי עם משה וחיים ומאיר וכל היהודים.

עיסאווי פריג': עברתי אותו תהליך.

משה גפני: הנה, למד באוניברסיטה העברית עם כל היהודים.

משה גפני: ואז היה ברור לי שאתה תצביע בעד ההסתייגות שלו, שהוא נימק אותה.

משה גפני: ולכן הסתכלתי איך אתה מצביע וראיתי שאתה מצביע נגד והבנתי שמישהו כפה עליך את זה.

משה גפני: אם זה היה תלוי בך היית מצביע בעד ההסתייגות.

משה גפני: יכול להיות שזה שכפה עליך, כבר לא יהיה לו כוח כשנדון על הרביזיה, לכן אני מציע שתהיה רביזיה ואז יכול להיות שהכפייה עליו כבר לא תהיה משמעותית - - -

עיסאווי פריג': ויספיקו להתייעץ אצל השר, יכול להיות שיסכימו.

משה גפני: בדיוק.

משה גפני: אבל זה כפוף לנושא של אייכלר.

ניסן סלומינסקי: הבנתי.

ניסן סלומינסקי: סעיף 22.

עיסאווי פריג': גפני, יש לנו את הזכות להתייעצות סיעתית, נממש אותה?

משה גפני: התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: בכבוד.

משה גפני: עכשיו מנחה.

עיסאווי פריג': לא, למה מנחה על חשבון ההתייעצות?

עיסאווי פריג': אתה לא בסדר.

עיסאווי פריג': יאללה, מה עשית?

עיסאווי פריג': יש לכם מניין בכלל?

משה גפני: עד מתי הישיבה?

ניסן סלומינסקי: עד שש.

משה גפני: אי אפשר להקדים היום?

ניסן סלומינסקי: לאחר?

ניסן סלומינסקי: בוא נעשה השתדלות.

<איל לב-ארי: סעיף 22.

משה גפני: רגע, עד עכשיו היינו בעולמות העליונים, התפללנו מנחה, עכשיו אנחנו צריכים לרדת לארץ.

משה גפני: לאן אנחנו יורדים?

ניסן סלומינסקי: סעיף 22.

יעקב אשר: נמוך מאוד.

עיסאווי פריג': עכשיו מתחילות חמש דקות של ההתייעצות.

ניסן סלומינסקי: לא, היה כבר.

עיסאווי פריג': הייתה תפילת מנחה, אחי.

ניסן סלומינסקי: לא, הייתה התייעצות.

ניסן סלומינסקי: היה חציו לה' וחציו לכם.

עיסאווי פריג': יש חלק שגמר את התפילה בחמש דקות וחלק בעשר דקות, איך זה?

ניסן סלומינסקי: לא יודע, תשאל אותם.

משה גפני: הוא מתפלל הכי לאט.

עיסאווי פריג': למה אתה מתפלל לאט?

עיסאווי פריג': הציונות הדתית לאט?

ניסן סלומינסקי: כנראה יש לי הרבה מה להתייעץ עם זה שלמעלה ולבקש סליחה.

ניסן סלומינסקי: אני עושה הרבה התייעצות סיעתית איתו.

מיכל בירן: אתה אומר שמאז שאתה יו"ר ועדת הכספים התארכה תפילת המנחה שלך באופן משמעותי.

עיסאווי פריג': אתה עושה חשבון נפש כשאתה עושה תפילה שאתה מענה אותנו כאן?

ניסן סלומינסקי: כל יום ואני אפילו סולח לאלה שפגעו בי כל יום.

עיסאווי פריג': אבל אתה בוועדה פוגע באופן שיטתי בנו.

<איל לב-ארי: בסעיף קטן (ב) במקום 'רשאי לקבוע' יבוא 'יקבע'.

משה גפני: רגע, לגבי חשבון הנפש.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר את זה?

משה גפני: אני.

עיסאווי פריג': אנחנו רוצים לתת סמכות לבית היהודי להחליף את שר השיכון במקום שר האוצר.

עיסאווי פריג': תגיד.

משה גפני: אוקיי, אני רוצה להסביר.

משה גפני: במקום שר האוצר - - -

<איל לב-ארי: לא, זו הסתייגות שהייתה בעל פה.

<איל לב-ארי: במקום 'רשאי לקבוע' יבוא 'יקבע'.

משה גפני: יש דיון משפטי לגבי העניין האם המילה רשאי מחייבת אותו.

משה גפני: אני זוכר שהיה דיון בוועדה ואנחנו כמה חברים טענו, ואני בתוכם, למה להיכנס לתסבוכת המשפטית, שרשאי ורשאי, אחרי זה יתחיל דיון משפטי, האם רשאי הכוונה שהוא צריך לקבוע, נרשום - - - ההסתייגות עניינית.

עיסאווי פריג': לא הספקת לדבר.

משה גפני: אחרי זה יבואו ויגידו לי תעשו הסתייגויות ענייניות.

יעקב אשר: הוא מסכים, הוא הולך לתמוך בזה.

משה גפני: אמרנו שיהיה כתוב בנוסח פשוט.

משה גפני: הרי כוונת המחוקק במקרה הזה - - -

ניסן סלומינסקי: מה שיהיה כתוב?

משה גפני: 'יקבע'.

משה גפני: למה צריך 'רשאי לקבוע'?

ניסן סלומינסקי: לא, כתוב 'אינו רשאי'.

עיסאווי פריג': יפה, עכשיו נהיית ענייני, אתה מנהל דיון.

יעקב אשר: רשאי.

יעקב אשר: מה אתה מבלבל את גפני עוד פעם?

ניסן סלומינסקי: לא, זה בסדר, אם זה (ב) זה בסדר.

משה גפני: אני זוכר את הדיון ואני אמרתי שנגיש הסתייגות על העניין.

משה גפני: אני גם זוכר שאתה אמרת שתשקול את הנושא, בגלל שכוונת המחוקק במקרה הזה ש'רשאי לקבוע' זה בהתאם לנוסחה שאמרו במשרד המשפטים שהוא צריך לקבוע.

משה גפני: ואז טענתי, כמו חברים אחרים בוועדה, למה צריך לעשות נוסח שהוא מעורפל?

ניסן סלומינסקי: אני מסכים איתך ואותה תשובה שהייתה לי אז, אם הכול היה מסודר אז יכול להיות שההסתייגות שלך היא טובה והיינו מקבלים אותה, אבל פה כל הסתייגות מהסוג הזה או כל דבר מהסוג הזה יכול לפתוח דברים שאנחנו לא יודעים.

עיסאווי פריג': מה?

עיסאווי פריג': אנחנו צריכים לדעת.

עיסאווי פריג': אמרת משפט מסוכן.

עיסאווי פריג': אנחנו מחוקקים כאן שצריכים לדעת מה ההשלכות של זה.

ניסן סלומינסקי: אוקיי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יעקב אשר: רגע, היועצים של שר האוצר, יש פה בעיה.

ניסן סלומינסקי: עוד פעם, מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות לא אושרה.

משה גפני: אני רוצה למסור הודעה.

משה גפני: באמת, זה כבר הופך להיות ממש מעצבן.

משה גפני: בסוף עוד מטיחים בי ש'אתם לא דנים עניינית'.

משה גפני: באמת.

משה גפני: אתה יודע, נעלבתי מזה.

ניסן סלומינסקי: לא, הפעם זו הסתייגות עניינית, אני מסכים איתך.

ניסן סלומינסקי: רק החששות - - -

עיסאווי פריג': כל ההסתייגויות היו ענייניות ואתה התעלמת.

ניסן סלומינסקי: הודעה.

משה גפני: הקדוש ברוך הוא ברא את האדם עם שכל, כדי שיידע לעשות הבחנות.

משה גפני: יש הסתייגות שהיא איננה נכונה והיא סתם נעשית כדי - - - ויש הסתייגות שהיא הסתייגות מקצועית, זה גם היה בדיון.

ניסן סלומינסקי: מסכים, על כן?

משה גפני: אני ציפיתי שאתה תצביע בעד.

משה גפני: ציפיתי, באמת, בגלל שאני אומר לך עניינית שזה מה שצריך לעשות בסופו של דבר.

משה גפני: בכל אופן הצבעת נגד.

משה גפני: הסתכלת על בועז - - -

ניסן סלומינסקי: לא, לא הסתכלתי על בועז בכלל.

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: אז אני מציע שתהיה רביזיה, כדי שכשנצביע על הרביזיה נבקש מאנשי 'יש עתיד' לצאת החוצה בהסתייגות הזאת ואז תצביע בעד.

ניסן סלומינסקי: אם נגיע להסדרים אז בהחלט אפשר על זה דבר להצביע בעד.

יעקב אשר: ואם לא נגיע להסדרים?

ניסן סלומינסקי: לא, איתו אני אומר.

ניסן סלומינסקי: אחרת זה סתם - - -

יעקב אשר: מה זה איתו?

יעקב אשר: אתה לא הגעת להסדרים עם שר האוצר.

ניסן סלומינסקי: מה זה קשור?

ניסן סלומינסקי: בבקשה, הלאה.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה - - -

יצחק כהן: רגע, הייתה הצבעה?

יצחק כהן: ביקשו רביזיה?

ניסן סלומינסקי: ביקשו.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות הבאה.

יעקב אשר: נרשם, כן?

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה, סעיף קטן (ב), במקום 'שר האוצר' יבוא 'שר השיכון'.

משה גפני: רגע, הוא שאל אם רשמת אותו.

<איל לב-ארי: רשמתי.

יעקב אשר: רבותיי, עכשיו זה המבחן של ניסן.

יעקב אשר: במקום 'שר האוצר' יבוא 'שר הבינוי והשיכון'.

יעקב אשר: בוא נראה מה ניסן עושה.

ניסן סלומינסקי: אתם רוצים שאני אנמק את זה?

עיסאווי פריג': לא, ננמק.

משה גפני: אני הייתי רוצה שאתה תנמק את הכול, אבל אחרי הנימוק שלך שתצביע.

יצחק כהן: במסכת כתובות - - -

עיסאווי פריג': מי מנמק?

משה גפני: אני מנמק.

יצחק כהן: התחלתי דבר תורה.

יצחק כהן: במסכת כתובות, דף פו עמוד ב' מסופר שם - - -

עיסאווי פריג': אנחנו מדברים על שר השיכון.

יצחק כהן: כן, להבדיל.

משה גפני: דבר התורה שאתה אומר, למה אתה רוצה במקום שר האוצר את שר השיכון?

יצחק כהן: תנו רבנן, מעשה שהיה ר' יוחנן בן זכאי רוכב על החמור עם תלמידיו וראה ריבה - - -

יעקב אשר: רגע, לא הקשבת.

יצחק כהן: מהתחלה.

יצחק כהן: תנו רבנן מעשה.

יצחק כהן: זאת אומרת למדו חכמים ממעשה.

יצחק כהן: הרי הגמרא זה לא ספר סיפורים.

יצחק כהן: מעשה שהיה ר' יוחנן בן זכאי הולך עם תלמידיו רוכב על החמור וראה ריבה אחת.

משה גפני: מה אתה מצפצף כשמגיע - - -

עיסאווי פריג': תן לנו ללמוד.

עיסאווי פריג': לפחות הגענו לכאן, שנלמד משהו.

ניסן סלומינסקי: נתתי לו עוד דקה אחת.

משה גפני: ריבה זה גברת.

משה גפני: מה צפצפת?

יעקב אשר: הוא חשב שזה סתיו שפיר.

ניסן סלומינסקי: כך אתם מעמיסים על ר' יוחנן בן זכאי?

יצחק כהן: הגמרא מתארת מצב קשה ביותר, מלקטת שעורים בין גללי בהמתם של - - -

ניסן סלומינסקי: אתה יודע מי זו הייתה.

יצחק כהן: רגע, אני אגיד לך מי זו הייתה.

יצחק כהן: כשהצט

יצחק כהן: מצם הטווח בין ר' יוחנן בן זכאי לבין אותה ריבה התעטפה בשערה.

יצחק כהן: זאת אומרת עוד תיאור קצר אבל מזעזע של המצב, זאת אומרת שהיא גם הייתה רעבה עד כדי כך שהיא הייתה מלקטת שעורים בין גללי בהמתם של אלה, שעורים גם ככה זה מאכל בזוי, והתעטפה בשערה, סימן שגם הבגדים שלה היו קרועים.

יצחק כהן: היא התביישה והתעטפה בשערה.

ניסן סלומינסקי: התביישה שהוא יידע לזהות אותה.

ניסן סלומינסקי: בוא נעצור רגע.

ניסן סלומינסקי: נמשיך עוד מעט.

ניסן סלומינסקי: הסיפור חשוב מאוד.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: יש הודעה לעיסאווי.

ניסן סלומינסקי: אבל תעשה קצר, שנוכל להמשיך לשמוע את הסיפור.

יצחק כהן: בערבית ספרותית.

עיסאווי פריג': ניסן, עזבנו את המשפחה, את הילדים, באנו - - - בעוד שבוע המוסלמים חוגגים את חג הקורבן, אמנם זה במחלוקת אם זה עקידת ישמעאל או עקידת יצחק.

עיסאווי פריג': אנחנו מאמינים שזו עקידת ישמעאל, זה נושא לדיון שאני אשמח שנפתח את זה.

בועז טופורובסקי: אפשר לעשות על זה הצבעה.

משה גפני: אם אתה מציע לעשות על זה הצבעה, אני בעד, אבל קודם כל נקיים עכשיו דיון על זה.

אורי מקלב: אנחנו חוגגים את עקידת יצחק בעוד 12 יום.

ניסן סלומינסקי: הזמן רץ.

עיסאווי פריג': זה נושא מהותי.

ניסן סלומינסקי: לא, זה לא נושא מהותי.

עיסאווי פריג': זו אחת המחלוקות - - -

ניסן סלומינסקי: על כן?

עיסאווי פריג': על כן ומאחר שטרם מיצינו אם זה היה יצחק או ישמעאל אני מבקש בשם הקבוצה להגיש רביזיה.

ניסן סלומינסקי: זה מכובד.

משה גפני: מה מכובד?

ניסן סלומינסקי: הבקשה שלו.

משה גפני: אני מבקש התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: ב-22 כבר הייתה התייעצות סיעתית?

בועז טופורובסקי: היה.

ניסן סלומינסקי: עוד מעט יהיה לכם.

משה גפני: לא, עם כל הכבוד.

עיסאווי פריג': אנחנו ב-181, בסעיף 22.

<איל לב-ארי: סעיף 22.

משה גפני: שנייה, איל.

משה גפני: אנחנו לפני מנחה היינו בהסתייגות הזאת, 'רשאי המנהל להחליט'.

ניסן סלומינסקי: 22 זה הרשאי.

משה גפני: אז מה זה פה?

<איל לב-ארי: ההסתייגות שעכשיו הקראנו הייתה הסתייגות בעל פה, ש'רשאי לקבוע' יבוא 'יקבע'.

משה גפני: זה 22.

משה גפני: על זה לא הייתה התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: היה.

ניסן סלומינסקי: זה היה לפני התפילה.

ניסן סלומינסקי: תקרא את ההסתייגות.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הבאה.

<איל לב-ארי: אחרי 'שר המשפטים' יבוא 'באישור ועדת הכספים'.

<איל לב-ארי: בסעיף 22(ב).

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר את זה?

ניסן סלומינסקי: רגע, אתה באמצע הסיפור.

יצחק כהן: אז הגמרא בלשונה הקצרה, בלשון הקודש, לשון הזהב, מתארת במספר מילים מצומצם טרגדיה נוראית.

יצחק כהן: מכיוון שהיא ראתה אותו היא התביישה והתעטפה בשערה.

יצחק כהן: זאת אומרת גם הבגדים היו קרועים וגם רעב עצום.

יצחק כהן: היא זיהתה את הנשיא והיא ניגשה אליו ואמרה 'רבי, פרנסני'.

יצחק כהן: היא זיהתה, הוא לא זיהה אותה.

יצחק כהן: הוא אמר לה 'בתי, מי את?' היא אומרת לו 'אני בתו של נקדימון בן גוריון', הוא מזדעזע.

ניסן סלומינסקי: היה אחד משלושת המיליארדרים שהיו באותה תקופה.

בועז טופורובסקי: רק אזור אחד מהחורבן, זהו.

יצחק כהן: בועז, סתם הפרעת.

בועז טופורובסקי: למה אתם לא עוזרים לאנשים - - - בוא נתחיל מבראשית.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: שלושה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים ת ידו.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – 3

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

עיסאווי פריג': יש לי הודעה חשובה מאוד.

עיסאווי פריג': אני פונה לכל מחנה השלום, במיוחד למחנה 'יש עתיד', למחנה הבית היהודי, אני מבין אותך - - -

ניסן סלומינסקי: אתה מתנתק מהחרדים?

עיסאווי פריג': החרדים יחד עם 'יש עתיד' בסוגיה הזו.

משה גפני: אנחנו לא יחד עם 'יש עתיד'.

עיסאווי פריג': אני אגיד לך למה.

עיסאווי פריג': אני מבין שמספר ההסתייגויות הוא 181, נכון, איל?

<איל לב-ארי: כן.

עיסאווי פריג': זה מזכיר לי את החלטת האו"ם על חלוקת הארץ וזה דבר חמור שאתם מצביעים נגד דבר כזה, במיוחד למחנה השלום.

עיסאווי פריג': החלטה 181 זה דבר מרחיק לכת, אדוני, החלטת האו"ם, שהיא מספר ההסתייגות, אני חושב שדחיית ההסתייגות הזו, יש לה השלכות חמורות.

עיסאווי פריג': אני מבקש מהחברים לשקול בשנית את הצבעתם ועל כך אני מבקש רביזיה.

עיסאווי פריג': ידוע לך על 181?

ניסן סלומינסקי: כן.

עיסאווי פריג': אני מבין שאתה נגד.

ניסן סלומינסקי: נדבר על זה בנפרד.

בועז טופורובסקי: בכ"ט בנובמבר אנחנו בעד.

<איל לב-ארי: אנחנו עוברים להסתייגות חלופית, במקום 'ועדת הכספים של הכנסת' - - -

משה גפני: איל, כשאתה אומר את זה אני מבקש שתגיד שזו הסתייגות מספר 181.

עיסאווי פריג': כן, בדיוק.

עיסאווי פריג': איל, לפרוטוקול, זה חשוב.

ניסן סלומינסקי: רב יצחק, בבקשה, אתה רוצה להמשיך?

ניסן סלומינסקי: רב יצחק קיבל טלפון באמצע דבר תורה, מאחר שבפעם הקודמת אמרתי לכם מהזיכרון, אז אני רק רוצה להקריא לכם מה שדיברנו על צמר ופשתים.

ניסן סלומינסקי: מופיע ככה: ויבא קין פרי אדמה וכו', הגיע לליל יום טוב של פסח.

ניסן סלומינסקי: קורא אדם, אדם הראשון לבניו, אמר 'עתידין ישראל להקריב קרבנות פסחיהן, הקריבו גם אתם לפני בוראכם', תביאו קורבנות.

ניסן סלומינסקי: והביא קין מותר מאוכלו, כליות זרע פשתן - - -

עיסאווי פריג': אני מבקש תרגום.

ניסן סלומינסקי: מהזבל.

ניסן סלומינסקי: זרע של פשתן, אבל זה מהזבל שלו.

ניסן סלומינסקי: הבל הביא מבכורות צאנו, כבשים שלא נגזזו.

ניסן סלומינסקי: מביא מהדברים הטובים, זה הצמר.

ניסן סלומינסקי: ר' יהושע בן קרחה אומר, אמר הקב"ה, 'חס ושלום לא יתערבו מנחת קין והבל לעולם ואפילו באריגת בגד', שנאמר לא תלבש שעטנז ואפילו אם מורכבת וכו' וכו'.

עיסאווי פריג': טוב, אני מבקש להביא את הגרסה המוסלמית של הסיפור הזה בישיבה הבאה.

ניסן סלומינסקי: ילקוט שמעוני על בראשית, דבר מדהים, זאת אומרת כשאנחנו רואים אותו שעטנז, שאנחנו לא מבינים למה, יסודו בהתחלה.

ניסן סלומינסקי: שתי תפיסות עולם, הקדוש ברוך הוא אמר, חס ושלום לא יתערבב.

יעקב אשר: הבסיס, אם ההשקפה עקומה בבסיס, לאחר מכן זה - - -

יצחק כהן: רגע, לקחת לי את הזמן שלי.

יעקב אשר: אחר כך נהיים חברים של 'יש עתיד'.

יעקב אשר: אם עושים צמר ופשתים יחדיו, הבית היהודי ו'יש עתיד' זה צמר ופשתים.

ניסן סלומינסקי: צריך להבין, זה עומק עצום, בשביל זה אנחנו לא מצליחים להבין.

יצחק כהן: ויתרוצצו הבנים בקרבה, מה זה התרוצצו הבנים בקרבה?

יצחק כהן: כשהייתה עוברת ליד - - -

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

יצחק כהן: רגע, אני רוצה להמשיך.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יעקב אשר: הודעה.

משה גפני: רגע, אתה הודעה, אבל זבולון לא פה, אז איך - - -

ניסן סלומינסקי: חמישה, מאחוריך יש את שמעון.

עיסאווי פריג': שמעון לא.

משה גפני: אני טעיתי, אני מתנצל, ארבעה של 'יש עתיד' יש בכל מקרה.

משה גפני: זאת אומרת הבית היהודי, אחד יכול לצאת, אבל הם ארבעה - - -

אורי מקלב: איפה הליכוד?

ניסן סלומינסקי: רב יצחק באמצע סיפור, אז בוא נגיד את ההודעה ונתקדם.

יעקב אשר: הודעה.

יעקב אשר: אנחנו באמת מודים ליושב ראש הידוע כתלמיד חכם גדול ובאמת בא אוריין, אבל התורה היא תורת חיים, אדוני.

יצחק כהן: משה, תעשה לי טובה, איפה הוא אוחז, באיזה דף?

יעקב אשר: תורתנו היא תורת חיים ובא אלול, מגיעים ימים נוראים ו - - -

ניסן סלומינסקי: אני חייב לכם עוד את החמור, אבל כשיהיה זמן.

משה גפני: אתה יכול לספר עכשיו.

ניסן סלומינסקי: החמור, אומר רש"י, מביא את הגמרא - - - אבל נדבר על זה אחר כך.

אורי מקלב: אל תפסיק באמצע.

יעקב אשר: דבר, לא נפריע לך.

יעקב אשר: מבטיח לך שלא נפריע לך.

ניסן סלומינסקי: אבל אחר כך אתה תרצה להמשיך את זה.

יעקב אשר: מאחר שאצלנו התורה היא תורת חיים, ההגדרה שאמרת על השעטנז, זה צמר ופשתים יחדיו, באמת אנחנו רואים כמה זה הרה אסון בסוף.

יעקב אשר: בסופו של יום יש השפעה של שני הדברים האלה ביחד וזו השפעה שלילית, כמו שראינו את זה, כמו שהסברת בטוב טעם.

ניסן סלומינסקי: על כן?

יעקב אשר: כדי למנוע את ההשפעה השלילית של הצמר והפשתים יחדיו, או החמור והשור יחדיו, אנחנו מבקשים, בשם כל חברי הסיעות, גם - - -

בועז טופורובסקי: גם הקואליציה.

יצחק כהן: יפה, איזה הזדהות.

יעקב אשר: לעשות רביזיה.

יעקב אשר: יש לנו אפשרות כזאת ואנחנו מבקשים שהיועץ המשפטי יאשר לנו שבאמת - - -

משה גפני: אגב, מה שאמרת, שמזה לומדים על צמר ופשתים, שזה רעיון עצום, אני לא אומר את זה על שום דבר אקטואלי, אבל שכל אחד יעשה לעצמו את החשבון, שאי אפשר לחבר שתי קבוצות שהשקפת עולמן שונה לחלוטין.

ניסן סלומינסקי: כשמדובר בתוך עם ישראל ועוד איך שאפשר.

ניסן סלומינסקי: הגאון והבעש"ט, הגאון לא הסכים לקבל שליח של הבעש"ט - - -

אורי מקלב: ניסן, בתוך עם ישראל יש השקפת עולם אחת.

ניסן סלומינסקי: הלאה.

ניסן סלומינסקי: על 23 אין הסתייגות, אנחנו עוברים ל-24.

עיסאווי פריג': איך 24?

עיסאווי פריג': יש לנו הסתייגויות ל-22.

ניסן סלומינסקי: עברנו ל-24.

ניסן סלומינסקי: יש לנו שלושה סעיפים, שכל אחד מהם אתם יכולים לבקש התייעצות סיעתית.

עיסאווי פריג': אבל עוד לא סיימנו 22.

ניסן סלומינסקי: סיימנו.

בועז טופורובסקי: עד 27.

ניסן סלומינסקי: ארבעה סעיפים.

ניסן סלומינסקי: מה שאני מציע, בוא נרכז את הדקות האלה על ארבעה הסעיפים ונגמור 20 דקות לפני שש.

ניסן סלומינסקי: בלי התייעצויות סיעתיות נגמור 20 דקות לפני הזמן.

ניסן סלומינסקי: במקום שנעשה כל פעם הפסקה ונגמור בשש, נרכז אותן ונגמור בעשרים לשש.

בועז טופורובסקי: אני אומר אל תסכימו.

יעקב אשר: חמש וחצי.

משה גפני: הוא אומר 'אל תסכימו', אני רוצה להבין את ההצעה.

ניסן סלומינסקי: אני אומר שיש לנו ארבעה סעיפים.

משה גפני: בוא נלך רגע לפי הסדר.

משה גפני: יש את סעיף 22.

ניסן סלומינסקי: נגמר, אין יותר הסתייגויות.

משה גפני: בסדר, אני לא מוכשר כמוך שתופס הכול בבת אחת.

משה גפני: בסעיף 22 יש עוד הסתייגויות, יש הסתייגות, במקום 'רשאי לקבוע' יבוא 'יקבע'.

ניסן סלומינסקי: עשינו.

בועז טופורובסקי: אומר לך היועץ המשפטי שעברנו.

<איל לב-ארי: ההסתייגות הזאת היא הסתייגות בעל פה עוד מלכתחילה, זו הייתה ההסתייגות הראשונה שנומקה.

משה גפני: אבל יש פה הסתייגות שלנו.

<איל לב-ארי: היא זהה ולכן היא הורדה.

משה גפני: אבל אני רוצה להסביר משהו אחר.

משה גפני: זה לא אותה הסתייגות שם, יש לי סיבה אחרת.

ניסן סלומינסקי: רב משה, אין כזה דבר, נימקו אותה כבר.

עיסאווי פריג': כן, יש עוד שלוש הסתייגויות ב-22, למה קפצתם?

<שלומית ארליך: זה פעמיים שלך, זה נמצא בשתי רשימות.

בועז טופורובסקי: נו די, בוא נמשיך.

עיסאווי פריג': 182 לא אמרנו.

<איל לב-ארי: הייתה.

עיסאווי פריג': לא נימקנו ולא שמעתי עליה.

משה גפני: זה ועדת המדע והטכנולוגיה.

ניסן סלומינסקי: כן, אבל - - - לא לדבר, לנמק את זה.

אורי מקלב: היה דבר תורה של - - -

ניסן סלומינסקי: אז אני דיברתי, טוב.

ניסן סלומינסקי: בכל אופן, חבר'ה, בואו נתקדם.

ניסן סלומינסקי: אתם רוצים או שנעשה הפסקה לחמש דקות?

משה גפני: רגע, אני רוצה רק את סעיף 22 לנמק.

ניסן סלומינסקי: לא, קודם בואו נגיע להסדר.

ניסן סלומינסקי: אם אתם רוצים, נעשה הפסקה עכשיו של חמש דקות, או נצמצם אותן ובסוף נגמור לפני הזמן.

עיסאווי פריג': אבל עוד לא סיימנו 22, אני מתעקש על זה.

ניסן סלומינסקי: בסדר, אבל היועץ המשפטי אומר שגמרנו.

עיסאווי פריג': לא, איל, אני עוקב אחרי זה.

<איל לב-ארי: סיימנו.

עיסאווי פריג': אני חושב שאתה טועה.

אורי מקלב: ניסן, על זה אנחנו רוצים ממך התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: רב משה, תחליטו.

משה גפני: אם אתה רוצה להציע ככה, נדבר עם החברים, אם אתה אומר התייעצות סיעתית על שלושת הסעיפים הבאים ואתה סוגר עכשיו את הישיבה, בסדר.

ניסן סלומינסקי: מה, אתה עושה צחוק?

ניסן סלומינסקי: בואו נמשיך.

ניסן סלומינסקי: רציתם התייעצות סיעתית?

ניסן סלומינסקי: חמש דקות, בבקשה.

משה גפני: רגע, תעזוב את השעון שלך.

משה גפני: תעיף כבר את השעון משם.

ניסן סלומינסקי: חמש ו-24 דקות.

משה גפני: רגע, יש לי שאלה.

משה גפני: אם אנחנו עושים התייעצות סיעתית ומקבלים את ההצעה שלך אז יש לנו שלוש התייעצויות שהן רבע שעה, אנחנו מגיעים לעשרים לשש, אז - - -

ניסן סלומינסקי: לא, יש לנו עוד 20 דקות אחר כך.

ניסן סלומינסקי: עכשיו חמש ועשרים.

עיסאווי פריג': בהצעה של גפני אתה פוגע בנו.

אורי מקלב: כל ההצעות על חשבוננו.

משה גפני: יכול להיות שאני טועה, תסבירו לי.

ניסן סלומינסקי: אני אסביר לך.

ניסן סלומינסקי: במקום לגמור בשש היינו גומרים בעשרים לשש.

ניסן סלומינסקי: זהו, ובלי הפסקות.

משה גפני: הישיבה מסתיימת בעשרים לשש.

ניסן סלומינסקי: כן, בלי התייעצויות סיעתיות.

משה גפני: למה אתה אומר שלא יציע את זה?

משה גפני: זו הצעה מצוינת.

בועז טופורובסקי: הילד שלי הולך לישון בשבע, אם אני הולך לפני שש - - -

משה גפני: שמחת זקנתי.

משה גפני: שהילד שלך יהיה בריא, אבל הוא לא מציע לי שום דבר.

ניסן סלומינסקי: בינתיים ההתייעצות הסיעתית רצה.

משה גפני: לא, עזוב את השעון.

משה גפני: אתם מבלבלים אותי.

עיסאווי פריג': אבל בוא נתייעץ, תספור לנו חמש דקות.

עיסאווי פריג': גפני, נקבל את ההצעה שלו ונגמור בעשרים לשש.

עיסאווי פריג': שלוש הסתייגויות זה לא פשוט לנמק.

משה גפני: לא, הוא עובד עלינו.

ניסן סלומינסקי: יש לנו עוד שתי דקות להתייעצות הסיעתית.

משה גפני: אם אתה אומר שאנחנו סוגרים עכשיו את הישיבה, ארבע ההתייעצויות - - -

ניסן סלומינסקי: בשביל מה סוגרים את הישיבה?

ניסן סלומינסקי: אני לא הבנתי.

ניסן סלומינסקי: אני נותן לך את החמש דקות של כל אחת לקראת הסוף.

משה גפני: לא הבנתי.

משה גפני: אז נעשה כל אחת בנפרד.

משה גפני: בלאו הכי אני אמרתי לאשתי שאני לא מגיע הביתה לפני שש.

ניסן סלומינסקי: זה בדיוק כמו בועז.

ניסן סלומינסקי: בסדר גמור.

יצחק כהן: נו, אני רוצה להמשיך.

עיסאווי פריג': לא, אנחנו בהתייעצות סיעתית.

יצחק כהן: אוקיי, אז משה, תבדוק איפה הוא אוחז.

יצחק כהן: אני במתח.

ניסן סלומינסקי: ההתייעצות נגמרת כבר.

משה גפני: אבל עם כל הכבוד אתה לא יכול לעשות את הדבר הזה, זה כבר מוגזם.

ניסן סלומינסקי: למה?

משה גפני: בגלל שלי יש התייעצות סיעתית, אני צריך לדבר עם החברים שלנו - - -

עיסאווי פריג': נכון, לא דיברנו, לקחתם לנו את הזמן.

משה גפני: אתה לא יכול ל - - - אתה עבדת עלינו.

ניסן סלומינסקי: אני לא לקחתי שום זמן.

משה גפני: אתה עבדת עלינו, בגלל שאני הבנתי שבעשרים לשש מסיימים.

ניסן סלומינסקי: אם אתה מוכן שנתקדם עד עשרים לשש - - -

יצחק כהן: אני לא מוכן להתקדם מילימטר.

יצחק כהן: מילימטר לא נתקדם.

ניסן סלומינסקי: היום רב יצחק הוא סלע איתן.

יצחק כהן: צוק איתן.

יצחק כהן: נמשיך?

עיסאווי פריג': לא, יש לנו התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: היא נגמרת עוד 30 שניות.

משה גפני: לא בא בחשבון, אתה לא יכול לעשות את זה.

עיסאווי פריג': איך היא נגמרת עוד 30 שניות?

ניסן סלומינסקי: כל הזמן שאנחנו מדברים זה התייעצות סיעתית.

עיסאווי פריג': אבל אתה מדבר עם גפני.

עיסאווי פריג': מה זה קשור אלינו?

עיסאווי פריג': יש לי דברים חשובים להתייעץ איתו, אתה לא אפשרת לי.

עיסאווי פריג': נו באמת.

משה גפני: ניסן, אתה לא הופך את זה לחוכא ואטלולא.

משה גפני: דיברת, הצעת הצעה - - -

עיסאווי פריג': גפני, אני מבקש התייעצות, יש לי מה להגיד.

ניסן סלומינסקי: טוב, יאללה, הסתייגות.

משה גפני: יש לנו עוד שלוש דקות.

משה גפני: איל, אין דבר כזה, אנחנו בהתייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: נגמרו החמש דקות.

משה גפני: אל תדבר שטויות, אין דבר כזה.

משה גפני: לא בא בחשבון.

משה גפני: לא.

ניסן סלומינסקי: אני אוציא אותך בסוף.

משה גפני: תוציא, אני מחכה לזה כבר שנים.

ניסן סלומינסקי: אני יודע שאתה מחכה.

ניסן סלומינסקי: הבעיה שלי היא עם ליצמן, כי גם הוא מחכה, אז אני לא יכול את שניכם.

ניסן סלומינסקי: תחליטו ביניכם את מי.

משה גפני: תעשה לי טובה, אתם בבית היהודי - - -

יצחק כהן: ויתרוצצו הבנים בקרבה.

יצחק כהן: אתה מכיר את זה, משה?

<איל לב-ארי: סעיף 24.

משה גפני: אדוני היועץ המשפטי, אנחנו - - -

ניסן סלומינסקי: במקום '30 ימים' יבואו '60 יום'.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר?

משה גפני: אנחנו ביקשנו התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: רב יצחק, אתה רוצה להסביר?

יצחק כהן: כן.

יצחק כהן: אפרופו הצמר ופשתים, המדרש הידוע על רבקה, ויתרוצצו הבנים בקרבה.

יצחק כהן: כשהיא הייתה עוברת ליד בית מדרש - - -

עיסאווי פריג': לא, מדברים על העיצום, שישלמו את זה ב-30 יום, אנחנו רוצים ב-60.

עיסאווי פריג': להקל עליהם, הם לא רוצים.

יצחק כהן: כשרבקה הייתה עוברת ליד בית מדרש היא הייתה מרגישה שהם מתרוצצים.

יצחק כהן: היא לא הבינה מה זה, הלכה לשאול את גדולי הדור, אמרו לה שני לאומים, היא אמרה ברוך ה' - - - על כל פנים נמשיך חזרה.

אורי מקלב: לא, אתה צריך לשאול את השאלה מה הרגיע אותה בזה שאמרו שני לאומים, אז מה?

אורי מקלב: אז זה לא מפריע לה שהם מתרוצצים?

אורי מקלב: היא דאגה ממשהו אחר, אם שניים רבים, לה לא היה אכפת, זה בדעתו וזה בדעתו, אבל כשפעם ככה ופעם ככה, זה מה שהפריע לה, לכן היא נרגעה.

ניסן סלומינסקי: יפה מאוד, הזמן נגמר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

עיסאווי פריג': ניסן, שתבינו על מה אתם מצביעים.

עיסאווי פריג': הסעיף הזה רוצה להקל עם הרוכש, במקום 30 יום ל-60 יום, ואתם נגד.

עיסאווי פריג': אתה יודע את זה.

ניסן סלומינסקי: רק שנייה, רבותיי, מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אין.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: יש לי הודעה.

משה גפני: אדוני היושב ראש, אני לא אוהב את ההתנהלות הזו, זו התנהלות לא הגונה.

משה גפני: אני אגיד לך למה - - -

ניסן סלומינסקי: תצלמו כשהוא אומר את זה, בשבילי זה חשוב.

יצחק כהן: כמה צרות הבאתם לעולם.

בועז טופורובסקי: ש"ס לא ציונית?

יצחק כהן: ב-100 שנים כמה צרות הבאתם.

יצחק כהן: יותר מ-100 שנה.

משה גפני: אני לא אוהב את ההתנהלות הזאת, אתה לא מרוויח בזה שום דבר.

משה גפני: יש פה את ההסתייגויות, זה ייגמר באיזה שהוא שלב, קח עוד יום, עוד יום - - -

עיסאווי פריג': ראש הממשלה רוצה?

משה גפני: לא החוק, ההסתייגויות.

משה גפני: חלק גדול מהישיבה היום, אני מדבר ברצינות ולא בשביל תקשורת ולא בשביל שום דבר - - -

יעקב אשר: הוא אפילו מקצר היום.

משה גפני: אתה אמרת התייעצות סיעתית, אמרת חמש דקות, זה לא בסדר אבל חמש דקות, אני הבנתי שאתה בכלל מקיים דיון אחר, יש לך הצעה על עשרים לשש וכל מה שנלווה לעניין הזה.

משה גפני: זו לא התייעצות סיעתית - - -

יעקב אשר: אני יצאתי החוצה לחכות.

משה גפני: זאת הצעת היושב ראש.

משה גפני: אני לקחתי אותה מאוד ברצינות, עד כדי כך שחברים שלי צחקו עליי והתברר שהם צדקו.

משה גפני: פתאום אתה בא ואומר 'התייעצות סיעתית עוד שתי דקות' - - -

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: מה אתה מרוויח בעניין הזה?

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: רגע, מה אתה מרוויח בעניין הזה?

משה גפני: יש לך עוד שתי דקות, עוד שלוש דקות.

משה גפני: אתה הופך את עצמך ללא אמין.

משה גפני: למה אתה צריך לקצר את ההתייעצות הסיעתית?

משה גפני: על כן אני מבקש באופן חד משמעי רביזיה על ההצעה הזאת, כמובן בשם כל הקבוצה, ואני מציע לך בתור חבר, אתה לא מרוויח עכשיו שום דבר, אתה עכשיו יכול לשמור על האמינות שלך - - -

ניסן סלומינסקי: זה אתה צודק, כבר כמה ימים אני לא מרוויח שום דבר.

יצחק כהן: במיוחד אחרי מה שקרה אתמול בערב עם בנט.

ניסן סלומינסקי: חוץ מדברי התורה.

יצחק כהן: אני רוצה להמשיך.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לך, רק נקרא את ההסתייגויות.

יעקב אשר: אבל יוחזרו הדקות של ההתייעצות הסיעתית.

אורי מקלב: אנחנו מבקשים על סעיף 25.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

ניסן סלומינסקי: התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: עכשיו חמש ו-29, עד חמש ו-34 דקות.

ניסן סלומינסקי: תקרא.

<איל לב-ארי: במקום 'ייווספו' יבוא 'רשאי המנהל להוסיף'.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה לנמק?

עיסאווי פריג': אני אנמק.

עיסאווי פריג': אדוני, כאן ההסתייגות מדברת על 'רשאי המנהל להוסיף'.

עיסאווי פריג': הוספנו את המנהל בכדי להקל - - -

משה גפני: על איזה הסתייגות אתה מדבר?

עיסאווי פריג': אנחנו מדברים על 185.

עיסאווי פריג': אנחנו גם מצטרפים לכוונת המשורר להיטיב ולתמוך במעמד הביניים, זה מעמד משלם המסים והעונג של כל חברה צומחת ואנחנו רוצים להקל על המעמד הזה ולתת לו רוח גבית ולא לתת לו את הסטירות שלא יידע מאיפה זה בא.

עיסאווי פריג': אז החלטנו, במקום לכפות 'ייווספו', 'רשאי המנהל להוסיף'.

עיסאווי פריג': להקל עם המעמד הזה.

עיסאווי פריג': להקל, במידה שהוא החליט לקחת את המענק וקרה והוא לא יכול, לתת למנהל את האפשרות לשקול, אולי הוא עבר מצב נפשי, מצב רפואי, להקל עם המעמד.

ניסן סלומינסקי: מכובד.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

עיסאווי פריג': מה זאת אומרת מכובד?

עיסאווי פריג': אתה מסכים איתי?

ניסן סלומינסקי: יש הרבה דברים שיכול להיות שאני מסכים, אבל - - -

עיסאווי פריג': ניסן, אתה יושב ראש ועדת כספים, אתה יודע מה זה?

ניסן סלומינסקי: תאמין לי שאני יודע.

עיסאווי פריג': כואב לי, אני לא רוצה להלחיץ אותך, אבל תיקח את הדברים עניינית.

ניסן סלומינסקי: בוא ניקח.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

אורי מקלב: יש לי הודעה.

ניסן סלומינסקי: אבל הודעה מקוצרת.

אורי מקלב: אני אומר את זה דווקא לאור הנימוק של ההסתייגות של חבר כנסת פריג'.

אורי מקלב: הוא נימק את ההסתייגות שלו בצורה עניינית.

אורי מקלב: כשאני מסתכל כאן על השולחן שיושבים סביבו ואני אומר מי באמת נושא בנטל הדיון?

אורי מקלב: האם אנחנו, האופוזיציה - - -

ניסן סלומינסקי: אתה לא מסביר עכשיו את ההסתייגות, אתה רק מודיע הודעה או לא.

אורי מקלב: אני מסביר.

אורי מקלב: האם אנחנו כאופוזיציה צריכים להוציא את הגרון שלנו ולאמץ אותו - - -

ניסן סלומינסקי: הודעה או לא.

ניסן סלומינסקי: על כן?

אורי מקלב: או קואליציה שנשלטת כאן כמו רובוטים ולא יכולה להגיב - - -

ניסן סלומינסקי: על כן?

אורי מקלב: אני חושב שנמצא כאן אורי שני, שהוא איש מקצוע - - -

ניסן סלומינסקי: אוקיי, תודה.

ניסן סלומינסקי: בואו נקרא.

אורי מקלב: ואתה לא נותן לו לדבר.

ניסן סלומינסקי: אתה מפליג למקומות אחרים.

אורי מקלב: תן לו, גם על חשבוננו חלק.

אורי מקלב: תן לו לדבר, הוא צריך לענות.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, אתה רוצה רביזיה?

עיסאווי פריג': תן לו להסביר למה הוא רוצה רביזיה.

ניסן סלומינסקי: הוא לא רוצה להגיד.

אורי מקלב: ודאי, אני רוצה רביזיה.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה רביזיה, בבקשה רביזיה.

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות הבאה.

יצחק כהן: הוא לא אמר שזה בשם החבורה.

יצחק כהן: להלן הקבוצה, משה.

משה גפני: רביזיה, אבל אם אייכלר מגיע בעצמו להסיר את השם שלו מהרביזיה, אז רק אם הוא בעצמו - - -

ניסן סלומינסקי: תקרא.

<איל לב-ארי: הקטע החל במילה 'בריבית' יימחק - - -

ניסן סלומינסקי: רבותיי, מי רוצה?

ניסן סלומינסקי: יצחק, אתה רוצה?

יצחק כהן: אני מכבד אותו.

עיסאווי פריג': אני אומר את זה לאורי שני.

עיסאווי פריג': אני באמת רוצה להיות כמה שיותר ענייני, אני קורא את סעיף 25, שבגינו יש את ההסתייגות הזו, להשמיט.

עיסאווי פריג': 25 מעצים את העיצום הכספי, מי שלא יכול.

עיסאווי פריג': באה ההסתייגות, רוצה להקל את תשלומי הריבית למי שאין לו, למי שלא קומבינאטור, אין לו.

עיסאווי פריג': ואתם באים ואומרים, תראה מה אתם אומרים, על העיצום יבוא עוד עיצום, לתקופת הפיגור ועם ריבית ומס ערך מוסף וריבית והפרשי הצמדה.

עיסאווי פריג': לא חראם?

עיסאווי פריג': אתם רוצים להטיף?

עיסאווי פריג': לא חראם?

עיסאווי פריג': אני שואל באמת עניינית.

יצחק כהן: בינינו חראם.

יצחק כהן: צודק.

עיסאווי פריג': תקרא את הסעיף, הסעיף מאוד מכביד.

עיסאווי פריג': אנחנו רוצים לעזור, תקרא את סעיף 25.

משה גפני: נכון, מה אתה מציע?

עיסאווי פריג': אורי, קראת את הסעיף?

עיסאווי פריג': אני שואל למה אתם מכבידים אם אתם רוצים לתת?

עיסאווי פריג': אתה יודע מה זה ריבית מס ערך מוסף?

עיסאווי פריג': יותר מהריבית הבנקאית.

עיסאווי פריג': מה יצא מזה?

ניסן סלומינסקי: אוקיי.

אורי מקלב: תן לו לענות.

יצחק כהן: רגע, הוא רוצה לענות.

עיסאווי פריג': למה אתם נותנים למערכת המסים לשלוט בכם?

ניסן סלומינסקי: הוא יענה אחרי שש, אם תרצו.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

משה גפני: מה זה אחרי שש?

משה גפני: בשש אין ישיבה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: שלושה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות לא אושרה.

אורי מקלב: באותה סריה של העבירות ושל המצוות יש גם לא תחסום.

אורי מקלב: אדם רוצה לענות, למה אתה לא נותן?

אורי מקלב: חוץ מכלאיים.

משה גפני: הודעה.

עיסאווי פריג': לא, התייעצות.

משה גפני: רגע, הודעה.

בועז טופורובסקי: לא, הוא אמר התייעצות.

עיסאווי פריג': לא, הודעה.

עיסאווי פריג': יש לנו יושב ראש לקבוצה, גפני, הוא - - -

יצחק כהן: אל תהיה קטנוני, בועז.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

עיסאווי פריג': הקבוצה.

עיסאווי פריג': כמו שאתה והבית היהודי בקבוצה אחת אני וגפני, יש לי את הכבוד להיות איתו בקבוצה אחת.

משה גפני: אני מבקש להודיע, אני מבקש מאוד את ההקשבה שלך, אדוני היושב ראש.

ניסן סלומינסקי: כולי אוזן.

משה גפני: לא, אני לא רוצה שתהיה כולך אוזן, תהיה גם עם שכל ותשמע מה שאני אומר.

ניסן סלומינסקי: האוזן משלבת את המוח ואת הלב.

משה גפני: אני רוצה להודיע הודעה.

משה גפני: יושב פה אורי שני, שאל עיסאווי שאלה נורא פשוטה, יכול להיות שההסתייגות הזו הייתה מתקבלת, זה גם היה בדיונים, נמצא פה אורי שני, אורי שני היה יכול להשיב על זה בדקה וחצי, בעד, נגד, עניינית, באמת.

משה גפני: כל הזמן דיברנו אצלך בחדר 'בוא נעשה דיון ענייני' - - -

עיסאווי פריג': ענייני.

עיסאווי פריג': היית מכניס כמה עזים, מעבירים אותן ומעבירים את החוק.

משה גפני: היו הסתייגויות ענייניות, הוא שאל שאלה ולא נתת לאורי שני לענות.

ניסן סלומינסקי: על כן?

ניסן סלומינסקי: מה אתה מבקש?

משה גפני: ייתכן שהיינו מסירים את ה - - -

ניסן סלומינסקי: על כן אתה רוצה רביזיה?

משה גפני: כן.

ניסן סלומינסקי: בסדר, אני מבין, אני מסכים.

משה גפני: רק תן לי להשלים את המשפט.

אורי מקלב: הוא מסביר למה הוא רוצה את הרביזיה.

ניסן סלומינסקי: לא מסבירים למה רביזיה.

אורי מקלב: לא, במקרה החריג הזה.

אורי מקלב: זה מקרה חריג.

משה גפני: אני מסביר.

משה גפני: אני מסביר שאתה היית צריך לתת לאורי שני להגיד, יכול להיות שהיינו מסירים את ה - - -

עיסאווי פריג': הוא רצה להגיד משהו ולא אפשרת לו.

ניסן סלומינסקי: אני אתן לו בעוד חצי דקה.

ניסן סלומינסקי: יכול להיות שאני אתן לו עכשיו, אם הוא ירצה.

עיסאווי פריג': לא, אנחנו בהתייעצות סיעתית עכשיו.

ניסן סלומינסקי: אנחנו עוברים לסעיף 26.

משה גפני: רגע, לא הודעתי את ההודעה.

ניסן סלומינסקי: הודעת.

משה גפני: הריני להודיע בזאת שאנחנו, כל הקבוצה, כל הסיעות שמרכיבות את הקבוצה - - -

יעקב אשר: אגודת ישראל, דגל התורה, ש"ס - - -

משה גפני: לא, אני לא הולך לפרט כי ניסן לא מסכים.

משה גפני: על כן אנחנו מגישים רביזיה ובתנאי אחד, שאם חבר הכנסת אייכלר יבוא בעצמו ללשכה המשפטית ויאמר שהוא מתנגד לרביזיה - - -

אורי מקלב: לא, אם אורי שני ינמק עכשיו אנחנו מורידים את הרביזיה.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו בסעיף 26.

משה גפני: אנחנו לא שם בגלל שאני מבקש התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: יש לכם התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: עכשיו חמש ו-43 דקות, עד חמש ו-48.

ניסן סלומינסקי: פה זה מדויק יותר, כי הוא מצפצף גם.

<איל לב-ארי: סעיף 26.

<איל לב-ארי: בסופו של הסעיף יבוא 'הכנסות לפי סעיף - - -

משה גפני: יש הסתייגויות בעל פה?

<איל לב-ארי: לא.

עיסאווי פריג': כולל ההסתייגויות של מרצ והעבודה?

עיסאווי פריג': אני רואה שאתה כל הזמן מקריא את ההסתייגויות של יהדות התורה.

<איל לב-ארי: אנחנו עובדים על כמה קבצים של הסתייגויות, לפי מה שהוגש, בין אם בעל פה ובין אם בכתב.

<איל לב-ארי: כל מי שהגיש הסתייגויות - - -

עיסאווי פריג': כי אני שם לב שאתה כל הזמן ממוקד בהסתייגויות של - - -

<איל לב-ארי: יש לנו כמה רשימות.

משה גפני: על הסעיף הזה אין הסתייגויות בעל פה?

<איל לב-ארי: לא.

<איל לב-ארי: סעיף 26, בסופו יבוא 'הכנסות לפי סעיף זה לא יופנו לחטיבה להתיישבות'.

יצחק כהן: חשוב מאוד.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה להסביר?

יצחק כהן: אני.

ניסן סלומינסקי: תמשיך עם ר' יוחנן בן זכאי, יותר טוב.

משה גפני: לא, ר' יוחנן בן זכאי תסביר אחר כך.

משה גפני: עכשיו תסביר על החטיבה להתיישבות.

יצחק כהן: אני רוצה בסוף היום עוד פעם להשמיע את השר לפיד.

יצחק כהן: (השמעת הקלטה של שר האוצר יאיר לפיד).

בועז טופורובסקי: גירעון שאתה עשית, לא?

בועז טופורובסקי: מי היה סגן שר האוצר כשהיה את הגירעון?

יצחק כהן: לא, הוא מדבר על הגירעון שהוא הולך להגדיל.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

עיסאווי פריג': על מה מצביעים?

יצחק כהן: ניסן, ראית מה כתוב פה?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

עיסאווי פריג': על מה אתם מצביעים?

יצחק כהן: '

יצחק כהן: הכנסות לפי סעיף זה לא יופנו לחטיבה להתיישבות'.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

יצחק כהן: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: שלושה.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: חמישה.

ניסן סלומינסקי: אף אחד לא נמנע.

ניסן סלומינסקי: ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

יצחק כהן: יש לי תחושה שלגפני יש הודעה.

משה גפני: אדוני היושב ראש, אני מבקש, היות שהייתה עכשיו תקלה בהצבעה, מכיוון שההסתייגות הזאת מדברת - - -

יעקב אשר: אתה עייף, ניסן?

יעקב אשר: לא, כי פיהקת.

ניסן סלומינסקי: צריך קצת חמצן למוח.

עיסאווי פריג': הסתייגות 187, על הכסף שיילך להתיישבות.

משה גפני: לדעתי הייתה תקלה בהצבעה.

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: לכן אני חייב את ההקשבה שלך, באמת, בגלל שאתה איש הגון.

ניסן סלומינסקי: רגע, אתה רושם את הדברים האלה?

משה גפני: למה לא אמרת עכשיו שיביאו את הצלמים?

ניסן סלומינסקי: תוציא את ההקלטה מפה.

ניסן סלומינסקי: אל תדאג, שם זה לא ייכנס, זה בטוח.

משה גפני: למה?

ניסן סלומינסקי: אצלכם ברשתות?

משה גפני: אצלנו?

משה גפני: מה זה אצלנו?

בועז טופורובסקי: אפשר להצביע?

משה גפני: לא, הצביעו.

ניסן סלומינסקי: טוב, רב משה, על כן?

משה גפני: אז בועז אמר, אז מה?

ניסן סלומינסקי: לא, על כן?

משה גפני: אתה יודע, אני פשוט מתבייש.

ניסן סלומינסקי: לא, אני פוחד שאתה תקלקל, אמרת לי שאני אדם הגון.

משה גפני: לא, אתה אומר 'תצלמו'.

משה גפני: בסדר, אני בעד.

ניסן סלומינסקי: שלא תקלקל, על כן?

משה גפני: בסדר, בועז צועק, 'אפשר להצביע?' אתה מיד מתיישר לפי הקו.

משה גפני: אני רוצה לתת לרועי לצלם.

עיסאווי פריג': גפני, מה הקשר בין 'יש עתיד' לחטיבה להתיישבות?

עיסאווי פריג': זה מה שאני רוצה לדעת.

משה גפני: אני הולך להגיד.

ניסן סלומינסקי: לא, זה לא בזה.

עיסאווי פריג': לא, זה מאוד חשוב.

ניסן סלומינסקי: זה היה יכול להיות בנימוק.

משה גפני: יש תקלה בהצבעה.

משה גפני: מה התקלה בהצבעה?

משה גפני: התקלה בהצבעה, אני זוכר שבועז טופורובסקי והחברים נלחמו שלא להעביר כסף לחטיבה להתיישבות.

משה גפני: הם העבירו את זה בוועדת - - -

ניסן סלומינסקי: לא, על כן?

ניסן סלומינסקי: כבר עשתה את זה מישהי במקומך.

ניסן סלומינסקי: על כן?

עיסאווי פריג': למה עושים את זה ככה?

עיסאווי פריג': למה אתה עושה את זה ללא טעם?

עיסאווי פריג': בוא נקשיב.

משה גפני: למה אתה עושה לי את זה?

משה גפני: מה זה מישהי?

משה גפני: אולי מישהו?

משה גפני: אתה בטח מתכוון למישהי מוגדרת.

ניסן סלומינסקי: טוב, בוא תקרא.

משה גפני: ולכן, אדוני היועץ המשפטי, אני סבור שארבעת חברי הוועדה מטעם 'יש עתיד' טעו בהצבעתם.

משה גפני: הם הצביעו נגד ההסתייגות כי ההסתייגות אמרה שלא להעביר את הכסף לחטיבה להתיישבות.

ניסן סלומינסקי: על כן?

משה גפני: על כן אני מבקש שיהיה רשום באופן מוגדר וחד משמעי שאנחנו, כל הקבוצה, מבקשים רביזיה כדי לאפשר ל'יש עתיד' לחזור בתשובה.

משה גפני: כי הנושא של חזרה בתשובה זו זכות גדולה מאוד.

ניסן סלומינסקי: נכון, אז הוא יהיה יותר גבוה ממך עוד.

משה גפני: ולכן, ניסן - - -

<איל לב-ארי: ולחילופין כל סכום ש - - -

משה גפני: רגע, איל, אני מסכים.

משה גפני: לכן אני סבור שצריך לאפשר ל'יש עתיד' לחזור בתשובה.

משה גפני: לא יכול להיות שאתם בבית היהודי תחסמו אותם.

<איל לב-ארי: כל סכום ייכנס - - -

משה גפני: רגע, רשמת שזו רביזיה בשם כל הקבוצה?

<איל לב-ארי: כל סכום שייכנס צריכה המדינה, לפי סעיף - - - לחטיבה להתיישבות באישור ועדת הכספים של הכנסת.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה לנמק את זה?

עיסאווי פריג': ההיגיון הפשוט אומר שאם 'יש עתיד' הצביעו נגד בהסתייגות הקודמת שאוסרת להעביר כסף לחטיבה להתיישבות כתוצאה מגביית הכסף ממעמד הביניים - - -

ניסן סלומינסקי: אז עכשיו הם יצטרכו להצביע בעד.

עיסאווי פריג': בעד, זה ההיגיון הפשוט.

ניסן סלומינסקי: אבל אותו היגיון מחייב גם אותך.

עיסאווי פריג': כן.

ניסן סלומינסקי: מה אתה תצביע על זה?

עיסאווי פריג': אני אצביע כמוהם, בעד.

ניסן סלומינסקי: אבל גם קודם הצבעת בעד.

ניסן סלומינסקי: אתה צריך להצביע נגד, בהיגיון.

עיסאווי פריג': קראת את זה?

ניסן סלומינסקי: קראתי.

ניסן סלומינסקי: אתה צריך להצביע נגד ההיגיון?

עיסאווי פריג': אני אצביע כמוך.

ניסן סלומינסקי: לא, אתה צריך להצביע נגד.

ניסן סלומינסקי: אתה מצביע לפניי.

משה גפני: למה?

משה גפני: אבל הוא בחור אמיץ - - -

ניסן סלומינסקי: לפי ההיגיון שלך אם הצבעת קודם בעד עכשיו אתה צריך להצביע נגד, נכון?

ניסן סלומינסקי: בבקשה, בוא נראה.

עיסאווי פריג': אתה קראת?

עיסאווי פריג': קראת ואתה יודע על מה אני מדבר?

ניסן סלומינסקי: קראתי ואני יודע.

עיסאווי פריג': אתה מסכים איתי שמבחינת ההיגיון הישר והפשוט מי שהצביע - - -

ניסן סלומינסקי: טוב, נגמר זמנך.

עיסאווי פריג': נגמר הזמן.

עיסאווי פריג': שש, נגמר הזמן.

עיסאווי פריג': אני אתן לך עוד חמש דקות.

עיסאווי פריג': אל תדאג, ממני.

ניסן סלומינסקי: אני הבנתי את ההיגיון שלך.

יעקב אשר: אתה לא יכול לתת לו להתבטא?

יעקב אשר: הוא לא דיבר מילה היום.

ניסן סלומינסקי: הבנתי את ההיגיון ואני אומר לך שאתה צודק בהיגיון, זה נכון, אבל קשוט עצמך תחילה.

ניסן סלומינסקי: אותו היגיון שקיים עליו גם קיים עליך, אז אם קודם הצבעת בעד אתה צריך עכשיו להצביע נגד, נכון?

עיסאווי פריג': צריך להצביע בעד ההסתייגות הזו.

ניסן סלומינסקי: לא, אתה, אני שואל עליך.

עיסאווי פריג': מי שהצביע נגד.

עיסאווי פריג': אני רוצה להצביע כמו 'יש עתיד'.

ניסן סלומינסקי: לא, אני שואל עליך.

עיסאווי פריג': אני אצביע בעד ההיגיון הישר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

עיסאווי פריג': אתה לא ענית לי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: נראה עכשיו מה תצביע.

עיסאווי פריג': אני אצביע בעד.

ניסן סלומינסקי: כמו קודם.

ניסן סלומינסקי: אה, חכם.

ניסן סלומינסקי: אתה לא עושה את זה, אז מה אתה רוצה מאיתנו?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

משה גפני: מה זה איתנו?

משה גפני: למה התכוונת 'איתנו'?

ניסן סלומינסקי: אלה שמצביעים נגד עכשיו.

ניסן סלומינסקי: ההיגיון שלו היה נכון - - -

עיסאווי פריג': לא, ההיגיון של - - -

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אוקיי, ההסתייגות נפלה.

ניסן סלומינסקי: בעד – מיעוט

ניסן סלומינסקי: נמנעים – אין

משה גפני: יש לי הודעה.

ניסן סלומינסקי: הודעה, בבקשה.

יצחק כהן: גפני, ההודעה צריכה לכלול את כל הנושאים שעלו היום.

יצחק כהן: משהו מקיף, גפני, לא משהו מצומצם.

ניסן סלומינסקי: רב יצחק, אתה מפריע לו.

יצחק כהן: אני לא מפריע, אני נותן לו הצעה מה להגיד.

משה גפני: קודם כל אני מודיע - - -

ניסן סלומינסקי: ניתן לך להגיד על שניים ביחד?

יעקב אשר: לא, לא, זה לא מקצועי לחלוטין.

עיסאווי פריג': נגמר הזמן.

עיסאווי פריג': תגיד את ההודעה שלך.

ניסן סלומינסקי: יש לנו עוד שתי דקות.

יצחק כהן: לא, אין שתי דקות.

יצחק כהן: הוא ידבר שתי דקות.

משה גפני: אל"ף, אני מודיע - - -

יצחק כהן: משה, תכלול את כל הנושאים.

יצחק כהן: אל תשכח את התקנות - - -

עיסאווי פריג': תן נאום סיכום, גפני.

משה גפני: רגע, לפני, קודם כל טכנית.

משה גפני: כל הסעיפים שהתווספו בסעיפים שאנחנו דיברנו היום, כל הסעיפים שהתווספו, אנחנו, כל הקבוצה, ללא יוצא מן הכלל, אנחנו מבקשים להגיד על הכול שזה נושא חדש.

משה גפני: גם הדברים שלא אמרנו, נימקנו את ההסתייגויות, אם היו הסתייגויות או אם לא, וגם אם אחרים הגישו נושא חדש, כמו חבר הכנסת המוכשר בועז טופורובסקי - - -

יצחק כהן: כן, שלא ימשוך את זה חלילה.

משה גפני: או חבר הכנסת ניסן סלומינסקי, אנחנו מגישים על הכול, ובזה אין אפשרות לאייכלר לחזור.

אורי מקלב: אבל אנחנו רוצים להגיש על זה הסתייגויות.

משה גפני: כן.

משה גפני: נדבר על העניין.

בועז טופורובסקי: תן את ההודעה.

משה גפני: זה דבר אחד.

ניסן סלומינסקי: בסוף לא תהיה לו רביזיה, הוא יפסיד את הרביזיה.

יצחק כהן: שש, חמש, ארבע, שלוש, שתיים, אחת, אפס.

יצחק כהן: נגמר הדיון.

יעקב אשר: מע"מ אפס.

משה גפני: אני מבקש, היות שבאמת היה פה בלבול גדול לגבי החטיבה להתיישבות - - -

יצחק כהן: משה, אתה מדבר מעבר לזמן.

משה גפני: לא חשוב, אנחנו דווקא בסדר.

יצחק כהן: אתה רואה, ניסן?

ניסן סלומינסקי: אני יודע, אבל הוא הפסיד את הרביזיה שלו.

יעקב אשר: אנחנו לא מתעייפים.

משה גפני: בדיוק, יעקב, אנחנו לא מתעייפים.

יעקב אשר: לא מתעייפים.

יעקב אשר: הוא מפהק כל הזמן, אנחנו לא.

משה גפני: אנחנו שמנו לב שהיה פה בלבול גדול, יושבים פה ארבעת חברי 'יש עתיד' ועל הכול הם מצביעים מה שקיבלו הוראה.

משה גפני: הם לא יודעים מה בדיוק - - -

ניסן סלומינסקי: טוב, אוקיי - - -

משה גפני: אנחנו מגישים רביזיה, כל הקבוצה, על כל מה שהיה, כולל עכשיו.

משה גפני: על הכול.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, יש הפתעה גדולה, רב משה הגיש רביזיה.

ניסן סלומינסקי: הפתעה גדולה מאוד.

משה גפני: על הכול.

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע מה זה הכול.

יצחק כהן: כל מה שדנו היום.

יצחק כהן: כולל מה שהיה בבוקר עם הרכבת הקלה.

שמעון סולומון: זה לא חוקי.

יצחק כהן: מה לא חוקי?

יצחק כהן: כולל הרכבת הקלה.

יצחק כהן: כולל הפיצויים, הכול.

ניסן סלומינסקי: הרכבת הקלה, יש התחייבות שלך, אל תעשה את זה.

יצחק כהן: אתה יודע מה, משה?

יצחק כהן: לא כולל את הרכבת הקלה.

ניסן סלומינסקי: לא, אבל מאחר שאתם אומרים בסוף את ההסתייגות על הכול, אז מכאן ולהבא לא תהיה רביזיה על כל - - -

משה גפני: לא, לא, לא, לא.

ניסן סלומינסקי: אלא בסוף נעשה - - - הישיבה נעולה, ומי שרוצה שאורי יסביר לו, אורי עכשיו יהיה מוכן.