ועדת הכספים, כנסת 19, פרוטוקול מספר 390, 2014-07-15 12:35

ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים בישיבה.

ניסן סלומינסקי: על סדר היום שינויים בתקציב לשנת 2014.

ניסן סלומינסקי: יש פנייה שאומרים לי שהיא רלוונטית לנושא הדיון הקודם, ההתנתקות.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 153, בעמוד 98.

סתיו שפיר: איזה חלק זה מתוך התשעה וחצי מיליארד שקלים?

ניסן סלומינסקי: רגע.

ניסן סלומינסקי: תסבירו.

<שחר ינאי: הפנייה נועדה לבצע שינויים פנימיים שעיקרם מיועד לתקצוב הסכמי העתקה, תשלומי פיצויים לטובת השלמת הטיפול ותקצוב רשויות קולטות.

<שחר ינאי: בנוסף, תוספת של כ-84 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב שעיקרם תקצוב פיצויים.

<שחר ינאי: כל זה לטובת סיום הטיפול.

<שחר ינאי: כל התקציבים הם חלק מהחלטת ממשלה שהתקבלה במרץ השנה והחלטות הוועדה המיוחדת שקיימת מכוח חוק יישום ההתנתקות.

יצחק כהן: למה אתה מקצץ לסיוע בעסקים וסיוע ליחידים?

<שחר ינאי: לא.

<שחר ינאי: אין קיצוץ.

<שחר ינאי: יש העברה פנימית.

<שחר ינאי: לא מדובר בקיצוץ אלא העברות פנימיות.

<שחר ינאי: זה לפי ביצוע של התקנה.

יצחק כהן: העסקים כבר לא צריכים סיוע?

<שחר ינאי: הכול מתואם עם משרד הבינוי והשיכון.

<שחר ינאי: חלק מהתקנות נמצאות בביצוע נמוך וחלק בביצוע גבוה.

סתיו שפיר: נמצא כאן נציג של משרד השיכון?

יצחק כהן: הוא יצא.

<שחר ינאי: הכול בתיאום אתם.

סתיו שפיר: בכל זאת נשמח לשמוע מהם.

יעקב ליצמן: מה סכום כל ההעברה?

<שחר ינאי: כלל ההעברה היא כ-84 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

יעקב ליצמן: הכול להתנתקות?

יעקב ליצמן: אין משהו אחר?

<שחר ינאי: נכון.

<שחר ינאי: הכול להתנתקות.

יעקב ליצמן: יש כאן מיליון שקלים למימון פעולות משרדי הממשלה.

יעקב ליצמן: מה זה?

<שחר ינאי: העברה של מיליון שקלים למימון פעולות משרדי הממשלה נועדה ליישום החלטת ממשלה 438 שהתקבלה לפני שנה.

<שחר ינאי: תקנת העברה לרשויות קולטות, תקנה של יישום החלטת ממשלה 438, החלטה שמעבירה את האחריות בתחום המוניציפאלי, בינוי קהילתי ורווחה לרשויות עצמן.

יעקב ליצמן: של ההתנתקות.

<שחר ינאי: לרשויות שקולטות את יישובי ההתנתקות.

יעקב ליצמן: תסביר לי למה עברה שנה עד שאתה מביא את זה עכשיו?

יעקב ליצמן: זאת הטענה שלהם.

יעקב ליצמן: הממשלה מחליטה לפני שנה ואתה בא היום ומעביר את זה רק היום.

יעקב ליצמן: למה חלפה שנה שלמה והחלטת הממשלה לא התבצעה?

יעקב ליצמן: זאת החלטת ממשלה.

<שחר ינאי: מה השאלה?

יעקב ליצמן: כרגע אמרתם שהממשלה החליטה לפני שנה להעביר את הסכום הזה.

<שחר ינאי: החלטת הממשלה 438 קובעת את אחת משלושת השנים, 2013, 2014 ו-2015 בהתאם לביצוע.

<שחר ינאי: התקציבים האלה מועברים מתקנת רזרבה להשתתפות במשרדי הממשלה, תקנה ספציפית בהתאם לביצוע שהמועצות מגישות בהתאם להתקדמות תכנית העבודה.

יעקב ליצמן: אבל הם מחכים לכסף הזה כבר שנה.

סתיו שפיר: הם אומרים שהם לא מתקדמים כי אין להם כסף.

יעקב ליצמן: הם לא מקבלים את הכסף.

<שחר ינאי: לא.

<שחר ינאי: הכסף עובר בהתאם לביצוע.

יעקב ליצמן: השאלה למה זה לא התבצע מיד.

יעקב ליצמן: אם יש כסף ויש החלטת ממשלה, מי מעכב את הביצוע?

<שחר ינאי: לכן מועבר הכסף בהרשאה להתחייב, על מנת שיוכלו להתחיל בביצוע.

יעקב ליצמן: למה לא הועבר לפני שנה כדי שיוכלו לבצע את זה אז?

<שחר ינאי: שוב, אני חוזר.

<שחר ינאי: יש הרשאה להתחייב על מנת שיתחילו הסכמים.

<שחר ינאי: ברגע שמתחיל הביצוע, הכסף מועבר.

יעקב ליצמן: אני לא קיבלתי תשובה.

<שחר ינאי: התשובה היא שבמהלך 2013 הועברו תקציבים בהתאם לביצוע תכניות העבודה של הרשויות לאותה תקנה והשנה התקנה מתוקצבת שוב בהתאם לתכניות עבודה שמאושרות על ידי הגורמים.

יעקב ליצמן: אני חוזר על השאלה פעם שלישית.

יעקב ליצמן: למה אם יש כסף ויש החלטת ממשלה, למה הוא לא מועבר?

ניסן סלומינסקי: הוא אומר שההחלטה הייתה ל-2013, 2014 ו-2015.

ניסן סלומינסקי: לגבי 2013, לפי מה שאני מבין, הכסף עבר.

ניסן סלומינסקי: עכשיו הוא עובר ל-2014.

יצחק כהן: כפי שאני מבין, אין ביצוע וסיוע לעסקים ולפרטיים.

יצחק כהן: אין ביצוע.

<שחר ינאי: הביצוע כרגע נמוך.

יצחק כהן: למה?

יצחק כהן: הם לא צריכים סיוע?

<שחר ינאי: כרגע לפי הביצוע, הביצוע הוא נמוך.

<שחר ינאי: יכול להיות שבהמשך השנה הביצוע יגדל.

<יצחק שפריר: עד היום, עסקים, במיוחד בעלי עסקים שפונו מארז, לא נמצאו להם פתרונות.

יצחק כהן: אבל מורידים לכם כאן 15 מיליון.

<יצחק שפריר: את זה אני לא יודע.

<יצחק שפריר: בעלי העניין לא צריכים להיות בעניין.

יצחק כהן: זה לא טוב.

יצחק כהן: בעלי העסקים קיבלו אחרי דיונים אבל מורידים להם ואומרים שיש תת ביצוע.

יצחק כהן: קל מאוד לעשות תת ביצוע.

יצחק כהן: איך עושים את זה?

יצחק כהן: מקשים עליהם בקריטריונים ובתכניות.

ניסן סלומינסקי: אתה מוכן להסביר מה זה?

<שחר ינאי: סעיף סיוע לעסקים.

<שחר ינאי: מדובר על פיצויים לחקלאים ולעסקים בהתאם להחלטות שמתקבלות בוועדות הזכאות השונות ובוועדה המיוחדת.

<שחר ינאי: נכון לעכשיו יש ביצוע יחסית נמוך לבסיס התקציבי.

זבולון כלפה: הוועדה הזאת קיימת?

זבולון כלפה: היא מתכנסת?

<קריאה: הוועדות פועלות.

<יצחק שפריר: הוועדות לא קיימות ולא פועלות.

יצחק כהן: יש כאן איש עסקים שצריך סיוע.

יצחק כהן: התקציב הזה מיועד לו והוא אומר לך שאתם לא עובדים.

יצחק כהן: אחר כך אתם באים לכאן בתת ביצוע ומקצצים את הסכום.

יצחק כהן: תסביר את העניין הזה.

יצחק כהן: הוא לא ברור לי.

<שחר ינאי: לגופה של השאלה.

<שחר ינאי: הוועדות פועלות ויש יושב ראש חדש לוועדה המיוחדת.

<יצחק שפריר: הן לא פועלות.

<יצחק שפריר: אני אומר לך שהן לא פועלות.

<יצחק שפריר: תראה לי כמה החלטות.

<יצחק שפריר: תגיד לי כמה החלטות בוצעו כל חודש.

סתיו שפיר: קודם ציינו בפנינו את המספר תשעה וחצי מיליארד.

סתיו שפיר: אני מסתכלת על הנתונים של ההעברות של התקציבים למימון ההתנתקות מ-2005 וזה מגיע, עם תוספות כאשר ב-2009 הייתה תוספת של 266 אחוזים, ב-2010 הייתה תוספת של 214 אחוזים על בסיס התקציב, ב-2011 הייתה תוספת של 122 אחוזים.

סתיו שפיר: אנחנו מזמן חוצים את קו ה-11 מיליארד שקלים.

זבולון כלפה: לא כולל הוצאות ביטחוניות.

סתיו שפיר: זה לא כולל הוצאות ביטחוניות.

סתיו שפיר: אתה מוזמן לראות את הטבלה שהיא של האוצר.

סתיו שפיר: זה לא כולל הוצאות ביטחוניות.

סתיו שפיר: אני מדברת על ההגדלות בתקציב לפי הטבלאות שהאוצר מפרסם בתכנית 0406.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין אחת ולתמיד, כי הרבה פעמים מגיעות העברות כאלה, מה הסכום, לא מה מוקדש בבסיס, כולל הגדלות של כל התקצוב שאתם מקדישים למפוני ההתנתקות.

סתיו שפיר: השאלה השנייה היא איך יכול להיות שסכומים כאלה, קרוב ל-12 מיליארד שקלים, לא באמת מצליחים להשלים את הפעולות ואנחנו עדיין שומעים על 150 משפחות מוחלשות שאין להן קורת גג, על עוד משפחות שבכלל לא קיבלו אישורי בנייה ועל עסקים שמקוצץ להם ועל אנשים שאין להם עבודה.

סתיו שפיר: כמה כסף צריך?

סתיו שפיר: הכסף הזה הוא כבר סכום גבוה.

<יצחק שפריר: הוועדות לא עובדות ולכן זה נמשך.

סתיו שפיר: לאיפה עובר כל הכסף הזה?

<יצחק שפריר: כאשר חבר הכנסת שוחט ניהל את תת הוועדה של הכספים, הבטיחו לנו שתוך שלוש שנים זה יהיה גמור אבל לא אמרו לנו מה המכפלה של שלוש השנים.

<יצחק שפריר: עובדה, אנחנו תשע שנים ועדיין לא גמרנו.

<יצחק שפריר: למה הבטיחו תוך שלוש שנים?

<יצחק שפריר: הבטחה שלטונית הן של חבר הכנסת, הן של נציגי האוצר והממשלה בדיון בוועדה.

<יצחק שפריר: הבטיחו שתוך שלוש שנים אנחנו מסיימים את הכול.

יצחק כהן: ויותר חמור, מורידים להם את הכסף הזה.

יצחק כהן: מורידים 15 מיליון שקלים.

שמעון סולומון: הבעיה היא לא כספית.

שמעון סולומון: כפי שאני מבין, הבעיה היא בעיה של ניהול כי כספים זרמו ועברו.

שמעון סולומון: זאת בעיית ניהול, כמו ב"הדסה".

סתיו שפיר: חלילה גם יכול להיות שהיו אנשים שנהנו מהכסף הזה שלא היה מיועד להם.

שמעון סולומון: גם ב"הדסה" היה אותו סיפור.

סתיו שפיר: כמה העברות כאלה צפויות השנה?

סתיו שפיר: לאן בדיוק הן מגיעות?

סתיו שפיר: אם אתם מעבירים את זה לגופים חיצוניים, למי אתם מעבירים את הכסף הזה?

סתיו שפיר: למה זה לא מתפקד?

סתיו שפיר: אם הוצאו על דבר כזה כבר 12 מיליארד שקלים, זה סכום אדיר של כסף שנשפך, המצב היום צריך להיות שלכל תושב יהיה בית ועבודה.

סתיו שפיר: איך יכול להיות שלא הגענו עדיין למצב הזה?

יצחק כהן: בואי ניקח טסט קייס.

יצחק כהן: יש כאן איש עסקים.

יצחק כהן: קיצוץ סיוע בסכום של 15 מיליון, אומרים שזה תת ביצוע והיהודי היקר הזה אומר שהוועדה בכלל לא מתכנסת.

יצחק כהן: קל מאוד לעשות תת ביצוע.

יצחק כהן: זה פטנט הכי פשוט.

יצחק כהן: לא מתכנסת ועדה, יש תת ביצוע.

יצחק כהן: היא לוקחת את הכסף ומעבירה למקום אחר.

סתיו שפיר: אני חוששת ממצב בו אנחנו עכשיו כל פעם נרים כאן יד מתוך אמפתיה ורצון טוב.

יצחק כהן: לא, לא נעשה זאת עד שלא נקבל תשובות.

סתיו שפיר: אנחנו חלילה נעביר את הכסף הזה לכל מיני גופים חיצוניים או עמותות או חברות שעושות בו שימוש והכסף לא יגיע לתושבים האלה.

<יצחק שפריר: שייתנו לוח זמנים מתי החלטות שמתקבלות בוועדת הזכאות לא מתבצעות.

<יצחק שפריר: אחרי כן נדבר על הכסף.

סתיו שפיר: שיגיעו לוועדה עם לוחות זמנים.

<יצחק שפריר: כולם הגיעו לוועדות.

<יצחק שפריר: אין החלטות.

סתיו שפיר: אתם מגיעים עם בקשה תקציבית לתקציב מאוד גדול.

סתיו שפיר: תביאו לוחות זמנים על השימוש ואיך הפעם זה הולך להתבצע, בניגוד לכל הפעמים הקודמות.

<שחר ינאי: לגבי שאלתך הראשונה.

יצחק כהן: ולשאלתי לגבי העסקים.

<שחר ינאי: הנתונים שמונחים לפניך הם נתוני ביצוע.

<שחר ינאי: זה כולל את ההעברות.

<שחר ינאי: לגבי מה שישראל מלאכי ציין, מדובר בכתשעה מיליארד שקלים שניתנו למינהלת תנופה.

<שחר ינאי: הנתונים שאמרת, הנתונים שמונחים לפניך, אלה נתוני ביצוע.

<שחר ינאי: אלה הנתונים שבוצעו בפועל ואין תוספות.

סתיו שפיר: אין לי נתוני ביצוע.

סתיו שפיר: הנתונים שמונחים לפני הם נתונים של כמה כסף העברתם בסוף שנה.

<שחר ינאי: בכל מקרה, נתוני הביצוע כפי שמראים הם כתשעה וחצי מיליארד שקלים.

<שחר ינאי: זה בתקציבים האזרחיים.

סתיו שפיר: אבל העברתם 12 מיליארד.

<שחר ינאי: זה כולל הוצאות ביטחון.

סתיו שפיר: לא, זה לא כולל הוצאות ביטחון.

סתיו שפיר: תסתכל בתקנה.

סתיו שפיר: זה לא כולל הוצאות ביטחון.

<שחר ינאי: אני מוכן לעבור אתך על זה אחר כך.

סתיו שפיר: לא אחר כך.

סתיו שפיר: לפני שאנחנו מצביעים על זה.

<שחר ינאי: בסדר גמור.

<שחר ינאי: לגבי השאלה השנייה שלך, שוב, משרד האוצר ומשרד הבינוי והשיכון כל הזמן יושבים ומקבלים החלטות.

<שחר ינאי: כמו שציינו, במרץ התקבלה החלטה 1414 וחלק מההחלטה הזאת היא עכשיו בהעברות כספים.

<שחר ינאי: לגבי החלטות הוועדה המיוחדת, הוועדה המיוחדת יושבת ולאחרונה מונה לה יושב ראש חדש.

סתיו שפיר: הרבה ועדות יושבות ומתכנסות.

<יצחק שפריר: למה אתה אומר שיש ועדה מיוחדת?

<יצחק שפריר: פיזית היא לא קיימת.

<יצחק שפריר: על הנייר יש ועדה מיוחדת.

<יצחק שפריר: יש ועדת זכאות על הנייר בלבד.

סתיו שפיר: בסוף יש ועדות ויש החלטות ממשלה, אבל הכסף יוצא והוועדה הזאת מאשרת אותו, אבל לאן הוא הולך?

ניסן סלומינסקי: נמצא כאן מישהו ממינהלת תנופה?

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: אתה יודע לתת תשובה לשאלה שנשאלה כאן לגבי הוועדות של העסקים כדי שנוכל לסכם את זה?

<קריאה: לגבי מה שחברת הכנסת סתיו שפיר אמרה, כל הכספים מועברים לגורמים לפי חוק.

<יצחק שפריר: אני רוצה להגיד משהו.

ניסן סלומינסקי: לא, אתה לא יכול להפריע לו.

יצחק כהן: תן לשמוע אנשים במצוקה.

ניסן סלומינסקי: הוא ידבר ואחר כך הוא ידבר.

יצחק כהן: תשע שנים זה כך.

ניסן סלומינסקי: בסדר.

ניסן סלומינסקי: כולם כך.

יצחק כהן: לא, לא כולם כך.

יצחק כהן: אנחנו מסודרים והוא לא.

<קריאה: בין אם זה למפונים ובין אם זה להסכמי העתקה או לרשויות כפי שנקבע בחוק ובהחלטות של הוועדות.

<קריאה: אכן בוועדה המיוחדת הייתה האטה של הפעילות בחודשים האחרונים ולאחר תהליך בשבוע שעבר מונה יושב ראש חדש לוועדה.

<קריאה: כמו כן, בנוסף להחלטה שתובא לוועדת השרים לענייני התנתקות בשבוע הבא, שאמורה להגדיר את לוחות הזמנים ליישום הפתרונות למשפחות המוחלשות - - -

סתיו שפיר: היו הגדרות על לוחות הזמנים לגבי כל הכסף שכבר עבר?

ניסן סלומינסקי: רגע.

ניסן סלומינסקי: תמשיך.

יעקב ליצמן: סתיו, אני רוצה התייעצות.

סתיו שפיר: בוא נשמע את תשובתו עד הסוף.

ניסן סלומינסקי: תשלים את התשובה ואז תהיה התייעצות סיעתית.

<קריאה: ועדת השרים לענייני התנתקות תתכנס בשבוע הבא כדי לדון בהצעת מחליטים משלימה להחלטה 1414 שהתקבלה לפני שלושה חודשים שהיא מגדירה לוחות זמנים ליישום פתרונות למשפחות המוחלשות.

סתיו שפיר: האם בעבר הוגדרו לוחות זמנים כאלה?

סתיו שפיר: האם במהלך תשע השנים שעברו הוגדרו לוחות זמנים כאלה?

<קריאה: הוגדרו לוחות זמנים.

סתיו שפיר: איפה הם נמצאים?

<קריאה: זאת שאלה מאוד כוללנית.

סתיו שפיר: תן לי לוח זמנים אחד שהוגדר ותראה לי האם הוא התקיים או לא.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין איפה לוחות הזמנים שכבר נקבעו לפני שנים ומה קרה עם הכסף.

סתיו שפיר: אם יש לוח זמנים, צריך לקבל דין וחשבון למה זה לא עבר בלוחות הזמנים האלה.

<יצחק שפריר: אני כמפונה מאזור תעשייה ארז, חי כבר תשע שנים בתוך תיבת הילוכים גדולה שכל גלגל מסתובב איך שהוא רוצה.

<יצחק שפריר: אין שום תיאום בין כל הגלגלים.

<יצחק שפריר: כתוצאה מכך אני כבר תשע שנים מפונה מאזור תעשייה ארז, אני ועוד שישים בעלי נכסים באזור תעשייה ארז, ועדיין מתגלגלים בכל מיני ועדות, ועדות משנה, ואין החלטות.

<יצחק שפריר: אני למשל המתנתי שנתיים וחצי להחלטה של ועדת זכאות כשהיא עוד עבדה.

אלעזר שטרן: ניסן, במה אפשר לעזור?

אלעזר שטרן: להתחייב שהוועדה הזאת תתכנס.

אלעזר שטרן: אנחנו נעביר את זה אבל בתנאי שהם יתחייבו שהוועדה תתכנס.

יעקב ליצמן: אנחנו נקבל הודעה לוועדה שהם מתכנסים בשבוע הבא.

יצחק כהן: רגע, הוא באמצע רשות דיבור.

יצחק כהן: תן לו להשלים את הדברים.

<יצחק שפריר: התחושה שלנו, של כל המפונים ובמיוחד שלי, היא שכל הזמן אנחנו מערבבים מים.

<יצחק שפריר: אנחנו יושבים כאן בכנסת, מדברים גבוה גבוה, יוצאים החוצה – ביצוע אפס.

יצחק כהן: אתה שומע מה הוא אומר?

יצחק כהן: למה אתה לא מקשיב לו?

ניסן סלומינסקי: אני שומע ומקשיב.

<יצחק שפריר: אם זאת הייתה חברה כלכלית שצריכה לתפקד, מזמן היה ממונה לה כונס נכסים.

יעקב ליצמן: הממשלה הייתה ממנה.

<יצחק שפריר: ב-2004, עת דיברו על החוק, דיברו על כסף.

<יצחק שפריר: יחידת המחקר של הכנסת עשתה לפני ארבע שנים מחקר והגיעו ל-13 מיליארד שקלים.

<יצחק שפריר: זה לפני ארבע שנים.

<יצחק שפריר: תוסיפו את ארבעת השנים האלה עכשיו ונראה כמה הוצאות הוצאנו אבל כאשר ניסו לשכנע שהחוק הוא טוב לישראל, אמרו שהעלות היא הרבה פחות מהסכום הזה.

<יצחק שפריר: עדיין אנחנו לא רואים את הסוף של ההוצאות.

<יצחק שפריר: אם אני מסתכל על כל הנושא של ההתנתקות, בכל מישור ומישור, אני רואה כישלון אחד גדול, גם חברתי, גם מדיני, גם כלכלי וגם ביטחוני.

<יצחק שפריר: שום דבר טוב לא יצא מזה.

<יצחק שפריר: אם אנחנו מתייחסים כאן ל-י"ז בתמוז, אני מתחיל לתאר בדמיוני את החיילים של טיטוס כשהם רואים את העשן בירושלים כי זאת התוצאה.

יעקב ליצמן: אדוני היושב ראש, אני תומך בהצעתו של אלעזר.

יעקב ליצמן: הצעת שאנחנו נתמוך בהצעות שמוגשות לנו כאן בתנאי שהוועדה תתכנס בשבוע הבא.

יעקב ליצמן: היות שהתחייבנו לתמוך בדברים של ההתנתקות, אני נוטה לתמוך בהצעה זאת בתנאי, ואני מוסיף על דבריו.

יעקב ליצמן: אם בשבוע הבא, אני מודיע עכשיו, תוך שבוע ימים, לא תתכנס הוועדה כפי שמוצע כרגע, אנחנו כולנו מצביעים אוטומטית, על כל הצבעה, על כל העברה תקציבית, נגד.

אלעזר שטרן: אם אתה מקבל את זה, זה בסדר.

ניסן סלומינסקי: את החלק השני אנחנו לא עושים.

ניסן סלומינסקי: מישהו מכם בקיא בנושא של הוועדות?

יצחק כהן: מי שבקיא, הלך.

ניסן סלומינסקי: לא יכול להיות מצב שמישהו נמצא כאן ויכול להיות שהוא מייצג רק את עצמו או יכול להיות שהוא מייצג את כולם.

יצחק כהן: אולי נדחה את הדיון.

ניסן סלומינסקי: לא, לא נדחה.

סתיו שפיר: ניסן, אולי תבקש מהם שיאמרו מה היו לוחות הזמנים להעברות הקודמות.

סתיו שפיר: הוא אומר שהיו לוחות זמנים כאלה ולא עמדו בהם.

ניסן סלומינסקי: יכול להיות שהם לא בקיאים בנושא הזה.

ניסן סלומינסקי: אם הם לא בקיאים, שלא ינסו לומר.

ניסן סלומינסקי: אם אתם לא בקיאים, תאמרו שאתם לא בקיאים, ואם אתם כן בקיאים, תסבירו אם מה שהוא אומר זה נכון ואם זה כך, מה עושים כדי שהוועדות יתכנסו.

<קריאה: נכון להיום פועלות שתי ועדות זכאות וועדה מיוחדת.

<קריאה: ועדת זכאות אחת שמתעסקת בפיצוי לפרטים וועדת זכאות נוספת שמתעסקת בפיצויים לעסקים ועוד ועדה מיוחדת שדנה.

<קריאה: שלושת הוועדות פועלות.

יעקב ליצמן: הוא אמר שהן לא ישבו.

<יצחק שפריר: איפה ההחלטות?

<קריאה: ההחלטות יוצאות.

<יצחק שפריר: אל תגיד לי באופן כללי יוצאות.

<יצחק שפריר: תן לי בבקשה בכל תאריך ותאריך כמה החלטות יצאו מהוועדה.

<יצחק שפריר: תראו שכלום לא יצא.

<קריאה: אין לי כאן את הנתונים.

<יצחק שפריר: בטח שאין לך נתונים כי אין נתונים.

סתיו שפיר: ניסן, אני מציעה שנקיים על זה דיון יותר רציני כדי שהם גם יציגו את לוחות הזמנים הקודמים ויראו לנו במה עמדו ובמה לא עמדו.

סתיו שפיר: עובדה שמושקע כאן הון עתק והוא לא מגיע לתושבים ולא בפעם הראשונה.

<קריאה: כל התקציבים מועברים לפי חוק.

<יצחק שפריר: כולם גם מתים על פי חוק.

<יצחק שפריר: הכול בסדר.

<קריאה: גם התקציבים שמועברים לתכניות הסיוע לעסקים, אלה לא תקציבים שלא נדרשו.

<קריאה: כל התקציבים בתכנית הזאת מתוקצבים בהתאם להחלטות הוועדות.

<קריאה: והיה והוועדות יוציאו החלטות בגובה שגבוה ממה שמוצע בתקנות ובתכניות עצמן, יידרש תקצוב נוסף.

<קריאה: על מנת שלא לדרוש תקציב נוסף בשלב הזה של השנה, נעשתה כאן פנייה עם העברות בתוך התקנות ובתוך התכניות.

ניסן סלומינסקי: אני מציע שנאשר את זה מצד אחד ומצד שני נקים ועדת משנה שלנו בה יהיו חברים זבולון, אלעזר ויצחק כהן.

ניסן סלומינסקי: הוועדה הזאת תשב אתם ותלבן את כל הנושא הזה של אזור התעשייה ותביא לנו דברים מסודרים.

ניסן סלומינסקי: אם חבריי מסכימים לזה, בואו נאשר את זה.

<טמיר כהן: צריך לשים את זה בסדר היום.

ניסן סלומינסקי: את ועדת המשנה נשים על סדר היום ונקים אותה.

ניסן סלומינסקי: יהיו בה חברים זבולון, אלעזר ויצחק כהן שיטפלו בתחום הזה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 153?

סתיו שפיר: זה פשוט חוסר אחריות.

סתיו שפיר: שוב ושוב כך לזרוק כסף בלי להבין מה קורה אתו ולאן הוא עובר.

סתיו שפיר: זה חוסר אחריות.

סתיו שפיר: זה חוסר אחריות כלפי התושבים.

סתיו שפיר: יושבים כאן אנשים שמסבירים לך שהם לא מקבלים מזה שקל.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה מספר 153 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה

סתיו שפיר: אני מתנגדת.

סתיו שפיר: אני מתנגדת לזה שיעבור כסף שלא מגיע לתושבים.

ניסן סלומינסקי: ההעברה אושרה.

סתיו שפיר: אני חושבת שזאת פשוט חוצפה.

סתיו שפיר: זה ממש פופוליסטי לבוא ולהגיד להם שזה משהו שכאילו מגיע להם בזמן שאתה יודע שזה לא מגיע אליהם.

סתיו שפיר: אתה לא מוכן אפילו שהרפרנט שאני לא זוכרת את שמו, סליחה, שחר, אומר שהיו לוחות זמנים כאלה, שעברו לוחות הזמנים והוא לא מציג אותם.

סתיו שפיר: פשוט חוסר אחריות.

סתיו שפיר: פופוליזם בלי שום דבר מאחוריו.

ניסן סלומינסקי: נמצא כאן מישהו שהוא בצו 8 ולכן נעבור לפניות מספר 120 עד 122 שאצלנו היא מספר 42.

<אופיר להב: משרד העלייה והקליטה.

<אופיר להב: גם הרפרנט בצו 8 ולכן אני הגעתי.

<אופיר להב: מדובר בפנייה להעביר בארבעה נושאים מרכזיים.

<אופיר להב: האחד הוא תמיכות בארגונים מעודדי עלייה, השני הוא קליטה ברשויות המקומיות, השלישי הוא פעולות רווחה לעולים והרביעי הוא 750 אלף שקלים העברה ממשרד הכלכלה לתמיכה בתכנית שנקראת תל"ם, תעסוקה, לימודים, מגורים של עולי אתיופיה בקיבוצים.

דב ליפמן: לאיזה ארגונים לעידוד עלייה?

<אופיר להב: זה לפי קריטריונים של המשרד.

<אופיר להב: אני יכול להגיד מה היה בשנה שעברה.

<אופיר להב: בשנה שעברה קיבל בעיקר ארגון נפש בנפש, מכבי, עזרא.

<אופיר להב: אלה מבחני תמיכות.

דב ליפמן: קיבלתי תשובה.

משה גפני: למה יש הפחתה ב-טבת?

<אופיר להב: מה זה טבת?

יצחק כהן: אולי זה שם אחר.

משה גפני: 36,420.

יצחק כהן: תנופה ותעסוקה.

משה גפני: אתה מדבר על 120 עד 122.

ניסן סלומינסקי: כן.

יצחק כהן: יש לך 750 אלף מינוס.

משה גפני: אתם מורידים 750 אלף שקלים.

משה גפני: למה?

יצחק כהן: אלה עולים מבוגרים.

משה גפני: אלה לא רק עולים מבוגרים.

משה גפני: זה גם טבת.

<אופיר להב: זה המקור שמעביר לתל"ם.

משה גפני: למה אתם מורידים שם?

משה גפני: זה סעיף חשוב.

<אופיר להב: כמו שאמרתי, זאת העברה ממשרד הכלכלה של 750 אלף שקלים למשרד הקליטה כי אנחנו מתכללים את התכנית הזאת וזה מתגבר את התכנית שנקראת תל"ם ב-750 אלף שקלים.

משה גפני: אבל במשרד הכלכלה מורידים מטבת.

<רן רידניק: לא.

<רן רידניק: מורידים מתקציב התכנית לעידוד תעסוקת עולי אתיופיה במשרד הכלכלה לפי המקור והתכנית מבוצעת דרך משרד הקליטה.

משה גפני: זאת תכנית אחרת.

משה גפני: אל תעבדו עלי.

ניסן סלומינסקי: הוא אומר לך שזאת אותה תכנית.

<רן רידניק: באותה תכנית יש גם את טבת, גם את עולי אתיופיה וגם אוכלוסיית מבוגרים.

<רן רידניק: בתוך אחת התקנות שם, שהיא תקנה של עולי אתיופיה שהיא המקור, מועברים 750 אלף שקלים לדבר הזה.

<רן רידניק: טבת עצמה, החברה, תקציבה הוא שלושים מיליון שקלים, לא נפגעת.

<רן רידניק: זאת לא תקנה רלוונטית מה גם שזה בהרשאה להתחייב, כך שזה בכלל לא משנה.

משה גפני: למה זה עבר למשרד הקליטה?

משה גפני: למה זה לא נשאר במשרד הכלכלה?

<רן רידניק: למה גוף הביצוע הוא במשרד הקליטה?

משה גפני: כן.

<אופיר להב: תכנית תל"ם היא תכנית שמשרד העלייה והקליטה מתכלל, מפעיל ועושה את זה בצורה הכי יעילה.

<אופיר להב: איגום המשאבים אצלנו וזה מתבצע כבר שנה שנייה.

<אופיר להב: אנחנו מפעילים את זה כבר מספר שנים ובשנה שעברה העבירו את זה אלינו דבר שהוכיח את עצמו כהרבה יותר יעיל והרבה פחות בירוקרטי, עת אנחנו מפעילים את הכול דרך גוף אחד.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור הפניות ממספר 120 עד 122?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד פניות ממספר 120 עד 122 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: ההעברה אושרה.

<טמיר כהן: יש לכם גם הודעה.

<אופיר להב: כן.

<אופיר להב: יש לנו הודעה.

משה גפני: ליצמן, היה הסכם שיתמכו בכל ההעברות שהוא מביא והם יתמכו בחוק הפשיסטי של שטרן.

ניסן סלומינסקי: איזה הסכם היה?

ניסן סלומינסקי: לא.

משה גפני: החוק הבא של אלעזר שטרן הוא שמותר לאכול בחצות ב-17 בתמוז.

משה גפני: פשרה.

ניסן סלומינסקי: חצות הלילה?

ניסן סלומינסקי: כן.

משה גפני: לא.

משה גפני: חצות היום.

משה גפני: אתם תגידו שאתם מסכימים רק בשלושת-רבעי של היום ותגידו שהיה לכם הישג גדול.

ניסן סלומינסקי: אז אנחנו נריב ואתה תעשה אתו הסכם להפיל אותנו.

משה גפני: כן.

משה גפני: אני אעשה אתו הסכם.

ניסן סלומינסקי: זה מה שאתה עושה כל הזמן.

משה גפני: בטח.

ניסן סלומינסקי: כל הזמן עשיתם את זה.

ניסן סלומינסקי: כך עשיתם כל הזמן.

משה גפני: אתם תתמכו בחוק הפשיסטי שלו.

<קריאה: איזה חוק?

משה גפני: שרב יהיה חייב לחתום.

משה גפני: רק במדינות פשיסטיות הכריחו רב לחתום על דברים שהוא לא מאמין בהם.

משה גפני: זה נכון שהיה הסכם?

משה גפני: בשבוע שעבר לא היה לך רוב.

ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים.

<אופיר להב: מדובר על הודעה של עודפים מחויבים.

<טמיר כהן: אנחנו מדברים על הודעה מספר 30009.

<אופיר להב: מדובר על שניים וחצי מיליון שקלים המחולקים לשלושה נושאים.

<אופיר להב: אלה בעצם עודפים מחויבים של שלושה חוזים שנבדקו ואושרו על ידי האוצר.

<אופיר להב: האחד, בנושא של ביזנס IL שזה בנושא של יזמות.

יצחק כהן: מה זה מדע?

<אופיר להב: תכניות המרכז לקליטה במדע.

<אופיר להב: מדובר על כחצי מיליון שקלים, הסכם מסגרת ליועצים שנותנים ייעוץ למדענים בחוץ לארץ ששוקלים חזרה לארץ.

<אופיר להב: כבר מכאן יש יועצים שהם בקשר אתם דרך האינטרנט, בסקייפ, בטלפון, במיילים, מדברים אתם, מייעצים להם, פוגשים אותם אם הם באים לכאן.

יצחק כהן: תעסוקה, מדע ויזמות.

יצחק כהן: זה משהו כל כך כללי, 2.3 מיליון שקלים.

יצחק כהן: לאן הולך הכסף הזה?

<אופיר להב: אני מסביר.

יצחק כהן: אבל באמת.

<אופיר להב: אני אומר לך באמת.

<אופיר להב: מדובר על חצי מיליון שקלים לנושא של פעולות לתכניות המרכז לקליטה במדע כאשר מדובר בעיקר על ייעוץ למדענים שרוצים לחזור לארץ.

יצחק כהן: מה הם עשו עד היום?

<אופיר להב: אותו הדבר.

<אופיר להב: אלה עודפים.

יצחק כהן: מה הם עשו?

יצחק כהן: יש איזה מדען אחד שהולכים לראות אותו?

יצחק כהן: שדיברו אתו?

<אופיר להב: בוודאי.

יצחק כהן: מי זה?

<אופיר להב: אם תרצה, אני יכול לתת לך שמות.

יצחק כהן: אני רוצה שמות.

ניסן סלומינסקי: יצחק, אלה עודפי תקציב.

ניסן סלומינסקי: זה דבר שכבר אושר.

יצחק כהן: זה סעיף כללי.

סתיו שפיר: התקציב הזה גדל.

יצחק כהן: בוא אגלה לך סוד.

יצחק כהן: כשרוצים להעביר כסף לכל מיני מקומות, אתה עושה ככה - תעסוקה, מדע ויזמות.

יצחק כהן: מה זה?

יצחק כהן: מי זה?

ניסן סלומינסקי: זה עודף תקציבי של משהו שכבר אושר.

יצחק כהן: זה שזה עודף תקציבי, זה לא אומר שום דבר.

יצחק כהן: תחזירו את זה לאוצר.

יצחק כהן: תחזירו את זה לרזרבה.

יצחק כהן: כשאתה רוצה להעלים, אתה אומר תעסוקה, מדע ויזמות.

יצחק כהן: או תעסוקה או מדע או יזמות.

ניסן סלומינסקי: שמענו.

יצחק כהן: תודה רבה ששמעת.

ניסן סלומינסקי: אני רוצה שיסביר.

ניסן סלומינסקי: תנו לו להסביר.

<אופיר להב: כל הפנייה הזאת, מדובר על שלושה חוזים שהם עודפים מחויבים.

<אופיר להב: אחד מהם הוא נושא מרכז לקליטה במדע שזה מה שאמרתי לגבי המכרז ליועצים שעוזרים.

ניסן סלומינסקי: כמה כסף זה?

<אופיר להב: חצי מיליון.

<אופיר להב: 508 אלף שקלים.

<אופיר להב: הנושא השני הוא מיליון ו-800 אלף שקלים לנושא של ביזנס IL שזה בעצם הפרויקט של משרד הקליטה בנושא יזמות עושה כמו שהיועצים עושים למדענים, רק הרבה יותר מסיבי לפתיחת עסקים כאשר זה בעיקר בנושא של צרפת.

<אופיר להב: הנושא השלישי הוא בפעולות הנהלה, 202 אלף שקלים לנושא של ביקורת חשבות לפי המכרז של החשב הכללי לביקורת במשרדי ממשלה.

יצחק כהן: כמה כסף בסעיף הזה, במדע ויזמות?

<אופיר להב: תעסוקה, מדע ויזמות, אלה שלושה אגפים ביחד שנמצאים בתכנית אחת.

<אופיר להב: הנושא של יזמות נמצא בסעיף של יזמות ולדעתי תקציב הבסיס שלהם הוא בערך 13 מיליון שקלים.

יצחק כהן: תן דוגמאות ליזמות.

ניסן סלומינסקי: די.

ניסן סלומינסקי: שאלת וקיבלת תשובות.

יצחק כהן: לא קיבלתי תשובות.

ניסן סלומינסקי: קיבלת פירוט על כל אחד משלושת ההעברות.

יצחק כהן: קיבלתי בריחה אחת גדולה.

יצחק כהן: לא קיבלתי פירוט.

ניסן סלומינסקי: קיבלת.

שמעון סולומון: מדובר על עודפים וזה נשמע לי קצת מוזר כי אם אני לוקח את מוקדי הקליטה במשרד הקליטה, להם יש אחריות כמעט בלי גבול אבל בלי סמכות וכמעט בלי תקציב, למה לא לעשות חשיבה מחודשת?

שמעון סולומון: הרי הם נמצאים כמעט ב-22 מוקדים בישובים הכי חלשים בפריפריה ויש להם אחריות כל כך גדולה.

שמעון סולומון: כולם פונים אליהם אבל אתה יודע טוב ממני מה תקציב הפעולה שלהם שהוא מצחיק.

שמעון סולומון: אפילו לא אבקש ממך לומר מה גובה תקציב הפעולה שיש לכל מוקד לתעסוקה ולחינוך מבוגרים.

שמעון סולומון: למה לא לחשוב חשיבה מחודשת?

שמעון סולומון: זאת חשיבה מהפכנית שאתה יכול באמת ליצור גוף שעובד ומסייע כפי שאתם רוצים אותו.

<אופיר להב: קודם כל, בלי קשר לבקשה הזאת, אני יכול למסור שם של מדען.

<אופיר להב: תקציב הפעולות למוקדים עלה השנה ביותר מפי שתיים וזה לא בפניית עודפים אלא בפנייה אחרת.

שמעון סולומון: בכל מוקד עלה פי שתיים?

<אופיר להב: לא התקציב הכולל של פעולות למוקדים עלה ביותר מפי שתיים לדעתי.

ניסן סלומינסקי: אבל זאת לא הפנייה הזאת.

<אופיר להב: איך שהם מחלקים את זה, זה לפי קריטריוני תמיכות אבל זה לא רלוונטי לכאן.

משה גפני: מישהו התנגד לזה?

משה גפני: הפנייה הזאת הגיעה אל הוועדה ב-25 ליוני ואנחנו היום ב-15 ביוני.

משה גפני: עברו 21 ימים וזה מאושר אוטומטית.

<טמיר כהן: עוד יום.

משה גפני: מישהו התנגד?

ניסן סלומינסקי: לא.

משה גפני: אתה אוהב את זה.

ניסן סלומינסקי: לא אוהב את זה אבל הוא נמצא כאן.

שמעון סולומון: האם אני יכול לבקש את ההגדלה הזאת ואיך היא מתבטאת?

ניסן סלומינסקי: בסדר, הוא יעביר לך.

שמעון סולומון: שזה יהיה רשום כי אני רוצה לקבל את זה השבוע.

<אופיר להב: בסדר.

<אופיר להב: אני אבקש מאמיר שיעביר לך.

שמעון סולומון: שיעביר לי עוד השבוע.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור הודעה מספר 30009?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד הודעה מספר 30009 – רוב

ניסן סלומינסקי: ההודעה אושרה

ניסן סלומינסקי: ההודעה אושרה.

יעקב ליצמן: רביזיה.

יצחק כהן: רביזיה.

יעקב ליצמן: גם על הפנייה הקודמת.

יצחק כהן: גם על הפנייה הקודמת.

ניסן סלומינסקי: אנחנו חוזרים לחוברת.

<טמיר כהן: עכשיו נעשה את הרביזיה על צו תעריף המכס והפטורים במס קנייה על טובין (תיקון מספר 10).

<טמיר כהן: קבענו את הרביזיה לשעה הזאת, לשעה 1:00.

ניסן סלומינסקי: מי בעד הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד הרביזיה – 4

ניסן סלומינסקי: הרביזיה לא התקבלה

ניסן סלומינסקי: הרביזיה לא התקבלה.

ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים.

משה גפני: אלעזר מצביע כל הזמן עם ניסן.

משה גפני: מה ההסכם?

אלעזר שטרן: אני אסביר לך.

אלעזר שטרן: שנתרום לדימויה הפשיסטי של מדינת ישראל.

משה גפני: זה ההסכם?

אלעזר שטרן: כן.

משה גפני: אתה מונע מאנשים לצאת מהוועדה?

משה גפני: מה זה כאן?

משה גפני: אחרי שתומכים בחוק הפשיסטי של אלעזר שטרן, אתה עושה את זה?

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אנחנו עוברים לסדר הרגיל.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 98 ו-99 שאצלנו מספר 1 בחוברת.

<דניאל סוצ'י: רפרנט תעסוקה, אגף תקציבים.

<דניאל סוצ'י: הפנייה נועדה להעברת העודפים המחויבים של מינהלת השירות האזרחי.

ניסן סלומינסקי: אלה עודפים מחויבים?

<דניאל סוצ'י: כן.

משה גפני: הסבירו את זה.

ניסן סלומינסקי: כן, הסבירו את זה.

ניסן סלומינסקי: נכון.

ניסן סלומינסקי: לא הייתה הצבעה.

משה גפני: הוא סגר אז את הישיבה.

יעקב ליצמן: רביזיה.

משה גפני: עוד לא הצביעו.

יעקב ליצמן: לא משנה אם הצביעו או לא הצביעו.

יעקב ליצמן: זה אוטומטי.

יעקב ליצמן: כפי שהם מצביעים אוטומטית בעד, אני אוטומטית אומר רביזיה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות מספר 98 ו-99?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 98 ו-99 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

סתיו שפיר: זאת העברה נוספת?

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: הסבירו אותה.

סתיו שפיר: העשרה מיליון או השלושים מיליון?

משה גפני: 28 מיליון.

סתיו שפיר: לא קיבלנו פירוט לגבי השלושים מיליון.

סתיו שפיר: בעד אישור פניות 98 ו-99 – רוב

סתיו שפיר: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

סתיו שפיר: אתה לא יכול להעלות להצבעה כשהשאלות עדיין לא נענו.

יעקב ליצמן: רביזיה.

ניסן סלומינסקי: אפילו ר' משה הסכים.

משה גפני: לא.

סתיו שפיר: רביזיה.

סתיו שפיר: הוא דיבר קודם על עשרה מיליון ולא דיבר על השלושים מיליון.

ניסן סלומינסקי: בסדר.

ניסן סלומינסקי: הגשת רביזיה.

משה גפני: אני עם סתיו שפיר בכל מקרה.

סתיו שפיר: ברביזיה אתה תגיד שאין דיון.

סתיו שפיר: עכשיו אמור להיערך דיון.

ניסן סלומינסקי: כבר היה דיון.

סתיו שפיר: בפעם הקודמת מנעת דיון.

סתיו שפיר: הדבר הזה מצולם ונמצא בפרוטוקול.

סתיו שפיר: מנעת דיון כי לא היה לך רוב.

ניסן סלומינסקי: הפוך.

סתיו שפיר: דיון על השלושים מיליון.

סתיו שפיר: לא היה לך רוב ולכן מנעת דיון.

ניסן סלומינסקי: אתמול היה על זה דיון ולא הייתה הצבעה.

סתיו שפיר: לא היה דיון.

סתיו שפיר: ראית שאין לך רוב, נעלת את הדיון.

ניסן סלומינסקי: היה דיון.

סתיו שפיר: תבקש מהרפרנט לספר לנו לאן הולכים השלושים מיליון שקלים.

ניסן סלומינסקי: היה דיון ולא הצבענו.

סתיו שפיר: אתה מנעת את ההצבעה כשלא היה לך רוב.

סתיו שפיר: אתה לא יכול להתנהל כך כיושב ראש הוועדה הכי חשובה בכנסת.

סתיו שפיר: ברצינות, ניסן.

סתיו שפיר: אתה מעביר עשרות מיליונים בלי לקיים עליהם דיון ואחר כך אתה רץ לתקשורת ומדבר על שקיפות.

סתיו שפיר: אם אין בעיה עם הכסף הזה, תבקש פירוט.

ניסן סלומינסקי: אבל היה דיון.

סתיו שפיר: לא היה דיון.

סתיו שפיר: אתה עצרת את הדיון כשהוא לא הסכים להגיד מה הן שמות העמותות וכמה כסף עובר אליהן ומנעת הצבעה כי לא היה לך רוב.

סתיו שפיר: כולם כאן היו עדים לדבר הזה.

סתיו שפיר: זה ביזיון.

סתיו שפיר: תעצור עכשיו לשנייה את הדיון, כמו שעשית אז ותבקש ממנו תשובות.

סתיו שפיר: תבקש ממנו תשובות לאן הולכים הכספים האלה.

סתיו שפיר: שלושים מיליון שקלים שעוברים לעמותות, בבקשה תענה לנו על השאלה הזאת ונוכל לעבור הלאה.

ניסן סלומינסקי: אנחנו הצבענו.

ניסן סלומינסקי: מי הסביר את זה בפעם הקודמת?

סתיו שפיר: הוא הסביר את זה על עשרה מיליון ולא על שלושים.

ניסן סלומינסקי: הסברת את ההעברה הזאת בפעם הקודמת?

סתיו שפיר: לא.

ניסן סלומינסקי: אני מדבר על פניות 98 ו-99.

סתיו שפיר: אתה שומע את חברי הכנסת שאומרים לך לא.

סתיו שפיר: רן, אני מתנצלת.

סתיו שפיר: פשוט בבקשה תפרט בפנינו את השלושים מיליון האלה, למי הם מחולקים, כמו שפירטת לגבי עשרה מיליון שקלים.

<רן רידניק: לפני שבוע התקיים דיון ולא הצביעו.

<רן רידניק: באותו יום באנו מאוד מסודר כמו שעשינו לגבי עשרת מיליוני השקלים.

<רן רידניק: סמנכ"ל המינהלת יפרט.

<מוטי אלמליח: שלום לכולם.

<מוטי אלמליח: הבנתי שאתם רוצים לדעת לאן הולכים שלושים או ה-28 מיליוני השקלים.

<מוטי אלמליח: אני מנהל אגף תקציבים של רשות השירות האזרחי לאומי.

יעקב ליצמן: כמה אנשים הלכו לשירות האזרחי לאומי במשך חצי השנה האחרונה?

ניסן סלומינסקי: עזוב.

<מוטי אלמליח: תנו לי להסביר את זה.

<מוטי אלמליח: 18 מיליון מתוך ה-28 מיליון שקלים הולכים לשבע עמותות שמפעילות את השירות האזרחי לאומי, קרי, הגופים המוכרים.

סתיו שפיר: כמה ולאן?

<מוטי אלמליח: העמותות האלה זכו במכרז של הרשות לשירות אזרחי לאומי ובהתאם לתוצאות המכרז.

סתיו שפיר: כמה מקבלת כל עמותה?

<מוטי אלמליח: יש לי את המספרים המדויקים.

סתיו שפיר: ביקשתי אותה מראש.

<מוטי אלמליח: אלומה מקבלת 3,4 מיליון שקלים.

<מוטי אלמליח: עמינדב מקבלת ארבעה מיליון שקלים.

<מוטי אלמליח: שלומית מקבלת 1,850 מיליון שקלים.

<מוטי אלמליח: האגודה להתנדבות מקבלת 4.600 מיליון שקלים.

<מוטי אלמליח: עיריית ירושלים מקבלת 457 אלף שקלים.

<מוטי אלמליח: עמותת של מקבלת 1,659 מיליון שקלים.

<מוטי אלמליח: העמותה לשוויון חברתי, עמותה ערבית, מקבלת קרוב לשלושה מיליון שקלים.

<מוטי אלמליח: זה הפירוט של ה-18 מיליון.

<מוטי אלמליח: מעבר לזה יש בפנייה עוד שמונה מיליון שהולכים לטובת השירות האזרחי לחרדים, שם יש גוף מתפעל אחד שמפעיל את כל הנושא הזה, עמותת רחשי לב שנקראים חברים.

<מוטי אלמליח: עוד 2,4 מיליון שקלים לטובת בקרה של השירות האזרחי לאומי.

סתיו שפיר: 2,4 מיליון שקלים רק לבקרה על השירות האזרחי לאומי?

ניסן סלומינסקי: סתיו, בבקשה, די.

סתיו שפיר: שאלה אחרונה.

סתיו שפיר: למי זה הולך?

<מוטי אלמליח: יש לנו זכיין שמפעיל לנו את כל נושא הבקרה מעבר למפקחים של השירות.

סתיו שפיר: מי זה?

<מוטי אלמליח: חברת ריבא יחזקאל שהיא הזכיינית בשנה האחרונה.

סתיו שפיר: למה צריך 2.4 מיליון שקלים?

ניסן סלומינסקי: סתיו, לא.

ניסן סלומינסקי: די.

סתיו שפיר: למה?

סתיו שפיר: הגיע בן אדם נכבד להסביר לנו ואני רוצה לקבל תשובות.

מיכל בירן: היא שואלת שאלות ענייניות.

ניסן סלומינסקי: אבל כבר קיימנו דיון ואפילו עשינו הצבעה.

סתיו שפיר: לא קיימנו דיון.

סתיו שפיר: אתה הפסקת אותו.

סתיו שפיר: אם אתה רוצה, נציג לך את התמונות של איך הפסקת אותו.

סתיו שפיר: חבל, יושב כאן בן אדם והוא עונה תשובות נכונות.

סתיו שפיר: בבקשה.

סתיו שפיר: אני לא יודעת אם התשובות נכונות, אבל הוא עונה תשובות לשאלות שלנו.

<מוטי אלמליח: נכונות.

סתיו שפיר: אני שוב שואלת, למה צריך 2.4 מיליון שקלים לעבור לתפעול?

סתיו שפיר: הרי מתנדבי שירות לאומי זה כוח אדם הכי זול שיכול להיות.

<מוטי אלמליח: הבקרה היא בקרה על תקנות נוהל וחוק של השירות האזרחי לאומי.

<מוטי אלמליח: אנחנו בודקים שכל 17 או 16,5 אלף המתנדבים מבצעים את השירות כמו שצריך בהתאם לתקנות, האם הם נוכחים, האם הם מקבלים את דמי הכיס בצורה נאותה, האם הם מקבלים נסיעות ממקום השירות לבית.

סתיו שפיר: כמה הוקצב לכם בבסיס התקציב לטובת העניין הזה?

ניסן סלומינסקי: די.

ניסן סלומינסקי: מספיק.

ניסן סלומינסקי: תודה רבה.

סתיו שפיר: סליחה, זאת לא שאלה לגיטימית?

ניסן סלומינסקי: כל הזמן תשאלי עוד שאלות ועוד שאלות.

ניסן סלומינסקי: אם את רוצה למשוך את הזמן, נגמר.

ניסן סלומינסקי: כבר היה דיון וזה כבר דיון שני בנושא.

סתיו שפיר: זה לא דיון שני.

סתיו שפיר: אתה הפסקת את הדיון הראשון.

סתיו שפיר: אני נשארתי כאן לקיים את הדיון אבל אתה זה שהלכת.

ניסן סלומינסקי: קודם כבר אמרת שאת שואלת שאלה אחרונה.

סתיו שפיר: אתה יודע מה הבעיה?

סתיו שפיר: אני אסביר לך את הרציונל, למה אני שואלת הרבה שאלות.

ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה רציונל.

סתיו שפיר: מתנדבי שירות לאומי שעושים עבודת קודש מקבלים למשכורתם כמה מאות שקלים בודדים בחודש, לעומת זאת הרבה מהגופים המתפעלים מקבלים על כל מתנדב כזה אלפי שקלים.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין את הפער בין אלפי השקלים שמעבירה המדינה לבין השכר שהם מקבלים.

ניסן סלומינסקי: תבקשי שנקיים דיון.

סתיו שפיר: מתנדבי השירות הלאומי הם אנשים שעושים עבודה מאוד מאוד חשובה ומפצים על הרבה מאוד דברים שהמדינה לא עושה לצערי.

סתיו שפיר: אני רוצה להבין לאיפה הולכים הסכומים האלה.

ניסן סלומינסקי: תבקשי ונעשה דיון על כל הנושא של המינהלת של השירות האזרחי לאומי.

סתיו שפיר: ביקשתי דיון.

סתיו שפיר: אני מוסיפה על הבקשה להבין כמה כסף כבר התקבל בבסיס ולאיפה הוא הולך.

ניסן סלומינסקי: הצבענו על זה.

זבולון כלפה: הצבענו ויש רביזיה.

ניסן סלומינסקי: נעשה דיון על הנושא של המינהלות.

מיכל בירן: אפשר לעשות דיון בהשתתפות הפעיל של הבית היהודי שלום ג'רבי?

מיכל בירן: אני לא מכירה אותו.

יצחק כהן: הוא איש טוב.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 100 ו-103.

<יוסי עדס: הפנייה נועדה להעברת 50,300 מיליון שקלים במזומן ו-33,666 מיליון שקלים לסעיף 06 לטובת הנושאים הבאים.

<יוסי עדס: מתוך הסכום שצוין, 15 מיליון שקלים נועדו לעבור למימון מפלגות לרשויות המקומיות.

<יוסי עדס: זה בהמשך לבחירות שהיו בסוף שנה שעברה.

<יוסי עדס: זאת השלמה חלקית של המימון וכאשר יסתיים דוח המבקר, תהיה השלמה מלאה למימון המפלגות.

<יוסי עדס: בנוסף, 12 מיליון שקלים עבור מערך החירום של משרד הפנים.

<יוסי עדס: מערך החירום עוסק הן בהיערכות לקליטת מפונים בשעת חירום, הן לציוד ברשויות המקומיות לשעת חירום והדרכות ברשויות המקומיות.

<יוסי עדס: בנוסף, 25,666 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב עבור הרשות למאגר ביומטרי וזה מיועד למערך המחשוב של הרשות למאגר הביומטרי.

<יוסי עדס: בנוסף, 6,722 מיליון שקלים למימון חלק מההרשאה שתוקצבה כאן, הוצאה במזומן שתצא השנה.

<יוסי עדס: כמו כן יש 1,095 מיליון לטובת התקציב השוטף של הרשות למאגר ביומטרי.

משה גפני: כמה יש במאגר הביומטרי שצריך כל כך הרבה כסף?

<יוסי עדס: המאגר הביומטרי הגיע לכחצי מיליון רשומות.

משה גפני: מתי זה הגיע לזה?

<יוסי עדס: לאחרונה.

<יוסי עדס: אני חושב שהוא הגיע ל-400 אלף או לחצי מיליון.

<יוסי עדס: 400 אלף.

סתיו שפיר: התקציב הזה גדל ב-2014 ב-154 אחוזים.

סתיו שפיר: מה הסיבה לזה

<יוסי עדס: הסכום העיקרי שכרגע גדל, התוספת העיקרית שניתנת כעת היא עבור מאגר המחשוב.

<יוסי עדס: עד היום הרשות עבדה במאגר מחשוב מצומצם וכעת, עם התפתחות הרשומות וקצב הרשומות החדשות, הרשות עוברת למאגר מחשוב חדש שיוכל להתמודד עם ההיקף הנדרש.

<יוסי עדס: בנוסף, בפנייה יש קרוב לשישה מיליון שקלים עבור סקר הנגשה ברשויות המקומיות.

יעקב ליצמן: את יכולה לשאול כמה שאלות שאת רוצה כי אין רוב.

יצחק כהן: היושב ראש לא יפריע לך.

משה גפני: אל תשאלי שום שאלה.

משה גפני: לעבור מיד להצבעה.

יעקב ליצמן: כרגע אין לו רוב.

סתיו שפיר: עכשיו הוא יעצור את הדיון.

יעקב ליצמן: נותנים לו לדבר שטויות והבלים, מה שהוא רוצה.

ניסן סלומינסקי: למה אתה אומר שהאיש מדבר שטויות?

יעקב ליצמן: דיברתי על היושב ראש שמדבר שטויות.

יעקב ליצמן: לא עליו.

ניסן סלומינסקי: היושב ראש דיבר?

יעקב ליצמן: עצם הדבר שאתה שותק כשצריך לדבר.

ניסן סלומינסקי: ביום כזה לדבר רכילות ולשון הרע.

יעקב ליצמן: אתה היום בהבל הבלים כל היום.

סתיו שפיר: ניסן, אתה אל תדבר על לשון הרע.

<יוסי עדס: בנוסף, 3,337 מיליון עבור פעולות משרד הפנים.

<יוסי עדס: שני מיליון שקלים עבור קמפיין חופי רחצה של משרד הפנים לאזהרה.

יעקב ליצמן: תראי, עוד מעט יהיה כאן רוב.

משה גפני: אז לא תוכלי לשאול שאלות.

ניסן סלומינסקי: הם אומרים לך מה שהם עשו כשהם היו יושבי ראש.

סתיו שפיר: לא.

סתיו שפיר: סליחה, מה אתה עשית?

ניסן סלומינסקי: אמרתי רק מה הם אמרו לך.

סתיו שפיר: מה עשית בישיבה הקודמת?

סתיו שפיר: הפסקת את הישיבה באמצע ואחר כך הלכת להתבכיין לעיתונאים שלא מעבירים כסף לשירותים החברתיים ולא נותנים לך.

סתיו שפיר: הפסקת את הישיבה כשלא היה לך רוב.

<יוסי עדס: עוד שני מיליון שקלים עבור המגזר הדרוזי בהתאם להחלטת הממשלה.

משה גפני: הבנו.

משה גפני: אפשר להצביע.

משה גפני: אין לנו שאלות.

<יוסי עדס: עוד 1,400 מיליון.

יצחק כהן: אין שאלות.

משה גפני: זה בסדר.

משה גפני: אפשר להצביע.

משה גפני: הכול ברור.

יצחק כהן: תעבור להצבעה.

ניסן סלומינסקי: אתם רוצים לעשות הצבעה?

משה גפני: כן.

יצחק כהן: כן.

ניסן סלומינסקי: אין שאלות?

משה גפני: אין שאלות.

יצחק כהן: אין שאלות.

משה גפני: זה דווקא ברור.

יצחק כהן: מי בעד?

משה גפני: בחירות לרשויות המקומיות וזה.

משה גפני: זה בסדר.

ניסן סלומינסקי: מאחר שכולכם אמרתם שאין שאלות.

משה גפני: בזה אין שאלות.

ניסן סלומינסקי: כן, בזה.

ניסן סלומינסקי: אני מבקש התייעצות סיעתית.

ניסן סלומינסקי: עכשיו נראה אתכם אם יש שאלות או אין שאלות.

זבולון כלפה: גפני, תודה על האמת שמשהו למדנו מכם.

זבולון כלפה: משהו התחלנו ללמוד.

סתיו שפיר: הוועדה הזאת בשבילך היא משחק.

סתיו שפיר: לא מעניין אותך כלום.

ניסן סלומינסקי: את מי לא מעניין?

ניסן סלומינסקי: לך פתאום לא היו שאלות.

סתיו שפיר: אני שאלתי שאלות.

ניסן סלומינסקי: שאלתי אותך במיוחד ואמרת שאין לך שאלות.

סתיו שפיר: כבר שאלתו את השאלות.

ניסן סלומינסקי: איזו בושה.

סתיו שפיר: הזיכרון שלך מאוד קצר.

ניסן סלומינסקי: אני יודע.

ניסן סלומינסקי: יש לי זיכרון קצר.

סתיו שפיר: אולי זה הגיל אבל תחזור אחורה בדיון ותראה את השאלות שכבר שאלתי.

ניסן סלומינסקי: אני רואה, אבל למה תמיד את שואלת יותר?

סתיו שפיר: ניסן, זה ביזיון.

סתיו שפיר: כבר קשה לדבר על זה מרוב שזה עצוב.

ניסן סלומינסקי: פתאום אין לך שאלות.

ניסן סלומינסקי: כל הצדקנות הגדולה.

סתיו שפיר: קודם עצרת את מוטי ולא נתת לו לדבר על העמותות.

סתיו שפיר: עצרת אותו באמצע כי היה לך רוב.

סתיו שפיר: עכשיו אין לך רוב, אז פתאום אי אפשר להצביע.

סתיו שפיר: די.

סתיו שפיר: מה זה המשחק המפגר הזה?

סתיו שפיר: הרי ברצינות, אתה יושב כאן בוועדה כאשר יש לך 11 מהקואליציה על שישה מהאופוזיציה.

סתיו שפיר: אתם לא יכולים להביא את החבר'ה שלכם מהקואליציה שישבו כאן ויצביעו?

עיסאווי פריג': אתם מתייעצים עכשיו?

יצחק כהן: התייעצות.

משה גפני: מה המצב?

משה גפני: שכנעתם את אלעזר שטרן שיצביע?

משה גפני: הם מנסים לשכנע אותו.

יצחק כהן: הממשלה הביתה.

משה גפני: תעשה התייעצות עד אחרי המנחה.

משה גפני: תהיה לכם התייעצות גדולה כי אין לכם רוב.

יצחק כהן: יש לך רוב.

יצחק כהן: נגמרה ההתייעצות.

ניסן סלומינסקי: ההתייעצות הסיעתית הסתיימה.

סתיו שפיר: אנחנו רק עציצים כאן.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות מספר 100 עד 103?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 100 עד 103 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

יעקב ליצמן: רביזיה.

עיסאווי פריג': לפני כן לא היה רוב.

יצחק כהן: לא חשוב.

יצחק כהן: זה משתפר.

יצחק כהן: רביזיה.

מיכל בירן: רביזיה אחרי ששיניתם את הרכב הוועדה ונוספו שניים לקואליציה.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 106, משרד הרווחה והשירותים החברתיים.

<שלמה ענתבי: הרפרנט של הרווחה נקרא למילואים ולכן הוא לא יוכל להציג את הפנייה הזאת.

עיסאווי פריג': נדחה אותה לשבוע הבא.

ניסן סלומינסקי: בסדר.

ניסן סלומינסקי: נעבור לפנייה הבאה.

יעקב ליצמן: דווקא בנכים הייתי תומך.

יצחק כהן: אפשר לדון בזה.

ניסן סלומינסקי: אם אתם מוכנים.

יצחק כהן: כן.

יצחק כהן: אנחנו מוכנים.

יעקב ליצמן: אם יש ממשלה מפגרת והיא תומכת.

<שלמה ענתבי: הפנייה מבצעת שינויים פנימיים משרד הרווחה.

<שלמה ענתבי: עיקר הכסף מיועד לקניית שירותי תרבות לנכים בכ-1.8 מיליון שקלים.

<שלמה ענתבי: תוספת לתפעול מעונות ממשלתיים לאנשים בעלי מוגבלות שכלית.

<שלמה ענתבי: באות סכום.

<שלמה ענתבי: תעסוקה מוגנת לבעלי מוגבלויות במיליון וחצי שקלים והוועדה לאבחון באגף לטיפול באדם המפגר עוד 1.4 מיליון שקלים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 106?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה מספר 106– פה אחד

ניסן סלומינסקי: אושר.

יצחק כהן: אנחנו לא מגישים רביזיה.

<קריאה: צדיקים.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 107 בעמוד 17.

ניסן סלומינסקי: ניצולי שואה.

<ניסים מזרחי: אני מרשות ההגבלים העסקיים.

<ניסים מזרחי: הפנייה נועדה לתקצב שני חוקים, חוק המזון וחוק הריכוזיות.

<ניסים מזרחי: הפנייה נועדה לתקצב תקנים עבור חוק המזון וחוק הריכוזיות שעברו לאחרונה.

יעקב ליצמן: מה זה שייך לניצולי שואה?

<ניסים מזרחי: כנראה שדברי ההסבר לא תואמים את הפנייה.

יצחק כהן: אז תבוא מחר.

<ניסים מזרחי: אני סמנכ"ל רשות להגבלים עסקיים.

<ניסים מזרחי: הרפרנט נמצא בצו 8.

יצחק כהן: תבוא מחר.

עיסאווי פריג': לא נורא.

עיסאווי פריג': תבוא מחר.

יעקב ליצמן: זה לא תואם את מה שכתוב.

זבולון כלפה: כתוב בטבלה.

זבולון כלפה: הכול מפורט.

זבולון כלפה: 3.174 מיליון.

זבולון כלפה: כתוב במפורש בטבלה.

סתיו שפיר: מי אתה?

<ניסים מזרחי: אני סמנכ"ל ברשות להגבלים עסקיים.

<ניסים מזרחי: באתי להציג את הפנייה של רות ההגבלים העסקיים כי הרפרנט נמצא במילואים בצו 8.

סתיו שפיר: היא מעבירה כסף לטובת ניצולי שואה?

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: יש כאן טעות.

יצחק כהן: אבל הממונה חתום על זה.

סתיו שפיר: איך במקרה יש טעות בדפי ההסבר כאשר כתוב שכסף עובר לניצולי שואה בשעה שהוא לא עובר לניצולי שואה?

סתיו שפיר: איך דבר כזה קורה בטעות?

ניסן סלומינסקי: לכן אני מחזיר את הפנייה הזאת.

סתיו שפיר: אתה אומר לא לשאול שאלות, ואם לא היינו שואלים על דבר כזה, לא היינו מגלים את זה.

ניסן סלומינסקי: אני אמרתי לא לשאול שאלות?

סתיו שפיר: כן.

סתיו שפיר: הרבה פעמים אתה אומר לא לשאול שאלות.

ניסן סלומינסקי: אני אמרתי פעם לא לשאול שאלות?

סתיו שפיר: שאני שואלת יותר מדי שאלות, שאני שואלת שאלות רק כדי לעכב את הדיון.

סתיו שפיר: אמרת את זה לפני חצי שעה.

סתיו שפיר: איך יושב כאן סגן הממונה על התקציבים וחותם על משהו שהוא לא נכון?

ניסן סלומינסקי: מה שאני מבקש גם ממך וגם מהרפרנטים האחרים, תקנו את הפנייה הזאת ונדון בה בפעם הבאה.

יצחק כהן: מזל שהאופוזיציה שמה לב.

ניסן סלומינסקי: נכון.

ניסן סלומינסקי: אנחנו שמחים מאוד.

יצחק כהן: אודי מאגף התקציבים חתום על שק אחר לגמרי.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 108 ו-109, עמוד 19.

סתיו שפיר: אגב, גם בתגובה של האוצר לבג"ץ שלי הם הודו שבכמה מהפניות שהביאו לנו לוועדה הוטעו חברי הכנסת או לא קיבלו מידע מספק על ההעברות התקציביות.

סתיו שפיר: זה היה בשתיים מתוך 14 פניות עליהן דיברתי בבג"ץ.

סתיו שפיר: זאת פנייה אחת משבע.

סתיו שפיר: טעות של אחת משבע.

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: מתוך אלפי פניות.

סתיו שפיר: טעות של אחת משבע היא חתיכת טעות.

ניסן סלומינסקי: היית לוקחת ארבע פניות ומראה שמתוכן בשתיים טעו, אז היו לך חמישים אחוזים.

סתיו שפיר: כן, אבל אני לא פופוליסטית.

סתיו שפיר: אני אומרת את האמת.

ניסן סלומינסקי: חוץ מזה, אם מישהו טעה, בסדר.

עיסאווי פריג': יחסית לטעויות בזמן גפני, איך זה עומד?

ניסן סלומינסקי: אצל גפני זה זרם.

ניסן סלומינסקי: ברוך השם זרם.

ניסן סלומינסקי: גם אצל ליצמן זה זרם.

יעקב ליצמן: אצלי הכול היה מסודר.

ניסן סלומינסקי: מי מסביר את פנייה מספר 108?

<יובל טלר: רפרנט שיכון.

<יובל טלר: ההעברה נועדה לתקצוב הרשאה להתחייב בסך של כאר

<יובל טלר: בעים מיליון שקלים וכן תקצוב הוצאה בסך 3.5 מיליון שקלים בתקציב המשרד למטרות הבאות:

<יובל טלר: יישום החלטת ממשלה 2371 לשיקום העיר לוד ותכנון שכונת פרדס ניר בלוד.

יעקב ליצמן: כמה כסף?

<יובל טלר: 3.5 מיליון בתקציב הוצאה ועוד שמונה מיליון בהרשאה להתחייב.

יעקב ליצמן: כמה כסף קיבלה התכנית הזאת בעבר?

<יובל טלר: אני מבקש לסיים להציג את הפנייה ואז אני אענה על השאלות באופן פרטני.

יעקב ליצמן: אני מתבלבל.

יעקב ליצמן: בגיל שלי מתבלבלים.

<יובל טלר: להסביר?

יעקב ליצמן: מה שאתה רוצה.

<יובל טלר: עוד 2.5 מיליון שקלים בתקציב הרשאה להתחייב לתכנון העיר כסיף שבנגב.

עיסאווי פריג': כסיפא.

זבולון כלפה: כסיפא קיימת.

זבולון כלפה: עכשיו כסיף.

<יובל טלר: כסיף, עיר חדשה.

יעקב ליצמן: זה דבר שאף פעם לא יהיה.

יעקב ליצמן: רק יאשרו כסף אבל היא לא תהיה.

<יובל טלר: ליישום החלטת הממשלה מספר 546.

<יובל טלר: למימוש תכנית ליכוד מאמץ בעיר ירוחם.

<יובל טלר: עוד 5.2 מיליון שקלים לתקצוב הקמת מוסדות ציבור בישובים קציר וחריש.

יעקב ליצמן: לפי איזה קריטריונים?

<יובל טלר: אני אסיים ואז אני אענה לשאלה.

<יובל טלר: עוד 15.1 מיליון שקלים לתחזוקת הדיור הציבורי.

<יובל טלר: תגבור התקצוב לתחזוקה ו-4.038 מיליון שקלים לרכישת דירות נכסי רכישה.

יעקב ליצמן: עכשיו תתחיל מהתחלה.

עיסאווי פריג': לא הבנתי את המספר האחרון.

עיסאווי פריג': תחזור עליו.

<יובל טלר: רכישת דירות עבור נכים רתוקים.

עיסאווי פריג': עכשיו הבנתי.

יעקב ליצמן: לגבי לוד.

יעקב ליצמן: כמה כסף אישרתם עד היום, עד התכנית?

יעקב ליצמן: בעבר אישרתם כסף לתכנית הזאת.

<יובל טלר: החלטת ממשלה 2371?

יעקב ליצמן: לא.

יעקב ליצמן: בסך הכול.

יעקב ליצמן: אני לא הולך לפי מספר החלטת הממשלה שציינת.

יעקב ליצמן: כל פעם מכניסים עוד תכנית ואני שואל כמה כסף אישרתם לפני כן לפי התכנית של שיקום לוד, של כל העיר, וכמה התכנית הנוכחית, הסכום שנקבת בו, מוסיף לזה?

<יובל טלר: אני לא יודע לענות על כלל ההוצאות לגבי העיר לוד.

<יובל טלר: אני כן יודע שבהחלטה 2371 הוחלט על הקצאה של שלושים מיליון שקלים במשך חמש שנים לעיר לוד.

יעקב ליצמן: מתי התקבלה ההחלטה?

<יובל טלר: ב-31 אוקטובר 2010.

<יובל טלר: זה החלק האחרון של ההחלטה.

יעקב ליצמן: אצלי כבר העבירו כסף לזה.

עיסאווי פריג': אתה היית לפני 2010?

יעקב ליצמן: כן.

יעקב ליצמן: ב-2010 לא הייתי.

יעקב ליצמן: הייתי לפני כן.

<יובל טלר: יתכן שיש החלטות נוספות.

סתיו שפיר: לכמה דירות זה מיועד?

סתיו שפיר: ב-700507, לכמה דירות זה מיועד?

<יובל טלר: אנחנו מדברים על שיקום תשתיות או על תחזוקה?

סתיו שפיר: הדיור הציבורי.

יעקב ליצמן: הייתה לי עוד שאלה.

יעקב ליצמן: שאלה לגבי קריטריונים בחריש לבתי כנסת ולמוסדות ציבור.

יעקב ליצמן: מה הקריטריונים לקבל שם כסף?

יעקב ליצמן: זה ברודט?

יצחק כהן: ברודט.

יעקב ליצמן: עדיין אין ברודט.

<יובל טלר: נמצא אתנו סמנכ"ל תקציבים במשרד השיכון.

יעקב ליצמן: אבל בינתיים אין ברודט.

יעקב ליצמן: אין אכלוס.

<אריאל לוין: מתקצבים על פי התקן שהיה, תקן ברודט.

יעקב ליצמן: אבל ברודט אי אפשר לעשות.

יעקב ליצמן: אתה לימדת אותי שברודט אי אפשר לעשות אלא רק אחרי שגרים.

יעקב ליצמן: אם גרות אלף משפחות או כמה לפי התכנית, אז מקבלים מוסדות ציבור.

יעקב ליצמן: כאן אתה הולך לתת את מוסדות הציבור לפני שגרים שם אנשים.

עיסאווי פריג': הוא מפתח שם פרויקט יפה.

<אריאל לוין: חבר הכנסת ליצמן, מתקצבים בסך הכול כולל קרוב לחמישים מיליון שקלים, סדר גודל של חמישים מיליון שקלים וזה חלק מהתקצוב כדי שהתושבים יגיעו ויהיה גן ילדים.

יעקב ליצמן: אבל זה נגד העיקרון שאתה אמרת לי.

יעקב ליצמן: פעם אמרת לי שאי אפשר.

ניסן סלומינסקי: אז שינו את זה.

יעקב ליצמן: לא שינו קריטריונים.

יעקב ליצמן: אגב, תכנית ברודט היא החלטת ממשלה ואי אפשר לשנות אותה סתם בהחלטת שר.

ניסן סלומינסקי: סתיו, בבקשה.

סתיו שפיר: 7005, דיור ציבורי.

סתיו שפיר: על רכישה של כמה דירות מדובר?

סתיו שפיר: גם תחזוקה של כמה דירות?

<יובל טלר: מבחינת רכישת דירות, נכסי רכישה, מדובר על מודל שלהבת, מודל שקיים היום בירושלים למיטב ידיעתי, כאשר במוסד מתגוררים נכים רתוקים שיש להם קשיים בהתמודדות עם מצבם הבריאותי לבד.

<יובל טלר: לכן הם בתוך מוסד סגור שהוא לא בדיוק הוסטל אלא הוא משהו קצת יותר פתוח והם זכאים לדירות נ"ר וכתחליף בונים להם מוסד.

סתיו שפיר: זאת עמותת שלהבת?

<קריאה: נכון.

<יובל טלר: לגבי תחזוקת הדיור הציבורי.

<יובל טלר: זה תגבור תחזוקה שהוא בהתאם לצרכים.

<יובל טלר: התחזוקה מיועדת לשיפוץ בעת אכלוס או לתיקון מבנים.

סתיו שפיר: למה רק עכשיו עוברים הסכומים מההחלטות של 2010 ובפרט הסכומים האלה?

<יובל טלר: כמו שעניתי לך עת שאלת במייל, שיעורי הביצוע בתקנה עד לשיקום תשתיות בעיר לוד ותכנון ברודט היו נמוכים בעבר.

<יובל טלר: בשנת 2013 בוצע רק כמחצית מהתקציב ולכן הוחלט להעביר על פי ביצוע.

<יובל טלר: ספציפית לתכנון פרדס ניר בעיר לוד, אלה תקציבים שהועבר בעבר ולא נוצלו בגלל שמדובר בתכנון מפורט לביצוע והתכנון התעכב.

<יובל טלר: לכן ההעברה עכשיו היא העברה מחודשת.

ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את פניות 108 ו-109?

יצחק כהן: רגע.

יצחק כהן: זאת לא בניית דירות נ"ר.

יצחק כהן: למה זה לא ביחד?

<קריאה: זה משהו אחר.

יצחק כהן: למה הפניות באות בנפרד?

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות 108 ו-109?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 108 ו-109 – 7

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

יצחק כהן: אני שאלתי למה הפניות באות בנפרד על אותו סעיף ועל אותו נושא?

<אריאל לוין: זה לא אותו סעיף.

יצחק כהן: כתוב כאן דירות נ"ר.

<אריאל לוין: חוק הדיור הציבורי מתוקצב בנפרד, בתקנה נפרדת, בסעיף תקציבי נפרד כדי להפריד את זה מכל פעילות אחרת של המשרד, כדי שכל הכסף ייכנס לאותה תכנית ויצא מאותה תכנית, כדי שלא יהיה מה שקרה בעבר.

<אריאל לוין: לכן זה מופרד ובא בפנייה נפרדת.

סתיו שפיר: הכסף שהלך, השלושה מיליון שקלים, הולך לחזור?

<אריאל לוין: את רוצה, אני אסביר לך אישית אבל לא עכשיו.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 111.

<אמיר רשף: רפרנט רשות מקרקעי ישראל, אגף התקציבים.

<אמיר רשף: הפנייה הזאת נועדה לבצע שני שינויים בתקציב רשות מקרקעי ישראל.

<אמיר רשף: השינוי הראשון הוא תוספת של תקן של עובד מחשוב.

<אמיר רשף: הייתה תביעה של עובדי המחשוב נגד המדינה ובמסגרת פסק הדין המדינה נתנה לעובדים לבחור את האפשרות האם הם ייקלטו כעובדי מדינה או ימשיכו לעבוד במתכונת הקיימת.

<אמיר רשף: חלק מהעובדים בחרו את המתכונת של קליטה כעובדי מדינה ולעניין רשות מקרקעי ישראל יש עובד אחד כזה.

<אמיר רשף: אני חושב שיגיעו עוד פניות מהסוג הזה לוועדה.

<אמיר רשף: הנושא השני הוא צעד ראשון בתכנית שדרוג מערכות המחשוב של רשות מקרקעי ישראל.

<אמיר רשף: זאת תכנית די גדולה והחל מתקציב 2015 היא כבר תהיה בבסיס התקציב ככל שייסגרו התחולות וההיקף התקציבי של התכנית, אבל כדי לא לעכב התנעה של הדברים הבוערים הוחלט לעשות את אבן דרך הראשונה הזאת שכוללת בעיקר שדרוג של מערכות מחשוב שפונות לחוכרים - שדרוג של אתר האינטרנט, מערכת לניהול תורים, פיתוח אפשרויות להזמנת תור מהבית באמצעות המחשב, הטפסים האלקטרוניים כאשר חלק מהפעולות עבורן חוכרים צריכים להגיע לרשות מקרקעי ישראל, יוכלו לעשות מהבית בלי להגיע.

<אמיר רשף: אלה דברים שנראים אמנם אלמנטריים אבל כיום רשות מקרקעי ישראל לא נותנת את השירות הממוחשב הזה ואנחנו רוצים לשדרג אותה ולשפר את השירות.

<אמיר רשף: לכן מבוצע הצו הזה.

סתיו שפיר: מי יתפעל את השירות?

<אמיר רשף: חלק מפעולות השירות נמצאות תחת רשות מקרקעי ישראל, חטיבת השירות שלה, וחלק במסגרת הסכם קיבוצי שנעשה עם ההסתדרות, חלק מפעולות השירות הוצאו למיקור חוץ כאשר השאיפה כמובן שכמה שפחות החוכר בכל מקרה יצטרך להגיע או למוקד של מיקור חוץ או אל רשות מקרקעי ישראל עצמה אלא יוכל לעשות את הפעולות און ליין ולא להגיע בפועל.

מיכל בירן: זה קטע די מטורף שבשביל עובד אחד שרצה להיקלט, אתם מביאים את זה.

מיכל בירן: זה נשמע פשוט הזוי.

ניסן סלומינסקי: זה פסק דין.

<אמיר רשף: פסק הדין כלל עשרות עובדים במשרדי הממשלה השונים.

<אמיר רשף: אני רפרנט של רשות מקרקעי ישראל ושם יש עובד אחד כזה.

מיכל בירן: לרשות לא היה כסף לקלוט אחד כזה בלי שאתם באים לבקש כסף.

<אמיר רשף: כן.

<אמיר רשף: לא היו לה חודשי עבודה.

<אמיר רשף: כסף כן, חודשי עבודה לא.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 111?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 111– רוב

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרו

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה.

יצחק כהן: רביזיה.

יצחק כהן: רביזיה גם על הפנייה הקודמת.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 116 ו-117.

<יובל טלר: רפרנט שיכון.

<יובל טלר: הפנייה נועדה לתקצוב סך של 26.7 מיליון שקלים לתקציב השוטף של משרד השיכון.

<יובל טלר: נקבעו פעולות שונות כמו הפעילות המחקרים של המשרד, בדיקת בקשות סיוע, תקציב התפעול השוטף, פעולות השמירה.

<יובל טלר: וכן לתקצוב של 2.5 מיליון שקלים בתקציב הוצאה מותנית בהכנסה לתגבור של פרסום מכרזים וגביית קנסות מהביצוע שלהן.

עיסאווי פריג': עכשיו הייתה העברה למשרד השיכון.

יצחק כהן: על זה שאלתי.

<יובל טלר: מדובר בשני סעיפים.

ניסן סלומינסקי: זה תקציב רגיל וזה משהו אחר.

יצחק כהן: עובדים עלינו.

עיסאווי פריג': כן.

עיסאווי פריג': מעניין אותי לשמוע.

<אריאל לוין: אני אסביר לך.

יצחק כהן: זה לא שייך לזה.

יצחק כהן: זה שייך לזה.

יצחק כהן: תכף תשמע.

<אריאל לוין: תקציב משרד השיכון מורכב מכמה תקציבים.

<אריאל לוין: יש סעיף תקציב רגיל שמופיע בחוברת, תקציב 29.

<אריאל לוין: יש סעיף 42 שזה סעיף מענקים לשכר דירה.

<אריאל לוין: יש סעיף 70 שהוא פעולות פיקוח.

<אריאל לוין: כל אחד כמו גוף נפרד.

<אריאל לוין: לכן כל פנייה מופיעה בנפרד.

עיסאווי פריג': עכשיו אנחנו בסעיף 70.

<אריאל לוין: עכשיו אנחנו בסעיף 29.

עיסאווי פריג': לא.

עיסאווי פריג': אני קורא 70.

<יובל טלר: פנייה מספר 116 ו-117, זה סעיף 29.

<יובל טלר: זאת העברה מסעיף 70 לסעיף 29.

יצחק כהן: מה הפעילות המחקרית של משרד השיכון?

יצחק כהן: כמה יש בשיא בבסיס וכמה אתם רוצים לתגבר, ומה המחקרים המסעירים שעושים שם?

<יובל טלר: למשרד השיכון יש תחומי עיסוק שונים.

סתיו שפיר: למה שלא יענה לנו נציג משרד השיכון?

סתיו שפיר: אני פשוט חושבת שהדיון באופן כללי בוועדה יהיה יותר נכון אם יענו לנו נציגי המשרד ולא רק הרפרנטים של האוצר.

ניסן סלומינסקי: לכן הוא נמצא כאן, כדי להוסיף.

יצחק כהן: בואי נשמע על המחקרים.

<יובל טלר: אני אענה.

יצחק כהן: אתה עושה את המחקרים במשרד השיכון?

<יובל טלר: אני מתקצב את המחקרים.

יצחק כהן: תן למי שעושה את המחקרים ונשמע מה הוא אומר.

ניסן סלומינסקי: תן לו לענות.

ניסן סלומינסקי: הוא יענה ואחר כך הוא ישלים.

<יובל טלר: הפעילות המחקרית של המשרד מתבצעת בנושאים שקשורים לשיכון ולדיור בכלל.

<יובל טלר: לדוגמה, ביצוע מחקרים בנושא של רעידות אדמה, פיתוח כלים לניהול בתים משותפים, מיסוי דירות למגורים, ניתוח שוק הדיור, פרסום מכרזי קרקע ופיתוח.

<יובל טלר: דברים שמלווים את כל תהליך הבנייה מצד אחד והשיכון מצד אחר.

יצחק כהן: כמה כסף יש בבסיס לסעיף הזה?

<יובל טלר: אני לא יודע לענות על השאלה הזאת.

עיסאווי פריג': אז נדחה את ההצבעה עד שתהיה לך תשובה.

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: תעביר לו את התשובה.

יצחק כהן: זה מעניין גם את החברים.

<יובל טלר: אני אוכל להעביר לך במייל את התשובה.

סתיו שפיר: שיקום שכונות חברתי, לאן הוא עובר?

סתיו שפיר: מבקשים תוספת של חצי מיליון.

סתיו שפיר: מה עושים בשיקום שכונות?

<אריאל לוין: מה עושים?

<אריאל לוין: שאלת לאן זה עובר.

סתיו שפיר: מי מקבל את הכסף?

<אריאל לוין: שיקום שכונות חברתי.

<אריאל לוין: זה הדרכות, קורסים.

סתיו שפיר: אני יודעת שאלה הדרכות וקורסים.

סתיו שפיר: מי מתפעל את ההדרכות והקורסים?

<אריאל לוין: זה נעשה באמצעות הרשויות המקומיות.

מיכל בירן: כל הכסף הזה הולך לרשויות המקומיות?

<יובל טלר: באופן ספציפי, חצי מיליון שקלים.

סתיו שפיר: בקצה של השאלה, למי זה עובר בסוף?

<אריאל לוין: לתושבים שנמצאים בשכונות.

סתיו שפיר: לא, לא מי מקבל את השירות.

סתיו שפיר: בפעם הקודמת שהגיע לכאן שיקום שכונות חברתי, אמרו לנו בהתחלה שזה עובר לרשויות המקומיות ואחרי ששאלנו כמה שאלות התבשרנו שזה עובר בחלקו הגדול לגרעינים תורניים.

סתיו שפיר: אני שואל למי ספציפית מאוד התקציב הזה עובר.

סתיו שפיר: מי בסוף מספק את השירות?

<יובל טלר: אריאל, אני אענה.

<יובל טלר: חצי מיליון שקלים הספציפיים האלה - - -

סתיו שפיר: יושב כאן נציג המשרד.

סתיו שפיר: האוצר מנהל את התקציב או המשרד מנהל אותו?

<יובל טלר: אני לא מנהל אלא שפשוט ריכזתי את הנתונים.

<יובל טלר: חצי מיליון שקלים אלה מיועדים לפרויקט שנקרא פרויקט קהילה בונה שנעשה בשיתוף עם הג'וינט.

<יובל טלר: זה פרויקט לבניית תשתית יציבה של התנדבות לשם שיפוץ דירות ובניינים.

<יובל טלר: יש שיתוף של הקהילה הקיימת.

<יובל טלר: הפרויקט עדיין לא קיים בגלל שהוא לא תוקצב.

<יובל טלר: הפנייה היא לתקצב את הפרויקט.

סתיו שפיר: אתם מתקצבים אותו אבל איפה הוא יהיה?

<יובל טלר: אני לא יודע באיזה ערים באופן ספציפי.

<יובל טלר: אני אוכל לענות לך.

סתיו שפיר: למה באתם לבקש כסף?

<אריאל לוין: זאת תכנית שנבנתה בעמל רב כדי לשפץ דירות לקשישים.

<אריאל לוין: הולכות קבוצות של נוער יחד עם שיקום שכונות ומשפצים דירות לקשישים.

סתיו שפיר: היו מעורבים בתכנית הזאת גרעינים תורניים שמקבלים חלק מהכסף?

<אריאל לוין: לא.

<אריאל לוין: זה לא קשור.

סתיו שפיר: בשונה מהפעם הקודמת אז היה שיקום שכונות.

<אריאל לוין: זה לא קשור.

סתיו שפיר: כי בפעם הקודמת זה כן היה קשור.

סתיו שפיר: זה היה מאותה תקנה.

סתיו שפיר: בפעם הקודמת בדיוק מאותה תקנה יצא כסף שעבר לגרעינים תורניים שאתם הגדרתם כשיקום שכונות.

סתיו שפיר: מבלי לבקר כאן את הפעילות של אותם גרעינים, אנחנו יודעים שיש כמה פוליטיקאים אפילו בחדר הזה שקשורים באותם גרעינים ולכן אני שואלת מפורשות האם חלק מהכסף הזה עובר אליהם.

ניסן סלומינסקי: הוא אמר לא.

סתיו שפיר: משום מה הפוליטיקאים לא רגועים בזמן השאלה.

<אריאל לוין: הכסף הזה נקודתית ספציפית הולך לסיכום דברים עם הג'וינט לטובת פעילות.

סתיו שפיר: מי מתפעל את הפעילות בתוך השכונות?

<אריאל לוין: פעילים חברתיים.

סתיו שפיר: מי הם הפעילים החברתיים?

<אריאל לוין: אלה לא גרעינים.

סתיו שפיר: אז מי הם הפעילים החברתיים?

ניסן סלומינסקי: אלה יעקב ומשה.

<אריאל לוין: פעילים חברתיים.

סתיו שפיר: הכסף הולך לג'וינט?

ניסן סלומינסקי: הוא אמר לך.

יצחק כהן: לבית היהודי.

סתיו שפיר: הכסף הולך לג'וינט או למשהו אחר?

<אריאל לוין: זה הולך לשיפוץ של הדירות.

סתיו שפיר: מישהו בסוף מחזיק את הצבע ומשפץ.

סתיו שפיר: זה עובר לג'וינט כדי שיעשה את השירות הזה או זה עובר לנוער העובד או זה עובר לצופים או זה עובר לגרעינים תורניים?

<אריאל לוין: אמרתי לך מראש שלא קשור באופן מוחלט לגרעינים תורניים.

סתיו שפיר: התקנה הזאת כן קשורה לגרעינים התורניים.

<אריאל לוין: התקצוב הזה של התוספת לא קשורה בכלל.

סתיו שפיר: אז מי מתפעל אותו?

<אריאל לוין: אני לא יודע להגיד לך אם זה מתופעל באמצעות הג'וינט או ישירות מול הרשות.

סתיו שפיר: אין ישירות.

סתיו שפיר: משרד השיכון לא עומד שם וצובע בעצמו.

<אריאל לוין: אני אתן לך תשובה אם זה ג'וינט באופן ישיר, הזמנה מול הג'וינט או מול רשות מקומית.

<אריאל לוין: אלה לא גרעינים.

סתיו שפיר: אבל למה זה דבר שלא יודעים אותו כאשר באים לבקש את הכסף?

סתיו שפיר: אתם אומרים שזה פרויקט שאתם עדיין לא יודעים היכן הוא הולך להתקיים ואתם לא יודעים מי הולך לעשות אותו.

ניסן סלומינסקי: הוא יעביר לך את התשובה.

סתיו שפיר: על מה באתם לבקש עכשיו כסף?

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, תשאל.

סתיו שפיר: לא.

ניסן סלומינסקי: סתיו, הוא יעביר לך את התשובה לשאלה.

סתיו שפיר: אני מחכה לתשובות ממשרד השיכון כבר חודשיים ולא קיבלתי.

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע אם את מחכה לתשובות ממנו.

סתיו שפיר: אני אעביר גם לך.

סתיו שפיר: כבר כתבתי לכל הבכירים במשרד השיכון.

ניסן סלומינסקי: אני מדבר עליו.

ניסן סלומינסקי: אני מכיר את האיש.

סתיו שפיר: אתה בן אדם נחמד ואין לי בעיה אתך באופן אישי.

סתיו שפיר: חלילה שלא נעליב אותך כאן.

סתיו שפיר: אבל אני רוצה להבין.

סתיו שפיר: הם אומרים כאן שיש פרויקט אבל הם לא אומרים לנו היכן הפרויקט, הם לא אומרים מי מתפעל את הפרויקט ואני שואלת לכן על מה אתם מבקשים כסף.

סתיו שפיר: רק שיהיה בקופה של אורי אריאל?

סתיו שפיר: על מה מבקשים את הכסף הזה?

סתיו שפיר: ניסן, מצטערת, יכול להיות שאתה לא יכול לנהל את הוועדה בזמן שמדובר בכסף שעובר לחברך אורי אריאל.

סתיו שפיר: יכול להיות.

ניסן סלומינסקי: אבל את אומרת את זה על כל העברה, גם כשזה היה על רווחה.

סתיו שפיר: גם שיקום שכונות זה רווחה וזה חברתי.

סתיו שפיר: גם שיקום שכונות זה חשוב.

ניסן סלומינסקי: הוא הסביר את זה שלוש פעמים.

סתיו שפיר: זה מאוד מאוד חשוב, אבל לאן זה עובר?

ניסן סלומינסקי: הוא הסביר את זה שלוש פעמים.

יצחק כהן: הוא מסביר לי עכשיו פעם רביעית.

<אריאל לוין: זה ביחד עם הג'וינט.

<אריאל לוין: אני לא יודע.

יצחק כהן: אתה נותן כסף ואתה לא יודע?

יצחק כהן: היא שואלת למי אתה נותן את הכסף.

ניסן סלומינסקי: הוא הסביר.

ניסן סלומינסקי: או לג'וינט או לרשות המקומית.

סתיו שפיר: או לכל מיני פעילים חברתיים.

סתיו שפיר: זה מה שהוא אמר.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה לשאול?

עיסאווי פריג': כן, אבל אני לא יכול לשאול.

סתיו שפיר: זה ממש לא רציני.

סתיו שפיר: לבוא ולבקש כסף כשלא אומרים לנו לאן הוא הולך בסוף.

עיסאווי פריג': לגבי פעולות השמירה בסך מיליון ו-432 אלף שקלים.

עיסאווי פריג': כמה מתוכם הולכים מעבר לקו הירוק?

עיסאווי פריג': תגבור השמירה הזה.

יעקב ליצמן: לעיר העתיקה.

<אריאל לוין: כל השמירה?

<אריאל לוין: שמירה בתוך המתחם של משרד השיכון שנמצא ליד המטה הארצי.

עיסאווי פריג': כל התגבור הזה מיועד למטה הארצי עצמו.

<אריאל לוין: אתה שאלת על השמירה והחשש שזה הולך למקומות אחרים.

<אריאל לוין: המקומות האחרים מתוקצבים בתקציב אחר.

עיסאווי פריג': אני שאלתי על התגבור המצוין.

ניסן סלומינסקי: הוא אומר שזה הולך למשרד עצמו.

עיסאווי פריג': הולך למשרד השיכון עצמו?

<אריאל לוין: כן.

סתיו שפיר: למה משרד השיכון מממן שמירה?

<אריאל לוין: כל משרד מממן את השמירה של עצמו.

סתיו שפיר: שמירה על המשרד?

<אריאל לוין: כן.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות 116 ו-117?

סתיו שפיר: יש שם עוד שמירות או שזה רק על המשרד?

<אריאל לוין: על המשרד.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות 116 ו-117?

עיסאווי פריג': למה התגבור הזה?

ניסן סלומינסקי: די.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 116 ו-117 – 7

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

סתיו שפיר: לא יודעים מה הפרויקט, לא יודעים לאיפה זה הולך.

סתיו שפיר: באמת, זה מגוחך.

סתיו שפיר: זאת פשוט בדיחה.

עיסאווי פריג': העברת.

עיסאווי פריג': יש לך רוב.

ניסן סלומינסקי: יש לי רוב.

סתיו שפיר: אין מה לספור.

סתיו שפיר: כשאין לו רוב, הוא מבטל את ההצבעה.

סתיו שפיר: מה חשובה הספירה?

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 123.

יעקב ליצמן: אנחנו צמים והוא רוצה להוציא לנו את הנשמה ולקיים את הישיבה עד שעה 4:00.

יעקב ליצמן: לא היה בהיסטוריה דבר כזה.

עיסאווי פריג': ניסן, אתה לא בצום?

ניסן סלומינסקי: אני בצום.

<יובל טלר: הפנייה נועדה לתקצוב של יישום חוק הדיור הציבורי לזכויות רכישה.

<יובל טלר: במסגרת החוק יימכרו דירות של הדיור הציבורי לדיירים שמתגוררים בהן בהנחות משמעותיות.

יעקב ליצמן: בעד.

יעקב ליצמן: בסדר.

<יובל טלר: ההכנסות ממבצע המכר ישמשו לרכישת דירות חדשות עבור הזכאים לדיור הציבורי הממתינים לדירות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד פנייה 123?

סתיו שפיר: סליחה, רגע.

סתיו שפיר: אפשר לשאול שאלות?

יעקב ליצמן: אני הבנתי שאי אפשר להבין.

יעקב ליצמן: אז בואו נצביע בעד.

עיסאווי פריג': זה דיור ציבורי.

סתיו שפיר: שאלה שמתקשרת לנושא הקודם.

סתיו שפיר: השלושה מיליארד שקלים שאבדו בדרך אחרי החוק הקודם, האם הם מתווספים או עומדים להתווסף?

סתיו שפיר: האם המדינה הולכת להחזיר אותם?

<אריאל לוין: לא.

סתיו שפיר: זה לא חד משמעית?

<אריאל לוין: לא.

סתיו שפיר: לא אבל, לא אולי?

<אריאל לוין: לא.

סתיו שפיר: מדוע?

<אריאל לוין: כמעט רוב הכסף הלך לדירות של הסוכנות בהתאם להסכם שנחתם.

סתיו שפיר: אבל לא נרכשו דירות חדשות לדיור ציבורי.

<אריאל לוין: נרכשו מעט.

סתיו שפיר: כמה מעט?

סתיו שפיר: אחדות.

<אריאל לוין: לא אחדות.

<אריאל לוין: מאות.

עיסאווי פריג': אז אתה יודע את התשובה.

עיסאווי פריג': אם אתה יודע כמה, תגיד במדויק.

<אריאל לוין: אם הייתי יודע מדויק, הייתי אומר.

עיסאווי פריג': אז איך ידעת שאלה מאות?

עיסאווי פריג': למה לא אלפים?

<אריאל לוין: אני יודע שזה מאות.

<אריאל לוין: אני יודע.

סתיו שפיר: מה אומר לנו שעכשיו באמת יירכשו דירות?

<אריאל לוין: הכסף נכנס לתכנית נפרדת לא כמו בעבר וכל הכסף על פי החוק ועל פי התקנות נכנס לתקנה ייעודית.

סתיו שפיר: בתוך כמה זמן תרכשו את הדירות האלה?

<אריאל לוין: מתחילים עכשיו לרכוש.

סתיו שפיר: בתוך כמה זמן וכמה דירות?

<אריאל לוין: הכוונה כאן לתקצב כמיליארד שקלים ולהוציא התחייבויות לרכוש קרוב לאלף דירות בטווח של החודשים הקרובים, אז יתחילו ברכישה.

<אריאל לוין: התהליך של הרכישה יכול לקחת בין חצי שנה לשנה.

סתיו שפיר: בתוך שנה הדירות יהיו?

<אריאל לוין: אני לא יכול להגיד משהו כזה.

עיסאווי פריג': בערך.

סתיו שפיר: פחות או יותר.

<אריאל לוין: בערך.

<אריאל לוין: אני מעריך שתוך שנה וחצי יירכשו אלף דירות.

<אריאל לוין: יוגדל הדיור הציבורי.

עיסאווי פריג': זה רשום בפרוטוקול.

עיסאווי פריג': עד שנה וחצי יירכשו אלף דירות לדיור הציבורי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 123?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 123 – פה אחד

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

יעקב ליצמן: פה אחד.

יעקב ליצמן: היסטוריה.

סתיו שפיר: תודה רבה לכם על הסבלנות ועל התשובות.

סתיו שפיר: זה לא פשוט לשבת כאן בוועדה ביחד עם ההמולה שיש כאן.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 110, עמוד 30.

<טמיר כהן: לפרוטוקול, חברי הכנסת כהן וליצמן מסירים את הרביזיות על הקליטה.

יצחק כהן: כן.

<דוד שטיינמץ: מדובר כאן בתוספת תקציב של כ-83 מיליון שקלים שנועדה לתקצב החלטות ממשלה שכוללות מסלול תעסוקה למגזר הבדואי, מסלול תעסוקה בשכר גבוה בנגב ופעילות הסוכנות לעסקים קטנים ובינוניים במגזר הבדואי, במגזר הדרוזי והצ'רקסי.

<דוד שטיינמץ: כמו כן יש שם פעולות לקידום היצוא, עידוד רכישת תוצרת הארץ, תכנית עתידים לתעשייה ופעילות הרשות הלאומית להסמכת מעבדות.

יעקב ליצמן: למה אתה מוריד ממרכז ההשקעות?

<דוד שטיינמץ: אני לא מוריד ממרכז ההשקעות.

יעקב ליצמן: 34 מילין.

<דוד שטיינמץ: מרכז ההשקעות עובד על פי הרשאה להתחייב.

<דוד שטיינמץ: תקציב הרשאה להתחייב, המזומן שם לא כל כך רלוונטי, המזומן שם הוא אך ורק לכיסוי התחייבויות שוטפות.

יעקב ליצמן: אם כן, בסיס התקציב שנבנה לא היה רלוונטי.

<דוד שטיינמץ: לא, כי בבסיס התקציב נותנים לנו אך ורק הרשאה להתחייב כי זאת הרלוונטיות.

<דוד שטיינמץ: מרכז ההשקעות, אלה תכניות רב שנתיות וצריך הרשאה להתחייב.

<דוד שטיינמץ: מזומנים שיש שם, הם צריכים להתאים לפעילות השוטפת.

<דוד שטיינמץ: במידה ולא מתאימים, חסר או לא חסר, לוקחים או נותנים בהתאם.

<דוד שטיינמץ: כל פעילות שנעשית, יש מחויבות אוצרית לכסות את מלוא האגורות כי הייתה על זה התחייבות תקציבית.

עיסאווי פריג': מה זה קידום יצוא וסחר חוץ?

עיסאווי פריג': עבורי זה דבר חדש.

עיסאווי פריג': לערבים יש יצוא וסחר חוץ?

<דוד שטיינמץ: כן.

<דוד שטיינמץ: אני אסביר לך.

<דוד שטיינמץ: יש לי כאן את ההסבר.

עיסאווי פריג': מה הסכום בו מדובר?

<דוד שטיינמץ: אני אסביר.

<דוד שטיינמץ: מדובר כאן בתוספת של חמישה מיליון שקלים לסקרי ייתכנות.

<דוד שטיינמץ: מדובר כאן בסיוע לחברות ישראליות בהתמודדות על מכרזים והשתלבות בפרויקטים בעולם.

<דוד שטיינמץ: הקרן הזאת מסייעת לחברות במימון הגשת טופסי מכרז, הכנת דוגמאות, סקרי ייתכנות שיווקית להתאמת טכנולוגיית המוצר של החברה המזמינה.

<דוד שטיינמץ: יש גם תוספת של חמישים מיליון שקלים בהרשאה.

<דוד שטיינמץ: זאת תכנית סיוע מרכזית ליצואנים ישראלים.

<דוד שטיינמץ: מטרת התכנית היא לסייע ליצואן הישראלי שעומד בדרישות התקן לגבש תכנית שיווק אסטרטגית בחבירה לשווקי יעד בעולם.

<דוד שטיינמץ: לשם כך מקבלת החברה ליווי צמוד, ייעוץ שיווקי של נספח מסחרי בתחילת הפעילויות.

<דוד שטיינמץ: יש גם תוספת של שבעה מיליון שקלים לסיוע לחברות בהודו-סין.

<דוד שטיינמץ: זה מיועד לתשתיות בהודו-סין אשר נועדו לאפשר הקמת מתקני הדגמה, טכנולוגיות ומוצרים ישראלים בשיווקי יעד בסין.

עיסאווי פריג': בסדר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 110?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 110 – 6

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה.

יצחק כהן: קודם כל, רביזיה.

יצחק כהן: איך היא אושרה?

ניסן סלומינסקי: כי בעד הצביעו ארבעה.

יצחק כהן: לא יכול להיות.

יעקב ליצמן: מהיום, מרגע זה, כל הצבעה תהיה הצבעה שמית.

יעקב ליצמן: אתה משקר בהצבעות, אתה מעלים בהצבעות ומהיום רק הצבעות שמיות.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, אתה הצבעת?

עיסאווי פריג': כן.

ניסן סלומינסקי: הרמת את היד?

עיסאווי פריג': כן.

סתיו שפיר: מה קורה כשהקואליציה לא מרימה את היד?

יצחק כהן: תעשה הצבעה חוזרת.

ניסן סלומינסקי: אתה לא הצבעת כשספרנו.

יצחק כהן: אני אמרתי לו שיצביע.

יצחק כהן: הוא הצביע.

ניסן סלומינסקי: אתה אמרת לו אחרי שספרנו.

ניסן סלומינסקי: נעשה הצבעה חוזרת.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

יעקב ליצמן: תעשה הצבעה שמית.

יעקב ליצמן: אני לא מאמין.

יצחק כהן: בפעם הבאה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 110– 7

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרו

יעקב ליצמן: קודם היו ארבעה נגד.

ניסן סלומינסקי: כי קודם לא הצביעו.

יעקב ליצמן: קודם שיקרת.

ניסן סלומינסקי: קודם לא הצביעו.

יעקב ליצמן: מהרגע זה, רק הצבעה שמית.

יצחק כהן: רק הצבעה שמית.

יעקב ליצמן: אני לא מאמין לך.

ניסן סלומינסקי: ליצמן, עיסאווי וסתיו לא הצביעו.

יעקב ליצמן: מה פתאום?

ניסן סלומינסקי: את לא הרמת את היד.

סתיו שפיר: כאילו אתה לא יודע מה אני מצביעה.

ניסן סלומינסקי: כאילו אני לא יודע מה אני מצביעה, זה משהו אחר.

ניסן סלומינסקי: ליצמן, היא אומרת שהיא לא הצביעה, אבל היא אומרת שאנחנו יודעים שהיא מצביעה נגד.

סתיו שפיר: לא, זה לא נכון.

סתיו שפיר: בהעברות רלוונטיות, זה לא כך.

ניסן סלומינסקי: אין לי בעיה עם זה.

סתיו שפיר: יש מקרים שאנחנו מצביעים.

סתיו שפיר: כאן זה ברור מאליו.

ניסן סלומינסקי: למה הוא שואל עלינו?

סתיו שפיר: למה לא שאלתי אותי ספציפית כמו שאתה שואל את הקואליציה בכל פעם שלא מצביעים?

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 112 עד 115.

<דוד שטיינמץ: הפנייה הזאת נועדה בעיקר לתקצב החלטות ממשלה בפיתוח אזורי תעשייה בדרום.

עיסאווי פריג': אני כאן שמעתי דבר מעניין.

עיסאווי פריג': חבר הכנסת חמד אמר שבכל ה-83 מיליון שאתה רואה, שום שקל לא הלך לא לדרוזים, לא לבדואים ולא לצ'רקסים.

עיסאווי פריג': את זה אומר חבר כנסת דרוזי.

יעקב ליצמן: אז רביזיה.

חמד עמאר: זה מההסבר שאתה קיבלת ואתה קיבלת אותו ושתקת.

עיסאווי פריג': לא נתת לי רוח גבית.

חמד עמאר: אתה קיבלת כאן הסבר ולא אני.

חמד עמאר: אתה קיבלת הסבר ושתקת.

סתיו שפיר: זה רציני מה שאתה אומר?

עיסאווי פריג': כן.

עיסאווי פריג': זה רציני.

סתיו שפיר: זה לא מגיע אליהם?

עיסאווי פריג': אני רציתי לשאול לגבי שנים קודמות.

עיסאווי פריג': האם הם מייצרים חסמים.

ניסן סלומינסקי: דודו, תסביר בבקשה את 112 עד 115.

יעקב ליצמן: מה זה חסמים?

עיסאווי פריג': אני לא יודע.

סתיו שפיר: אם זה לא עובר, לאיפה הולך כל הכסף?

ניסן סלומינסקי: דודו, תסביר.

<דוד שטיינמץ: הפנייה הזאת נועדה בעיקר לתקצב, בהתאם להחלטות ממשלה, פיתוח אזורי תעשייה למגזר הבדואי.

עיסאווי פריג': איפה?

עיסאווי פריג': שנים על גבי שנים לא ראיתי אזור תעשייה אחד במגזר, לא בדואי, לא ערבי, לא צ'רקסי.

עיסאווי פריג': איפה?

עיסאווי פריג': הנייר סובל הכול.

עיסאווי פריג': איפה?

עיסאווי פריג': זה נורא מעצבן.

עיסאווי פריג': איפה?

עיסאווי פריג': אין אזור תעשייה אחד.

עיסאווי פריג': אתה נותן מלל, מלל, מלל.

<דוד שטיינמץ: הנה.

<דוד שטיינמץ: תקבל הסבר.

עיסאווי פריג': די עם השקרים.

<דוד שטיינמץ: הנה, יש כאן הסבר.

עיסאווי פריג': אני בעין רוצה לראות.

עיסאווי פריג': אין אף אזור תעשייה במגזר לא הבדואי, לא הצ'רקסי, לא הדרוזי ולא הערבי.

יצחק כהן: ולא החרדי.

עיסאווי פריג': לגבי החרדי אני לא יודע.

<ראסם נאטור: אני ממונה על יישום החלטות ממשלה בחברה הערבית.

<ראסם נאטור: מדובר כאן בארבע החלטות ממשלה לחברה הערבית – בדואים דרום, דרוזים 286, מגזר מיעוטים 1539 ו-4193, בעקבות טרכטנברג, לכל החברה הערבית ועם מעבר צה"ל לנגב.

<ראסם נאטור: כל החלטות הממשלה שעכשיו ציינתי, בשנה שעברה אנחנו השקענו שם הוצאה של 66 מיליון שקלים והשנה ההחלטות האלה מסתכמות ב-94 מיליון שקלים שעכשיו אנחנו מבקשים שאתם תאשרו לנו.

<ראסם נאטור: הכספים האלה הולכים לחברות שמבצעות עבורנו את העבודה בהרשאה להתחייב.

<ראסם נאטור: התכנית מיושמת כמעט ב-65 אחוזים ממנה והכסף לא הולך אלא רק לחברות שמבצעות עד סיום התכניות שפרוסות, עד 2017.

<ראסם נאטור: סביר להניח שהיישום יהיה מלא.

<ראסם נאטור: לגבי הערתו של חבר הכנסת פריג'.

עיסאווי פריג': תן לי אזור תעשייה שאראה אותו בעין.

עיסאווי פריג': תן לי אזור תעשייה שעובד במגזר הערבי.

<ראסם נאטור: כפר קאסם.

עיסאווי פריג': לא עובד.

עיסאווי פריג': לא נכון.

<ראסם נאטור: כפר קאסם מקום יפה מאוד וכולם מוזמנים לבוא ולראות.

עיסאווי פריג': זה לא נכון.

עיסאווי פריג': מאיפה אתה ממציא את זה?

<ראסם נאטור: אום אל פאחם.

<ראסם נאטור: 180 דונם לקראת שיווק.

עיסאווי פריג': לא נכון.

עיסאווי פריג': הייתי באזור.

<ראסם נאטור: העיר נצרת.

<ראסם נאטור: שדרוג טייבה, שדרוג מג'דל שאמס.

עיסאווי פריג': זה לא נכון.

<ראסם נאטור: יש לנו 43 מקומות.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, אתה תקבל את רשות הדיבור.

<ראסם נאטור: אני מזמין את החברים לסיור.

עיסאווי פריג': בשבוע שעבר הייתי באום אל פאחם.

<ראסם נאטור: באום אל פאחם עכשיו סיימנו עבודות חפירה ב-22 מיליון שקלים ואנחנו לקראת שיווק של 180 דונם.

<ראסם נאטור: אתם מוזמנים לראות.

<ראסם נאטור: מקום מצוין ומאוד יפה.

<ראסם נאטור: הוא בתהליכים.

<ראסם נאטור: כל הפיתוח נעשה בתהליכים.

<ראסם נאטור: אנחנו עושים תהליך של תשתיות ראשוניות ואחר כך היזמים עולים.

<ראסם נאטור: אחרי שהם עולים, אנחנו מפתחים את המדרכות, את המים וכולי.

<ראסם נאטור: זה תהליך, נכון שכולל חסמים כמו שתיאר חבר הכנסת, אבל החסמים האלה, חלקם מקומיים וחלקם תכנון, אבל נעשים דברים יפים באזורי התעשייה במגזר הערבי.

<ראסם נאטור: אני מזמין את כולם לנגב כדי לראות ולהבין.

עיסאווי פריג': אני מבקש שוועדת הכספים תבוא לכפר קאסם ולאום אל פאחם כדי לראות את השקרים.

<ראסם נאטור: אני מזמין את כולם.

<ראסם נאטור: יש הרבה במה להתגאות ולהראות.

עיסאווי פריג': אלה דברים חמורים מה שאני שומע.

עיסאווי פריג': אני בן כפר קאסם, אני פונה לכולכם, זה לא נכון.

<ראסם נאטור: אני מזמין את כולם לבוא לכפר קאסם ולראות.

עיסאווי פריג': זה לא נכון.

עיסאווי פריג': תבינו, זה לא נכון.

עיסאווי פריג': אי אפשר לשבת ולשמוע שקרים כאלה.

יעקב ליצמן: איפה אתה גר?

עיסאווי פריג': בכפר קאסם.

<ראסם נאטור: אדוני היושב ראש, אני עומד מאחורי כל מילה אני אומר.

<ראסם נאטור: יש שם אזור תעשייה יפה שנקרא לב הארץ ואתם מוזמנים לבוא.

<ראסם נאטור: הישוב היחידי שקיבל כסף בנוהל רשויות היה כפר קאסם.

<ראסם נאטור: הישוב היחידי.

<ראסם נאטור: את שאר הישובים אנחנו מנהלים דרך חברות.

עיסאווי פריג': אתם מעצבנים.

עיסאווי פריג': חוצפנים.

עיסאווי פריג': אין.

עיסאווי פריג': לא בכפר קאסם ולא באום אל פאחם.

עיסאווי פריג': אתה חצוף.

עיסאווי פריג': אסור לך להגיד את זה, להגיד שקרים כאלה.

ניסן סלומינסקי: עיסאווי, בבקשה.

עיסאווי פריג': תן לי להירגע ממה ששמעתי עכשיו.

ניסן סלומינסקי: בסדר גמור.

ניסן סלומינסקי: צא להירגע.

עיסאווי פריג': אלה דברים בלתי נתפסים.

עיסאווי פריג': זה לא נכון.

עיסאווי פריג': הוא שקרן.

<ראסם נאטור: אדוני היושב ראש, אני לא פוליטיקאי.

<ראסם נאטור: התפקיד שלי הוא לענות.

ניסן סלומינסקי: עיקרה של ההעברה הזאת הוא לאזורים האלו?

<דוד שטיינמץ: החלטת הממשלה למגזר המיעוטים.

<ראסם נאטור: עיקר ההחלטה הזאת, 94 מיליון שקלים ב-2014 הולכים למגזר הערבי לפיתוח והמשך פיתוח ותכנון של אזורי תעשייה בחברה הערבית שכוללת את כל המגזרים.

זבולון כלפה: כמה מתוך זה בדרום?

חמד עמאר: זאת התכנית בה קיימנו דיון.

<ראסם נאטור: חלק ממנה.

<ראסם נאטור: חלק קטן.

<ראסם נאטור: רק 3.5 מיליון שקלים מהתכנית 1539.

<ראסם נאטור: התכנית הראשונה, מה שנקרא ברוורמן ל-12 ישובים.

<ראסם נאטור: יש תכנית אחרת.

אחמד טיבי: מאז קיימנו את הישיבה לגבי אזורי התעשייה כאן בחדר הזה, התקדם משהו?

אחמד טיבי: השתנה משהו?

<ראסם נאטור: בטח.

<ראסם נאטור: מתקדמים.

אחמד טיבי: תגיד מה.

<ראסם נאטור: קודם כל, התהליך של ההתקדמות תלוי בתקצוב.

<ראסם נאטור: כל תכניות הממשלה פרוסות לחמש שנים פעילות.

<ראסם נאטור: שתי תכניות יתחילו ב-2010, שזאת תכנית 286 של הדרוזים.

<ראסם נאטור: ניצלנו את כל הכסף ולא מופיע כאן.

<ראסם נאטור: 1539 היא תכנית שהתחילה ב-2010 וממנה אנחנו עכשיו מבקשים מכם לאשר רק 3.5 מיליון שקלים להמשך פיתוח ועוד שישה מיליון שקלים שאנחנו הולכים לתמוך בהקמת מינהלות לאזורי תעשייה, דבר שלא קיים ואנחנו עכשיו הוצאנו הוראת מנכ"ל שיצאה לאור, מספר 6.5, ועכשיו 12 ישובים יזכו להקים מינהלת לטפל באזור התעשייה.

חמד עמאר: זה מתוך תכנית ברוורמן.

חמד עמאר: נכון?

<ראסם נאטור: כן.

<ראסם נאטור: זה 1539.

חמד עמאר: התכנית הייתה ב-2010.

<ראסם נאטור: כן.

<ראסם נאטור: עכשיו אנחנו מיישמים אותה.

חמד עמאר: היה 16 מיליון.

<ראסם נאטור: נכון.

<ראסם נאטור: הסעיף הזה שקראנו לו תמיכה במינהלות, עכשיו הוא ייושם בהעברת הכסף שלכם אחר שהוצאנו הוראת מנכ"ל 6.5 בעניין הקמת המינהלות.

<ראסם נאטור: שאר הכסף הולך ל-3708 שאלה בדואים דרום שזה רהט, ערער בנגב, שגב שלום ועידן הנגב.

<ראסם נאטור: התכנית הנוספת היא 4193, תכנית בעקבות טרכטנברג שהולכת ל-12 ישובים נוספים מ-1539, תכנית שהתחילה רק ב-2012 וזאת השנה השנייה שלה.

<ראסם נאטור: 59 מיליון, מתוכם שלושים מיליון להמשך פיתוח ו-29 מיליון, אנחנו עושים סקר חדש ל-25 ישובים שעכשיו הסתיים ובעקבות הסקר אנחנו נחלק.

חמד עמאר: כמה הולך לדליה, לעוספיה ולמרר?

<ראסם נאטור: מהחלטה 419?

<ראסם נאטור: אין מדליה, עוספיה ומרר.

<ראסם נאטור: ב-1539 הולך לדליה ועוספיה.

חמד עמאר: כמה הולך?

<ראסם נאטור: מרר קיבלו 4.6 ודליה 4.

<ראסם נאטור: בסך הכול.

<ראסם נאטור: כל הכסף נוצר חוץ משני מיליון שקלים לדליה שהתעכב בגלל בעיה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות מספר 112 עד 115?

יצחק כהן: הצבעה שמית.

ניסן סלומינסקי: סליחה.

ניסן סלומינסקי: הצבעה שמית.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

ניסן סלומינסקי: התייעצנו.

ניסן סלומינסקי: הייעוץ המשפטי אומר רשאי היושב ראש ואני נותן הצבעה שמית.

סתיו שפיר: למה הייעוץ המשפטי לא יושב כאן?

ניסן סלומינסקי: אמרה לי שלומית שכתוב בתקנון רשאי היושב ראש ואני מאשר הצבעה שמית.

סתיו שפיר: למה אין יועץ משפטי בוועדה?

סתיו שפיר: הם לא רוצים לבוא?

ניסן סלומינסקי: לא יודע.

ניסן סלומינסקי: יש להם כל כך הרבה עבודה להעביר את כל החוקים.

חמד עמאר: לא השבת לי לגבי הבדואים צפון.

<ראסם נאטור: יש החלטת ממשלה לגבי בדואים צפון שלא כללה אזורי תעשייה.

<ראסם נאטור: יש בה הכשרה מקצועית, יש בה מרכזי תעסוקה, מרכזי הכוון אבל היא לא כללה אזורי תעשייה.

<ראסם נאטור: יש מחשבה שצריך ליזום את זה.

ניסן סלומינסקי: נצביע לא שמית?

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את פניות ממספר 112 עד 115?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות מ-112 עד 115 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

יעקב ליצמן: רביזיה.

אחמד טיבי: למה רביזיה?

אחמד טיבי: למה?

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 118 ו-119.

<דורון סמיש: צהרים טובים.

<דורון סמיש: רפרנט ממשל ומינהל.

<דורון סמיש: הפנייה האמורה מדברת על לשכת הקשר נתיב ומתגברת את תקציב לשכת הקשר נתיב בסך של עשרה מיליון שקלים.

יעקב ליצמן: מי צריך היום את נתיב?

<דורון סמיש: עבור תקציב הוצאות שכר.

<דורון סמיש: מה שקורה זה שלשכת הקשר נתיב מתפעלת שליחים בחוץ לארץ.

אחמד טיבי: אדוני היושב ראש, הערה לסדר.

אחמד טיבי: ברשותך, אני בצום.

ניסן סלומינסקי: גם אני בצום.

אחמד טיבי: אתה בצום וגם הוא בצום, אולי גם ליצמן.

אחמד טיבי: סימני הצום ניכרים גם עלינו באופן פיזי.

אחמד טיבי: אני רואה שרבים עוזבים.

אחמד טיבי: אני מציע שתעשה הפסקה.

אחמד טיבי: הוא צריך להתפלל.

משה גפני: ניסן, אני חושד בך שאתה בכוונה את ההעברות עושה מאוחר כי אתה מקווה שאנחנו נלך.

אחמד טיבי: או נתמוטט.

יצחק כהן: אני מודיע לך רביזיה על כל הדיונים היום.

יצחק כהן: בסדר?

יצחק כהן: על הכול.

משה גפני: ניסן, תגלה הבנה.

ניסן סלומינסקי: אתה רופא, אני אומר לך מהניסיון שלי, ואני מניח שאתה תצדיק את זה.

יעקב ליצמן: אבל הוא לא רופא לחולי נפש.

ניסן סלומינסקי: ביום צום, ככל שאתה פעיל יותר, אתה לא מרגיש שהצום קיים.

ניסן סלומינסקי: אם אתה לא עובד, סתם מסתובב, הצום נופל עליך הרבה יותר קשה.

ניסן סלומינסקי: לכן, ככל שנעבוד יותר, הצום יהיה קל יותר.

ניסן סלומינסקי: אתה לא מרגיש אותו בכלל.

ניסן סלומינסקי: פניו אומרות שאני צודק.

אחמד טיבי: אדוני לא ירד לסוף דעתי.

ניסן סלומינסקי: ירדתי לסוף דעתך.

ניסן סלומינסקי: ביקשתי קודם שיבדקו ואמרו לי שיש.

יצחק כהן: אין.

יצחק כהן: על כל פנים, אני מבקש רביזיה על כל החלטה.

אחמד טיבי: בשם הקבוצה.

יצחק כהן: להלן הקבוצה.

ניסן סלומינסקי: איציק, חכה דקה.

ניסן סלומינסקי: בודקים עוד פעם.

סתיו שפיר: זה לא יכול להיות שאנחנו נמשיך בדיון כאשר חצי מחברי הוועדה לא יכולים להיות כאן.

ניסן סלומינסקי: אני רוצה לבדוק.

ניסן סלומינסקי: גם אני צריך להתפלל.

ניסן סלומינסקי: אמרו לי שיש ב-15:30.

סתיו שפיר: מה אכפת לך לעשות עכשיו את ההפסקה?

סתיו שפיר: יש עוד המון העברות.

סתיו שפיר: לכו תעשו הפסקה ונחזור לדיון.

יעקב ליצמן: אי אפשר לעבוד אחר הצהרים.

יעקב ליצמן: השתגעת?

יעקב ליצמן: אני לא קיימתי דיון בצום בוועדת הכספים.

ניסן סלומינסקי: רק אנחנו לבד כמעט מניין.

ניסן סלומינסקי: תמשיך.

<דורון סמיש: הפנייה התקציבית עוסקת ביחידה שנקראת לשכת הקשר נתיב.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אין לנו ברירה, נעשה הפסקה של עשרים דקות.

משה גפני: אתה יכול להמשיך את זה מחר.

משה גפני: אנחנו בצום היום.

ניסן סלומינסקי: ההפך.

ניסן סלומינסקי: זה טוב.

ניסן סלומינסקי: אפילו אחמד טיבי הצדיק שזה שאנחנו עובדים, עוזר לצום.

משה גפני: פעם ראשונה שיש ישיבה בשעה כזאת מאוחרת ואין תקציב ואין מי יודע מה.

ניסן סלומינסקי: אנחנו מחדשים את הישיבה.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 118 ו-119.

<דורון סמיש: צהרים טובים.

<דורון סמיש: מדובר בפנייה שמעבירה כעשרה מיליון שקלים ללשכת הקשר נתיב, גוף שאמון על הקשר עם היהודים במדינות ברית המועצות לשעבר.

<דורון סמיש: עיקר הכסף הולך לתקצוב השכר בלשכת הקשר נתיב, בעיקר בשל שינויי מטבע ופרישה של עובדים.

<דורון סמיש: נתיב עברה מהמשרדים בתל אביב למשרדים בירושלים בעקבות החלטת ממשלה לריכוז משרדי הממשלה בירושלים.

<דורון סמיש: זה גרר לא מעט פרישה של עובדים שהיה צריך לתקצב ועל כן זה לא תוקצב בבסיס.

<דורון סמיש: כמו כן יש כאן כסף עבור פרויקט בדיקת מסמכים קונסולריים, כל המסמכים הנלווים בתהליך הקונסולרי שנעשה בחוץ לארץ, נסרקים, נעשית בדיקה כלכלית ונמצא שלסרוק את זה מראש יחסוך יותר כסף ממה שהמצב כיום כאשר כל פעם צריך להוציא את זה מהארכיב.

<דורון סמיש: לכן נושא זה גם הוא מתוקצב.

<דורון סמיש: כמו כן, בעקבות המצב הפוליטי בברית המועצות לשעבר, חל גידול בביקוש לפעילויות בתחום היהדות בברית המועצות לשעבר ולכן יש גידול בכמות הפרויקטים.

סתיו שפיר: איזה פרויקטים למשל?

<דורון סמיש: נמצאת אתנו עינת גרוסמן מנתיב שהיא תשמח להציג את הפרויקטים האמורים.

<עינת גרוסמן: הפרויקטים מדברים בעיקר על פעילות במסגרת החינוך הבלתי פורמלי, פעילות למנהיגות חינוכית.

<עינת גרוסמן: במסגרת הפרויקטים השונים מגיעים לכאן צעירים זכאי חוק השבות שאנחנו מציגים בפניהם את אפשרויות האקדמיה בישראל, זה במסגרת שיתוף פעולה גם עם תנועת הצופים.

ניסן סלומינסקי: הכול רק בברית המועצות?

<עינת גרוסמן: כן.

<עינת גרוסמן: רק בברית המועצות.

סתיו שפיר: אלה פרויקטים בארץ?

<עינת גרוסמן: חלק כאן וחלק שם.

<עינת גרוסמן: יש הצלחה גדולה עם צעירים, סטודנטים.

<עינת גרוסמן: זה מתחיל עם מועדוני נוער שנמצאים בברית המועצות לשעבר ושם אנחנו מעצימים אותם במסגרת התקשרות עם תנועת הצופים.

<עינת גרוסמן: יש לנו שם מועדוני נוער.

סתיו שפיר: כל הסכום עובר לצופים?

<עינת גרוסמן: לא.

<עינת גרוסמן: חלק וחלק.

<עינת גרוסמן: מתוך הפרויקטים שמוצעים יש פעילות לצופים.

<עינת גרוסמן: קצת פחות ממיליון לצופים, לפעילות לסיור אקדמי במוסדות להשכלה גבוהה בישראל למנהיגות חינוכית.

<עינת גרוסמן: חלק מזה זאת הפעילות שם.

<עינת גרוסמן: מועדוני הנוער שם ואנחנו עושים להם שם סמינרים ופעילות שוטפת.

<עינת גרוסמן: יש בתי הארחה מקומיים שנבחרים במכרז אל מול ספקים מקומיים.

סתיו שפיר: יש את לשכת הקשר נתיב.

<דורון סמיש: לשכת הקשר נתיב, זה שם היחידה.

<דורון סמיש: היא מפעילה את הפרויקטים באמצעות הצופים.

ניסן סלומינסקי: עושה עבודות חשובות.

סתיו שפיר: מי עוד חוץ מהצופים?

<דורון סמיש: עם איזה עוד גופים היא עובדת?

<עינת גרוסמן: יש המון גופים.

סתיו שפיר: איך מתחלק הכסף ביניהם?

סתיו שפיר: אמרת שהצופים מקבלים כמה מאות אלפים.

<עינת גרוסמן: כן, אבל אנחנו עובדים עם המון ספקים.

<עינת גרוסמן: זאת רק דוגמה לפעילות שמוצגת כאן.

<עינת גרוסמן: שוב, הצופים נבחרו במסגרת קול קורא לכל תנועות הנוער.

<עינת גרוסמן: הם אלה שנבחר באישור ועדת הפטור אצל החשבת הכללית.

<עינת גרוסמן: יש לנו גופים נוספים.

סתיו שפיר: אבל הם מקבלים רק כמה מאות אלפים אבל יש עשרה מיליון.

<עינת גרוסמן: רוב הסכום הוא לשכר.

<עינת גרוסמן: ארבעה וחצי מיליון מתוך הסכום הולכים לשכר.

סתיו שפיר: ארבעה וחצי מיליון שקלים לשכר?

<עינת גרוסמן: כן.

סתיו שפיר: תוספת?

<דורון סמיש: הסיפור הוא מאוד פשוט.

<דורון סמיש: כפי שהסברתי קודם, נתיב העבירה את המשרדים שלה מתל אביב לירושלים וזה גרר פרישה של הרבה מאוד עובדים.

<דורון סמיש: לכן היה צריך לתגבר את תקציב המשרדים בגין עלויות הפרישה.

<דורון סמיש: בנוסף לזה, חלק מהעובדים נמצאים בחוץ לארץ ושינויים במטבע מחייבים התאמות של תקציבי השכר בהתאם לביצוע בפועל.

סתיו שפיר: כמה עובדים בארבעה וחצי מיליון שקלים?

<עינת גרוסמן: אני אתן פירוט.

<עינת גרוסמן: חמישה עובדים פרשו וכל עלויות הפרישה הן הוצאות חד פעמיות שישולמו השנה.

<עינת גרוסמן: יש לנו בין חמישים לשישים עובדים כאן שבעצם כולם מגיעים מהמרכז, או כמעט כולם.

<עינת גרוסמן: כל הרכיב של הוצאות הנסיעות קפץ.

סתיו שפיר: בסדר, אבל לא מגיעים לארבעה וחצי מיליון שקלים.

סתיו שפיר: חמישה עובדים מגיעים לארבעה וחצי מיליון שקלים?

<עינת גרוסמן: לא.

<עינת גרוסמן: אני מסבירה איך זה מתחלק.

<עינת גרוסמן: חמישה עובדים פרשו.

<עינת גרוסמן: עוד הוצאות שכר ועוד שכר שליחים.

<עינת גרוסמן: כל ההתאמות.

<עינת גרוסמן: אנחנו עובדים בהתאם להוראות הוועדה הבין-משרדית שקובעת את שכר השליחים.

סתיו שפיר: כמה כסף מיועד רק להסכם הפרישה?

<עינת גרוסמן: מיליון וחצי.

אלעזר שטרן: יש לי שאלה לדוח מבקר המדינה לגבי נתיב.

אלעזר שטרן: אתם מכירים אותו.

אלעזר שטרן: איך זה מסתדר?

אלעזר שטרן: מה עשיתם עם זה?

אלעזר שטרן: אני מדבר על 2013.

אלעזר שטרן: זה גם קשור לכוח אדם ולדרכי ההעסקה.

<עינת גרוסמן: קודם כל, כל הנושאים של הדוח פועלים באופן מסודר עם ועדת הביקורת ואני יודעת שכל הדברים שם עברו.

<עינת גרוסמן: הכול שם טופל או בתהליכי טיפול כולל שיתופי פעולה עם עוד גורמים ואלה עוד דברים שעלו בדוח הביקורת.

<עינת גרוסמן: כל הדברים האחרים הוסדרו וזה עובר במעקב מסודר אל מול ועדת הביקורת.

אלעזר שטרן: זה כבר לא קורה?

<עינת גרוסמן: שוב, כל מה שהיה צריך הסדרה, הוסדר.

<עינת גרוסמן: יש כמה שיתופי פעולה בין-משרדיים שעובדים עליהם.

<עינת גרוסמן: יש כמה הסכמים שנחתמו.

<עינת גרוסמן: יש הרבה סעיפים אבל כל הדברים שהיו בנושא העסקות וכוח אדם, הכול הוסדר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות מספר 118 ו-119?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 118 ו-119 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

יצחק כהן: רביזיה, בשם הקבוצה.

<טמיר כהן: פניות 157 עד 162.

סתיו שפיר: מה קרה שקפצנו?

<טמיר כהן: בגלל כל מיני בקשות אישיות.

סתיו שפיר: לפני שאתם מתחילים לדבר, יהיה נחמד אם תאמרו כמה מהכסף הזה עובר ליישובי עוטף עזה שעדיין סובלים עכשיו מהמצב הביטחוני ולא רק ליישובי יהודה ושומרון.

<יוסי עדס: הפנייה הזאת לא עוסקת בהקצאות ליישובי עוטף עזה.

<יוסי עדס: יישובי עוטף עזה, העברנו פנייה עוד קודם.

<יוסי עדס: יש החלטת ממשלה שכל שנה מסדירה.

סתיו שפיר: לא קיבלנו פנייה כזאת.

ניסן סלומינסקי: תנו לו להסביר.

ניסן סלומינסקי: הוא עוד לא התחיל להסביר.

<יוסי עדס: יש החלטת ממשלה שמעבירה בכל שנה לעוטף עזה סיוע מיוחד.

סתיו שפיר: של?

<יוסי עדס: הסיוע מתפרס על פני מספר תחומים כאשר חלק הם תחומים ישירים, העברות ישירות לתקציב הרשויות.

סתיו שפיר: כמה כסף?

<יוסי עדס: סך התקציב הישיר לרשויות בעוטף עזה - - -

ניסן סלומינסקי: אתה מדבר על הפנייה הזאת?

<יוסי עדס: לא קשור לפנייה הזאת.

ניסן סלומינסקי: דבר על הפנייה הזאת.

סתיו שפיר: למה?

סתיו שפיר: הוא עונה על שאלות.

ניסן סלומינסקי: חבר'ה, הקדמתי אותו כי הוא צריך לצאת להלוויה של סבתו שנפטרה.

סתיו שפיר: מה דחוף להעביר את זה עכשיו?

ניסן סלומינסקי: למה לא להעביר?

ניסן סלומינסקי: יש לנו העברה כספית.

ניסן סלומינסקי: מה נפל עלינו?

יצחק כהן: בבקשה.

יצחק כהן: תסביר לנו על הארבעים מיליון.

ניסן סלומינסקי: תסביר את ההעברה הזאת ואחר כך ישאלו שאלות.

יצחק כהן: תסביר לאן זה הולך, לאיזה רשויות ומה זה.

ניסן סלומינסקי: קודם תן לו להסביר.

<יוסי עדס: הפנייה נועדה להעברת 61,973 מיליון שקלים בסעיף 18 כאשר עיקר השינויים הם: ארבעים מיליון שקלים לרשויות ביהודה ושומרון לצרכים ביטחוניים בעקבות המצב הביטחוני.

<יוסי עדס: זה בהתאם להחלטת ממשלה 1742.

סתיו שפיר: יהודה ושומרון מקבלים ארבעים מיליון שקלים לצרכים ביטחוניים בזמן שעוטף עזה לא מקבלים שקל.

ניסן סלומינסקי: תני לו להסביר ואחר כך יהיו שאלות.

עפר שלח: יש בעיה עם יהודה ושומרון.

עפר שלח: אני מבין שההחלטה הראשונית הייתה על חמישה מיליון שקלים.

<יוסי עדס: ונאמר שבנוסף יהיה סכום נוסף שייקבע.

יצחק כהן: איך הסכום קפץ לארבעים מיליון?

עפר שלח: יש הסבר לכך?

אלעזר שטרן: אני יכול להגיד לו.

אלעזר שטרן: אני יכול לעזור.

אלעזר שטרן: אני קיבלתי דברים כתובים.

אלעזר שטרן: גיבוש לכידות.

יצחק כהן: מה זה גיבוש לכידות?

אלעזר שטרן: זאת התשובה שקיבלתי.

סתיו שפיר: גיבוש לכידות, זה כמה מיליוני שקלים.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, אני מבקש.

ניסן סלומינסקי: תנו לו להסביר ואחר כך תוכלו לשאול את השאלות.

<יוסי עדס: החלטת הממשלה קבעה חמישה מיליון שקלים.

<יוסי עדס: בנוסף נאמר בסעיף נוסף:

<יוסי עדס: סכום נוסף שייקבע בין שרי הפנים והאוצר על היקף התקציב הנוסף מעבר לתקציב של החמישה מיליון.

<יוסי עדס: סך הכול סוכם שהסכום יהיה ארבעים מיליון שקלים.

ניסן סלומינסקי: הסיכום הזה, בין מי למי?

<יוסי עדס: בין שר הפנים לשר האוצר.

סתיו שפיר: ולאן הוא עובר?

ניסן סלומינסקי: תמשיך.

ניסן סלומינסקי: אחר כך תשאלו שאלות.

<יוסי עדס: הכסף הזה עובר לרשויות המקומיות ביהודה ושומרון לאור המצב הביטחוני עבור שעות פסיכולוגים, עובדים סוציאליים.

יצחק כהן: גיבוש לכידות.

סתיו שפיר: אפשר לסדר לכל ילד ביהודה ושומרון מונית לישיבה או למוסד הלימודים וזה יעלה פחות מארבעים מיליון שקלים.

יצחק כהן: אבל זה לא גיבוש לכידות.

סתיו שפיר: לאן עובר הסכום הזה?

ניסן סלומינסקי: רבותיי, הוא יסביר ואחר כך ישאלו שאלות.

סתיו שפיר: במקום לטפל כדי שלא יהיו חטיפות, הם יעבירו את זה עוד פעם לעמותת מועצת יש"ע כמו שהם עושים עם המענק הביטחוני הקודם.

<יוסי עדס: שמונה מיליון שקלים מענקים לרשויות שהקצו בהתאם לנוהל הקצאת רזרבה במשרד הפנים.

<יוסי עדס: שישה מיליון שקלים מועברים ממשרד החינוך עבור מסגרת ניהול עצמי, הדרכות למנהלים בבתי ספר במסגרת המעבר לניהול עצמי.

יצחק כהן: זה קורה גם בארץ?

עפר שלח: מה זה שייך למצב הביטחוני?

<יוסי עדס: זה לא שייך למצב הביטחוני.

<יוסי עדס: אלה דברים נוספים שעוברים באותה פנייה.

סתיו שפיר: למה זה באותה פנייה?

ניסן סלומינסקי: אחר כך נשאל שאלות.

<יוסי עדס: בנוסף, חמישה מיליון שקלים למערך החירום ברשויות המקומיות.

<יוסי עדס: אלה תקציבים שמועברים עבור רכישת ציוד ברשויות עצמן.

<יוסי עדס: 2.4 מיליון שקלים להדרכות עבור חירום ברשויות, הדרכות לנוהל קליטת מפונים וכדומה.

<יוסי עדס: כמוכן יש 300 אלפי שקלים ממשרד השיכון בהתאם להחלטת ממשלה עבור הסעה לירושלים בהתיישבות ו-250 אלפי שקלים מהמשרד לביטחון פנים בהתאם להחלטת ממשלה לטיפול בחללים.

יצחק כהן: השם ישמור.

יצחק כהן: איזה חללים?

<יוסי עדס: משרד הפנים מרכז את הנושא של טיפול בחללים בהתאם להחלטת הממשלה והכסף מיועד לארגונים המטפלים בחללים בשוטף.

ניסן סלומינסקי: מי רוצה לשאול?

יצחק כהן: מי לא?

סתיו שפיר: אני מבטיחה לך שיש כאן קונצנזוס מוחלט וצר לי שהפנייה הזאת היא אליך, יוסי, כי זה ממש לא קשור אליך אבל גורמים באוצר החליטו להעביר את הכסף, קונצנזוס מוחלט שצריך לשמור על כל ילד וילדה, בין אם הוא חי בשטחי ישראל ובין אם הוא חי בשטחי יהודה ושומרון, כדי שחלילה לא יקרה דבר כפי שקרה לפני חודש.

סתיו שפיר: בסכום הזה אפשר לתת עכשיו מכונית ממוגנת לכל ילד ביהודה ושומרון כדי שיגיע לבית הספר ועדיין לא נגיע לסכום שאתם מבקשים כרגע.

סתיו שפיר: כל זה בשעה שתושבי עוטף עזה, תושבי הדרום שמתחננים לכסף, שהם עדיין לא קיבלו פיצויים על עמוד ענן ובטח שלא על עכשיו, לא מקבלים שקל.

סתיו שפיר: כרגע בוועדת הכלכלה יש דיון על העסקים הקטנים שם שנפגעים.

סתיו שפיר: בהחלטת הממשלה שהוחלטה השבוע, הכספים שעומדים להעביר להם, הם רק ב-2015 ו-2016 אבל כאן אתם הולכים להעביר כספים מיידית, סכום שאנחנו שמענו בתקשורת שהוא חמישה מיליון ואיכשהו הוא התנפח לארבעים מיליון.

סתיו שפיר: אתם הולכים להעביר את הסכום הזה מיידית לרשויות המקומיות.

סתיו שפיר: אני אגיד לך מה החשש השני.

סתיו שפיר: לפני כמה חודשים הגיעה לכאן עוד בקשה למענק ביטחוני ליהודה ושומרון של 36 מיליון שקלים.

סתיו שפיר: גילינו אחר כך, והדבר הזה גם הגיע אל מבקר המדינה וליועץ המשפטי לממשלה, שהכסף הזה הועבר – למרות שכאן נאמר לנו שזה מענק ביטחוני – לעמותת מועצת יש"ע לצורכי תעמולה פוליטית.

סתיו שפיר: הנושא הזה עדיין לא טופל על ידי משרד האוצר ועדיין לא טופל כלל.

סתיו שפיר: איך אנחנו עכשיו יכולים להאמין לפירוט הזה שלכם?

<יוסי עדס: אני אסביר.

<יוסי עדס: הכסף עובר לתקציב של הרשויות והוא לא צבוע לנושא מסוים ספציפי אלא הוא נועד לכלל הרשויות.

סתיו שפיר: אם כן, איך נתגבר את הביטחון של הילדים?

<יוסי עדס: זה נועד לסייע לרשויות להתמודד עם הצרכים העודפים שיש להן.

<יוסי עדס: בסופו של דבר הרשות אחראית להקצות את הכספים והכסף נועד, בהתאם לסיכום ובהתאם לצרכים שהוצגו, לסייע לרשויות.

סתיו שפיר: אני מבינה שלשדרות אין צרכים כאלה היום.

<יוסי עדס: לעוטף עזה יש כל שנה, כבר מספר שנים, החלטת ממשלה.

ניסן סלומינסקי: מה זה שייך?

ניסן סלומינסקי: עכשיו אישרו להם 400 וכמה מיליוני שקלים.

סתיו שפיר: לעוטף עזה אין לובי פוליטי.

ניסן סלומינסקי: לשדרות אישרו עכשיו יותר ממאתיים מיליון.

סתיו שפיר: ואיפה הם?

סתיו שפיר: אנחנו עוד לא ראינו את זה בוועדה.

ניסן סלומינסקי: הממשלה, או שאישרה את זה אתמול או שהייתה אמורה לאשר לעוטף עזה כ-400 וכמה מיליוני שקלים.

עפר שלח: אישרה ביום ראשון.

סתיו שפיר: ביהודה ושומרון, זה קורה תיק-תק מסתדר, אבל כשזה עוטף עזה, משום מה זה לוקח זמן.

ניסן סלומינסקי: אישרה ביום ראשון.

ניסן סלומינסקי: מתוך זה מאתיים מיליון שקלים לשדרות ואני מניח שזה יגיע אלינו.

סתיו שפיר: עוד לא ראינו.

ניסן סלומינסקי: לכן אני אומר לא לערב אחד בשני.

ניסן סלומינסקי: זה לא קשור.

סתיו שפיר: זה מאוד קשור.

עפר שלח: אי אפשר להסתפק בהסבר כזה כללי שאומר שזה לרשויות לצרכיהן.

עפר שלח: מדובר ברשויות שאישרנו להן 38 מיליון שקלים, אם אני לא טועה, על אובדן ארנונה כתוצאה מהקפאת הבנייה מלפני ארבע שנים.

עפר שלח: מדובר בדבר שמתחיל בהחלטת ממשלה.

יצחק כהן: 1742.

קארין אלהרר: חוסן חברתי עולה הרבה היום.

ניסן סלומינסקי: אני שוב שואל את יוסי.

ניסן סלומינסקי: מחמישה מיליון לארבעים מיליון, מי השרים שאישרו את זה?

<יוסי עדס: כמו שנאמר בהחלטת הממשלה.

<קריאה: תגיד שר האוצר, שר האוצר, שר האוצר.

<יוסי עדס: סיכום בסמכות שר האוצר ושר הפנים.

עפר שלח: נפגעה באופן אנוש מערכת היחסים ביני לבין שר האוצר.

עפר שלח: עכשיו בוא נמשיך הלאה.

ניסן סלומינסקי: האם יש לך הסבר?

ניסן סלומינסקי: שאלו אותך האם יש לכם הסבר יותר מפורט לארבעים מיליון האלה.

יצחק כהן: איך הסכם קפץ מחמישה מיליון לארבעים מיליון?

<יוסי עדס: הסכום הזה חושב על בסיס שעות פסיכולוגים, עובדים סוציאליים.

אלעזר שטרן: אתם מקבלים ייעוץ פסיכולוגי לפני שאתם באים לוועדה הזאת?

<יוסי עדס: רק לאחר מכן.

יצחק כהן: אלעזר, תקריא את התשובות שקיבלת.

אלעזר שטרן: בתחום המוניציפאלי הסכום נדרש לשם תגבור שעות והשתלמות פסיכולוגים ועובדים סוציאליים.

אלעזר שטרן: הפגה והעצמת נוער.

אלעזר שטרן: ייעוץ והדרכה לרכזות ורכזי נוער וקהילה.

סתיו שפיר: גיבוש לכידות והתמקצעות.

אלעזר שטרן: מיזוג אוכלוסיות רווחה חלשות.

סתיו שפיר: וכדומה.

אלעזר שטרן: מה אנחנו עושים?

אלעזר שטרן: תכף יגידו הלל על החטיפה שלא נדע.

יצחק כהן: מה הפרופורציה לגבי שאר הרשויות?

<יוסי עדס: יש עוד חלק.

יצחק כהן: כמה מגיע לאשקלון ולשדרות על הפגה ופסיכולוגים ועובדים סוציאליים?

סתיו שפיר: על לכידות.

יצחק כהן: תן לי את הנוסחה.

אלעזר שטרן: פודים טרגדיות.

סתיו שפיר: זה לרקוד על הדם.

יצחק כהן: מה הפרופורציה לגבי שאר הערים?

ניסן סלומינסקי: תצביעו נגד?

יצחק כהן: תצביע.

ניסן סלומינסקי: לא, אני לא מצביע.

סתיו שפיר: אתה לא מצביע?

סתיו שפיר: מה זאת אומרת?

סתיו שפיר: עוד פעם הבדיחה הזאת?

יצחק כהן: אתה עושה פלסתר מהוועדה.

סתיו שפיר: לשם מה אנחנו יושבים כאן?

סתיו שפיר: חבורה של עצים?

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע, אם את מרגישה את עצמך עץ.

סתיו שפיר: לא בא לך, אז אתה לא מעלה להצבעה?

סתיו שפיר: יש אירוע, אתם רצים לטלוויזיה, מבקשים כסף, מעבירים כסף ועכשיו כל התקופה הזאת לא ראית איך הם מבקשים שקל בשביל תושבי הדרום.

יצחק כהן: מה זה הדבר הזה?

ניסן סלומינסקי: גם כשיגיעו יישובי הדרום, את תתחילי לשאול.

סתיו שפיר: אני תמיד אשאל שאלות על כל העברה שתגיע, נכון, אבל זה ממש לא קשור.

סתיו שפיר: אם הכסף הזה היה עובר עכשיו ליישובי הדרום היינו מצביעים בגאווה בעד, גם אם הוא היה עובר באמת כדי להגן על הילדים ביו"ש אבל אפילו לזה הוא לא עובר.

סתיו שפיר: הוא לא יכול כל פעם לעשות צחוק מהוועדה.

סתיו שפיר: גם על העברות אחרות לא מצביעים?

סתיו שפיר: רק על זה החלטת עכשיו לא להצביע ועל העברות אחרות כן מצביעים?

סתיו שפיר: אני מגיעה לוועדת כספים, יושבת כאן במשך שעות, שעות אנחנו יושבים, כולנו חיכינו ולא יצאנו להפסקה עד שאתה לא הלכת להתפלל ואז אתה פשוט מחליט על דעת עצמך מתי שבא לך אם כן להעלות להצבעה או לא להעלות להצבעה.

ניסן סלומינסקי: יש כאן נושא שלא מבינים אותו ואנחנו צריכים לברר.

יצחק כהן: מבינים, מבינים.

יצחק כהן: הם מנצלים חטיפה של שלושה נערים להביא כסף להתנחלויות.

יצחק כהן: מבינים.

סתיו שפיר: מה לא הובן?

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע.

ניסן סלומינסקי: שר האוצר מקובל עלי כאדם רציני ואם הוא אישר את זה, אני צריך לבדוק אתו למה הוא אישר את זה.

ניסן סלומינסקי: את לא חושבת?

ניסן סלומינסקי: אמרו שהוא אישר את זה.

ניסן סלומינסקי: שאלתי שלוש פעמים.

ניסן סלומינסקי: אני חושב שאני צריך לשאול אותו.

סתיו שפיר: אני חושבת שזה הובן לחלוטין.

ניסן סלומינסקי: לא הבנתי.

סתיו שפיר: זה הובן לחלוטין.

סתיו שפיר: תעלה את זה להצבעה.

ניסן סלומינסקי: אני רוצה לברר.

ניסן סלומינסקי: הדברים לא ברורים ואני רוצה לברר.

ניסן סלומינסקי: אני לא מבין מה את רוצה.

סתיו שפיר: שתנהל את הוועדה בצורה הגונה.

אלעזר שטרן: יכול להיות שבאוצר רצו לסמן לנו שההעברה הזאת - - -

ניסן סלומינסקי: אין לי מושג על ההעברה הזאת.

ניסן סלומינסקי: עלי מקובל שאם שר האוצר אמר, אני מוכן לקבל.

ניסן סלומינסקי: אם אנשים לא מקבלים, בבקשה.

יצחק כהן: אין לך פתק בכיס על ההעברה הזאת?

אלעזר שטרן: קראתי לך את התשובה שקיבלתי.

ניסן סלומינסקי: אין לי מושג.

אלעזר שטרן: אני אגיד לך.

אלעזר שטרן: היכן שהילדים שלנו משלמים, שם משלמים הרבה פחות.

אלעזר שטרן: אני יודע.

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע להגיד לך, אבל אם הממשלה חשבה - - -

אלעזר שטרן: הממשלה לא החליטה על הפירוט.

אלעזר שטרן: אתה רוצה שאני אגיד לך יותר?

אלעזר שטרן: להגיד לך על הארנונה?

ניסן סלומינסקי: הוא אומר לך ששני שרים ישבו והחליטו על זה.

סתיו שפיר: כאילו אתה לא יודע במה מדובר.

אלעזר שטרן: הממשלה חשבה על אוכלוסיות רווחה?

אלעזר שטרן: אחרי כן עושים תנועות הגירה מהגליל ליהודה ושומרון ומהנגב ליהודה ושומרון.

יצחק כהן: הממשלה חשבה על חמישה מיליון שקלים במקרה הטוב.

אלעזר שטרן: כן, וכל הכספים הולכים ככה.

ניסן סלומינסקי: יש לנו בקשה של בית הנשיא.

ניסן סלומינסקי: יושב אתנו הרבה זמן המשנה למנכ"ל בית הנשיא וביקש לדון בפנייה שלהם.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 154 עד 156.

סתיו שפיר: ההעברה הקודמת תעלה היום?

ניסן סלומינסקי: לא.

יצחק כהן: היא לא תעלה לעולם.

יצחק כהן: לא יהיה להם רוב.

ניסן סלומינסקי: אולי היא כן תעלה?

יצחק כהן: לא תעלה.

יצחק כהן: יש עתיד לא יהיו בתוך זה.

ניסן סלומינסקי: אל תדאג.

יצחק כהן: אני אדאג.

יצחק כהן: אני אדאג שהיא לא תעלה.

ניסן סלומינסקי: יהיו העברות שאתה תרצה, יהיו כאלה שזה ירצה.

יצחק כהן: שום דבר ממה שאני רוצה אתה לא מעביר.

ניסן סלומינסקי: אל תדאג.

יצחק כהן: אני לא רוצה כלום.

יצחק כהן: לא רוצה שום דבר.

יצחק כהן: אף פעם לא ביקשתי ממך כלום.

ניסן סלומינסקי: אני אמרתי שביקשת?

ניסן סלומינסקי: אני גם לא ביקשתי את זה.

יצחק כהן: לא ביקשנו כלום.

יצחק כהן: אין לי בכיס פתקים כמו שלך יש.

ניסן סלומינסקי: יש לך פתקים אולי יותר גרועים.

ניסן סלומינסקי: מה אני יודע?

יצחק כהן: אין לי שום פתק.

יצחק כהן: הכיס שלי ריק.

<דורון סמיש: צהרים טובים.

<דורון סמיש: פנייה מספר 154 עוסקת בבית הנשיא.

<דורון סמיש: היא מתגברת את תקציב בית הנשיא בסכום של 11,255 מיליון שקלים ו-68 חודשי עבודה שעיקרם היערכות של בית הנשיא לקראת חילופי הנשיאים.

<דורון סמיש: לא ידענו מראש את היקף עלויות הביטחון בעקבות חילופי הנשיאים, לא ידענו מראש איזה נשיא ייבחר, לא ידענו האם יש לו בן זוג, ילדים, מעון מגורים אישי או שהוא מתכוון לגור רק בבית הנשיא.

<דורון סמיש: הדברים האלה מאוד משפיעים על עלויות האבטחה ועל עלויות התפעול בכלל של בית הנשיא.

<דורון סמיש: לכן לכשנבחר הנשיא הנבחר, התבצעה עבודה להערכה תקציבית ומה המשמעויות התקציביות של החילופים האלה והן תוקצבו בהתאם לכמה שעולה בשנת 2014 ומן הסתם הסכומים האלה ייכנסו לבסיס התקציב בשנת 2015.

ניסן סלומינסקי: אתה רוצה להוסיף?

<יורם רביב: הצגה יותר ממצה מכפי שנציג האוצר נתן, אין.

ניסן סלומינסקי: אני רוצה לשאול.

ניסן סלומינסקי: נניח שאין ביטחון ואין שום דבר, בתקציב של בית הנשיא, נכון להיום, יש כסף?

<דורון סמיש: מה זה אומר יש כסף?

ניסן סלומינסקי: אין את הנושא של החלפת נשיאים עכשיו.

ניסן סלומינסקי: יש כסף בתקציב?

<יורם רביב: אין יכולת לאפשר לנשיא הנבחר להיכנס לתפקידו ולבצע אותו באותם סטנדרטים שבוצעו בתקופתו של הנשיא התשיעי.

<יורם רביב: כלומר, יש כאן שני סעיפים.

<יורם רביב: הסעיף המרכזי כמובן הוא נתח של למעלה מחמישים אחוזים מהפנייה הזאת והוא כמובן החלפת הנשיאים.

<יורם רביב: התקציב של החלפת הנשיאים, בעיקר בעקבות החלטת ממשלה וההדגשים וההנחיות של השב"כ.

<יורם רביב: כל השאר, שלושה וחצי מיליון השקלים הנוספים, זה נושא של התפעול.

ניסן סלומינסקי: זאת אומרת, במלים פשוטות, הייתה חריגה בתקציב בית הנשיא.

<יורם רביב: לא.

<יורם רביב: המילה חריגה לא רלוונטית.

<יורם רביב: לא הייתה חריגה.

ניסן סלומינסקי: איך יכול להיות שנגמר הכסף בחודש השביעי?

<יורם רביב: יש כמה סיבות.

<יורם רביב: הכסף לא נגמר.

<יורם רביב: יש סוגיות כמו למשל ההסכם הקיבוצי.

<יורם רביב: בין הנשיא עדיין לא יישם את ההסכם הקיבוצי של עובדי הקבלן משנת 2012.

<יורם רביב: זה עולה סכום של שבע ספרות.

<יורם רביב: יש כמה מרכיבים שמשפיעים על הפער כרגע, על מנת לסיים את השנה בהתאם לתקציבים בשנים עברו.

<יורם רביב: אחד היה קיצוץ בין 2013 ל-2014, בית הנשיא הוא אפס שומנים.

<יורם רביב: הקיצוץ הזה מתגלגל בצורה מסוימת.

<יורם רביב: יש יישום הסכם קיבוצי של עובדי הקבלן, לראשונה אנחנו מיישמים אותו ורטרואקטיבית מ-2012.

<יורם רביב: אנחנו עושים את זה עכשיו, ב-2014.

<יורם רביב: כל הדברים האלה יוצרים את הפער עליו אנחנו מדברים.

<יורם רביב: בנוסף לכך כמובן כל העלויות של החלפת נשיאים.

<יורם רביב: אפילו לראיה יש אירוע כאשר ב-24 לחודש מתחלפים הנשיאים ויש לזה עלות של מאות אלפי שקלים שלא היינו ערים לה.

ניסן סלומינסקי: את כל זה אני מבין.

ניסן סלומינסקי: אני רק בתחושה שחוץ מכל הדברים האלו, גם אם הם לא היו קורים, בית הנשיא היה נעצר היום או בעוד יומיים והיה צריך לבוא לבקש עוד כסף.

<דורון סמיש: תקציב בית הנשיא מתנהל במשא ומתן שוטף בין האוצר לבין בית הנשיא.

<דורון סמיש: אנחנו מבצעים הערכות של מה היקף ההוצאות הצפוי.

<דורון סמיש: אנחנו מגיעים להסכמים כמו עם כל משרד לגבי היקף התקציב שצריך להיות מתוקצב בבית הנשיא.

<דורון סמיש: במידה ויש איזשהו אירוע חריג, אנחנו מתייחסים אליו.

<דורון סמיש: מן הסתם בגלל שידענו שבשנת 2014 יהיו חילופי נשיאים, התקצוב נעשה באופן חלקי כי לא ידענו לתכנן מה יהיה היקף הפעילות בחצי השני של שנת 2014.

<דורון סמיש: התקציב שיקף את זה ואם תסתכלו על תקציב בית הנשיא לשנת 2014, הוא אכן נמוך משנת 2013 כי הוא תוקצב באופן חלקי.

ניסן סלומינסקי: למרות שידעתם שיהיו חילופי נשיאים.

<דורון סמיש: כי לא ידענו מה יהיה היקף הפעילות.

ניסן סלומינסקי: ידעתם שיהיו שני נשיאים שצריכים לתת להם שמירה.

ניסן סלומינסקי: כלומר, הכול ידעתם אבל לא ידעתם אם הוא נשוי או לא נשוי.

<דורון סמיש: לא, גם לא ידענו מה יהיה היקף הפעילות.

<דורון סמיש: כל נשיא מחליט בעצמו איזה היקף פעילות יהיה.

<יורם רביב: הנשיא החדש, יש החלטה של השב"כ שהוא מאובטח בשנה הקרובה כנשיא מכהן על כל המשתמע מכך.

<יורם רביב: את זה לא ידענו מראש.

<יורם רביב: זה לא דבר שנערכנו לו מראש.

עפר שלח: לא הבנתי.

עפר שלח: אם לא הייתה החלטה כזאת, איך הוא היה אמור להיות מאובטח?

<יורם רביב: הנשיא נבון לא מאובטח.

<יורם רביב: זאת החלטה של השב"כ.

<יורם רביב: זאת הפרורוגטיבה שלהם.

ניסן סלומינסקי: אנחנו רוצים לעודד את נציגנו בנשיאות אבל אני אומר לכם שלבי לא שלם עם זה.

יצחק כהן: עם ההעברה הקודמת לבך יותר שלם.

ניסן סלומינסקי: אני חושב שהיה גירעון גדול כך שבין כה וכה היו צריכים להעביר, גם אם לא היו חילופי נשיאים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור הפניות ממספר 154 עד 156?

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות מ-154 עד 156 – פה אחד

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו פה אחד.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 124, עמוד 47.

<ניר אמסל: בין היתר אני אחראי על רשות המסים באגף התקציבים.

<ניר אמסל: הפנייה הזאת נועדה לתגבר את תקציב רשות המסים, בין היתר עבור ענייני המאבק בהון השחור.

<ניר אמסל: הפנייה כוללת בתוכה תקציב עבור מחשוב של הרשות, עבור תשלום פסק בוררות בנושא מערכת סחר חוץ דור חדש, מערכת שער עולמי.

<ניר אמסל: תגבור רשות המסים בתקנים מקצועיים של מפקחים, חוקרים, מבקרי חשבונות, מפקחי מיסוי מקרקעין וכדומה.

<ניר אמסל: בנוסף, יש כאן תקצוב עבור העברת יחידות למבנים וטיפול בקהל, אולמות קהל וניהול מערכות לניהול תורים.

<ניר אמסל: בנוסף, תקציב עבור המוקד הטלפוני של רשות המסים לצורך מענה על שאלות של אזרחים, נישומים וכדומה.

יצחק כהן: מעולה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 124?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 124 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 125.

<דורון סמיש: פנייה של משרד המשפטים הרחב שעיקרה תקצוב הוצאה מותנית בהכנסה.

<דורון סמיש: רוב ההוצאה המותנית בהכנסה מיועדת לרשות האכיפה והגבייה כאשר רוב הכסף לרשות האכיפה והגבייה מיועד למערכת המחשוב שנקראת כלים שלובים.

<דורון סמיש: מערכת כלים שלובים היא מערכת חדשה שמעלים בהוצאה לפועל, היא מערכת כספית מאוד מאוד גדולה, דומה במידת מה למערכת בית המשפט שעשתה ממש קפיצת מדרגה איך שבתי המשפט מתנהלים.

<דורון סמיש: זאת מערכת מאוד יקרה שעבדו עליה במשך שנים רבות ועכשיו, כאשר מעלים את המערכת, יש התאמות שצריך לבצע ברגע האחרון ולכן יש הרבה שיפורים שמכניסים למערכת וזה התקצוב.

<דורון סמיש: יש כאן עוד 9.3 מיליון שקלים עבור השתתפות של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים בתקצוב עשרה שופטים לענייני תעבורה.

יצחק כהן: אלה תקנים חדשים?

<דורון סמיש: אלה לא תקנים חדשים.

<דורון סמיש: זה נושא ישן שבטעות סופר לא תוקצב בבסיס התקציב.

יצחק כהן: זה מתוקנן?

יצחק כהן: יש תקנים?

<דורון סמיש: זה קיים.

<דורון סמיש: במשך שנים זה היה בבסיס התקציב אבל בטעות בבניית התקציב ב-2013 ו-2014 זה נפל ולכן צריך לעשות את זה.

<דורון סמיש: מן הסתם זה יחזור לבסיס התקציב ב-2015.

<דורון סמיש: זה כסף שעובר כל שנה כבר במשך שנים רבות.

קארין אלהרר: נט המשפט זה לא משהו שממומן על ידי עורכי הדין שפועלים במערכת?

<דורון סמיש: לא.

<דורון סמיש: נט המשפט היא מערכת שעולה קרוב למאה מיליון שקלים בשנה.

<דורון סמיש: עורכי הדין משלמים 700 שקלים פעם אחת כדי לקנות את הכרטיס החכם מלשכת עורכי הדין.

<דורון סמיש: הם משלמים עבור הכרטיס שעולה קרוב ל-700 שקלים.

קארין אלהרר: אין דמי מנוי?

<דורון סמיש: אין דמי מנוי חודשיים.

<דורון סמיש: אגב, זה דיון בפני עצמו, אם צריך או לא.

<דורון סמיש: יש כאן עוד גידול בעלויות האפוסטילים.

<דורון סמיש: האפוסטילים הם אנשים שמאמתים מסמכים בינלאומיים בבתי המשפט.

<דורון סמיש: ככל שיש יותר דרישה לאפוסטילים, כך יותר כסף נכנס מאגרות על אפוסטילים וצריך להוציא יותר על ציבור העובדים.

יצחק כהן: מה זה אפוסטילים?

יצחק כהן: מה את המילה הזאת?

<דורון סמיש: אני לא יודע מהיכן מגיעה המילה הזאת אבל אפוסטיל הוא בן אדם שמאמת מסמכים בינלאומיים.

<דורון סמיש: הוא כמו נוטריון.

<דורון סמיש: יש כאן עוד כסף שעובר עבור הסכמים שנחתמו עם רשויות מקומיות עבור בתי משפט לעניינים מקומיים.

<דורון סמיש: בתי משפט לעניינים מקומיים, בהם העירייה היא צד, ביקשו מבתי המשפט לדון רק בימים מאוד מרוכזים ולכן הם משתתפים בחלק מהעלויות.

<דורון סמיש: כמו כן, בפנייה הזאת יש שינויים פנימיים, בעיקר בכוח אדם.

<דורון סמיש: בין היתר יש כאן תקנים לשמאי הממשלתי עבור יישום חוק מע"מ אפס, יש כאן תקנים שעוברים ממשרד המשפטים לבתי המשפט עבור העמקת הפעילות - - -

סתיו שפיר: כבר עובר כסף לתקנים עבור חוק מע"מ אפס למרות שהוא עדיין לא עבר?

<דורון סמיש: כן.

<דורון סמיש: אני תכף אענה.

<דורון סמיש: עוברים כאן עוד עובדים לתפעול ועדות השחרורים בבתי המשפט.

<דורון סמיש: זאת משימה שעברה ממשרד המשפטים לבתי המשפט והעובדים עוברים.

<דורון סמיש: לגבי חוק מע"מ אפס.

<דורון סמיש: החוק כמו שהוא מנוסח כרגע מחייב להגיש בספטמבר על ידי השמאי הממשלתי מספרים.

<דורון סמיש: השמאי הממשלתי צריך להיערך לזה מבעוד מועד.

סתיו שפיר: אבל היועץ המשפטי לכנסת לא תומך בו ויש סיכוי שהוא לא יעבור בג"ץ.

<דורון סמיש: אם הוא לא יעבור, הכסף יילקח.

<דורון סמיש: אם הוא לא יעבור, העובדים ישוחררו.

ניסן סלומינסקי: מה הסכום בו מדובר?

<דורון סמיש: מדובר על 3.5 מיליון שקלים.

ניסן סלומינסקי: לשמאי?

<דורון סמיש: שמונה עובדים.

<דורון סמיש: לשמאי הממשלתי.

ניסן סלומינסקי: הוא הסביר כאן שהוא עושה את העבודה כבר זמן מה.

<דורון סמיש: הוא כבר התחיל עם העבודה.

<דורון סמיש: הוא כבר גייס את העובדים.

<דורון סמיש: והיה והחוק לא יעבור - וכך מוסכם גם עליו – העובדים ישוחררו והתקנים ישוחררו.

<דורון סמיש: גם הכסף ישוחרר בחזרה.

סתיו שפיר: הוא לא ישוחרר בחזרה כי בזבזנו אותו.

<דורון סמיש: לא.

<דורון סמיש: הוא התחייב עליו והוא יבטל התחייבויות אם הוא יכול בהתאם לדין.

סתיו שפיר: אבל אנשים כבר מקבלים שכר.

ניסן סלומינסקי: חלק מהכסף יבוזבז אבל זה הנזק הקטן.

סתיו שפיר: כמה מיליונים?

<דורון סמיש: מדובר על 3.5 מיליון שקלים ושמונה עובדים.

<דורון סמיש: אני חייב לציין ש-3.5 מיליון שקלים זה הצפי לעלות למשך שנה שלמה, למשך כל השנה, מיום העברת החוק ועד סוף 2014.

<דורון סמיש: והיה וזה ייגמר קודם, יוחזר רוב הכסף.

יצחק כהן: מופיע כאן 4.5 מיליון לשמאי הממשלתי.

<דורון סמיש: המיליון הנוספים, אלה עלויות כוח אדם.

יצחק כהן: אז הסכום הוא לא 3.5 מיליון אלא 4.5 מיליון שקלים.

<דורון סמיש: 3.5 מיליון זה הקניות והיתר אלה העובדים.

יצחק כהן: בחוק המע"מ.

יצחק כהן: הנה, בבקשה, נזק ראשוני.

יצחק כהן: נזק התחלתי, 4.5 מיליון שקלים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 125?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 125 – 5

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה.

יצחק כהן: רביזיה.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 126 ו-127.

<ניר אמסל: הפניות האלה מחוברות לפנייה מספר 124.

<ניר אמסל: העברה של תקציב ממשרד האוצר לתקציב הפיתוח של רשות המסים עבור תשלום לפיתוח.

סתיו שפיר: למה אתם לא מחברים אותן?

<ניר אמסל: אין אפשרות.

סתיו שפיר: למה?

<ניר אמסל: כי זה בסעיף 05 וזה בסעיף 83.

סתיו שפיר: קודם חיברתם כמה נושאים שלא קשורים אחד בשני.

<ניר אמסל: אין לי אפשרות להעביר באותה פנייה כסף לשני סעיפים שונים.

<ניר אמסל: טכנית אין אפשרות.

<ניר אמסל: זה חייב להיות בפניות שונות.

<ניר אמסל: הן היו אמורות להיות כאילו ביחד, אחת אחרי השנייה.

סתיו שפיר: אני מבינה שאלה פניות שונות, אבל תציגו את זה אחת אחרי השנייה כדי שנקבל את כל המידע.

<ניר אמסל: זה תלוי בסדר היום.

אלעזר שטרן: הבטחתם שיעשו אצלכם איזה חושבים על איך מביאים לנו פניות תקציביות.

אלעזר שטרן: מבלבלים אותנו.

אלעזר שטרן: באמת אני אומר את זה.

אלעזר שטרן: אני חושב שלא נותנים לנו כלים טובים כדי להתמודד, ואני לא אומר את זה דווקא על הפנייה הזאת.

<ניר אמסל: לכן כיוונתי ישר.

<ניר אמסל: אני אומר שהפנייה הזאת היא מבחינתי הייתה אמורה ויכולה אותה פנייה בדיוק כמו הפנייה הקודמת.

<ניר אמסל: טכנית זה בלתי אפשרי.

<ניר אמסל: לכן זה חולק לשתי פניות נפרדות.

<ניר אמסל: ההסבר הוא אותו הסבר.

<ניר אמסל: זאת העברה של עשרה מיליון שקלים לתקציב הפיתוח של רשות המסים עבור פיתוח תוכנות, עבור תשלום לפיתוח תוכנות, טכנולוגיה ותוכנות ברשות המסים.

<ניר אמסל: בנוסף גם תקצוב הרשאה להתחייב עבור פיתוח תוכנות לעתיד וגם בינוי של מבני רשות המסים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות 126 ו-127?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 126 ו-127 – 6

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

יצחק כהן: רביזיה.

יצחק כהן: סליחה, מושך את הרביזיה.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 128.

<דניאל סוצ'י: רפרנט תעסוקה.

<דניאל סוצ'י: הפנייה נועדה לתקצוב סך של מאה מיליון שקלים בהוצאה ועוד 94 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב.

<דניאל סוצ'י: כמו כן לביצוע שינויים פנימיים בתקצוב רשות האוכלוסין וההגירה בסך 24 מיליון שקלים לצורך הפעולות הבאות:

<דניאל סוצ'י: מאה מיליון שקלים בהתאם להחלטת ממשלה מספר 960 להענקת מענקי יציאה מרצון למסתננים.

<דניאל סוצ'י: עוד 94 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לצורך התאמת הרשאה תקציבית עבור הנפקת תעודות זהות חכמות וזאת בהתאם לסיכום בין רשות האוכלוסין לחברת HP.

<דניאל סוצ'י: תוספת של 128 תקנים לרשות האוכלוסין לצורך ביצוע אכיפה של מסתננים, גם בהתאם להחלטת ממשלה מספר 960.

<דניאל סוצ'י: דבר אחרון, תוספת של 46 אלף שעות סטודנטים לצורך חלוקת תעודות ביומטריות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 128?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 128 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה.

ניסן סלומינסקי: פניות מ-129 עד 134.

<ניר אמסל: הפנייה נועדה לתגבור תקציב המשרדים בסעיף 04 – משרד ראש הממשלה שהוא המשרד העיקרי, הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, המשרד לאזרחים ותיקים והמשרד לענייני אסטרטגיים וענייני מודיעין.

<ניר אמסל: עיקר הפנייה הזאת נוגעת בתקצוב של החלטות הממשלה 3211.

סתיו שפיר: אתה רואה, כאן יש אלף נושאים שונים.

<ניר אמסל: לא.

<ניר אמסל: קודם הבעיה לא הייתה נושאית אלא הבעיה הייתה טכנית.

סתיו שפיר: אני מבינה את הבעיה הטכנית, אבל כאן למשל יש כל כך הרבה נושאים שונים, תביאו נושא אחד בהעברה.

סתיו שפיר: למה לקחת כל כך הרבה דברים שונים?

<ניר אמסל: בהתאם לסיכומים מול הוועדה, יש לנו הגבלה על מספר הפניות שאנחנו יכולים לעשות למשרד.

סתיו שפיר: באמת?

סתיו שפיר: איזו הגבלה?

<ניר אמסל: הגבלה של שתי פניות עד יוני ועוד פנייה אחת או משהו כזה, אם זיכרוני אינו מטעני.

<ניר אמסל: אנחנו מוגבלים מבחינת מספר הפניות בהתאם לסיכום מול הוועדה.

סתיו שפיר: זה נראה לך כמו הגבל של מספר הפניות?

סתיו שפיר: זה משבוע אחד.

<ניר אמסל: כל משרד מוגבל במספר הפניות ולכן אין לי אפשרות להעביר למשרד ראש הממשלה.

סתיו שפיר: לוקח יותר זמן להעביר כסף.

<ניר אמסל: בגלל הסיכום הזה אין לי אפשרות להעביר כאן עשר פניות.

<ניר אמסל: לכן אני חייב לעשות זאת בפנייה אחת ואני יכול לפרט.

סתיו שפיר: אם יש התנגדות למשהו אחד מתוכן, הכול לא עובר.

<ניר אמסל: כן, הכול מתעכב.

<ניר אמסל: זה מה שקרה בשנה שעברה עם מסע ותגלית.

<ניר אמסל: כל הפנייה של משרד ראש הממשלה התעכבה עד היום האחרון של השנה.

ניסן סלומינסקי: זה נכון.

<ניר אמסל: זאת זכותכם.

סתיו שפיר: אלה המסקנות שאנחנו אמורים להגיע אליהן בתוך המשא ומתן.

<ניר אמסל: התקציב הוא אותו תקציב.

ניסן סלומינסקי: תפרט.

<ניר אמסל: עיקר הפעולות של הפנייה הן תקצוב של החלטות ממשלה 3211 שעניינה הוא פיתוח הישובים הבדואים בצפון, והחלטת ממשלה מספר 2861 שעניינה פיתוח והעצמת הישובים הדרוזים והצ'רקסים.

<ניר אמסל: תקצוב החלטת ממשלה 2699 שעניינה תקציב הוועדה לרעידות אדמה.

<ניר אמסל: תשלום עבור קרן אל בואדר – קרן הון סיכון שהמטרה שלה היא פיתוח עסקים במגזר הערבי.

<ניר אמסל: תגבור התקציב של היחידה לאבטחת השרים.

<ניר אמסל: תקצוב החלטת הממשלה 2644 בנושא מעלה המוגרבים.

<ניר אמסל: תקצוב ארבעה מיליוני שקלים בתקציב המשרד לעניינים אסטרטגיים וענייני מודיעין עבור תכנית המאבק בדה-לגיטימציה.

<ניר אמסל: החלטת ממשלה 2790 בנושא הפעלת תכנית לאומית לפיתוח טכנולוגיות המתקינות שימוש בנפט.

<ניר אמסל: שלושה מיליון שקלים בהתאם להחלטת הממשלה 4473 בנושא רפורמה בתיעוד עבודת הממשל שזה הקמת אתר הגניזה הלאומי בערד.

סתיו שפיר: מה הן הפעולות למאבק בדה-לגיטימציה?

יצחק כהן: אנרגיות חלופיות, כל תחליפי הנפט, זה נגנז.

<ניר אמסל: לא.

<ניר אמסל: זה עבר החלטת ממשלה בשנה שעברה.

<ניר אמסל: יש את המטה לתחליפי נפט במשרד ראש הממשלה.

<ניר אמסל: זאת החלטת ממשלה משנת 2011 וזאת תכנית שעובדת ולא תכנית שנגנזה.

<ניר אמסל: תקציב הפעולות למאבק בדה-לגיטימציה, זה תקציב שמיועד לקידום התמודדות עם הניסיון לפגוע בלגיטימציה הבינלאומית של המדינה ובכלכלה.

<ניר אמסל: באמצעות פעולות הסברתיות, כאשר הם עושים גם פעולות הסברתיות בחוץ לארץ, גם פעולות משפטיות וחינוכיות בחוץ לארץ.

סתיו שפיר: למה זה תחת המשרד ליחסים אסטרטגיים ולא תחת משרד החוץ?

<ניר אמסל: ריכוז הפעולות הוטל על המשרד לעניינים אסטרטגיים והוא מתכלל את העבודה של הממשלה והוא פועל מול משרדים נוספים שקשורים לחוץ לארץ.

סתיו שפיר: המשרד לעניינים אסטרטגיים פועל בצמוד למשרד החוץ?

<ניר אמסל: כן.

סתיו שפיר: בהצלחה?

ניסן סלומינסקי: זה גם תלוי בשרים.

סתיו שפיר: העברנו למשרד להסברה כסף גם עבור פעולות הסברה בחוץ לארץ.

סתיו שפיר: העברנו למשרד ראש הממשלה כסף לפעולות הסברה בחוץ לארץ.

סתיו שפיר: אנחנו מעבירים עכשיו למשרד לעניינים אסטרטגיים.

סתיו שפיר: איפה זה?

סתיו שפיר: כל כך הרבה הסברה ובסוף המצב שלנו בין-לאומית על הפנים.

סתיו שפיר: לאיפה כל הכסף הולך?

<ניר אמסל: הפעולות נעשות.

<ניר אמסל: אם ההסברה מצליחה או לא מצליחה, יש לנו בעיות אחרות שאני לא הבן אדם להסביר אותן.

<ניר אמסל: מי שאמון על התכנית הכוללת מטעם ראש הממשלה, זה השר לעניינים אסטרטגיים והוא מתכלל את זה כולל מול המשרדים הנוספים, כולל מטה הסברה וכולל משרד החוץ.

סתיו שפיר: אתם עושים איזושהי בדיקה מדי פעם על האפקטיביות של הקמפיינים האלה?

סתיו שפיר: כי זה באמת הרבה מאוד כסף.

סתיו שפיר: מצבנו בחוץ לארץ לא טוב.

סתיו שפיר: דעת הקהל העולמית על ישראל הולכת והופכת לשלילית יותר.

סתיו שפיר: אין ספק שצריך פעולות הסברה, אבל האם אתם בודקים שהדברים האלה באמת מצליחים?

סתיו שפיר: נראה כאילו הכול מתבזבז לחינם.

<ניר אמסל: המשרדים עושים.

<ניר אמסל: אפשר לפנות למשרד החוץ ואפשר לפנות למשרד לעניינים אסטרטגיים ולבקש מהם עדכון לגבי הפעולות.

סתיו שפיר: אתם באוצר, כאשר אתם מתקצבים אותם בעוד כסף באמצע השנה, אתם לא עושים בדיקה של כמה התקציב הזה?

<ניר אמסל: כרגע לא.

<ניר אמסל: אחר כך אנחנו בהחלט יושבים אתם.

<ניר אמסל: כרגע אלה פעולות שיחסית הן בחיתוליהן.

<ניר אמסל: אלה פעולות שעדיין די חדשות.

<ניר אמסל: למדוד אותן עכשיו, זה משהו שאנחנו לא נדע להביא לתוצאות.

יצחק כהן: למה אתם מורידים לרשות לזכויות ניצולי השואה ומעבירים למשרד לאזרחים ותיקים?

<ניר אמסל: אנחנו לא מורידים.

<ניר אמסל: מדובר על פרויקט שמפעיל המשרד לאזרחים ותיקים עבור ניצולי שואה.

<ניר אמסל: לכן הכסף מועבר מהרשות לזכויות ניצולי שואה למשרד לאזרחים ותיקים.

יצחק כהן: מה הם עושים?

<ניר אמסל: שולחים בני ובנות שירות לאומי לשבת עם אזרחים ותיקים.

<ניר אמסל: בנושא הזה, זה עם ניצולי שואה, לשבת, להיות אוזן קשבת, לעזור, לדבר, להיות אתם.

ניסן סלומינסקי: גם להסביר להם איך להגיש את הבקשות.

יצחק כהן: מה זה קרן אל באודר?

<ניר אמסל: זאת קרן הון סיכון שהמטרה שלה היא להשקיע ולפתח עסקים במגזרי המיעוטים, במגזר הערבי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור הפניות מ-129 עד 134?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות מ-129 עד 134– רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

סתיו שפיר: אני לא חושבת שצריך לאשר את זה.

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

סתיו שפיר: שכל המשרדים ישבו ויעשו תכנית כוללת איך הם רוצים להסביר את מדיניות ישראל בעולם ויוציאו על זה את סכום הכסף שצריך להוציא אבל לא כך שכל שר שרוצה עוד קצת תקציב, מקבל את המיליונים.

ניסן סלומינסקי: מספר 9 בחוברת הקטנה, עודפים, משרד הכלכלה.

<דוד שטיינמץ: יש לי כאן פנייה קטנה של ספיחים של העודפים שלנו שהם למעשה שריונים.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 36014.

<דוד שטיינמץ: זאת הודעה לוועדה.

עפר שלח: אישרנו את פנייה מספר 135 ו-138 של הדסה?

ניסן סלומינסקי: עוד לא הגענו לזה.

ניסן סלומינסקי: זאת הפנייה הבאה.

<דוד שטיינמץ: מדובר כאן בעודפים מחויבים שהם למעשה שריונים כאשר ההבדל בין שריונים לעודפים רגילים הוא בדיוק אותו דבר אבל שריון הוא רק כאשר תחייבים על איזשהו חוזה שעושים אבל עדיין אין ספק.

<דוד שטיינמץ: מה שקורה זה שבחשבות מחייבים את הסכום, האוצר לא מעביר את העודפים, ולכן זה בנפרד, עד שהוא לא בטוח שבאמת יש כבר את הספק וזה בסדר.

<דוד שטיינמץ: הנייר הזה אפילו עבר את הסלקציה של אגף החשב הכללי ואלה שישה מיליון שקלים על כל מיני התחייבויות שהתחייבנו בעבר, אם זה במל"ח, רכישת ואחסון שלושים טון שמרים, נציבות שוויון בעבודה, הכשרת מנהלים.

ניסן סלומינסקי: לפי הפירוט שמופיע בדף.

<דוד שטיינמץ: כן.

<דוד שטיינמץ: אלה ממש דברים קטנים מאוד.

<דוד שטיינמץ: אלה התחייבויות.

סתיו שפיר: לפני שעה אתם הורדתם כסף.

<דוד שטיינמץ: לא הורדנו.

סתיו שפיר: סבסוד מעונות יום לחרדים.

<דוד שטיינמץ: לא.

<דוד שטיינמץ: זה בכותרת של סבסוד אבל בתוך מעונות היום יש לנו מענקים למעסיקים מקבלי תעסוקה.

<דוד שטיינמץ: היה איזשהו חוזה, התחייבות מסוימת והכסף הולך לשם.

ניסן סלומינסקי: זה עודף מחויב.

<דוד שטיינמץ: זה בתוך הכותרת של מעונות יום אבל זה לא קשור למעונות היום אלא אלה מענקים.

<דוד שטיינמץ: יש לי כאן את הרשימה.

<דוד שטיינמץ: אלה חוזים שנעשו ולא היה ספק, אבל כרגע יש ספק ולכן החשב הכללי אישר להעביר להם.

ניסן סלומינסקי: זה עודף מחויב.

<דוד שטיינמץ: נכון.

<דוד שטיינמץ: בדיוק כמו עודף מחויב.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור הודעה מספר 36014?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור הודעה מספר 36014 – רוב

ניסן סלומינסקי: ההודעה אושרה

ניסן סלומינסקי: ההודעה אושרה.

יצחק כהן: צריך ללכת למליאה.

ניסן סלומינסקי: נגמור את הפנייה בקשר ל"הדסה".

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 135 ו-138, בעמוד 67

<שלמה פשקוס: רפרנט בריאות, אגף התקציבים.

<שלמה פשקוס: הפנייה התקציבית נועדה להעביר תקציב לתקציב משרד הבריאות בסך של 497 מיליון שקלים במזומן ו-752 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לטובת תקצוב הסכם ההבראה עם בית החולים הדסה שאושר על ידי בית המשפט ב-22 למאי 2014.

<שלמה פשקוס: כמו כן נועדה הפנייה לבצע שינויים פנימיים בתקציב משרד הבריאות שעיקרם העברה של 27 מיליון שקלים לתקציב המחשוב של המשרד וחמישה מיליון שקלים לתקצוב מגן דוד אדום.

ניסן סלומינסקי: שאלות?

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות מספר 135 עד ו-138?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 135 ו-138 – פה אחד

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו פה אחד.

ניסן סלומינסקי: פניות מספר 136 ו-137.

<שלמה פשקוס: כחלק מאותו הסכם הבראה עם בית החולים הדסה, המדינה רוכשת נכסים שבבעלות בית החולים הדסה ובבעלות ארגון נשות הדסה.

<שלמה פשקוס: הסיבה שזה בשתי פניות נפרדות היא כי רכישת הנכסים מבוצעת לא דרך משרד הבריאות אלא דרך מינהל הדיור הממשלתי שמתוקצב בסעיף תקציבי אחר.

<שלמה פשקוס: לכן יש צורך לתקצב את זה בפנייה תקציבית נפרדת.

<שלמה פשקוס: מדובר בסך של 210 מיליון שקלים - 150 מיליון שקלים עלות הנכסים ועוד שישים מיליון שקלים הערכה שלנו כרגע לעלות המיסוי שהמדינה תידרש לשלם כחלק מעסקת הרכישה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פניות 136 ו-137?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פניות 136 ו-137 – פה אחד

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו.

<שלמה פשקוס: אפשר גם את הפנייה האחרונה של משרד הבריאות?

ניסן סלומינסקי: בסדר.

ניסן סלומינסקי: פנייה מספר 139 בעמוד 74.

<שלמה פשקוס: הפנייה נועדה לתקצב את סעיף 67, תקציב הפיתוח של משרד הבריאות בכמאתיים מיליון שקלים בהרשאה להתחייב שייעודם הוא: כ-85 מיליון שקלים לטובת המשך פרויקט הפיתוח שמבצע משרד הבריאות בבתי החולים, 78 מיליון שקלים בהרשאה להתחייב לטובת בינוי מחלקות שיקום בבתי החולים הדסה וברזילי כאשר הכסף במזומן מגיע מתמיכה של האפוטרופוס הכללי, שלושים מיליון שקלים לטובת תקצוב בית חולים רמב"ם לבינוי בית חולים לילדים, תשעה מיליון שקלים לטובת השלמת פרויקט בניית מאיץ קווי בבית החולים זיו.

<שלמה פשקוס: בנוסף, לבצע שינויים פנימיים בתקציב.

ניסן סלומינסקי: מה זה מאיץ קווי?

<שלמה פשקוס: זה הדבר שאתו מכינים את החומרים שעושים רדיו-תרפיה.

עפר שלח: זה שייך ל-MRI שמכניסים לשם?

<שלמה פשקוס: לא.

<שלמה פשקוס: במקביל לזה שמכניסים לבית החולים MRI, מכניסים לו גם מאיץ קווי.

<שלמה פשקוס: זה שדרוג מאוד משמעותי של בית החולים כאשר יש לו מאיץ קווי.

ניסן סלומינסקי: בכנסת הקודמת התחלתי את הפרויקט של MRI.

ניסן סלומינסקי: זאת הייתה שערורייה מה שעשו.

יצחק כהן: מה קורה עם חדרי הניתוח בברזילי?

<שלמה פשקוס: הפנייה הזאת לא מדברת על חדרי הניתוח.

<שלמה פשקוס: חדרי הניתוח זה פרויקט כחלק מבניית בית החולים.

יצחק כהן: כן, אבל מה קרה לפרויקט?

<שלמה פשקוס: הפרויקט מתקדם.

יצחק כהן: לא מתקדם.

יצחק כהן: היינו שם בשבוע שעבר והוא לא מתקדם.

<שלמה פשקוס: אני אנסח את עצמי מחדש.

<שלמה פשקוס: אני לא מכיר שום בעיה תקציבית שמפריעה לפרויקט.

<שלמה פשקוס: אם יש בעיות אחרות, אני לא מודע להן ואולי לא מכיר אותן.

יצחק כהן: חדרי ניתוח מתוקצבים?

<שלמה פשקוס: בבנייה.

<שלמה פשקוס: למיטב ידיעתי יש מתווה תקציבי סגור לסגירת כל הפרויקט והוא כולל תקציב משרד האוצר, תקציב משרד הבריאות ותרומות.

<שלמה פשקוס: הכול סגור.

יצחק כהן: עד קומה ראשונה?

יצחק כהן: חדר מיון?

יצחק כהן: חדרי ניתוח?

יצחק כהן: מחלקת ילדים?

<שלמה פשקוס: אני לא זוכר.

<שלמה פשקוס: לדעתי זה כל חמש הקומות הראשונות וכולל בוודאי גם את חדרי הניתוח.

<שלמה פשקוס: אני לא זוכר אבל אני יכול לבדוק ולחזור אליך.

יצחק כהן: אתה יכול לבדוק ולחזור אלי?

<שלמה פשקוס: כן, בוודאי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את פנייה 139?

<טמיר כהן: אתה יכול להסביר את נושא המיגון בבתי החולים?

סתיו שפיר: למה זה בהרשאה להתחייב?

<שלמה פשקוס: מדובר בתקציב פיתוח.

<שלמה פשקוס: תקציב פיתוח ביסודו, מאחר ואלה פרויקטים רב שנתיים, כל פרויקט כזה לא מתבצע בשנה אחת אלא מתבצע על פני שנים רבות.

<שלמה פשקוס: אם אני לא טועה, ברזילי הוא פרויקט שכבר פעיל כמה שנים טובות וממשיך עד שהוא יסתיים.

<שלמה פשקוס: לכן התקציב מנוהל בהרשאה להתחייב כדי לבצע התקשרויות ומימון המזומן הוא לפי קצב הביצוע ומשתנה בין השנים.

סתיו שפיר: כמה שנים?

<שלמה פשקוס: זה תלוי פרויקט.

<שלמה פשקוס: משך השנים הממוצע של פרויקט בבריאות הוא בין ארבע לחמש שנים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור פנייה מספר 139?

ניסן סלומינסקי: בעד אישור פנייה 139 – רוב

ניסן סלומינסקי: הפניות אושרו

ניסן סלומינסקי: הפנייה אושרה.

ניסן סלומינסקי: הישיבה נעולה.

ניסן סלומינסקי: אני מזכיר שמחר יש לנו תוספת לדיונים מ-15:00 עד 17:00.