ועדת הכלכלה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 330, 2014-07-28 11:30

אבישי ברוורמן: שלום לכולם.

אבישי ברוורמן: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכלכלה.

אבישי ברוורמן: על סדר היום הצעת חוק המכר (דירות) (תיקון מס' 8) (שיעור מרבי של ריבית פיגורים), התשע"ד-2014 של חבר הכנסת מאיר שטרית, הכנה לקריאה שנייה ושלישית.

אבישי ברוורמן: אני אתן לחבר הכנסת שטרית המציע לומר את דברו, בבקשה.

מאיר שטרית: תודה, אדוני היושב-ראש, על קביעת הישיבה וקידום הצעת החוק.

מאיר שטרית: הרעיון הוא – כמו שציינתי בקריאה הטרומית, כפי שאחר כך נדון בוועדה כאן לקראת הקריאה הראשונה – ליצור מצב שכאשר הרוכש מאחר בתשלום המוכר יזכה בריבית פיגורים.

מאיר שטרית: הרעיון הוא לקבוע מגבלה ששיעור הריבית לא יעלה על השיעור שקבע השר באישור ועדת הכלכלה של הכנסת.

מאיר שטרית: כוונתי ששר השיכון צריך לקבוע תקנה ולהביא לאישור הוועדה מהי הריבית המקסימלית שמותר לגבות על פיגורים.

מאיר שטרית: זה דבר הגון ונכון לעשות.

מאיר שטרית: אני רוצה לפנות לאנשי משרד השיכון ולבקש שיעשו את התקנות מהר.

מאיר שטרית: עד היום, מאז אישרנו את הורדת ההוצאות המשפטיות – עד עכשיו התקנות לא הובאו אף על פי שהחוק קובע במפורש שלושה חודשים.

<מרב תורג'מן: לא.

<מרב תורג'מן: הצעת החוק קבעה שתקנות ראשונות יובאו בתוך שלושה חודשים מיום פרסומו של החוק.

<מרב תורג'מן: זאת אומרת הוועדה צריכה לאשר, כמובן, את החוק; הוא צריך להיות מאושר במליאת הכנסת בקריאה השנייה ובקריאה השלישית - -

מאיר שטרית: אני מדבר על החוק הקודם, על הוצאות משפטיות שאושר בקריאה שנייה ושלישית.

אבישי ברוורמן: הלוא לחבר הכנסת שטרית יש כמה חוקים.

<מרב תורג'מן: הבנתי.

מאיר שטרית: עברו שישה או שבעה חודשים.

אבישי ברוורמן: משרד המשפטים, מישהו רוצה להגיב להערה הזאת?

<לאה ורון: חבר הכנסת שטרית גם הוציא מכתב לשר הבינוי והשיכון בנושא הזה.

מאיר שטרית: אני כתבתי מכתב לשר השיכון עם העתק אליך.

מאיר שטרית: פניתי לשר השיכון בעצמי, והוא הבטיח לעשות את זה.

מאיר שטרית: אתמול בשיחה האחרונה שלי עם אנשי משרד השיכון, מסתבר שהם כנראה כתבו את התקנות ואמרו לי שהעבירו את זה עכשיו למשרד המשפטים כדי לקבל את הסכמתם לנוסח.

אבישי ברוורמן: מי רוצה להתייחס ממשרד המשפטים?

<אוסנת חיטרון: אני ממשרד המשפטים.

<אוסנת חיטרון: אני אבדוק את זה.

אבישי ברוורמן: תבדקי, בבקשה.

אבישי ברוורמן: מי אדוני?

<יובל טלר: אני ממשרד האוצר.

<יובל טלר: נציג משרד השיכון בדרכו, הוא מאחר בכמה דקות.

מאיר שטרית: משרד המשפטים, תעשי טובה.

מאיר שטרית: משרד השיכון אמרו אצלכם.

מאיר שטרית: תקדמו את זה.

מאיר שטרית: הרבה זוגות צעירים צריכים לשלם עשרות אלפי שקלים סתם.

אבישי ברוורמן: תודה רבה.

אבישי ברוורמן: משרד האוצר, בבקשה.

<יובל טלר: אני רפרנט שיכון במשרד האוצר.

<יובל טלר: אנחנו נשמח אם התקנות ייקבעו בידי שר השיכון בהתייעצות עם שר האוצר.

מאיר שטרית: בהחלט.

אבישי ברוורמן: מקובל לחלוטין.

אבישי ברוורמן: בבקשה, אדוני.

<אבנר עורקבי: אני מברך אותך על הצעת החוק הזאת.

<אבנר עורקבי: היא מאוד חיובית, מאוד יפה ומאוד טובה - -

אבישי ברוורמן: תודה, אבנר.

<אבנר עורקבי: - - אבל אני רוצה לשאול אותך שאלה: אם יש ריבית על הרוכש, מה קורה אם הרוכש לא מקבל את הדירה בזמן?

<אבנר עורקבי: הוא לא מקבל את הריבית חזרה?

מאיר שטרית: יש הצעת חוק חדשה שלי שכבר אושרה בקריאה הטרומית בכנסת ותבוא לדיון בוועדה לקריאה ראשונה.

מאיר שטרית: במצב הנוכחי כאשר הרוכש לא מקבל את הדירה בזמן הוא מקבל פיצוי מצחיק; לעומת זאת אם הוא מאחר הוא משלם קנס עצום.

<קריאה: לא נכון.

<אמיר הלר: היום אחרי חודשיים של איחור במסירת דירה משלמים פי 1.5 שכר דירה.

מאיר שטרית: אבל זה לא פרופורציונלי לגבי - -

<אמיר הלר: חבר הכנסת שטרית - -

מאיר שטרית: אנחנו לא דנים עכשיו בהצעת החוק הזאת.

מאיר שטרית: זה לך שיש הצעת חוק שבאה גם את זה לתקן.

אבישי ברוורמן: אדוני הוא נציג משרד השיכון?

אבישי ברוורמן: מה שמו לפרוטוקול?

<נתנאל לפידות: אני נתנאל לפידות ממשרד השיכון.

אבישי ברוורמן: השר לשעבר וחבר הכנסת שטרית אמר שהיו הצעות חוק נוספות שכבר עברו במשרד השיכון למשרד המשפטים וצריך לשים את הרגל על הדוושה.

אבישי ברוורמן: אתה מודע לזה?

<לאה ורון: של הכנת תקנות.

<נתנאל לפידות: אני מודע לזה.

<נתנאל לפידות: אני עדכנתי אתמול את חבר הכנסת שטרית.

מאיר שטרית: סיפרתי לו.

אבישי ברוורמן: והרגל על הדוושה.

מאיר שטרית: אצל מי זה נמצא במשרד המשפטים?

<נתנאל לפידות: זה נמצא במחלקה שמטפלת בניסוח התקנות.

<נתנאל לפידות: העברנו את הנוסח שלנו, וככה נאמר לנו.

אבישי ברוורמן: עורכת הדין חיטרון רשמה לפניה.

אבישי ברוורמן: תבדוק ותשים רגל נוספת על הדוושה.

<יעל כהן שוואט: אני רוצה להצטרף לברכות ולברך את חבר הכנסת והשר לשעבר מאיר שטרית.

<יעל כהן שוואט: הצעת החוק היא מאוד חשובה שתחסוך לציבור מאוד גדול של צרכנים הרבה מאוד כסף שהם משלמים באופן בלתי סביר עם ריבית מאוד גבוהה.

<יעל כהן שוואט: אנחנו מברכים על הטיפול המעמיק בנושא חוזה מכר דירות שמצריך טיפול.

<יעל כהן שוואט: אנחנו לא מצליחים דרך בית הדין לחוזים אחידים, והכנסת היא המקום להסדיר את זה אחת ולתמיד.

אבישי ברוורמן: עורכת הדין כהן שוואט, את יודעת שאנחנו עובדים פה על הדברים האלה עם הרוח שאת מדברת למען הצרכן.

אבישי ברוורמן: גם חבר הכנסת שטרית ואחרים.

אבישי ברוורמן: לכן גם אני מאוד שמח.

אבישי ברוורמן: הבה נעבור להקראה.

<מרב תורג'מן: (הקראה): הצעת חוק המכר (דירות) (תיקון מס' 8) (שיעור מרבי של ריבית פיגורים), התשע"ד-2014 הוספת סעיף 5ב 1.

<מרב תורג'מן: בחוק המכר (דירות), התשל"ג-1973 (להלן החוק העיקרי), אחרי סעיף 5א יבוא: שיעור מרבי של 5ב.

<מרב תורג'מן: (א) נקבע בחוזה המכר כי איחור בתשלום יזכה את המוכר בריבית ריבית פיגורים פיגורים, לא יעלה שיעור הריבית על השיעור שקבע השר בהתייעצות עם שר האוצר ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת; בסעיף זה "ריבית פיגורים" – לרבות כל שהקונה נדרש לשלם בשל תשלום שלא שולם במועד שנקבע בחוזה המכר.

<מרב תורג'מן: דהיינו, להרחיב את ההגדרה שלא יקבעו רכיבים נוספים שעלולים להיחשב מעין ריבית.

<מרב תורג'מן: (המשך הקראה): (ב) החובה לשלם ריבית פיגורים תחול מהיום שבו חלף המועד לתשלום שנקבע בחוזה המכר, ובלבד שחלפו שבעה ימים מהיום האמור.

<מרב תורג'מן: תקנות ראשונות 2.

<מרב תורג'מן: תקנות ראשונות לפי סעיף 5ב לחוק העיקרי כנוסחו בסעיף 1 לחוק זה, יובאו לאישור ועדת הכלכלה של הכנסת בתוך שלושה חודשים מיום פרסומו של חוק זה.

אבישי ברוורמן: מקובל.

<לאה ורון: חבר הכנסת מאיר שטרית מצביע במקום חבר הכנסת דוד צור.

אבישי ברוורמן: עורכת הדין יעל כהן שוואט, בבקשה.

<יעל כהן שוואט: רק שאלות, בבקשה.

<יעל כהן שוואט: הנושא שחל על כל סכום נוסף שנדרש לשלם בעקבות האיחור בתשלום – האם זה חל גם על מדדים שונים כשיש הצמדה?

<יעל כהן שוואט: האם זה חל על כל סכום?

<מרב תורג'מן: אני לא חושבת שהמדדים קשורים לזה כי הריבית היא הסכום - -

מאיר שטרית: הסכום הבסיסי שצריך לשלם.

<יעל כהן שוואט: זאת אומרת בנוסף למדד זה ריבית.

מאיר שטרית: זה לא שייך.

<מרב תורג'מן: כן, זה לא קשור.

<מרב תורג'מן: כשאנחנו מתייחסים למדד אנחנו קובעים במפורש מדד.

<יעל כהן שוואט: לגבי התחולה, אני מבינה שזה יחול על החוזים שייכרתו לאחר כניסתו לתוקף של החוק החדש.

אבישי ברוורמן: עורכת הדין תורג'מן מהנהנת בראשה.

<מרב תורג'מן: זה מה שעולה מהנוסח.

<מרב תורג'מן: אין הוראה אחרת שקובעת אחרת.

אבישי ברוורמן: שאלותייך נענו.

<יעל כהן שוואט: בסדר גמור.

אבישי ברוורמן: אם כך אפשר להצביע.

אבישי ברוורמן: מי בעד?

אבישי ברוורמן: בעד הצעת החוק לקריאה שנייה ושלישית – פה-אחד

אבישי ברוורמן: נמנעים – אין

אבישי ברוורמן: הצעת החוק אושרה לקריאה שנייה ושלישית.

אבישי ברוורמן: מר הלר, לא רצית להוסיף משהו אחרי שמר טלר דיבר?

<אמיר הלר: הכול בסדר.

אבישי ברוורמן: תודה רבה, הישיבה נעולה.