ועדת הכנסת, כנסת 19, פרוטוקול מספר 106, 2014-07-09 09:15

יריב לוין: בוקר טוב.

יריב לוין: רבותי, אני פותח את הישיבה.

יריב לוין: על סדר היום: בקשת סיעת ישראל ביתנו להתפלגות מסיעת הליכוד, ישראל ביתנו, כפי שהיתה עד היום.

יריב לוין: הוגש לי מכתב חתום על-ידי השר אביגדור ליברמן וסגנית השר קירשנבאום שאומר כדלקמן: "נבקש להודיע כי ישראל ביתנו החליטה להתפלג מסיעת הליכוד בהתאם לסעיף 59(2) לחוק הכנסת.

יריב לוין: חברי הסיעה החדשה יהיו חברי מפלגת ישראל ביתנו בהתאם להודעה שהוגשה ליושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית עם הגשת רשימת המועמדים לכנסת התשע-עשרה, חברי הכנסת: ליברמן, שמיר, לנדאו, לנדבר, אהרונוביץ, לוי אבקסיס, קירשנבאום, רותם, אילטוב, עמאר ואוחיון.

יריב לוין: שם הסיעה החדשה יהיה ישראל ביתנו".

יריב לוין: אני התבקשתי על-ידי סיעת ישראל ביתנו להציב את הנושא על סדר היום באופן מידי.

מאיר שטרית: כל חברי הסיעה חתומים?

יריב לוין: לא, לא כל חברי הסיעה חתומים.

יריב לוין: לא צריך גם.

דוד רותם: הבוס חתום והסגנית שלו.

מאיר שטרית: אני מבין שיש איזה נוהל שאם סיעה מתפלגת - - - חברי הכנסת 48 שעות.

יריב לוין: כן, אבל אם זאת התפלגות על בסיס הודעה, רשימה מראש שהיתה רשימה של שתי מפלגות יחד.

משה גפני: אין בעיה חוקית כשמתאגדים שתי מפלגות יחד.

יריב לוין: כן, אין פה שום בעיה.

יריב לוין: היתה בקשה של סיעת ישראל ביתנו שנעלה את הנושא היום באופן מידי ואני בוודאי לא רציתי להעמיד את עצמי במצב שאני מעכב את הנושא הזה, ולכן הישיבה מתקיימת היום בנושא הזה.

יריב לוין: אני מודיע גם למען הפרוטוקול שלאור ההודעה הזאת אני כיושב-ראש סיעת הליכוד הודעתי שההוראות שחלו על סיעת הליכוד כסיעה נפרדת לפי סעיף 12 לחוק מימון מפלגות ימשיכו לחול עליה גם לאחר ההתפלגות כסיעה שאינה חלק מסיעה משותפת.

יריב לוין: קרי, שם הסיעה של הליכוד יהיה הליכוד – תנועה לאומית ליברלית, כאשר אני אשמש כבא כוח הסיעה וכיושב-ראש הסיעה.

יריב לוין: מספר חברי הסיעה יהיה 20 חברי הכנסת הנותרים בסיעה המשותפת, מלבד אותם 11 שהקראתי קודם שהם מהווים חלק מסיעת ישראל ביתנו.

יריב לוין: עוד הערה אחת באשר לחלוקת המקומות בוועדות בין הסיעות.

יריב לוין: הסיכום שאליו הגענו הוא שתמונת המצב תישאר כמו שהיא.

יריב לוין: כלומר, אני מבקש להעביר פשוט החלטה גורפת שאומרת שכל ועדה שבה מכהן כרגע חבר כנסת של סיעת הליכוד היא תיחשב כוועדה שהמקום בה הוא מיועד לסיעת הליכוד.

יריב לוין: כל ועדה שכרגע מכהן בה חבר כנסת מטעם סיעת ישראל ביתנו תיחשב כוועדה שמכהן בה מכאן ולהבא ושייכת לסיעת ישראל ביתנו.

יריב לוין: זה יחסוך מאיתנו, אני חושב בהודעה הכוללת הזו – אתה צריך להחליט לעבור ועדה ועדה ולהודיע על החלוקה, לרבות בוועדות משותפות, לרבות מיוחדות, ובכל פורום אחר.

יריב לוין: שוב, פשוט על-פי צילום המצב הנוכחי.

<ארבל אסטרחן: כולל ממלאי מקום קבועים גם כי יכול להיות שחבר יהיה בסיעה זו עכשיו ממלא מקום קבוע בסיעה אחרת.

יריב לוין: כן, כן.

יריב לוין: כולל היכן שישנם ממלאי מקום קבועים שנדמה לי שזה רק בוועדת חוץ וביטחון, עד כמה שאני זוכר.

יריב לוין: הצילום הוא צילום מצב.

יריב לוין: היכן שישנם ממלאי מקום שהם חברים בסיעה אחרת הם ייחשבו כממלאי מקום של נציג הליכוד באותה ועדה ולא - - -

<ארבל אסטרחן: החבר הוא זה שקובע של מי ה- - -

יריב לוין: כן, אבל אני אומר שישנם מקומות שאישרנו בהם ממלאי מקום.

יריב לוין: למשל, בוועדת החוץ והביטחון יש ממלא מקום שהוא חבר כנסת של יש עתיד על מקום של סיעת הליכוד ישראל ביתנו - במקומות האלה.

<ארבל אסטרחן: אה, זה נשאר.

יריב לוין: כן, אבל אני אומר – כל ממלאי המקום האלה ייחשבו כממלאי מקום של חברי סיעת הליכוד, לא של סיעת - - -

<ארבל אסטרחן: אה, לא משנה מי החבר - -

יריב לוין: כן.

<ארבל אסטרחן: - - גם אם החבר הוא מישראל ביתנו.

יריב לוין: לא, לא.

יריב לוין: אני אומר ממלאי המקום יהיו - - -

אורלי לוי אבקסיס: למה?

יריב לוין: למה?

יריב לוין: כי זה טכני, כי זה ההסדר.

יריב לוין: כי אני נתתי מקום של ממלא מקום לעליזה לביא, אני לא יודע אם אתם מוכנים לתת לה את זה.

אורלי לוי אבקסיס: אה, לא.

אורלי לוי אבקסיס: לא על זה.

אורלי לוי אבקסיס: אני אומרת אם יש חבר קבוע בוועדה, למשל של ישראל ביתנו, ויש ממלא מקום של הליכוד אז - - -

<ארבל אסטרחן: המקום הוא של ישראל ביתנו.

<ארבל אסטרחן: אבל אם ממלא הקבוע עכשיו הוא מהליכוד?

יריב לוין: כן, אבל לדעתי אין מצב כזה באף מקום.

יריב לוין: אנחנו שומרים.

יריב לוין: ממלאי המקום הולכים אחר החבר ובכל מקום של ספק ממלא המקום הוא יהיה ממלא מקום של חבר סיעת הליכוד באותה ועדה ולא סיעת ישראל ביתנו.

מאיר שטרית: או ההיפך – של ישראל ביתנו ולא הליכוד.

יריב לוין: לא, לא – אין.

יריב לוין: לא להיפך.

יריב לוין: מאיר, אני לא רוצה שיהיו אחר כך אי הבנות.

דוד רותם: הוא יכול לוותר בשם הליכוד, הוא לא יכול לוותר בשם ישראל ביתנו.

מאיר שטרית: יש חבר מישראל ביתנו שהוא חבר, שהוא ממלא מקום מהליכוד – אם יש דבר כזה.

יריב לוין: אין, אין.

יריב לוין: אין דבר כזה.

יריב לוין: בטח עוד יהיו.

יריב לוין: אני את הנושא של מינוי ממלא מקום קבועים כרגע לא מביא לדיון ולאישור, הוא כרגע מיותר.

משה גפני: מה זה הסעיף השני?

יריב לוין: הכוונה היתה – מכיוון שבחלוקה הנוכחית יש עודף ייצוג לישראל ביתנו היה לנו סיכום איתם שאנחנו נמנה ממלאי מקום במקום מסוים שיש עודף ייצוג.

יריב לוין: אומרים לי שכנראה היחס ישתנה ל-19 : 12 אם אכן חבר הכנסת שאמה הכהן יקבל את המינוי כשגריר בתוך כמה ימים, ואז יצא מצב שהחלוקה מלכתחילה הופכת לחלוקה המדויקת על-פי החישוב המספרי והבעיה בצורה הזו נפתרה.

יריב לוין: מעבר לזה, יכול להיות שאנחנו נבקש.

יריב לוין: אגב, זה מתואם עם חבר הכנסת כבל.

יריב לוין: יכול להיות שאנחנו נרצה למנות בכל זאת ממלאי מקום בהצלבה בסיעות כדי שנוכל לבצע חילופים בינינו – מה שלא נוכל לעשות מכאן ולהבא כשהסיעות הן נפרדות.

יריב לוין: אבל לא נעשה את זה, לפחות בשלב הזה כרגע.

יריב לוין: הערות.

דוד רותם: לפי סעיף 60 אין לך ברירה, אתה חייב לאשר את זה.

יריב לוין: לא, לא – זה ברור.

איילת שקד: יריב, אתה ממנה את חיים כץ ואותי עכשיו?

יריב לוין: אני ממנה, כן.

יריב לוין: אבל זה לא פה.

יריב לוין: זה בהודעות למליאה.

יריב לוין: למען הפרוטוקול אני בכל זאת אגיד.

יריב לוין: חברת הכנסת איילת שקד משמשת כממלאת מקום חבר בוועדת הכספים, כממלאת מקום נדמה לי של חבר הכנסת כלפה, אם אני זוכר נכון.

יריב לוין: אנחנו עושים שינוי שהיא תכהן כממלאת מקום של חברת הכנסת גמליאל במקום כממלאת מקום של חבר הכנסת כלפה.

יריב לוין: כלומר, אין תוספת ממלאי מקום.

יריב לוין: אני מציע את הדבר הזה גם כן.

משה גפני: למה?

יריב לוין: למה?

יריב לוין: כי זה יותר נוח לנו בהתנהלות הפנימית שלנו – זה הכול.

איילת שקד: כי בבית היהודי נמצאים חברי הכנסת והם באים - - -

משה גפני: יש לי הערה, יותר נכון שאלה.

משה גפני: אני תומך בזה, גם אין אפשרות חוקית שלא לתמוך.

משה גפני: הסיטואציה הזו קבועה בחוק והיא נכונה.

משה גפני: כאשר רצים לבחירות שתי מפלגות שהן הולכות כסיעה אחת והן מחליטות להתפלג אז חייבים לאשר את זה, ואני חושב שזה גם נכון אם מחליטים להתפלג.

משה גפני: אם היה מדובר במפלגה שהיא מפלגה לא גדולה, מפלגה שהיא לא מפלגת שלטון, זה ברור לחלוטין.

משה גפני: מכיוון שמדובר במפלגת שלטון ומדובר בזה שמהליכוד-ישראל ביתנו יש ראש ממשלה, ועכשיו מחליט מי שמחליט בתוך הליכוד ביתנו להתפלג, אני חושב שמן הראוי ציבורית להגיד לוועדה מה הסיבות.

משה גפני: אני תומך בזה.

יריב לוין: חבר הכנסת גפני, יושב-ראש ישראל ביתנו כינס מסיבת עיתונאים ארוכה ואף ענה על שאלות ונתן את ההסברים.

יריב לוין: מי שההסברים הניחו את דעתו – אשריו, ומי שפחות הניחו את דעתו – אין לו ברירה אלא לאשר את הבקשה הזו, זה המצב.

משה גפני: זו תופעה עצובה במערכת הפוליטית.

יריב לוין: אני אצביע תחילה על בקשת ההתפלגות, לרבות כל ההודעות הנלוות אליה לעניין איוש הוועדות וכן הלאה.

יריב לוין: מי בעד בקשת ההתפלגות?

יריב לוין: בעד בקשת התפלגות סיעת הליכוד-ישראל ביתנו – פה אחד

משה גפני: אני בעד.

יריב לוין: גם אני כמובן.

יריב לוין: פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: לעניין מינוי ממלאי מקום, מינויה של חברת הכנסת שקד כממלאת מקום של חברת הכנסת גמליאל – אגב, אני אומר גם לפרוטוקול, איילת, שעל פי הסיכום במידה ותהיה בקשה או החלטה של יושב-ראש סיעת הליכוד שבהצבעה מסוימת ממלא המקום לא ישתתף ויבוא במקום חברת הכנסת גמליאל חבר כנסת אחר מהליכוד אז יש התחייבות של חברת הכנסת איילת שקד.

יריב לוין: כמובן שהיא תאפשר את הדבר הזה.

משה גפני: גם זה החוק.

יריב לוין: לא, לא.

יריב לוין: זה לא החוק.

יריב לוין: אם היא ממלאת מקום קבועה, אם החבר איננו היא מצביעה.

יריב לוין: יש לה עדיפות, זה המשמעות של ממלא מקום קבוע.

יריב לוין: מי בעד אישור מינוי ממלאי המקום?

יריב לוין: בעד אישור מינוי ממלאי המקום – פה אחד.

משה גפני: אנחנו אישרנו.

מאיר שטרית: בעד, בעד.

יריב לוין: פה אחד, אין מתנגדים, אין נמנעים.

יריב לוין: תודה רבה, הישיבה נעולה.