הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 19, פרוטוקול מספר 78, 2014-07-08 11:45

עדי קול: שלום, אני מתכבדת לפתוח את הישיבה המיוחדת של הוועדה לפניות הציבור.

עדי קול: אנחנו בישיבה אינטימית.

עדי קול: דבר ראשון שאומר לפרוטוקול – אני מתרשמת שהייתי נחמדה מידי בדיון הקודם כי הדרישה שלי לקבל תשובות תוך שבועיים, שנגמרו אתמול, לא נענתה, ולכן קיימתי את הדיון.

עדי קול: חבל שאני צריכה לקרוא את התשובות בתקשורת.

עדי קול: אני חושבת שזה לא מכבד את הוועדה, לא מכבד את הכנסת.

עדי קול: אנחנו מבקשים שתי בקשות מאד ספציפיות – אחת, לראות את החוזים, כפי שהבטחתם, אמרתם באותו יום שתעבירו אלינו, והם לא הועברו עד היום, והדבר השני – לקבל תשובה ראויה, משום שהיה לנו מרדף של חתול אחרי עכבר, אחרי הלשכה שלכם, הלשכה של יו"ר הרשות.

עדי קול: אני חושבת שזה לא מכבד ולא ראוי, לא את מעמדכם ובטח שלא את מעמד הכנסת והוועדה.

עדי קול: מקובל שכאשר אנשים מבקשים תשובה – לקבל תשובה.

עדי קול: חבל שאני צריכה לקיים דיון בשביל זה.

עדי קול: הבטיחו לנו ביום ראשון להעביר את התשובה עד 12:00 בצהריים, אחר כך – ביום שני עד 12:00 בצהריים.

עדי קול: היום אני יכולה להגיד שקיבלנו את זה ביום שלישי, לפני 12:00 בצהריים.

עדי קול: אני חושבת שזה לא ראוי, ומקווה שההתקשרויות העתידיות שלנו יהיו אחרות.

עדי קול: אני אשמח אם תציגו לפרוטוקול את התשובה.

<יורם שפירא: צהריים טובים.

<יורם שפירא: קודם כל אני חייב לציין שהיית מקבלת תשובה גם בלי לזמן את הישיבה.

עדי קול: רק לא בזמן.

<יורם שפירא: זה היה צריך להיות בדיוק אתמול.

<יורם שפירא: אנחנו היינו ערוכים אתמול.

<יורם שפירא: אבל חבל לנהל סביב זה דיון.

<יורם שפירא: קודם כל אני חייב לציין שהיתה מערכת דיונים ענפה בתוך מועצת הרשות, הנהלת הרשות והחברות הרלבנטיות, ולאחר דיונים בהנחיות של מועצת הרשות – זה כתוב לך פה – קיבלנו את ההחלטות הבאות: 1.

<יורם שפירא: קודם כל אנחנו מודעים ומקבלים את כל הדרישות של הציבור, וזה חלק מהמטרות המרכזיות של רשות שדות התעופה, לתת שירות לציבור.

<יורם שפירא: החלטנו את הדברים הבאים.

<יורם שפירא: 1.

<יורם שפירא: מידית, כבר ביום שני שעבר, הצבנו אוטומטים חדשים במחיר מוזל של 7 שקלים לרוב סוגי הקפה, או 6 שקלים.

<יורם שפירא: זאת אומרת, זה נע בין 6 ל-7 שקלים, כאשר הקפה היקר ביותר הוא 7 שקלים.

<יורם שפירא: היום, לפני חמש דקות הוצבה מכונה נוספת לכריכים, בטרמינל.

<יורם שפירא: לוקח זמן לאוטומט להתקרר, ויפעילו אותה.

<יורם שפירא: באולם היוצאים תוצב מכונה במחירים מוזלים, כשהמחיר המרבי יהיה 14 שקלים לכריך, לכריכים מסוגים שונים.

<יורם שפירא: דבר שלישי – הכנו מערכת ארוחה אישית בטרמינל 1 לטיסות ה low cost, הצ'ק אין של רוב הטיסות האלה הוא מטרמינל 1.

<יורם שפירא: נוסעים יוכלו לקנות שם ארוחה אישית במחיר של 22 שקלים, שזה כולל כריך ושתיה קרה או חמה שאפשר יהיה לקחת למטוס.

<יורם שפירא: בנוסף- שני חוזים של שלוש נקודות בתי קפה, שאחד מהם מסתיים לקראת סוף שנה זו והשני מסתיים במאי בשנה הבאה - - -

עדי קול: איזה רשתות?

<יורם שפירא: אחד – ארקפה, והשני – סי אספרסו, ארקפה מסתיים בדצמבר שנה זו, את יכולה לראות את זה ברשימה, כמובן, וזה הולך פה לפי אולמות אז את יכולה לראות מה יש בכל אולם – ארקפה הוא מספר 13, מסתיים ב-3 לדצמבר.

<יורם שפירא: אנחנו החלטנו לא לממש את האופציה בחוזה, כי האופציה היא של רשות שדות התעופה, ואנחנו הוצאנו מכרז, שבתוך המכרז יהיה סל עם "מוצרי יסוד", נקרא לזה, לצורך האמירה, כאשר זה יהיה חלק מההליך של המכרז.

<יורם שפירא: בכל מצב, לא נאפשר שהמחיר יהיה גבוה ממחיר השוק, ואף נשאף שהוא יהיה נמוך מהמחיר הממוצע.

עדי קול: איפה נמצא קפה שחקים, היום?

<יורם שפירא: באולם שחקים – זה בין הצ'ק אין לבין ביקורת הגבולות, ולפני הביטחון.

עדי קול: זאת אומרת שאנחנו לא פותרים את הבעיה פנימה.

<יורם שפירא: קודם כל פתרנו כבר את הבעיה של פנימה.

עדי קול: אם היית רואה את התגובות שקיבלתי אתמול, בפייסבוק.

עדי קול: אנשים אמרו שהשינוי היחיד שגרמתם הוא שלדבר הזה שיוצא מהמכונות קוראים "קפה", כי אף אחד לא מגדיר את זה כקפה.

<יורם שפירא: דרך אגב, ניתן היום, מאז ומתמיד לקנות קפה ב-10 שקלים באולם היוצאים.

<יורם שפירא: את יודעת, לקחת את המחיר הגבוה ולהגיד שזה המחיר בנתב"ג, זה לא בדיוק נכון.

<יורם שפירא: אבל לא משנה.

<יורם שפירא: כן ניתן לקנות היום ב- 10 שקלים קפה מצוין.

<יורם שפירא: כן ניתן לקנות ב-10 שקלים באולם היוצאים.

<יורם שפירא: יש מגוון רחב של מחירים.

<יורם שפירא: המכרז השני שאנחנו יוצאים אליו זה מכרז של סי אספרסו, שאת יכולה לראות אותו בקבוצה הראשונה.

<יורם שפירא: מספר 2 ברשימה, שיש לו שני בתי קפה – אחד בשחקים, ואחד – במרכז אולם היוצאים, ואנחנו יוצאים אליו למכרז.

<יורם שפירא: גם כאן החלטנו שלא להפעיל את האופציה, וגם בו נכניס את אותו סל - - -

עדי קול: שזה 3 למאי.

<יורם שפירא: נכון.

<יורם שפירא: אלה הדברים שעשינו.

עדי קול: אתה אומר שיהיה סל מוצרים כזה, אתה אומר שהוא יהיה במחיר השוק.

<יורם שפירא: לא יותר ממחיר השוק.

<יורם שפירא: יכול להיות שזה יהיה אפילו נמוך ממחיר השוק.

<יורם שפירא: עוד לא ניהלנו את הדיון הספציפי על זה, אבל זה - - -

עדי קול: אם אתם יכולים לעשות בטרמינל 1, בטיסות ה low cost, כבר מעכשיו, למה אי אפשר לעשות בטרמינל - - -

<יורם שפירא: כי הזכיין הסכים.

<יורם שפירא: דיברנו עם הזכיין.

<יורם שפירא: אני גם אגיד לך שניפגש גם שם עם הזכיינים.

<יורם שפירא: קודם כל, עשינו מה שנקרא "פעולה כירורגית מהירה",, כדי לתת פתרון ולבוא לכאן עם פתרונות, לא לבוא עם סיפורים.

<יורם שפירא: בגלל זה גם קצת התעכבנו.

<יורם שפירא: דבר שני – אנחנו ניפגש גם עם שאר הזכיינים ונדבר אתם, גם עם האחרים.

<יורם שפירא: אנחנו צריכים את ההסכמה שלהם.

עדי קול: נכון.

עדי קול: זו היתה הבקשה שלי.

עדי קול: הבקשה שלי היתה לבדוק אם אפשר למצוא זכיין שיסכים כבר מהקיץ הזה, כי כבר יצאנו לדרך עם מירוץ הטיסות של הקיץ.

עדי קול: השאלה היא מתי נוכל לקבל תשובה אחרי הדיאלוג שקיימתם.

<יורם שפירא: אנחנו נקיים שיחות במהלך השבועיים שלושה עם כל הזכיינים.

<יורם שפירא: אני מקווה שחלק מהם יסכימו.

<יורם שפירא: אני לא יכול להבטיח.

עדי קול: ואני יכולה לקבל מכם בעוד 3 שבועות תשובה לגבי הזכיינים הנוכחיים?

<יורם שפירא: כן.

<יורם שפירא: אני באופן אישי אתקשר אליך.

עדי קול: אני אפתח שוב, ואחזור על הדברים: כינסתי את הדיון כדי לקבל את התשובות באופן מרוכז ואני מאד שמחה שרשות שדות התעופה עשתה תהליך, כינסה את מועצת המנהלים שלה ונתנה לנו תשובות.

עדי קול: אני מיד אבקש ממך לתת שוב את התשובות.

עדי קול: אני שמחה מאד שאתם כן מודעים למצוקה של הציבור.

עדי קול: נכון, אנשים טענו בשבועות האחרונים שאנחנו מדברים על צרות של עשירים.

עדי קול: מי שכבר מגיע לשדה התעופה ורוצה לשתות קפה, למה אנחנו נאבקים על זכותו, כאשר יוקר המחיה הוא כל כך גבוה.

עדי קול: אני חושבת שאנחנו נאבקים על יוקר המחיה גם במובן הזה, ובעיקר על הפגיעה, התחושה של הציבור שמנצלים אותו, שעושקים אותו, שהוא נמצא בתוך מתחום סגו, שאין בו אופציות אחרות, ומנצלים את המצוקה שלו ודורשים מחיר גבוה.

עדי קול: לכן יצאנו למאבק הזה, ואנחנו שמחים שנעניתם ואתם נותנים את המענה.

עדי קול: המענה, כמו שהוגדר, הוא גם מענה במכונות אוטומטיות, גם, המענה החשוב ביותר, אחד הדברים שעלה בדיון, זה אפשרות ליצור low cost, כמו שיש בטיסות, גם במזון.

עדי קול: אני שמחה לבשר שבטרמינל 1, המקום ממנו יוצאות טיסות ה low cost תהיה אפשרות לקנות ארוחה שהיא low cost.

<יורם שפירא: יש כבר.

עדי קול: ממתי?

<יורם שפירא: מאתמול.

עדי קול: מאתמול – ארוחה של 22 שקלים, ארוחת low cost שאפשר יהיה לקחת אותה לטיסה.

עדי קול: בנוסף, אפשר יהיה לקנות מהיום קפה וגם כריכים במכונות אוטומטיות, ושני חוזים עתידיים שייפתחו – אחד בחודש דצמבר והשני בחודש מאי, שבהם יהיה סל מוצרים שיכלול קפה, מאפה, כריך וקוראסון שיהיה במחיר השוק, לא יותר גבוה ממחיר השוק.

עדי קול: זו בשורה.

עדי קול: בעיניי, לא בשורה מספיק משמחת, כי אני חושבת שהציבור רוצה תשובה עכשיו.

עדי קול: אנחנו מתחילים את עונת הקיץ, בקיץ הרבה אנשים עוברים בנתב"ג, והציבור רוצה לדעת שהוא יוכל כבר בשלב המידי לקנות את סל המוצרים הזה.

עדי קול: לכן פניתי לרשות וביקשתי להיכנס לדין ודברים עם הזכיינים כדי לבדוק את האפשרות – בהסכמה, כיוון שהחוזים כבר חתומים – בהסכמה, להגדיר מחירים זולים יותר, שיהיו נוחים יותר לאזרחים ונוחים יותר לציבור הנוסעים.

עדי קול: אני אתן לך את רשות הדיבור כדי שתפרט את הצעדים שעשיתם וגם שתוכלו לעשות.

<יורם שפירא: תודה רבה.

<יורם שפירא: כפי שאת אמרת, הנושא נדון – הן במועצת המנהלים של רשות שדות התעופה והן בהנהלת הרשות, ועל פי הנחיות המועצה, בדיון שנערך בשבוע שעבר, התבקשנו לבוא עם פתרונות ולתת תשובות בהתאם לבקשות שלך, וגם לפניות של הציבור בנושא הזה.

<יורם שפירא: לאור זה, נערכו דיונים והגענו להחלטות הבאות.

<יורם שפירא: הדבר הראשון, שבוצע מידית – בוצעו מספר מהלכים.

<יורם שפירא: דבר ראשון, הוכנסו אוטומטים למכירת שתיה באולם היוצאים, במחיר 7-6 שקלים למשקאות חמים לסוגיהם השונים – מתה עד קפה לסוגיו השונים, באמת, במחיר ששווה לכל נפש.

<יורם שפירא: בנוסף, עשינו ארוחה אישית בטרמינל 1, שמשמש את טיסות ה low cost, לאלה שטסים בהם – במחיר 22 שקלים שזה כולל כריך, שתיה חמה או שתיה קרה.

<יורם שפירא: זה הופעל כבר אתמול.

<יורם שפירא: המכונות האוטומטיות לשתיה הוכנסו והופעלו כבר לפני שבוע, והיום הוכנסה כבר מכונה לכריכים באולם היוצאים, שתופעל כבר היום אחר הצהריים.

<יורם שפירא: היא כרגע בתהליכי הכנה להפעלה.

<יורם שפירא: בנוסף, התקבלו ההחלטות הבאות: 1.

<יורם שפירא: לא לממש את הזכות הקנויה לרשות לאופציה להארכת החוזים – לארקפה בשחקים, בית הקפה בשחקים, אלא לצאת למכרז, שההפעלה שלו תהיה ב-3 לדצמבר, שנה זו, ולסי אספרסו, שמפעיל שני בתי קפה – אחד, בשחקים ואחד באולם היוצאים, ותחילת ההפעלה היא במאי 2015.

<יורם שפירא: שלושת בתי הקפה האלה יוצאים למכרז.

עדי קול: מכרז שבו תגדירו מחיר.

<יורם שפירא: מכרזים.

<יורם שפירא: מכרז שבו יוגדר סל מוצרי יסוד - - -

עדי קול: מוצרים שביקשתי: קפה, מאפה, כריך ושתיה קרה.

<יורם שפירא: שיהיו מקסימום במחירי השוק או פחותים מכך, כפי שנהוגים בכל אחת מהרשתות שתזכנה במכרז.

<יורם שפירא: זה היה לביצוע מידי ואכן ביצענו, בהתאם להנחיית המועצה.

<יורם שפירא: הדבר הבא – אנחנו ניפגש עם בעלי ההרשאה בתחום ההסעדה ונבקש את הסכמתם להפחתת מספר מוצרים, אחד או יותר, כדי שתינתן תשובה גם למוצרים האיכותיים יותר.

<יורם שפירא: אני רק רוצה לציין שבנתב"ג ניתן למצוא מ-7 שקלים עד 18 שקלים, קפה לסוגיו השונים.

עדי קול: יש שיגידו שגם 7 שקלים זה מחיר מאד גבוה, כאשר ניתן למצוא ברחבי תל אביב קפה במחיר זול יותר.

<יורם שפירא: אני לא רוצה להיכנס עכשיו לדיון שהיה בפעם הקודמת מה זה נתב"ג ומה זה שוק אחר, אבל אני חושב שמחיר בשדה תעופה, ברמת השירות שניתנת בנתב"ג ב-7 שקלים עד 18 שקלים, תלוי בסוג הקפה ובגודל הכוס, הוא מחיר מצוין.

עדי קול: בתוך כמה זמן נוכל לקבל תשובה לגבי ההתנהלות שלכם מול הזכיינים כדי נוכל לדעת אם אנחנו נותנים מענה כבר בקיץ הקרוב?

<יורם שפירא: אמרתי – עד שלושה שבועות.

<יורם שפירא: נחזור אליך בטלפון ונקווה שהזכיינים או חלק מהם ייעתרו לבקשתנו, אבל אנחנו לא יכולים להכריח אותם.

<יורם שפירא: אבל בכל מצב, אנחנו כן מפקחים ומוודאים שהמחירים לא יחרגו ממה שמותר לכל אחד לפי החוזים שלו.

<יורם שפירא: אין שום חריגה כיום, באף אחד מבתי הקפה - - -

עדי קול: זה כבר היה בדיון הקודם, אנחנו מצאנו חריגות גדולות.

עדי קול: אני רוצה להגיד כמה דברים.

עדי קול: התחושה של הציבור במקרה של רשות שדות התעופה היא קשה, והיא נעשית קשה יותר בשבועות האחרונים, כשעולה בכותרות עניין המשכורות הגבוהות, החוזים השערורייתיים כביכול, שאותם ביקשתי להציג.

עדי קול: אני אעבור על החוזים האלה.

עדי קול: גם דמי שכירות מאד גבוהים וגם רווחים מאד גדולים, כביכול – רווחים תפעוליים מאד גדולים של הרשות.

עדי קול: התחושה של הציבור היא שמנצלים אותו.

עדי קול: תפקידה של הוועדה לפניות הציבור להתמודד עם התחושה הזו ולתת מענה לציבור בכל סוגיה.

עדי קול: אני מרגישה שהיום התקדמנו צעד אחד.

עדי קול: אני ד"ר למשפטים ואומרים במשפטים – תנאי הכרחי אך לא מספיק.

עדי קול: אנחנו שמחים שהתקדמנו, שמחים שיהיו מכונות, שמחים שהבנתם את הצורך בארוחות low cost, ועדיין אנחנו רוצים לראות את הצעד שהרשות עושה לקראת הציבור, גם בקיץ הקרוב, ממש מידית, עוד 3 שבועות.

עדי קול: באוגוסט חם, וכל מי שיכול להרשות לעצמו נוסע לחו"ל.

עדי קול: אנחנו מקווים שתתנו מענה גם לציבור הנוסעים, בשלב הזה.

<יורם שפירא: אל"ף- כן, ובי"ת, היות וכבר הזכרת את תחושות הציבור, אני חייב לציין, היות ואנחנו בפגישה פורמאלית – רשות שדות התעופה מעבירה את כל הכספים בחזרה לציבור.

<יורם שפירא: השקעה של למעלה מ-5 וחצי מיליארד שקל במהלך ה 5-4 שנים האלה, גם בעבר וגם בהווה, משדרוג הבטיחות - - -

עדי קול: אני גם הייתי מוסיפה – משכורות מאד גבוהות, ועד עובדים מאד גדול.

עדי קול: זה הפך להיות מין דוגמה, גם בתקשורת, לאחרונה, לגוף שעובד בצורה מתירנית.

<יורם שפירא: אז אני חושב שהגוף שלנו לא עובד בצורה מתירנית.

<יורם שפירא: הגוף שלנו עובד 24/7 וכשאנשים הולכים ומבלים בחו"ל, אנשים שלנו עובדים בטמפרטורות של 39 ו-40 מעלות, מעמיסים ופורקים מזוודות, נותנים שירות נהדר.

עדי קול: זה חלק מהעבודה, השאלה היא כמה מרוויחים והאם התחושה של הציבור שהמשכורות גבוהות, שמקורבים נכנסים, שיש תהליך פוליטיזציה מאד גדול של הרשות – זה לא נושא הדיון, אבל אני חושבת שגם לזה תצטרכו לתת מענה.

<יורם שפירא: אני אשמח אם רוב הגופים במדינת ישראל, לפחות ציבוריים, ממשלתיים וממלכתיים – יתנהגו כמו שמתנהגת רשות שדות התעופה בכל מערך כוח האדם שלה והשירות שהיא נותנת לציבור.

<יורם שפירא: <

עדי קול: אני מקווה שלא.

עדי קול: אין נוכחים שרוצים לשאול שאלות ולכן אני אסגור את הדיון.

עדי קול: יש בשורה, בשורה חשובה, בעיניי, לציבור הנוסעים.

עדי קול: לא מספיקה, אנחנו נמשיך לעקוב ולקיים שיחות בשבועות הקרובים ומקווה שנוכל לצאת בבשורה נוספת.

עדי קול: תודה רבה.

עדי קול: הישיבה נעולה.