ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 249, 2014-06-16 11:00

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: יום שני בשבוע, י"ח בסיוון, ה-16 ביוני 2014 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

חיים כץ: על סדר היום הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 154) (שלילת גמלאות ממי שהורשע בפשע שבוצע מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור ושוחרר ממאסר טרם ריצוי מלוא עונשו) של חבר הכנסת יריב לוין שהוא היחידי שנמצא כאן.

חיים כץ: הצעת החוק, אם היא תעבור, תעבור להכנה לקריאה השנייה והשלישית.

חיים כץ: יש הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – ביטול גמלאות לאדם שביצע עבירה על רקע לאומני ושוחרר במסגרת עסקת שחרור או בחנינה) של דוד רותם ורוברט אילטוב.

חיים כץ: באים החברים ואומרים שהם רוצים להצמיד את הצעת החוק שלהם להצעת החוק של יריב לוין.

חיים כץ: יריב לוין לא מתנגד והיועצת המשפטית אומרת שהדבר ניתן.

<יעל סלנט: לפי סעיף 84(ד).

<יעל סלנט: אנחנו נמזג ונדון על תנאי וועדת הכנסת תאשר את המיזוג.

חיים כץ: לפי סעיף 84(ד) אנחנו נצביע על המיזוג.

חיים כץ: מיזוג ייכנס לתוקפו רק אחרי שוועדת הכנסת תאשר אותו.

חיים כץ: יחד עם זאת, אנחנו נמשיך לדון בהצעת החוק כהכנה לקריאה שנייה ושלישית ואם זה ימוזג, זה יעבור בקריאה שנייה ושלישית.

יריב לוין: שיכינו בקשה לאתי ואני מיד אזמן את הדיון.

חיים כץ: אנחנו מצביעים על המיזוג.

חיים כץ: מי בעד המיזוג?

חיים כץ: אתה מחליף את אורלי לוי.

יריב לוין: אם אתה מחליף את אורלי, אני לא יכול להצביע.

חיים כץ: הצבעה

חיים כץ: אושרה הבקשה למיזוג הצעות החוק

חיים כץ: ארבעה חברי הכנסת – מתוך חמשת חברי הכנסת הנוכחים – אישרו את בקשת המיזוג.

חיים כץ: הצעות החוק מוזגו.

חיים כץ: אנחנו נעבור להצעת החוק כהכנה לקריאה השנייה והשלישית.

חיים כץ: חבר הכנסת יריב לוין, בבקשה.

יריב לוין: תודה אדוני היושב ראש.

יריב לוין: קודם כל, תודה על קביעת הדיון סמוך להעברת החוק בקריאה הראשונה.

יריב לוין: אני רוצה להדגיש שהדיון הזה נקבע עוד טרם התרחש האירוע הקשה שאנחנו מתמודדים אתו, כך שממילא החוק כמובן התחיל הרבה קודם והוא לאו דווקא קשור לאירוע כזה או אחר.

יריב לוין: מדובר באמת בתיקון אבסורד שאין כדוגמתו, מציאות הזויה שבה מדינת ישראל לא רק נאלצת, בגלל אילוצים חיצוניים, לשחרר רוצחים ואנשי טרור טרם ריצוי כל תקופת מאסרם, אלא ביציאתם משערי בית הסוהר הם גם מקבלים המחאה ולפעמים אפילו סדרה של המחאות בתשלומים של קצבאות מסוגים שונים על מנת שחייהם מחוץ לבית הסוהר יהיו נוחים וטובים יותר.

יריב לוין: אני חושב שדבר כזה אין לו מקום ואין בו שום הגיון, בוודאי בתקופה בה הם היו אמורים עדיין להיות בבתי הסוהר ובמהלכה כמובן לא היו זכאים לקבל כל גמלה לכן ההצעה שנעשתה באופן באמת זהיר ומאוד מתון הייתי אומר, מדברת גם על כך ששלילת הגמלה היא לתקופה שנותרה להם עד תום ריצוי מאסרם.

חיים כץ: מאסרם המיועד.

יריב לוין: המיועד.

יריב לוין: לו היו מרצים אותו.

יריב לוין: בנוסף הוחרגו כאן מספר קטן של דברים שמהווים, כפי שגם גובש בין הייעוץ המשפטי כאן ועל דעת משרד הפנים, עניינים שהם בבחינת קיום מינימלי ממש שסברו שאין אפשרות לשלול אותם.

יריב לוין: אני מוכרח לומר שאני באופן אישי לא לגמרי מסכים עם העניין הזה אבל אני חושב שבסך הכול, מאחר שהתוצאה הסופית כאן מייצרת שלילה מאוד רחבה של מרבית הגמלאות, אני חושב שאפשר בהחלט לראות בזה התקדמות מאוד משמעותית ואני מוכן ללכת עם הקו הזה.

חיים כץ: משרד המשפטים, יש לך משהו להעיר<?

<שי סומך: לא.

חיים כץ: לביטוח הלאומי?

<רועי קרת: לא.

חיים כץ: מאחר ולאף אחד אין מה לומר, אנחנו נעבור להקראת החוק.

חיים כץ: אנחנו מאשרים את הגשת ההסתייגויות.

חיים כץ: אנחנו נצביע על ההסתייגויות.

חיים כץ: תקריאי את ההסתייגויות.

<יעל סלנט: בסעיף 326(1)(ג), המלים "דמי לידה" לפי סימן (ג) לפרק ג' יימחקו.

<יעל סלנט: לאחר המלים "פרק ה' עד ח'" יבוא "למעט סימן ה' בפרק ה' שכותרתו נצבר מענק מעבודה".

<יעל סלנט: המילה "... עבודה" תימחק.

<יעל סלנט: לאחר הסיפא "מתום התקופה שנגזרה עליו" יבוא "מי שנדון למאסר עולם ועונשו לא נקצב לפי סעיף 29 לחוק שחרור על תנאי ממאסר", אנחנו נבדוק את ההפניות האלה, "תסתיים תקופת שלילת הגמלאות בתום שלושים שנים מתחילת המאסר".

חיים כץ: של מי ההסתייגויות האלה?

<יעל סלנט: של מרצ.

<יעל סלנט: אילן גילאון, זהבה גלאון, ניצן הורוביץ, מיכל רוזין, עיסאווי פריג' ותמר זנדברג.

רוברט אילטוב: הם שכנעו אותנו להצביע נגד.

חיים כץ: אנחנו נצביע על ההסתייגויות האלה.

חיים כץ: מי נגד ההסתייגויות?

חיים כץ: בעד – אין

חיים כץ: ההסתייגויות לא התקבלו

חיים כץ: ההסתייגויות לא התקבלו.

חיים כץ: ארבעה חברי כנסת מתוך החמישה שנמצאים כאן הצביעו נגד ההסתייגויות.

חיים כץ: תעברי להקראה.

<יעל סלנט: אני רוצה להעיר שכמו שאמר חבר הכנסת יריב לוין, הצעת החוק הזאת היא באמת תוצאה של הסכמות.

<יעל סלנט: התיקון הזה לא מתייחס לגמלאות הקיום.

<יעל סלנט: הבטחת הכנסה לדוגמה ירדה.

<יעל סלנט: השלילה היא רק מהמחבל עצמו והיא לא מבני משפחתו.

<יעל סלנט: גם מבחינת התקופה, התקופה היא באמת עד תום תקופת המאסר שהוא היה אמור לרצות וגם מבחינה זאת זה מוגבל ואחרי כן חל הכלל שקבוע בסעיף 326(ג) שהוא כלל של הפחתה של חמישים אחוזים של קצבאות מסוימות.

<יעל סלנט: מבחינה זאת אנחנו חושבים שהתיקון הזה הוא מאוזן וחוקתי.

חיים כץ: ראית את המקרה של האבא המטורף שרצח את שני ילדיו?

חיים כץ: באה המשפחה והרסה לו את הבית.

חיים כץ: הביאו בולדוזר ואמרו שבגלל הזוועות שנעשו בבית הזה, הרסו לו את הבית.

חיים כץ: אנחנו נוהגים במידת הרחמים.

<קריאה: למשפחה לא שוללים דמי הבטחת הכנסה?

<יעל סלנט: לא.

רוברט אילטוב: כבוד היושב ראש, לפני שאתה מקריא אני רוצה לציין שאני כן נמצא כאן וזה החוק השני אליו אני מצטרף.

רוברט אילטוב: אתה אוהב לציין את הדבר הזה.

רוברט אילטוב: המציעים נמצאים וכך גם אני.

חיים כץ: ראיתי אותך.

חיים כץ: אמרתי שאתה נמצא.

חיים כץ: נעבור להקראה.

<יעל סלנט: הצעת חוק הביטוח הלאומי (שלילת גמלאות למי שהורשה בפשע שבוצע מתוך מניע לאומני או בזיקה לפעילות טרור ושוחרר ממאסר טרם ריצוי מלוא העונש), התשע"ד-2014 תיקון סעיף 326 בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה-1995, בסעיף 326, אחרי סעיף קטן (ג), יבוא: "(ד) על אף הוראות סעיף קטן (ג), מי ששוחרר ממאסר במסגרת שחרור שבויים ישראלים או משא ומתן מדיני לאחר שהורשע בעבירה כאמור באותו סעיף קטן ונגזרו עליו עשר שנות מאסר לפחות, לא ישולמו לו – עד תום תקופת המאסר שנגזרה עליו – גמלאות אלה: דמי לידה לפי סימן ג' לפרק ג', גמלה לפי פרקים ה' עד ח', י"א ו-י"ג, וגמלה לפי הסכם בדבר גמלת ניידות או הסכם בדבר מתן הלוואות לרכישת רכב למוגבלים בניידות, שנערך לפי סעיף 9.

<יעל סלנט: הוראות סעיף קטן (ג) יחולו לגביו רק מתוך התקופה שנגזרה עליו".

<יעל סלנט: תחולה חוק זה יחול על מי ששוחרר ממאסר ביום תחילתו ואילך, גם אם העבירה שבשלה נגזר עליו עונש מאסר בוצעה לפני יום תחילתו של חוק זה.

חיים כץ: מאחר וההסתייגויות לא התקבלו וכל מי שרצה לומר את דברו, אמר אותם, אנחנו נעבור להצבעה.

חיים כץ: אתה מצביע על הצעת החוק.

חיים כץ: הוא הצביע קודם.

חיים כץ: מי בעד אישור הצעת החוק כהכנה לקריאה השנייה והשלישית?

חיים כץ: בעד – 4

חיים כץ: ארבעה חברי כנסת - מתוך חמשת חברי הכנסת הנוכחים - ביניהם יריב לוין שהצביע במקום אורלי לוי-אבקסיס, אישרו את הצעת החוק להכנה לקריאה שנייה ושלישית.

חיים כץ: אני שמח שהיא עברה בוועדה ומה שנשאר לה זה לעבור במליאה ואכן כנראה זה יקרה בחודש יוני הקרוב.

יריב לוין: אני מבקש לרשום לי רשות דיבור במליאה.

רוברט אילטוב: גם לי.

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: הישיבה נעולה.