ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 246, 2014-06-11 09:30

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: אני מתנצל על האיחור.

חיים כץ: יום רביעי בשבוע, י"ג בסיוון, ה-11 ביוני 2014 ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

חיים כץ: על סדר היום הצעת חוק טיפול בחולי נפש (תיקון מס' 8), התשע"ב-2012, הצעת חוק ממשלתית.

חיים כץ: ההצעה השנייה של חבר הכנסת דוד צור, איציק שמולי, עמרם מצנע, פואד בן-אליעזר, משה מזרחי, איתן כבל, דב ליפמן היא הצעת חוק טיפול בחולי נפש (תיקון – העמדה לדין של נאשם לאחר סיום תקופת האשפוז, התשע"ג-2013.

חיים כץ: ההצעה השלישית היא הצעת חוק טיפול בחולי נפש (תיקון – חידוש הליכים), התשע"ד-2013 של חברי הכנסת דוד אזולאי, אברהם מיכאלי, יעקב מרגי, יצחק וקנין.

חיים כץ: אף פעם לא ידעתי איך כל כך הרבה חברי כנסת יושבים יחד ומגבשים הצעת חוק.

חיים כץ: פתאום לכולם נופל הרעיון וכולם באים, נרשמים והופכים למחוקקים גדולים.

חיים כץ: פגש אותי בדרך דוד אזולאי ואמר לי שהוא מבקש ממני למזג את הצעות החוק וכנראה גם אתה מבקש למזג את ההצעות.

דוד צור: אין לי התנגדות.

דוד צור: יש לי מה לומר לגבי ההצעה הממשלתית לעומת ההצעה שלי.

חיים כץ: זה כאשר נדון בהצעות.

חיים כץ: השאלה היא אם אתה מוכן למזג את ההצעות.

דוד צור: כן.

חיים כץ: אתה עומד בראש הקבוצה, אתה כתוב ראשון וגם דוד אזולאי כתוב ראשון.

עדי קול: גם ליפמן יודע על ההצעה הזאת.

<ענת מימון: לפי סעיף 84(ד).

<ענת מימון: יש לנו שתי הצעות שעברו קריאה טרומית ויש הצעה ממשלתית שעברה בקריאה ראשונה ואנחנו עושים מיזוג כאשר זה יהיה על בסיס הנוסח שאושר בקריאה הראשונה, כלומר על בסיס נוסח ההצעה הממשלתית.

<ענת מימון: לאחר ההצבעה זה עובר לוועדת הכנסת.

חיים כץ: בזה שאנחנו ממזגים, אנחנו לא יכולים לדון בזה?

<ענת מימון: אנחנו יכולים לדון בהנחה שהמיזוג יאושר.

חיים כץ: סביר להניח.

חיים כץ: יש לנו כאן רוב של שניים.

חיים כץ: לך אין זכות הצבעה בוועדה.

חיים כץ: כמעט הבאתם נשיא אבל לא הצלחתם להביא לכאן נציג.

חיים כץ: מי בעד מיזוג שלושת הצעות החוק כפי שהציעו והסכימו המציעים?

חיים כץ: בעד – 2

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: שני חברי כנסת שיש להם זכות הצבעה – ונוכחים כאן ארבעה חברי כנסת – הצביעו בעד אישור המיזוג.

חיים כץ: שתי הצעות החוק ימוזגו להצעת החוק הממשלתית ואנחנו נתחיל את הדיון בהצעת החוק הממשלתית.

דוד צור: ברשותך, אני חייב ללכת ולפני כן אני מבקש לומר משהו.

חיים כץ: עדי, תנהלי את הדיון.

דוד צור: הסכמה עקרונית שהייתה לי לעניין המיזוג, ואכן סיכמנו את העניין, אבל יש שתי סוגיות.

חיים כץ: כאשר נגיע אליהן, נדון בהן.

חיים כץ: (היו"ר עדי קול)

דוד צור: אני רוצה לתת את ההסתייגויות שלי ואני חייב ללכת.

דוד צור: הרציונל של החוק הוא שאנשים שאז לא היו בריאים בנפשם להבין את ההליכים ולהיות בפוקוס עת ההליכים מתנהלים, דקה אחרי שהוכרז שהם כן כשירים להבין את מה שקורה, מחלת הנפש שלהם התפוגגה, ואני לא אומר את זה בציניות כי חלקם אולי באמת היו אבל חלקם כנראה התחזו.

דוד צור: לכן הרציונל של החוק הוא שהם יועמדו לדין.

דוד צור: לעניין ה-רשאי או לעניין יועמדו לדין כפי שהנוסח שלי מדבר עליו, הייתי רוצה שהדיפולט יהיה בגלל העומסים שיש ליועץ המשפטי לממשלה, שאני מניח שהוא לא בוחן כל מקרה כזה לפרטיו.

דוד צור: לכן הרציונל של החוק שלי אומר שקודם כל הוא יועמד לדין.

דוד צור: בהנחה שתוגש בקשה לעיכוב הליכים או נימוקים אחרים, אז היועץ המשפטי ממילא נתונה לו הסמכות תמיד לבצע עיכוב הליכים.

<ענת מימון: לא.

דוד צור: למה לא?

<ענת מימון: בעניין הזה יש כלל מאוד עקרוני בסיסי במדיניות התביעה בהעמדה לדין והוא שבאמת יש שיקול דעת וכל מקרה נבחן לגופו על נסיבותיו ועל האינטרס הציבורי בהעמדה לדין.

<ענת מימון: מראש לקבוע שהיועץ המשפטי לממשלה חייב להעמיד לדין בכל מקרה בעצם תוך כדי שלילת שיקול הדעת שלו, זה משהו שהוא לא מקובל גם בהקשרים אחרים ובטח בהקשר שלנו.

דוד צור: אני מקבל את הערת הביניים של יושבת הראש שבעצם רצתה לומר לי שלא ניכנס לדברים האלה.

עדי קול: בוא לא ניכנס.

דוד צור: הטיעון השני הוא לעניין ההתיישנות.

דוד צור: כאן אני חושב שבאמת הממשלה חייבת להסכים עם העניין הזה.

דוד צור: כלומר, לתקופת ההתיישנות, בסופו של דבר אדם הלך לאלטרנטיבה טיפולית.

עדי קול: עברת לסעיף אחר?

דוד צור: כן.

דוד צור: אני לא נכנס לדיון אלא אני מציג את הנושא.

דוד צור: אחרי כן, עת יתקיים הדיון, אני גם אגיע אליו.

דוד צור: אני חייב לא לפספס את החוק השני שלי.

דוד צור: לעניין ההתיישנות, זה לא קיים בהצעה הממשלתית וזאת למעשה הצעת החוק הפרטית שלי.

דוד צור: אני מתנצל מראש.

דוד צור: שווה לשמוע את נפגעי העבירה כדי להבין על מה אנחנו מדברים ולראות שאלה מקרים קשים וכואבים ולא איזה אות תיאורטית.

עדי קול: תודה רבה.

עדי קול: אני רוצה לפתוח את הדיון.

<אילנה חג'ג': אני חברת ועד בארגון משפחות נרצחים ונרצחות.

<אילנה חג'ג': בני נרצח ב-29 לאוקטובר 2007 כשהוא רק בן 16 וחצי.

<אילנה חג'ג': הרוצח של בני כמובן יצא לא שפוי אבל בזמן המעשה הוא כן היה אחראי למעשיו, לפחות על פי בדיקה של הפסיכיאטר המחוזי.

<אילנה חג'ג': כמובן שהוא נשלח לאשפוז וכעבור שלוש וחצי שנים הוא התחיל להבין עסקת טיעון.

<אילנה חג'ג': כאשר התחילו לדבר אתו על עסקת טיעון, הוא כבר התחיל להבין מה זה הליך פלילי.

<אילנה חג'ג': הרוצח של בני היה מאושפז.

<אילנה חג'ג': הוא הואשם בהריגה.

<אילנה חג'ג': אני אמנם אומרת שזה רצח כי זה רצח אבל הוא הואשם בהריגה.

<אילנה חג'ג': לאחר מכן כאשר הוא הרגיש יותר טוב, הוא היה אמור לחזור לבית המשפט אבל מכיוון שהיועץ המשפטי לממשלה עיכב את ההליכים, התיק היה צריך לחזור ליועץ המשפטי לממשלה ושם התיק שלי נפל.

<אילנה חג'ג': התיק שלי הגיע ליועץ המשפטי לממשלה שהוא לא מכיר את התיק עד הסוף והוא לא ראה אותו.

<אילנה חג'ג': השופט שלח את הנאשם לבית החולים והשופט צריך לקבל אותו בחזרה.

<אילנה חג'ג': התיק לא אמור להגיע ליועץ המשפטי לממשלה.

<אילנה חג'ג': זה הליך מיותר ומלחיץ עבורנו כי אין מספיק זמן וצריך מהר מהר כדי שהוא לא ילך הביתה ואז אני אצטרך לעצור אותו.

<אילנה חג'ג': לכן אני חושבת שהדבר הזה להגיע ליועץ המשפטי לממשלה מיותר לחלוטין וכנראה גם היה חוסך ממני עוגמת נפש.

עדי קול: יש עוד מישהו שרוצה להתייחס לפני ההקראה?

<ענת מימון: אנחנו מתחילים בנוסח של ההצעה הממשלתית ונעבור סעיף-סעיף ונדון בו.

<ענת מימון: הסעיף הראשון מבקש לתקן את סעיף 15 לחוק טיפול בחולי נפש.

<ענת מימון: סעיף 15 לחוק טיפול בחולי נפש הוא הסעיף שמאפשר לבית המשפט להוציא צו לפי סעיפים קטנים (א) ו-(ב) כאשר סעיף קטן (א) מדבר על הוצאת צו במקרה שבן אדם אינו כשיר בעת העמדה לדין לעמוד לדין וסעיף קן (ב) מדבר על מצב בו בן אדם לא מועמד לדין בגלל שהוא לא בר עונשין ובגלל שבעת ביצוע העבירה הוא לא היה כשיר ולכן אי אפשר להעמיד אותו לדין.

<עינת גדעוני: אולי לפני שניכנס לסעיפים עצמם, אפשר לומר כמה מלים כלליות.

עדי קול: שאלתי קודם אם עוד מישהו רוצה להתייחס לפני ההקראה.

<עינת גדעוני: אני אשמח לומר כמה מלים.

<עינת גדעוני: אני ממשרד המשפטים.

<עינת גדעוני: אנחנו מאוד שמחים שאנחנו בישיבת הפתיחה.

<עינת גדעוני: זאת הצעת חוק מאוד חשובה ואנחנו באמת ממתינים לה זמן רב.

<עינת גדעוני: אנחנו שמחים על כך שאנחנו בדיון הראשון.

<עינת גדעוני: אולי מבט כללי על הצעת החוק.

<עינת גדעוני: המטרה של החוק, הרקע לחוק והתכלית העיקרית שנועדה לקדם זה חיזוק ההגנה על הציבור מפני חולי נפש שביצעו עבירות ובפרט עבירות חמורות.

<עינת גדעוני: הצעת החוק נולדה כתוצאה ממחאה ציבורית עקב כך שחולי נפש שאושפזו בגין מעשים חמורים ביותר, בעיקר בעבירת רצח, שוחררו מאשפוז אחרי זמן קצר יחסית וחזרו לחברה ללא כל מגבלות או פיקוח וזה על פי המצב החוקי שנוהג כיום.

<עינת גדעוני: בעקבות כך הוקם צוות בין-משרדי בו ישבו בין היתר נציגים של הפרקליטות, של הסנגוריה, ייעוץ וחקיקה, משרד הבריאות, פסיכיאטרים והם יחד גיבשו את הצעת החוק.

<עינת גדעוני: לאחר מכן גם הוכנסו עוד הצעות ועוד תיקונים.

<עינת גדעוני: לפני שאני אומר מה הם עיקרי הצעת החוק, חשוב מאוד להדגיש שאין כאן ניסיון לשנות את כללי היסוד, את הנחות הבסיס ואת המסגרת המשפטית שחלים בנושא המורכב הזה של חוק טיפול בחולי נפש.

<עינת גדעוני: עדיין מי שאינו כשיר לעמוד לדין או שלא היה שפוי בשעת ביצוע המעשה, אי אפשר להעניש אותו ואי אפשר לייחס לו אשמה מוסרית.

<עינת גדעוני: לכן באמת לא ראוי, לא נכון וגם לא מטילים עליו עונש.

<עינת גדעוני: ניתן לטפל בו, צריך לטפל בו ובמהלך הדרך צריך לקחת בחשבון את האינטרס של ההגנה על הציבור, אם אלה החלטות לגבי הוצאה לחופשות או לשחרור.

<עינת גדעוני: המטרה של הצעת החוק כאמור היא לחזק את ההגנה על הציבור במסגרת המשפטית הקיימת ותוך המשך עם הנחות היסוד האמורות האלה.

<עינת גדעוני: ההצעה המרכזית של הצוות הבין-משרדי היא הקמת הוועדה המיוחדת, ועדה פסיכיאטרית מיוחדת שהיא תהיה מוסמכת לדון בנאשמים ברצח ובניסיון לרצח.

<עינת גדעוני: הוועדה תהיה בכירה, החברים בה יהיו בכירים יותר מחברי הוועדה הפסיכיאטרית הרגילה שקיימת כיום ומוצע להעניק לה סמכויות של פיקוח ובקרה אחרי נאשמים ברצח ובניסיון לרצח לאחר השחרור.

<עינת גדעוני: למשל התחייבות להתייצב במרפאה, לקבל טיפול, מגבלות לעניין מגורים ועוד, כאשר יש סמכות לוועדה במקרים מסוימים ובתנאים מסוימים גם לאשפז מחדש נאשמים ששוחררו כאשר ההצדקה על ההגבלה על החירות שיש כאן, שמוצעת כאן, היא הגנה על הציבור מפני אותם חולי נפש שביצעו כאמור את העבירות החמורות ביותר, נטלו חיים, ביצעו רצח או ניסו לרצוח והם חצו קו.

<עינת גדעוני: כמובן לא כולם אלימים אבל גם אותם חולי נפש שכן מאופיינים בהתנהגות אלימה, זה קו שמעטים חוצים ולכן יש כאן אינדיקציה למסוכנות מוגברת ומסוכנות גבוהה.

<עינת גדעוני: לכן יש הצדקה למחוקק, בעצם לחברה, לתת בידי הוועדה כלים וסמכויות לפקח על אותם נאשמים ולוודא שהם לא יבצעו עבירות נוספות ולא יסכנו שוב את הציבור.

<עינת גדעוני: זאת ההצעה העיקרית.

<עינת גדעוני: יש עוד הצעות שמוצע לאשר כאן.

<עינת גדעוני: מוצע לקבוע תקופה מרבית לאשפוז.

<עינת גדעוני: היום, ברגע שחולה נפש מאושפז בצו של בית משפט, הוא מאושפז ללא קביעה של תקופה מרבית.

<עינת גדעוני: מכוח הפסיקה, פסק דין פלוני של הנשיא דאז ברק, לאחר זמן מסוים התקופה כבר, מכוח צו האשפוז הפלילי, אינה סבירה ולכן צריך לעבור לאשפוז אזרחי.

<עינת גדעוני: מוצע לקבוע בחוק בצורה שתהיה ודאית וברורה את התקופה המרבית לאשפוז ואחרי תום התקופה המשמעות היא לא בהכרח שחרור אלא מעבר לאשפוז אזרחי.

<עינת גדעוני: הצעה נוספת היא לקבוע שבית משפט שיקבע שאדם אינו כשיר לעמוד לדין לפי סעיף 15(א) לחוק, לצורך הקביעה הזאת יהיה צורך להחליט שיש ראיות לכאורה שהנאשם ביצע את העבירה.

<עינת גדעוני: בכל זאת לפי הסעיף הזה אפשר לאשפז אדם לשנים ארוכות, לזמן ממושך, וחשוב שתהיה קביעה של ראיות לכאורה.

<עינת גדעוני: אי אפשר לקבוע יותר מזה מכיוון שהנאשם לא כשיר לעמוד לדין ולכן אי אפשר לנהל נגדו משפט אבל לפחות שיהיה איזשהו רף ראייתי מינימלי שעל סמך אותה קביעה ניתן יהיה לשלול חרות.

<עינת גדעוני: הוראות נוספות.

<עינת גדעוני: אנחנו מבקשים להבהיר שהוועדה הפסיכיאטרית, כל ועדה פסיכיאטרית ולאו דווקא הוועדה המיוחדת, מוסמכת להורות על סיום האשפוז ועל קבלת טיפול מרפאתי, מה שמכונה המרה מאשפוז לטיפול מרפאתי והבהרה שניתן לחדש הליכים גם נגד מי ששוחרר מטיפול מרפאתי ולא רק מאשפוז כי לכאורה זה לא נובע מלשון החוק הפורמלית.

<עינת גדעוני: חידוש שמוצע בהצעת החוק הוא שניתן יהיה לחדש הליכים נגד מי שמצוי בטיפול מרפאתי.

<עינת גדעוני: גם בעניין הזה יש חוסר בהירות ואנחנו רוצים לקבוע את זה באופן מפורש.

<עינת גדעוני: רכיבים נוספים הם התניית שיקול הדעת של הוועדה הפסיכיאטרית, גם הרגילה, בשחרור ובהוצאה לחופשות.

<עינת גדעוני: דבר נוסף הוא מתן סמכויות לוועדה לעכב ביצוע של שחרור או יציאה לחופשה על מנת שתהיה שהות להגיש ערעור או לבחון את העניין.

<עינת גדעוני: דבר נוסף הוא מתן סמכות לבית משפט לפרסם פרטים מזהים של נאשם או עצור שברח ממסגרת אשפוז בה הוא נמצא, לרבות בריחה במהלך חופשות.

<עינת גדעוני: זה ממעוף הציפור, מבט כללי על הצעת החוק.

<עינת גדעוני: כאמור, ההצעה נועדה לחזק את ההגנה על הציבור תוך שמירה על המסגרת הקיימת.

עדי קול: אני רוצה לשאול אותך שאלה לא קשורה.

עדי קול: האם הוועדה גם התעסקה באיזשהו פיקוח בתקופת האשפוז מעבר לזה?

עדי קול: בשבוע שעבר ביקרתי בבית חולים לחולי נפש ואחד הדברים שעלה היה העובדה שאנשים נמצאים או בתקופת האבחון הפסיכיאטרי או כבר בתקופת האשפוז ונמצאים יחד עם חולים רגילים.

עדי קול: מהרופאים עלה פחד מאוד גדול וסכנה של האשפוז במקביל של חולים וחולים רגילים.

<עינת גדעוני: בזה לא עסקה הוועדה ולא עוסקת הצעת החוק.

<דורית נחמני אלבק: אני הסניגורית של מחוז המרכז ואני נציגת הסנגוריה הציבורית.

<דורית נחמני אלבק: אני רוצה לומר כמה לים כלליות בהמשך למה שנאמר כאן.

<דורית נחמני אלבק: אני רוצה שיהיה לנגד כל האנשים שיושבים כאן בוועדה לא רק המקרה הקיצוני של עבירת הרצח או עבירת ההריגה שאני חושבת שבדרך כלל במקרים האלה לא יהיה כמעט חולק על המשמעות, על החומרה על משמעות האשפוז של האנשים האלה לאורך זמן והטיפול בהם, אלא גם על הצד השני.

<דורית נחמני אלבק: צריך להבין שהחוק הזה עוסק היום, למרות שהמבט המקורי שלו היה בעבירות רצח והריגה, באשפוז כפוי בכל הסוגים של המקרים והעבירות.

<דורית נחמני אלבק: אני אומרת את זה כי צריך להיות לנגד עיני כולנו כאשר אנחנו דנים בכל הסעיפים גם אותו מקרה של אדם שאני נתקלתי בו כאשר הסנגוריה הציבורית עשתה פיילוט בבית חולים אברבנאל, אדם שמאושפז בצו אשפוז 16 שנים על עבירה של השגת גבול.

<דורית נחמני אלבק: אני אומרת את זה כי צריך להבין שכל הצעת החוק הזאת בעצם מטפלת במגוון רחב וקשת של מקרים ויש לנו תמיד נטייה לראות את המקרה הקיצוני.

<דורית נחמני אלבק: כאשר אנחנו רוצים לראות את המקרה הקיצוני שאני לא מזלזלת בו, אנחנו רוצים להפעיל את האמצעים הכי אגרסיביים כלפי האוכלוסייה הזאת של החולים.

<דורית נחמני אלבק: צריך להבין שהמנדט המקורי, הוועדה שדנה בסוגיות שמועלות כאן, אני ישבתי בוועדה הזאת והמנדט המקורי היה לטפל בכל אותם מקרים חריגים כמו שעלו כאן, מקרי רצח והריגה.

<דורית נחמני אלבק: אלא שבמהלך הזמן נוספו עוד הרבה מאוד סעיפים שלמרות מה שנאמר כאן על ידי משרד המשפטים – ואנחנו מתנגדים לחלק מהסעיפים, אבל לא לכל הסעיפים – לטעמי חלק מהסעיפים כן משנים במידת מה מהמצב המשפטי הנוהג למרות שיש תפיסה שאולי לא.

<דורית נחמני אלבק: ככל שמדובר ברצח והריגה, יש לנו נטייה, ואולי כולנו נסכים עם זה.

<דורית נחמני אלבק: ככל שהדברים חלים גם על מקרים קטנים, צריך להבין שכל סעיף כאן יחול גם על העבירות היותר קלות וצריך לקחת את זה לתשומת לבנו.

<דורית נחמני אלבק: אני כן אומר עוד דבר אחד כפתיחה והוא שהוועדה שדנה בחלק מהסוגיות שנמצאות בהצעת החוק הייתה ועדה שישבה כמה שנים.

<דורית נחמני אלבק: נשמעו בה נציגים של כל משרדי הממשלה.

<דורית נחמני אלבק: הייתה שם קשת של דעות ומחשבות.

<דורית נחמני אלבק: היו בה נציגים של משרד הבריאות ורופאים.

<דורית נחמני אלבק: מה שקרה זה שכמה שנים אחרי שהוועדה סיימה את עבודתה, פתאום צצו כל מיני תיקונים שלחלקם אנחנו מתנגדים שלאחר שאנחנו שיגרנו מספר מכתבים בעניין, התקיימו שתי ישיבות, לטעמי לא ממצות, במשרד המשפטים ולמעשה חלק מהסעיפים שנוספו בשלב מאוחר יותר, יש להם משמעויות.

עדי קול: אנחנו מאוד נשמח לקבל לוועדה את כל הרעיונות.

<דורית נחמני אלבק: אני אעביר את כל המסמכים ואת כל ההערות.

<דורית נחמני אלבק: הגענו לדיון הזה ממש ברגע האחרון.

<דורית נחמני אלבק: אנחנו נעביר את כל המסמכים.

<דורית נחמני אלבק: כן חשוב לי לומר שצריך להבין, כמי שמייצגים את האנשים האלה בבתי החולים, שיש לזה השפעה הרבה יותר רחבה וזה עלול בסופו של יום לגרום למצב בו אנשים יוחזקו בבית חולים למרות שאין כל אינדיקציה או סיבה ממשית להחזיק אותם.

עדי קול: תודה רבה.

עדי קול: הנקודה הובנה.

יעקב מרגי: רציתי לדבר על האיזון.

יעקב מרגי: בחיים, בקהילה, אנחנו רואים כאלה שהורשעו בעבירות חמורות ולא היו כשירים לעמוד בדין אבל אחר כך כמו מכבסה, החזירו אותם לקהילה.

יעקב מרגי: מצד שני צריך את האיזון כך שלא יהיה אינסנטיב כך שכאשר יהיה עלי המורה הזה, אני חולה נפש.

יעקב מרגי: צריך לקחת את מידת האיזון ואני חושב שהיא נגעה בקטע הזה.

<לרה צינמן: אני מארגון משפחות נרצחים ונרצחות.

<לרה צינמן: אילנה סיפרה את הסיפור הטרגי שלה.

<לרה צינמן: בקרב המשפחות יש מקרים שממחישים באופן מובהק את אוזלת היד של המערכת שגרמה לרציחות נוספות.

<לרה צינמן: מרדכי חי שרצח בזמנו את אשתו הראשונה ובילה באשפוז מספר שנים שוחרר ללא כל פיקוח ולא הועמד לדין למרות שהוא היה אחראי למעשיו בעת הרצח, והכתובת הייתה על הקיר והוא רצח את אשתו השנייה.

<לרה צינמן: זה מוכיח את הנחיצות.

<לרה צינמן: אנחנו היינו מעורבים בתהליך החקיקה במשרד המשפטים כבר מספר שנים ואנחנו שמחים שהצעת החוק מגיעה לישורת האחרונה.

חיים כץ: לא שמעתי את הדיון ולכן אני לא אתייחס.

חיים כץ: לאור הנסיבות ולאור מה שקרה, ומאחר ובעוד חמש דקות אנחנו צריכים לסיים את הישיבה, אנחנו לא ניכנס להקראה ולא ניכנס לסעיפים בישיבה זאת.

חיים כץ: אנחנו נמצה את הדיון להיום.

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: הישיבה נעולה.