ועדת הכנסת, כנסת 19, פרוטוקול מספר 91, 2014-05-26 13:30

צחי הנגבי: צהריים טובים.

צחי הנגבי: הישיבה פתוחה.

צחי הנגבי: על סדר יומנו בקשה ששגרה אלינו מזכירות הממשלה, בחתימת המשנה למזכיר הממשלה, אריה זוהר.

צחי הנגבי: בבקשה אנחנו מתבקשים לדון בהקדמת הדיון בשתי הצעות חוק: הצעת חוק השידור הציבורי, לפני הקריאה הראשונה והצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), לפני הקריאה השנייה והשלישית.

יפעת קריב: אדוני היושב-ראש, למה אנחנו לא דנים בהצעת החוק של ניצולי השואה?

יפעת קריב: למה היא לא על סדר היום?

צחי הנגבי: במה מדובר?

יפעת קריב: הלוא אמרנו שזה יעבור מהר ונדון בזה.

יריב לוין: יש חילוקי דעות מסוימים בעניין - - -

יפעת קריב: אנחנו כרגע פוגעים באוכלוסייה של ניצולי השואה בעצם זה שוועדת הכנסת התכנסה ולא דנה בנושא הזה.

יפעת קריב: זה אחד הנושאים הכי חשובים.

יפעת קריב: התחייבנו לכל ציבור ניצולי השואה במדינת ישראל שמצפים להתחיל לקבל את ההטבות, ובגלל ויכוח שלנו, של הח"כים, אנחנו לא מקדמים את זה.

רינה פרנקל: אין להם זמן לחכות.

יפעת קריב: אני מבקשת ממך, אדוני היושב-ראש - - -

אילן גילאון: מה שדחוף - - -

יריב לוין: חברת הכנסת קריב, אני - - -

צחי הנגבי: סיימת?

יפעת קריב: כן, סיימתי ואני רוצה את תשובתך בנושא.

אילן גילאון: אני הייתי אומר שזה ביטול האגרה לניצולי השואה.

צחי הנגבי: תשובתי, גברתי, על-ידי יושב-ראש הקואליציה.

יריב לוין: ראשית, אין מה להפנות טענות ליושב-ראש הוועדה.

יריב לוין: הבעיה היא בעיה, כמו הרבה פעמים, של ויכוח בין ראשי ועדות לאיזו ועדה הנושא הזה ילך.

יריב לוין: אנחנו את העניין הזה מנסים להסדיר.

יריב לוין: אם זה ייקח עוד כמה ימים כדי שנגיע להסדר, זה טוב.

יריב לוין: בהחלט, חברת הכנסת קריב, אם תפעילי את השפעתך באופן כזה שסיעתך תסכים - -

יפעת קריב: זה היה אמור לבוא לדיון כאן.

יריב לוין: - - תסכים להעביר – אני מוכן להתחייב שאם את תביאי לי את הסכמת סיעתך שהחוק ידון בוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, אני אדאג לבקש מיושב-ראש הוועדה, ואני בטוח שהוא גם בחפץ לב יענה - - -

יפעת קריב: זאת אומרת, זה יכול להיתקע עכשיו כמו חוץ וביטחון עד שזה לא יעבור לוועדת הרווחה?

יריב לוין: אני באמצע התשובה שאני נותן לך.

יפעת קריב: עד אז זה לא יקרה?

יריב לוין: אני באמצע התשובה שאני נותן לך.

יריב לוין: אם את תשיגי את הסכמת סיעתך לכך שהחוק - - -

יפעת קריב: זה אולטימטום שאתה נותן.

יריב לוין: אני לא נותן שום אולטימטום.

יריב לוין: אני רק נותן התחייבות - -

צחי הנגבי: הוא מסביר לך.

צחי הנגבי: את שאלת למה זה מתעכב.

יריב לוין: - - אני נותן לך התחייבות שאם סיעתך תסכים להעביר אתה חוק לוועדת העבודה, הרווחה והבריאות, אני אבקש ואני בטוח שיו"ר הוועדה ייענה בחפץ לב לקיים מיד דיון.

יריב לוין: זה יעבור לשם וגם חבר הכנסת חיים כץ התחייב לסיים את זה מיד ובמהירות.

יריב לוין: מאחר שיש לי ספק אם תוכלי להשיג התחייבות כזאת מסיעתך, אז הדבר מצריך עוד כמה ימים של התדיינות והוא ייפתר.

יפעת קריב: בעיני אנחנו עושים טעות משמעותית.

אילן גילאון: אני בעד לבטל את האגרה לניצולי השואה קודם.

צחי הנגבי: רצית לדעת למה זה מתעכב.

יפעת קריב: לא.

יפעת קריב: אני חושבת שצריך לדון בזה פה בישיבה.

צחי הנגבי: התשובה בהירה.

יפעת קריב: אז תביאו לפה את זה לדיון.

צחי הנגבי: אנחנו אף פעם לא מביאים פה דברים לפני שהקואליציה הגיעה להסכמה.

איתן כבל: איזה ועדות מתווכחות ביניהן?

יריב לוין: עלייה וקליטה - - -

יפעת קריב: בין העלייה והקליטה לוועדת העבודה.

יריב לוין: היה ויכוח בין העלייה והקליטה, כספים והעבודה ורווחה - -

יצחק וקנין: חברת הכנסת קריב - - - אני אעזור לך בדילמה הגדולה - - -

יפעת קריב: אז אל תעזור לי – תעזור לניצולי השואה.

יריב לוין: ועדת הכספים הסכימה לוותר על העניין.

איתן כבל: חשבתי, שאולי חס וחלילה מישהו מהסיעה שלך מעכב את זה.

יצחק וקנין: היחידי שיכול להביא את זה לסדר היום זה רק היושב-ראש.

יפעת קריב: נכון.

יצחק וקנין: הוא לא יביא את זה.

יפעת קריב: בסדר, אז שיהיה ברור - - -

יריב לוין: במקום שאין הסכמה, והסיבה "תהיה הסכמה" איננה נעוצה, כמו שהסברתי קודם, בעניינים שאנחנו אחראים להם אלא בוויכוח לגיטימי בין ראשי ועדות כמו שקורה, והדבר הזה ייפתר.

צחי הנגבי: רבותי, גנבו לי את הפטיש אז אני שמח שאתם נרגעתם בלי פטיש.

צחי הנגבי: אנחנו נעבור לסדר היום במובן הזה שנשמע את הנמקת הממשלה לבקשה.

צחי הנגבי: בבקשה תציגי את עצמך.

<דנה נויפלד: אני היועצת המשפטית של משרד התקשורת.

<דנה נויפלד: אני מציגה את הבקשה להקדים את הדיון בהצעה של חוק השידור הציבורי.

<דנה נויפלד: ההצעה הזאת היא הצעה שבאה בעקבות ועדה ציבורית שהגישה המלצותיה לשר התקשורת בנוגע לשידור הציבורי בישראל.

<דנה נויפלד: ההצעה הזאת תדרוש דיון רב בוועדה והכנסת קצר והעבודה מרובה ולכן אנחנו מבקשים כרגע להקדים את הדיון.

<דנה נויפלד: בנוסף, יש אינטרס ציבורי בזה שהדיון יתקיים במהירות האפשרית נוכח זה שכרגע יש ברשות השידור תקופת ביניים, תקופה של חוסר ודאות, שרק הדיון בחוק יאפשר את הוודאות הנדרשת להם.

<דנה נויפלד: לכן אנחנו מבקשים כרגע להקדים את הדיון בהצעה.

צחי הנגבי: תודה.

צחי הנגבי: יש התייחסויות?

צחי הנגבי: הערות?

מיקי רוזנטל: - - -

רוברט אילטוב: מי בעד, מי נגד?

אברהם מיכאלי: לא הבנתי מה טובת הציבור בהקדמה?

<דנה נויפלד: כרגע יש גוף שמתנהל, שגובה אגרה מהציבור - - -

מיקי רוזנטל: אני ברשות דיבור.

אברהם מיכאלי: שאלתי שאלה.

איילת שקד: אני יכולה להגיד לכם גם: בגלל שהם יודעים שהם עומדים על סף פירוק, הכול שם קפוא, הם לא עושים שום דבר, אז יש היגיון בהקדמה הזו.

אברהם מיכאלי: תשאלי את איתן ממתי זה קפוא.

איתן כבל: קפוא – זה היה טוב.

צחי הנגבי: איתן, אתה רשום.

צחי הנגבי: עכשיו חבר הכנסת - - -

איילת שקד: תכף נצביע.

צחי הנגבי: מיקי רוזנטל ביקש, אנחנו לא יכולים למנוע ממנו.

צחי הנגבי: בבקשה, מיקי.

מיקי רוזנטל: אני קובל על זה שרומסים את הכנסת בלי שום היסוס.

מיקי רוזנטל: הדוח מונח לפני הממשלה כבר כחודשיים, דנה בו ואישרה אותו הממשלה לפני שלושה שבועות – סליחה אם אני לא מדייק בתאריכים – לא הייתה שום מניעה להניח אותו על שולחן הכנסת אם זה באמת כל-כך דחוף, גם אם אחר כך דרושים שינויים, ודרושים שינויים, החוק יעבור שינויים גם בוועדה.

מיקי רוזנטל: באמת, יש איזה כבוד מינימלי לכנסת.

מיקי רוזנטל: יש נהלים שמניחים חוקים, אלא אם מדובר באמת באיזה נושא קרדינלי.

מיקי רוזנטל: אני מבין את הדחיפות של הנושא, אבל דווקא בגלל הדחיפות, הממשלה לש יכולה לדרוס את הכנסת כל פעם שמתחשק לה.

צחי הנגבי: איתן, אתה רוצה לדבר?

איתן כבל: כן.

איתן כבל: אני רוצה להצטרף לדברים של חבר הכנסת - - -

צחי הנגבי: תגן על הכנסת.

איתן כבל: כן, כן.

איתן כבל: אני כל הזמן משתדל להגן על הכנסת.

איתן כבל: אני אומר את זה בלי ציניות ולא בצחוק - - -

רוברט אילטוב: ואם הכנסת - - -

יפעת קריב: לא על הציבור ועל האנשים ועל - - -

איתן כבל: - - - בעיקר אחרי ששמעתי את הוויכוח שאת כל הזמן מעלה נקודות חשובות שאני שמח שהאופוזיציה לא שותפה להן לגבי אי תפקוד הקואליציה.

איתן כבל: אבל זה עניין אחר.

איתן כבל: בכל מקרה, מה שאני מנסה לומר: לשיטתי, למרות הדברים שאמר מיקי, כן צריך לייצר דחיפות – אני אומר לך את זה מיקי – להניח את זה על השולחן כי בניגוד למה שאמרה חברת הכנסת שקד, הלוואי והיה המצב שם קפוא.

איתן כבל: אני אומר שזה כבר הרבה מעבר לעניינים פוליטיים, זה הרבה מעבר לעניינים מפלגתיים – שם זה לית דין ולית דיין, זה כבר איבד כל פרופורציה, וככל שנעסוק בזה, כן ייטב.

רוברט אילטוב: מחלוקת במפלגת העבודה.

צחי הנגבי: תודה.

צחי הנגבי: מישהו רוצה להתייחס לעניין של הצעת חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה)?

<משולם ברוך: כן.

<משולם ברוך: אני נציג האוצר, רשות המיסים.

<משולם ברוך: הצעת החוק הזאת היא תולדה של תיקון 70 לחוק מיסוי מקרקעין.

<משולם ברוך: היום יש הוראת שעה מכוח צו של שר האוצר שפוקעת בסוף החודש.

<משולם ברוך: כיום יש חובה על רוכש המקרקעין להעביר סכום מסוים מהתמורה לרשויות ובתמורה לזה שהוא מקבל אישור לגבי תשלום המיסים, מה שאומר שהוא אינו משמש עוד כבן ערובה של המוכר ויכול להעביר את הנכס על שמו.

<משולם ברוך: הצעת החוק הזאת נדונה ארוכות עם כל הגורמים המקצועיים, לובנה והובאה בהסכמה לוועדת הכספים, שם נדונה באריכות ואנחנו ביקשנו להקדים את הדיון שכן הצו של שר האוצר שמקבע את ההוראה הזאת פוקע בסוף החודש ולפיכך אנחנו רוצים ליצור רצף חקיקתי ולא ליצור בלבול בציבור, שיידע שהחובה הזאת קיימת.

<משולם ברוך: מה גם שאנחנו הולכים לקבע אותה כהוראת שעה.

<משולם ברוך: במילה אחת אני אוסיף שההצעה הזאת היא הצעה משופרת: יש בה מנגנון ערעור ורובה ככולה מדברת על הטבות והקלות לעומת המתווה שקיים היום.

איתן כבל: יריב, אין פה הסתייגויות.

יריב לוין: אין הסתייגויות, אין כלום.

צחי הנגבי: אין בכלל.

צחי הנגבי: אנחנו נעשה שתי הצבעות: הצבעה ראשונה היא על בקשת הממשלה לעניין הצעת חוק השידור הציבורי שיהיה עליה ויכוח קצר.

צחי הנגבי: מי בעד בקשת הממשלה?

צחי הנגבי: תודה.

צחי הנגבי: מי נגד?

צחי הנגבי: תודה.

צחי הנגבי: בעד בקשת הממשלה – רוב

צחי הנגבי: נמנעים – אין

צחי הנגבי: אושרה בקשת הממשלה לפני הקריאה הראשונה.

צחי הנגבי: הצעת חוק מיסוי מקרקעין - - -

אברהם מיכאלי: אני הצבעתי.

אברהם מיכאלי: חשבתי שאיתן, ראש האופוזיציה, אמר לי להצביע בעד.

איתן כבל: לא, לא.

איתן כבל: אני לא.

איתן כבל: אם הייתי אומר – הייתי אומר לפני.

צחי הנגבי: ההצבעה כבר הייתה אז אני יכול להגיד למיקי שזה לא פוגע בכבוד הכנסת כי מה שעושה הממשלה זה לבקש מהכנסת לדון בזה יותר מוקדם, זה הכול.

מיקי רוזנטל: כן, אבל אתה יודע - - -

איתן כבל: האמת שאני פה כי חשבתי שהולכים לדון על - - -

מיקי רוזנטל: אמרתי את דברי.

מיקי רוזנטל: אתה יודע בדיוק למה התכוונתי.

איתן כבל: מיקי צודק, אין ויכוח בכלל.

יריב לוין: נדמה שזה דווקא המקרה שבו - - -

צחי הנגבי: נכון, נכון.

צחי הנגבי: הפטור מחובת הנחה צריך להיות במשורה.

צחי הנגבי: הנושא השני הוא הצעת חוק מיסוי מקרקעין: מי בעד הקדמת הדיון לפני הקריאה השנייה ושלישית?

צחי הנגבי: תודה.

צחי הנגבי: מי נגד?

צחי הנגבי: תודה.

צחי הנגבי: בעד בקשת הממשלה – פה אחד

צחי הנגבי: עבר פה אחד.

צחי הנגבי: תמה הישיבה.

צחי הנגבי: תודה לכולם.