הוועדה לענייני ביקורת המדינה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 96, 2014-02-19 09:00

אמנון כהן: בוקר טוב לכולם, לאלה שהגיעו ולאלה שיגיעו.

אמנון כהן: יש כאלה שיגיעו מהצפון.

<שמואל גולן: אנחנו.

אמנון כהן: אתה בין הראשונים שבאו.

אמנון כהן: אתה רגיל לבוא.

אמנון כהן: אתה כבר מכיר את לוח-הזמנים, מה קורה בכביש-1 ומה קורה בכביש אחר.

אמנון כהן: אני פותח את דיון הוועדה לענייני ביקורת המדינה.

אמנון כהן: הנושא על סדר-היום הוא: הסדרי חניה ציבורית בתחומי הרשויות המקומיות והפעלתם – דו"ח מבקר המדינה על הביקורת בשלטון המקומי לשנת 2013 – עמוד 275.

אמנון כהן: אנחנו משתדלים לשלב בדיוני הוועדה את כל דוחות המבקר גם בנושאים ביטחוניים וגם בנושאים אחרים, גם בנושאים שוטפים, משרדי ממשלה וחברות ממשלתיות וגם שלטון מקומי.

אמנון כהן: אמנם אלה נושאים שלמעשה הביקורת בהם הייתה במספר רשויות, אבל, מבחינתנו, הבעיה היא בשלטון המקומי בכלל ובעיריות רחבות יותר.

אמנון כהן: לכן אנחנו עושים את הדיונים האלה – כדי ללמוד את הסוגיה ברמת מאקרו, ברמה ממלכתית, ומתוך זה כמובן לשמוע את אותם הגופים שמבוקרים בתוך הדוח כדי לראות איך הם מטפלים בתיקון הליקויים והאם יש עדיין איזה שהן בעיות חקיקתיות שאנחנו צריכים להתערב כמחוקק על מנת להסדיר את הנושאים האלה.

אמנון כהן: זה ישליך גם בכלל על הרשויות המקומיות.

אמנון כהן: בגדול, לגבי כל נושא הסדרי חניה ציבורית בתחום הרשויות המקומיות, אני חושב, בראייה מערכתית, שכל עיר צריכה לבנות לעצמה, אבל איזו שהיא הנחיה צריכה לצאת ממשרד הפנים כגוף המסדיר, כגוף הרגולטורי, ואולי באמת להכין אמות מידה ואחרות, כדי שבאמת לא יהיה מצב שנשאיר את זה להחלטתו של אותו ראש עיר שנבחר; לכל ראש עיר יש תפיסה אחרת.

אמנון כהן: אבל אנחנו, כמדינה, גם צריכים לחשוב שהתושבים, שגרים כל אחד בתחומו ברמה המוניציפאלית, שיהיה להם גם הסדרי חניה מסודרים ושגם ננחיל מלמעלה, כמשרד הפנים, כמשרד התחבורה, ובאמת לתקצב את הדברים האלה ולראות שהדברים נעשים.

אמנון כהן: ואז, כל עירייה תסדיר לעצמה חוק עזר עירוני כל אחת בתחומה היא, וזה כמובן יעבור גם ראייה של משרד הפנים שיאשרו באמת שנלקחו כל הדברים בחשבון בראייה מערכתית ושזה גם מסתדר בראייה כוללת.

אמנון כהן: אנחנו מטילים לא פעם החלטות וחקיקות על השלטון המקומי, וכמובן שאנחנו צריכים לעזור לשלטון המקומי לעמוד במטלות.

אמנון כהן: לא פעם אנחנו גם מטילים עליהם איזה שהן חובות ולא משפים אותם על אותם החובות שאנחנו מטילים עליהם.

אמנון כהן: אבל פה בנושא החניה כשעברתי על הדו"ח, אני רואה שעיריות מתקשות לגבות את אותם קנסות שצברו נניח מערכת הביטחון ורכבים של השכרה שנשכרו על-ידי תיירים ועוד כמה נקודות שתכף נשמע מדו"ח מבקר המדינה.

אמנון כהן: לא יכול להיות שלא נוכל לגבות.

אמנון כהן: בתפיסת עולם צריך שכל מי שעושה את העבירה צריך לשלם, ולא משנה אם הוא תייר, קצין, אזרח או תושב.

אמנון כהן: מי שעושה עבירה צריך לשלם.

אמנון כהן: לזה צריך לשאוף.

אמנון כהן: עוד נושא שראיתי – אם, נניח, פקח עירוני גילה את הרכב ושם לו רפורט ועכשיו הוא רוצה לשלוח אותו לביתו, הוא צריך לשאול של מי הרכב, ואז הוא צריך לשלם על זה למשרד התחבורה בשביל שיגידו לו למי שייך הרכב.

אמנון כהן: אני חושב שבעידן הטכנולוגי היום לא צריך לשלם גם על זה.

אמנון כהן: אפשר לעשות שבכל עירייה יהיה איש שיוכל להתחבר למערכת של משרד התחבורה ובקליק אחד הוא יכול להוציא את זה.

אמנון כהן: לא צריך להחזיק בשביל זה פקידים ופקידות או עלות או לא עלות.

אמנון כהן: כמובן שצריך לעשות את כל המיגונים שאפשר כדי שזה לא יהיה פרוץ ולא כל אחד יוכל להיכנס.

אמנון כהן: גם בנושא הזה עירייה לא צריכה לשלם עבור איזו שהיא אינפורמציה למי שייך הרכב.

אמנון כהן: כולנו במערכת אחת.

אמנון כהן: לכן צריך לחשוב על הדברים האלה ומה צריך להסדיר בחקיקה אולי.

אמנון כהן: יש דברים שאפשר בהכרה ובהבנה – לעשות עבודת מטה, לבחון את הסוגיות האלה.

אמנון כהן: אבל אלה סוגיות שנוגעות לכל העיריות ולא רק לעירייה כזו או אחרת.

אמנון כהן: לכן אמרתי שבמאקרו אני אדבר בדברים שנוגעים לכל העיריות, ופה במיקרו ניכנס לדו"ח מבקר המדינה שיצביע בגדול על אותם תיקוני ליקויים שנצטרך לתקן, ונשמע את התיקונים מהגופים המבוקרים.

אמנון כהן: מי פה ממשרד התחבורה?

<מאריה כהן-אתגר: אני.

אמנון כהן: מה נשמע?

אמנון כהן: אנחנו צריכים היום לעשות דיון מקצועי, ותתני לנו תשובות לגבי מה שציינתי לגבי מבחינה טכנולוגית מה אנחנו עושים וכל מיני דברים.

אמנון כהן: תכף נשמע ונתקדם.

אמנון כהן: משרד המשפטים – ראיתי שהוא ישנו.

אמנון כהן: משרד הפנים – ראיתי.

אמנון כהן: עיריות – הנציגים בטח כבר נמצאים, מי שאנחנו זימנו.

אמנון כהן: ממשרד הביטחון הספיקו להגיע?

<חנה פריידין: לא.

אמנון כהן: לא ראית.

אמנון כהן: ברגע האחרון ראיתי שגם הם מוזכרים פה בדו"ח, וביקשתי שישלחו.

אמנון כהן: אולי עוד יצטרפו כי רק בבוקר אני דיברתי וחשבתי שגם הם יהיו.

אמנון כהן: מי פה מהשלטון המקומי?

אמנון כהן: אלי לוי פה.

אמנון כהן: משרד המבקר, בבקשה.

אמנון כהן: שמואל גולן, בבקשה.

אמנון כהן: קודם כל, אני מודה לכם על הדו"ח שעשיתם – הראייה והפרספקטיבה ברמת מאקרו וכן לראות שהדברים מתוקנים ושאזרחי מדינת ישראל, תושבים, כל אחד בתחומו מקבל את החניה הציבורית במקום שלו.

אמנון כהן: אנחנו עוד לא יודעים איך בנושא של תכנון ובנייה, אם מתכננים שכונה, האם דואגים גם לחניות; אם יש מתנ"ס, האם יש מספיק חניות שתושבים יכולים להגיע ולהחנות באותו מקום או אם יש משרד ממשלתי באותו מקום או המוסד לביטוח לאומי, האם יש מספיק חניות.

אמנון כהן: האם מישהו בוחן ובודק את הדברים האלה?

אמנון כהן: או קופת-חולים.

אמנון כהן: לפעמים בן אדם חולה בא לקופת-חולים, ואין לו איפה לשים את הרכב.

אמנון כהן: הוא בא למוסד לביטוח לאומי, ואין לו איפה לשים את הרכב.

אמנון כהן: מישהו צריך לפקח על הדברים האלה.

אמנון כהן: זה ברמת מאקרו.

אמנון כהן: אבל בואו ונראה איך אנחנו מתמודדים עם זה.

<שמואל גולן: אדוני, אם תרצה, אני גם אתייחס.

<שמואל גולן: אדוני היושב-ראש, בוקר טוב לך ולכולם פה.

<שמואל גולן: משרד מבקר המדינה, בנוסף לדו"חות הנושאיים שאנחנו עושים פה, והספר הזה מצביע על דו"חות נושאיים שעשינו בתחום השלטון המקומי, עוסק גם בבדיקה של נושאי ליבה, ובין היתר אלה כל הנושאים שנוגעים לחיי היום-יום של האזרח.

<שמואל גולן: בדרך כלל, כשמסתכלים ברמת המאקרו, שוכחים שרמת המאקרו הזאת צריכה בעצם לתת את השירות לאזרח.

<שמואל גולן: דו"ח זה הוא אחד הדו"חות שהולך להצביע על אחד התחומים החשובים ביותר בחיינו – התנועה והנגישות לאזורים שנמצאים במחזור הפעילות שלנו היומית: מגורים, עבודה, מסחר וכמובן תרבות הפנאי וכל הדברים האלה.

<שמואל גולן: לצורך הדבר הזה של הזרמת התנועה ומתן אפשרות לפעילות לכל האנשים, אנחנו צריכים לבצע תכנון, כמו שאדוני אמר, גם להזרמת תנועה של עומסי תנועה, של פעילות של תחבורה ציבורית לצד תחבורה פרטית, וכמובן הסדרי חניה ונגישות למקומות שצריכים להגיע אליהם.

<שמואל גולן: הבעיה של התנועה בין האזורים האלה מחריפה משנה לשנה.

<שמואל גולן: מצד אחד, היא מחריפה בגלל שהמבנה האורבני של הערים שלנו לאט-לאט מעבה את עצמו כל הזמן ולא נותן פתרונות יצירתיים לתנועה הזאת או שהוא לא מסוגל לתת.

<שמואל גולן: כמובן שהדבר הזה מחייב כל הזמן הסתכלות איך אפשר להתמודד בסוגיה הזאת.

<שמואל גולן: לא ניכנס לסוגיות המאקרו של הסדרת אזורי חניה וכופר חניה, ויש הרבה פעילויות שנעשות היום על מנת לתת תשובה במקומות כאלה.

<שמואל גולן: כמו שאמרת, בנושא תכנון ובנייה לעניין הזה יש תקנות.

<שמואל גולן: אבל מטבע הדברים, נוכח הצמצומים בעתודות הקרקע, לאט-לאט עושים כל מיני פשרות בעניין הזה, והפשרות האלה גם באות לידי ביטוי אחרי זה בחוסר היכולת שלך לחנות, לנוע וכל הדברים האלה.

<שמואל גולן: לעניין הזה כבר התייחסנו בכמה דו"חות.

<שמואל גולן: בעצם, הדו"ח הזה לוקח כמה היבטים שעוסקים בסוגיית הזרמת הפעילות היומית במרחב האורבני, ומתמקד במיוחד בהסדרים שאמורים להיות הסדרי התנועה והסדרי החניה.

<שמואל גולן: הוא עוסק במספר היבטים – והוא לא עוסק בכל התחומים – שלעניות דעתנו ראוי היה לבחון אותם.

<שמואל גולן: מטבע הדברים, אנחנו לא היינו בכל הרשויות, ולקחנו רק רשויות שהן בעלות פעילות רחבה מאוד של תנועה, ולכן גם היינו ברשויות הגדולות: חיפה, תל-אביב וירושלים, והיינו בנצרת, עפולה, רחובות ורמת-גן, ועשינו בדיקות השלמה בכל מיני מקומות אחרים.

<שמואל גולן: הוא עוסק במספר סוגיות שאנחנו נציג אותן מיד.

<שמואל גולן: הצוות בראשות מנהל האגף זיאד אסעד והסגן שלו זיאד אבו-חמיד ושתי הנערות הצעירות האלה – צעירות זו מלה יפה – רוזמרי בן-עוז ואורית יהודה, הם אלה שעשו את כל הפעילות הזאת.

<שמואל גולן: ברשותך, כדי לרדת לפירוט של מספר נושאים, אני רוצה להעביר את רשות הדיבור לזיאד אסעד שהוא מנהל האגף.

<זיאד אסעד: אדוני היושב-ראש וכל הנוכחים, בוקר טוב.

<זיאד אסעד: כפי שמר גולן אמר, הדו"ח הוא דו"ח רוחבי שעסק בסוגיית הסדרת החניה ברמה הארצית.

<זיאד אסעד: נבדקו בעיקר רשויות גדולות, ובדיקות השלמה נעשו במשרד התחבורה ובמשרד הפנים.

<זיאד אסעד: הדו"ח עסק או כלל הרבה סוגיות, מעל 15 סוגיות, אבל אני אנסה להתמקד בארבע-חמש העיקריות שאולי צריך לתת עליהן את הדעת.

<זיאד אסעד: חלק מהדברים אולי כבר תוקן גם על-ידי השלטון המרכזי, אם זה משרד התחבורה ומשרד הפנים, ואם זה רשויות השלטון המקומי.

<זיאד אסעד: הדבר הראשון הוא סוגיית קביעת המדיניות של חניה.

<זיאד אסעד: חשוב מאוד שבעניין הזה תהיה מדיניות ברורה בעניין החניה, בגלל שזה יכול להשפיע על חיי היום-יום של התושבים.

<זיאד אסעד: זה יכול להשפיע על השימושים בקרקע.

<זיאד אסעד: זה יכול להשפיע גם על עומסי תנועה וגם בנושא עידוד תחבורה ציבורית.

<זיאד אסעד: אנחנו גוזרים מתוך המדיניות הזאת שהרשויות היו צריכות להכין תכניות-אב כוללות לעניין התחבורה.

<זיאד אסעד: לרוב הרשויות שאנחנו בדקנו אין תכנית-אב לחניה כוללת, אלא לפעמים יש תכניות פרטניות לשכונות מסוימות או בעקבות פרויקט מסוים שנעשה בשכונה מסוימת.

<זיאד אסעד: אין משהו בראייה כוללת.

<זיאד אסעד: חלק מהרשויות המקומיות התחייבו שהן כן יעשו את זה.

<זיאד אסעד: אני מקווה שזה כבר החל בעקבות הדו"ח.

<זיאד אסעד: הסוגיה הנוספת, שאני מאוד רוצה גם להתייחס אליה, היא סוגיית יחסי הגומלין בין משרד התחבורה, כרשות תמרור מרכזית, לבין רשויות תמרור מקומיות על-פי תקנות התעבורה.

<זיאד אסעד: מצאנו שיש שונוּת מסוימת בין המחוזות של משרד התחבורה בעניין האצלת סמכויות בנוגע לוועדות תחבורה וועדות תנועה.

<זיאד אסעד: משרד התחבורה התחייב בתשובה שהעביר לנו שהוא יכין איזה נוהל ושתהיה אחידות מבחינת הפעילות מול השלטון המקומי.

<זיאד אסעד: אני מקווה שהדבר הזה כבר נעשה.

<זיאד אסעד: אפשר להתייחס לסוגיות נוספות.

<זיאד אסעד: בעניין איתור נהגים, גם כסוגיה חשובה שהיושב-ראש התייחס אליה, זה היחס מול משרד התחבורה לגבי התשלום – אפשר לקרוא לו סמלי, אבל בסוף הוא מצטבר לסכומים גדולים.

<זיאד אסעד: מדובר בסביבות עשרה מיליון שקל לשנה.

<זיאד אסעד: זה יוצר תהליך מסוים שהוא קצת מסורבל.

<זיאד אסעד: כשהרשות צריכה לפנות למשרד התחבורה כדי לאתר נהג מסוים, זה יכול לעשות סרבול בעניין של איתור הנהגים ואחר גם מול חברות הליסינג לאיתור נהגים.

<זיאד אסעד: צריך לתת את הדעת בעניין הזה לגבי התשלום.

<זיאד אסעד: אני לא יודע מה אפשר לעשות עם זה.

<זיאד אסעד: שתי הסוגיות הנוספות, שאפשר להתייחס אליהן ולשים עליהן דגש, הן: עניין דו"חות של רכבים של צה"ל ומשרד הביטחון.

<זיאד אסעד: אנחנו מצאנו פה שבמשרד הביטחון הייתה התייחסות שונה לגבי הרשויות והעוצמה של הרשויות המסוימות.

<זיאד אסעד: לגבי רשויות קטנות, היחס היה אחר.

<זיאד אסעד: זה היה: כל רשות לפי הכוח שלה.

<זיאד אסעד: למשל: עיריית תל-אביב, שהצליחה להגיע להסדר מול משרד הביטחון, הצליחה לקבל כסף בחזרה על אותם דו"חות.

<זיאד אסעד: עיריית ירושלים מתוך תשעה מיליוני שקל רצתה להגיע להסדר על 3.3 מיליוני שקלים, ולא יודעים אם בסוף זה נגמר.

<זיאד אסעד: היה דיון שהשתתף בו משרד המשפטים, הפרקליטות הצבאית וצה"ל לגבי מציאת פתרון לעניין הזה.

<זיאד אסעד: זה התחיל ביולי 2011, ולא יודעים איפה זה עומד היום.

<זיאד אסעד: אנחנו נשמח, אם נקבל עדכון ממשרד המשפטים איפה זה עומד היום.

<זיאד אסעד: יש חברת גבייה שעבדה בשם חלק מהרשויות הקטנות מול משרד הביטחון.

<זיאד אסעד: היו הסדרים לגבי חובות העבר, אבל לגבי החובות העתידיים או כל הדו"חות שקורים עכשיו יש בעיה מסוימת לגבי הגבייה, ושם הצטברו סכומי כסף גדולים.

<זיאד אסעד: למשל: ברמת-גן בשנת 2011 מדובר על 2.6 מיליוני שקל.

<זיאד אסעד: צריך לתת את הדעת לעניין הזה לגבי דו"חות של רכבי צה"ל ומשרד הביטחון.

<זיאד אסעד: הסוגיה הבוערת השנייה היא נושא הרכבים של התיירים וחברות ההשכרה.

<זיאד אסעד: זו בעיה כאובה, ושם מצטברים סכומים גדולים, והרשויות מוותרות על סכומי כסף גדולים.

<זיאד אסעד: למשל: עיריית תל-אביב בשנת 2011 מחקה סכום של 570,000 שקל, ובשנת 2012 היא מחקה 1.3 מיליון שקל.

<זיאד אסעד: עיריית ירושלים מחקה 1.9 מיליון שקל בשנת 2010, ובשנת 2011 – שני מיליוני שקלים.

<זיאד אסעד: אלה דו"חות של תיירים שהיא לא הצליחה לגבות אותם.

אמנון כהן: מה, משרד התיירות לא שיפה אותם?

<זיאד אסעד: אף אחד אל שיפה אותם.

אמנון כהן: משרד התחבורה גם לא?

<זיאד אסעד: אף אחד.

<זיאד אסעד: מול החברות זו בעיה רצינית לאתר את הנהג ואחר כך להתחיל לגבות את הכסף.

<זיאד אסעד: אולי צריך שינוי חקיקה בעניין הזה - -

אמנון כהן: נציגי משרד התחבורה שומעים, כן?

<זיאד אסעד: - - שלרשויות יהיה מה לעשות עם זה.

אמנון כהן: לחשוב.

<זיאד אסעד: זה בגדול.

<זיאד אסעד: אפשר להתייחס לסוגיות עוד יותר קטנות.

אמנון כהן: בסדר.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: אנחנו עוד ניכנס.

אמנון כהן: אני כרגע רוצה לדבר מול משרדי הממשלה ואחר כך נגיע לעיריות.

אמנון כהן: אנחנו רואים פה מספר בעיות ברמת ראייה מערכתית.

אמנון כהן: משרד הפנים, האם יש איזו שהיא תכנית שאתם מורידים למטה לגבי כל נושא תכנית-אב להסדיר את כל נושא החניות בכל השטח של כל אחד ואחד בעירו הוא?

אמנון כהן: האם יש איזו שהיא הנחיה מלמעלה גם בעקבות הדו"ח אבל אצלכם ברמת מאקרו, ברמת תכנון ובנייה, ברמת שינוי פני העיר, כשאתם נכנסים לפינוי-בינוי או לכל נושא אחר?

אמנון כהן: יש משהו כזה במשרד הפנים?

<איתי קורן: לא שאנחנו מכירים או יודעים לצורך העניין.

אמנון כהן: מי צריך לדעת?

<איתי קורן: לא.

<איתי קורן: אני אומר שאולי מנהל התכנון שלנו.

אמנון כהן: תדאג שיביאו לי תשובה לדיון.

אמנון כהן: אני רוצה לעשות פה את העבודה ולדעת מה הן התכניות.

אמנון כהן: אני מבקש שתוך כדי דיון יבוא מנהל תכנון.

אמנון כהן: תן לנו תשובות בנושא הזה, בסדר?

<שמואל גולן: יש תכניות נגזרות לתכנית המתארית של עיר, ובין היתר יש תכנית תחבורתית ותכנית חניה.

אמנון כהן: אנחנו רוצים לדעת תשובות בנושא הזה.

<שמואל גולן: זה מה שצריך להיות.

<שמואל גולן: אמנם משרד הפנים הוא מאסדר, אבל הוא לא רואה את עצמו אחראי.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: אנחנו רוצים שזה יהיה מסודר.

אמנון כהן: משרד התחבורה – יש פה שני מרכיבים שצריכים לתת להם את הדעת.

אמנון כהן: אחד הוא נושא השאילתא שעושה העירייה לגבי רכב כדי לדעת של מי הרכב ולקבל נתונים.

אמנון כהן: עיריות צריכות לשלם כסף על זה.

אמנון כהן: האם בחנתם, בשיתוף פעולה עם השלטון המקומי – נציגי השלטון המקומי, אתה פה?

אמנון כהן: תהיה קשוב רגע – שאתם צריכים לעשות עבודת מטה לראות, גם מבחינה משפטית, שאפשר היום בלחיצת כפתור לדעת למי שייך הרכב?

אמנון כהן: אנחנו ודאי לא רוצים שזה יגיע לידיים לא נכונות, חס וחלילה, או שמישהו אחר יעשה שימוש לרעה בדברים האלה, אבל למצוא איזו שהיא הסדרה מול משרד התחבורה.

אמנון כהן: משרד המשפטים צריך לשבת ביחד אתם בשולחן עגול ולמצוא איזו שהיא דרך שאיש אחד בעירייה או מספר אנשים או מחלקה מסוימת יטפלו בנושא דו"חות חניה, כך שזה לא יהיה פרוץ; אבל אחד יודע להיכנס למחשב, להוציא מידע למי שייך הרכב ואז לשלוח לו את הדו"ח הביתה כדי שהוא יידע שהוא עשה עבירה ושהוא צריך לשלם עליה.

אמנון כהן: היום זה עולה כסף.

אמנון כהן: אנחנו רוצים לפנות את תקציב העירייה לדברים אחרים.

אמנון כהן: השלטון המקומי, נתתם לזה פעם את הדעת?

אמנון כהן: דיברתם על זה?

אמנון כהן: משרד התחבורה, היה לכם דיון בזה או משהו או שזה כסף קטן?

<מאריה כהן-אתגר: שום כסף הוא לא כסף קטן.

אמנון כהן: אני שואל את השלטון המקומי.

אמנון כהן: יש פה נציג.

<אלי לוי: הטיפול בנושאים, שהעלה אדוני, בדרך-כלל, נעשה נכון להיום בעיריות.

<אלי לוי: מה שמרכז השלטון המקומי לקח על עצמו, במסגרת סעיף 70(ב) לפקודת התעבורה, זה את אופן התשלום במסגרת הסדר חניה ארצי.

<אלי לוי: היו רעיונות לייצר איזה שהוא מרכז מידע לתושבים בכל מה שקשור לתשלומי דמי חניה או לדו"חות, אבל הם כרגע במסגרת רעיונות ולא יצאו לדרך.

<שמואל גולן: זה לא הסדר פרטני שצריך לעשות אותו.

<שמואל גולן: לא כל עירייה צריכה לרוץ ולסדר לעצמה.

אמנון כהן: זה המקום שלכם.

אמנון כהן: אם אתה לא יודע, תביא את היושב-ראש שלך.

אמנון כהן: אנחנו רוצים למצוא פתרונות.

אמנון כהן: אנחנו רוצים שייכנס תהליך של עבודה.

אמנון כהן: לעירייה יש באמת יוזמה, והיא עושה ובאמת רוצה, אבל זו לא תהיה עירייה אחת.

אמנון כהן: אנחנו רוצים להסדיר את הנושא ברמת מאקרו.

אמנון כהן: לכן, אמנם יש פה עיריות מסוימות שהזמנו בגלל שהן מבוקרות בדו"ח, אבל זה מערכתי.

אמנון כהן: אנחנו רוצים לפנות את הכסף.

אמנון כהן: גם שלושה שקלים כפול כך וכך רכבים זה הרבה כסף.

אמנון כהן: מבחינתנו, בעיריות זקוקים לתת שירותי רווחה ושירותי חינוך יותר טובים.

אמנון כהן: כבוד המנהלת, תרשמי שאנחנו רוצים הסדר וניתן להם זמן, ואם לא – אנחנו נעשה את זה בחקיקה.

אמנון כהן: אם זו חקיקה, נעשה חקיקה.

אמנון כהן: אני חושב שלא צריך את זה בחקיקה.

אמנון כהן: אפשר להסדיר את הדברים האלה.

אמנון כהן: משרד התחבורה ודאי יתנגד כי אלה הכנסות בשבילו, אבל אנחנו צריכים למצוא בסופו של דבר - - -

<זיאד אסעד: בעקבות תחילת הביקורת, דווקא התחיל ונערך דיון בינואר 2013 בסוגיה הזאת בהשתתפות משרד המשפטים, משרד התחבורה, המשטרה והרשויות המקומיות ולא שיתפו את משרד הפנים.

<זיאד אסעד: נשמח לדעת מה היה אחרי הדיון הזה ודווקא בעניין הזה איך לפתור את הסוגיה ולצאת מהפלונטר מול התיירים.

אמנון כהן: משרד התחבורה היה?

<זיאד אסעד: משרד התחבורה, משרד המשפטים והמשטרה.

אמנון כהן: אתה יועץ למשהו במשרד המשפטים בנושא הזה?

<יפית חוה: כן.

<קריאה: בעניין התיירים.

אמנון כהן: מישהו יכול לעדכן אותנו בנושא הזה?

<יפית חוה: אני אעדכן.

<יפית חוה: בעצם, משרד התחבורה.

אמנון כהן: נציגת משרד התחבורה, את יודעת לעדכן אותנו?

<יפית חוה: אני יכולה לעדכן כי השתתפתי שם.

<מאריה כהן-אתגר: אני לא השתתפתי בזה.

<מאריה כהן-אתגר: אני אוכל לברר ולעדכן.

אמנון כהן: בינתיים, תבררי.

<יפית חוה: אני נכחתי בזה.

אמנון כהן: היא תגיד, אבל אני רוצה שתבררי במשרד מהי העמדה שלכם.

אמנון כהן: חשוב לי המשרד.

אמנון כהן: אתם הגוף שהולך מחר להפסיד כמה גרושים, ולכן אני רוצה לשאול על העמדה שלכם.

אמנון כהן: איפה זה עומד מבחינתכם?

אמנון כהן: היה דיון אחד וזהו?

<יפית חוה: נושא התיירים עלה כמה פעמים.

אמנון כהן: אני לא מדבר כרגע על התיירים.

<קריאה: גם התיירים.

<קריאה: אני מדבר על תיירים.

אמנון כהן: לא.

<יפית חוה: תגידו לי על מה אתם מדברים.

<יפית חוה: אני אשיב על מה שאתם רוצים, אבל תגידו לי על מה.

אמנון כהן: אחד-אחד.

אמנון כהן: נגיע גם לנושא תיירים.

אמנון כהן: כרגע אני מדבר על עירייה מול משרד התחבורה לגבי איתור הרכב, כשמשלמים 3, 7 או 5 שקלים.

אמנון כהן: על זה אני מדבר.

<יפית חוה: לא.

<יפית חוה: זו לא שאלה משפטית.

<יפית חוה: זו שאלה של כסף.

<יפית חוה: זה לא קשור למשרד המשפטים.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: זה בסוף הדיון.

אמנון כהן: נראה מה יגיד משרד התחבורה.

אמנון כהן: אולי הם עשו עבודת מטה.

אמנון כהן: תיירים – הבנתי שכשאני מתייר במדינה מסוימת בכייף ושכרתי שם רכב, ואם השכרתי רכב ועשיתי איזו עבירת תנועה ונניח שלקח להם זמן עד שאיתרו, בסוף זה מגיע לבית של הלקוח.

אמנון כהן: אמרנו שהתפיסה שלנו היא שמי שעשה עבירה ישלם, ולא משנה באיזו מדינה הוא נמצא ובאיזה תפקיד הוא נמצא.

אמנון כהן: כמובן שיש רגישות שלא לפגוע בתיירות, ואנחנו רוצים כמובן שתיירים יגיעו למדינת ישראל.

<יפית חוה: נכון.

אמנון כהן: אבל מישהו בסוף צריך לשלם.

אמנון כהן: אם משרד התיירות אומר שזו פגיעה בתיירות נכנסת ושאנחנו נפסיד כתוצאה מכך כך וכך, יואיל בטובו לשפה, ועירייה לא צריכה לספוג: עיריית ירושלים – שלושה מיליונים פה ושלושה מיליונים שם, וזה בעיקר בערים תיירותיות, כלומר בערים בהן באמת מסתובבים הרבה תיירים.

אמנון כהן: אני חושב שצריך למצוא לזה נוסחה או שמישהו ייקח על עצמו.

אמנון כהן: בהתחלה הצבא לקח על עצמו את כל הרפורטים.

אמנון כהן: אנחנו דאגנו, גם בדיון בוועדה, לכך שהצבא לא צריך לקחת על עצמו.

אמנון כהן: יש צרכי צבא מרובים.

אמנון כהן: כל אחד, קצין או בדרגה שיהיה, אם עשה עבירה, הוא ישלם מכיסו.

אמנון כהן: ברוך השם, הנושא הזה נגמר.

אמנון כהן: גם פה בנושא תיירות צריך למצוא פתרון.

אמנון כהן: אם מדינה ברמה הלאומית אומרת שהיא לוקחת על עצמה, תואיל בטובה לשפות את העיריות.

אמנון כהן: אם אומרים שלא רוצים לשפות, אין מנוס וחייבים להגיע לתייר הביתה וכמובן לתת לו ושכמו שדיברתי אתךְ קודם טרום הדיון, אמרתם שאתם רוצים להסדיר שתהיה לו גם זכות לראות אם זה הוא בכלל, יכול להיות שזה היה תייר אחר ופתאום מלבישים עליו, כלומר שתהיה את הדרך לבדוק שבתאריך הזה ובמקום הזה הייתי במסלול הזה ואני עשיתי את העבירה, ואז אני רוצה לשלם.

אמנון כהן: איפה זה עומד, בבקשה?

אמנון כהן: תעדכנו.

אמנון כהן: אני רוצה עכשיו בנושא תיירות.

<יפית חוה: קודם כל, מבחינתנו כמשרד המשפטים, לא תקין מצב שבו אנשים עושים עבירות ולא משלמים.

<יפית חוה: אני שמה בצד את כל הנושא של השיקולים הכספיים.

<יפית חוה: אני לא מסתכלת על הדברים האלה כרווח לעיריות אלא כאנשים שעושים עבירות, ואלה יכולות להיות גם עבירות תנועה, וזה חל גם על עבירות של המשטרה.

<יפית חוה: מבחינתנו, זו בעיה בנושא של פגיעה בחוק.

<יפית חוה: זה נכון גם לגבי הצבא וגם לגבי הנושא של תיירים.

<יפית חוה: שיקולי התיירות הם לא שיקולים שאנחנו בכל אופן שוקלים.

<יפית חוה: כמובן שאם תבוא הצעת חוק, הממשלה תחליט בדבר הזה.

<יפית חוה: מבחינתנו, העמדה שלנו היא שהנושא הזה צריך להיפתר.

<יפית חוה: כיון שזה נושא שבסמכות משרד התחבורה, זומן דיון במשרד התחבורה.

<יפית חוה: התחילה עבודה בנושא הזה.

<יפית חוה: מבחינתנו, כמו שאמרתי לך, אנחנו תומכים בזה.

<יפית חוה: דבר אחד חשוב מבחינתנו הוא שכיון שקורות טעויות, ואנחנו יודעים גם כאזרחים שיכולות לקרות טעויות, שתהיה הזדמנות לאדם להגיד "לא אני עשיתי את העבירה" ושהנושא הזה ייבדק.

<יפית חוה: מבחינתנו, אנחנו תומכים בזה.

<יפית חוה: אני השתתפתי בישיבה שהייתה, וככל שהנושא הזה יקודם אנחנו נתרום - - -

אמנון כהן: אצל מי זה?

אמנון כהן: במשרד התחבורה?

<יפית חוה: כן, במשרד התחבורה.

אמנון כהן: אוקיי.

אמנון כהן: תכף היא תבוא, ונשמע אותה.

אמנון כהן: עוד נושא שהיה פתוח ברמת מאקרו – היה עוד נושא שדיברתי אתךְ.

אמנון כהן: מה זה היה?

<יפית חוה: נושא התשלום.

<יפית חוה: אמרתי שאם זה מה שיוסכם, אנחנו לא - - -

<שמואל גולן: זה הוסכם בעבר הרחוק.

<שמואל גולן: כדי לאתר נהג בעבר הרחוק כנראה שהייתה איזו פעילות ושזה דרש עלות כספית.

<שמואל גולן: היום בלחיצת כפתור בכל סניף דואר אתה יודע מי הוא בעל הרכב.

<שמואל גולן: אז למה רשות מקומית לא יכולה לקבל נגישות למאגר הזה, רק נגישות של הסתכלות, ואז לא צריך לשלם.

<שמואל גולן: זה נראה מוגזם מאד שהשלטון המקומי שילם בשנת 2011 תשעה מיליוני שקלים למשרד התחבורה – מה שנקרא: מכיס אל כיס – עבור מה?

<שמואל גולן: כדי לדעת מי בעל הרכב.

<יפית חוה: השאלה הזאת לא צריכה להיות מופנית למשרד המשפטים.

אמנון כהן: בסדר.

אמנון כהן: אתם תהיו שותפים בשאלות שגם נושא משפטי נלקח בחשבון.

<יפית חוה: אני לא רואה בזה בעיה משפטית אלא בעיה כספית.

אמנון כהן: איזה עיריות נמצאות כאן אתנו?

אמנון כהן: חיפה פה, וירושלים פה.

אמנון כהן: מי עוד?

<קריאה: רמת-גן ותל-אביב.

אמנון כהן: רמת-גן ותל-אביב.

אמנון כהן: נתחיל מהרחוקים – מחיפה.

אמנון כהן: מה נשמע?

אמנון כהן: מרגישים טוב.

<דוד אסולין: מצוין.

אמנון כהן: אתם מכירים את הדו"ח.

<דוד אסולין: מכירים את הדו"ח.

אמנון כהן: מה עשינו בעקבות הדו"ח?

אמנון כהן: תיקנו כמה דברים?

אמנון כהן: מי הולך להגיד לנו מה תוקן?

אמנון כהן: גברתי, בבקשה.

<נורית ברעם: אני נורית ברעם, מהשירות המשפטי של עיריית חיפה.

<נורית ברעם: באיזה נושאים אתם רוצים?

אמנון כהן: כל מה שכתוב בדו"ח.

<נורית ברעם: קודם כל, בנושא העקרוני של תכנית-אב לחניה הוקם צוות, ויש לנו כל מיני פורומים.

<נורית ברעם: זה מתחיל מפורום חניה שמתכנס באופן קבוע, וראש מנהל התפעול מסר לי, לקראת ההכנה לתיק, שכבר - - -

אמנון כהן: מתי הוקם הצוות?

אמנון כהן: מתי סיום העבודה?

<נורית ברעם: אין לי לוח-זמנים, אבל בישיבה הקרובה, שתהיה החודש בפורום חניה, הנושא הזה יועלה.

<נורית ברעם: יכול להיות שהעירייה תצטרך לקחת חברה חיצונית שתעשה לה איזה שהוא סקר ובדיקה.

אמנון כהן: קיבלתם איזה שהן הנחיות ממשרד התחבורה או ממשרד הפנים?

<נורית ברעם: לא, לא ידוע לי על זה.

אמנון כהן: יש לכם ראש עיר רציני, ואז הוא אומר: אני אטפל.

אמנון כהן: קיבלתי דו"ח - - -

<נורית ברעם: אנחנו לוקחים על עצמנו לעשות איזו שהיא עבודה בנושא הזה.

אמנון כהן: אני רק מבקש בנושא הזה לעדכן את הוועדה ואת משרד המבקר, ברגע שהחלטתם בוועדת התנועה שתתכנס לדון בנושא, מה הן ההחלטות ומה הוא לוח-הזמנים, כדי שאנחנו נוכל לעקוב אחרי תיקון הליקויים.

<נורית ברעם: בסדר.

אמנון כהן: מה עשינו בנושא הצבת תמרורים שלא כדין?

<נורית ברעם: בנושא הצבת תמרורים, כמו שנאמר בתגובה שלנו לדו"ח המבקר, יש כבר תכנית ויש הנחיה, והכל מאושר.

<נורית ברעם: כמו תמיד, הבעיה היא בעיה של כסף.

<נורית ברעם: זה מופיע בתכנית העבודה של השנה הקרובה, וזה אמור להתבצע בזמן הקרוב.

<נורית ברעם: זה מה שאני יכולה להגיד.

אמנון כהן: "בזמן הקרוב" – אצלי זה בעייתי.

אמנון כהן: אני צריך לדעת את לוח-הזמנים, כדי שאעשה דיון המשך.

אמנון כהן: את מבינה?

אמנון כהן: את יכולה לבדוק טלפונית אחר כך.

אמנון כהן: תאמרי פחות או יותר כדי שנדע: חודשיים-שלושה?

<נורית ברעם: מי שאמור לבצע את זה בשטח לא קיבל את התקציב, אבל תינתן לו הוראה – כבר ניתנה הוראה לתת להם תקציב.

אמנון כהן: הבנתי.

<נורית ברעם: זו עבודה קטנה.

אמנון כהן: בתוך תקציב 2014 זה מתוקצב, כן?

<נורית ברעם: כן, זה מתוקצב.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: כתוב פה: תמרור המתיר חניה בתחנות אוטובוס בימי מנוחה.

<נורית ברעם: נכון.

אמנון כהן: זה כדי לנצל את המקומות כי האוטובוס לא פעיל.

אמנון כהן: אז שאנשים לא יקבלו רפורטים סתם.

<נורית ברעם: קודם כל, כידוע, בחיפה יש קווים שכן פועלים בשבת.

<נורית ברעם: לאחרונה בחיפה נעשה שדרוג של כל מערך התחבורה הציבורית בעקבות הקמת המטרונית.

<נורית ברעם: זה התעכב, כי הגורמים שמטפלים בתכנון תנועה ביקשו לעכב את זה עד שיושלם מתווה המטרונית.

<נורית ברעם: מה שהודיע לי מנהל האגף לתכנון דרכים זה שכרגע יש איזו שהיא פעימה של הפעילות של המטרונית ושהם יבצעו את זה עכשיו.

אמנון כהן: על המטרונית יש לנו דיון אחר.

אמנון כהן: אנחנו עוד נזמין אתכם.

<נורית ברעם: אפשר יהיה לשאול אז.

<נורית ברעם: אני חייבת לציין שהוא אמר לי שקרוב למחצית מהקווים פועלים בשבת.

<נורית ברעם: צריך לעשות ממש מיפוי.

<נורית ברעם: זו עבודה כפולה.

<נורית ברעם: זה גם מיפוי ואחרי זה הצבת התמרורים, - -

אמנון כהן: הבנתי.

<נורית ברעם: - - והכל שם השתנה.

<נורית ברעם: לכן, זה לא בוצע עד עכשיו.

<דוד אסולין: אין גם אכיפה יזומה בשבתות בנושא של חניה בתחנות אוטובוס.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: אתם לא אוכפים את זה.

אמנון כהן: מה עם כיתוב על תמרורים בערבית?

<נורית ברעם: זה לא רלוונטי לגבינו.

<קריאה: חיפה היא עיר מעורבת, ודווקא זה - - -

אמנון כהן: דווקא שם היה צריך.

<נורית ברעם: היה לנו בג"ץ.

<זיאד אסעד: בסדר.

<שמואל גולן: זה מספיק.

אמנון כהן: על חוק עזר אתם סיפרתם.

אמנון כהן: משרד הפנים ומשרד התחבורה, בעיקרון, אתם גם צריכים להתייחס ולתת לי תשובה לגבי ההנחיה שלכם לרשויות המקומיות לעדכן את חוקי העזר שלהן על-פי לוח התמרורים החדש בנושא תמרורים.

אמנון כהן: איפה זה עומד?

<מאריה כהן-אתגר: הנחיה כזו אנחנו לא נתנו.

<מאריה כהן-אתגר: ברגע שמתפרסם לוח התמרורים החדש, כשהוא התפרסם ב-2010 למעשה השתנה - - -

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: אתם צריכים להנחות, ולהגיד לעירייה מה אתם מצפים מהם ומה אתם רוצים מהם.

<מאריה כהן-אתגר: אנחנו נוציא הודעה לרשויות התמרור.

אמנון כהן: זה אתם ומשרד הפנים.

אמנון כהן: כתוב בדו"ח: "נמצא כי משרד הפנים ומשרד התחבורה לא הנחו את הרשויות המקומיות לעדכן את חוקי העזר שלהן על-פי לוח התמרורים החדש".

<אורית מלמד: אנחנו, כמשרד הפנים, לא חשבנו, ואנחנו לא חושבים, שהיינו צריכים להוציא הנחיה, כי זה, בעצם, תיקון חקיקה שהוא לא בסמכותנו.

<שמואל גולן: אלא בסמכות מי?

<אורית מלמד: משרד התחבורה.

<אורית מלמד: לוח התמרורים זה חקיקה של משרד התחבורה.

<שמואל גולן: נכון, אבל חקיקת עזר זה משרד הפנים.

<אורית מלמד: בחקיקת עזר הוצאנו חוק מומלץ, ובחוק המומלץ שילבנו את התמרורים החדשים.

<אורית מלמד: זאת אומרת, היום, מבחינתנו, כשהרשות פותחת את החוק המומלץ היא רואה - - -

אמנון כהן: מי אוכף שזה כן יהיה לטובת האוכלוסייה שצריכה לקבל את השירות הזה?

<אורית מלמד: זה התפקיד הרשות המקומית שהיא צריכה - - -

אמנון כהן: היא לא עושה מה שעושה את.

אמנון כהן: אין פיקוח?

<אורית מלמד: לא.

<אורית מלמד: הרשויות צריכות - - -

אמנון כהן: יש עיריות שלא עשו.

אמנון כהן: יש דו"ח.

<אורית מלמד: זה כמו כל תיקון חקיקה.

<אורית מלמד: אם יש תיקון חקיקה שהוא רלוונטי לגביה, הרשות המקומית צריכה להיות מודעת - - -

אמנון כהן: אבל יש עיריות שלא עושות.

אמנון כהן: מישהו בסוף צריך לפקח שהחוק מתבצע.

<אורית מלמד: אז זה משרד התחבורה, מכיון שזו הודעה של משרד התחבורה.

<מאריה כהן-אתגר: המשרד לא מפקח על החקיקה של הרשויות המקומיות.

<אורית מלמד: לא, אבל ברמת הפיקוח.

<מאריה כהן-אתגר: אנחנו לא יכולים לפקח על חקיקה.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: את צריכה להנחות קודם כל.

אמנון כהן: הם קיבלו תמרורים חדשים על-פי הנחיה, על-פי מה שקבעה המדינה, משרד התחבורה?

<מאריה כהן-אתגר: הרי לוח התמרורים החדש התפרסם ב-2010, וזה לא תיקון אחד ויחידי ללוח התמרורים.

<מאריה כהן-אתגר: לוח התמרורים מתעדכן מדי כמה שנים, בדרך-כלל, ולפעמים לעתים יותר קרובות.

<מאריה כהן-אתגר: עד היום אנחנו אף פעם לא הנחינו רשויות מקומיות לעדכן את החקיקה שלהן בהתאם ללוח התמרורים, מכיון שהעדכונים האלה מתפרסמים ברשומות.

<מאריה כהן-אתגר: המערכת המשפטית איכשהו מתיישרת לפי זה.

<שמואל גולן: לא נכון.

<מאריה כהן-אתגר: אנחנו מעדכנים את תקנות התעבורה, כלומר כל מה שקשור במספרי תמרורים חדשים שנכנסים, תקנות התעבורה ופקודת התעבורה, איפה שיש אזכור של התמרורים האלה, מתעדכן דרכנו.

<מאריה כהן-אתגר: בחוקי עזר עירוניים אנחנו לא הנחינו את הרשויות.

אמנון כהן: זה – משרד הפנים.

אמנון כהן: אתם צריכים לוודא שהם עדכנו בחוק העזר העירוני את התמרורים החדשים, את ההנחיות החדשות.

אמנון כהן: מישהו צריך לפקח על זה.

אמנון כהן: מבחינת מדינה, בנושאים האלה אתם הגוף המאסדר, הגוף הרגולטורי.

אמנון כהן: זה אתם.

אמנון כהן: לא צריך לזרוק כל דבר לשם.

אמנון כהן: אתם צריכים לעשות את העבודה ולהנחות אותם או להוציא איזו שהיא הנחיה מסודרת:

אמנון כהן: פעם אחת בחוזר מנכ"ל או עדכון כזה שאתם מודיעים לכל העיריות "נכנס חוק חדש, ונא לעשות את זה", ומדי פעם לבדוק.

אמנון כהן: מישהו צריך לבדוק מדגמית כך או אחרת, ולא כל היום לשבת במשרדים.

אמנון כהן: מישהו צריך לצאת לשטח ולבדוק האם ההנחיות מתקיימות.

אמנון כהן: יש מישהו שעושה את הדברים האלה במשרד או שכולם יושבים במשרדים במיזוג אוויר?

<אורית מלמד: גם במיזוג אוויר אנחנו עובדים.

אמנון כהן: אני מבין, אבל צריך לבדוק בשטח בסוף מי עשה עבודה.

<אורית מלמד: אני אומרת שפרסמנו את החוק המומלץ, ובחוק המומלץ שילבנו.

אמנון כהן: אתם שלחתם את החוזר.

אמנון כהן: יש הנחיה?

אמנון כהן: הן, העיריות, קיבלו הנחיה לגבי חוק עזר: "נא לעדכן את חוק העזר העירוני"?

אמנון כהן: אתם לא יכולים להורות, אבל לפחות להגיד שיש משהו חדש.

אמנון כהן: נניח שראש עיר חדש נבחר והוא לא יודע מה בדיוק התרחש ואיזה חוקים חדשים נכנסו.

אמנון כהן: לא כולם יודעים.

אמנון כהן: לכן, פה מישהו מלמעלה צריך לפקח.

<קריאה: יש לו ייעוץ משפטי.

<אורית מלמד: בסדר.

<אורית מלמד: אמרתי שהיה לנו את החוק המומלץ ושם פרסמנו את לוח התמרורים החדש והמעודכן יחד עם חוזר מנכ"ל.

אמנון כהן: איפה פרסמתם?

<אורית מלמד: חוזרת מנכ"ל.

<מאריה כהן-אתגר: יש נוסח אחיד לחוק עזר עירוני שהוא מומלץ לרשויות, ואפשר לעשות בו תיקונים מקומיים – כל רשות שרוצה.

<מאריה כהן-אתגר: אפשר להסתמך על החוק הזה.

<מאריה כהן-אתגר: בחוק הזה יש את העדכונים הנדרשים.

אמנון כהן: אני לא מקבל, אבל בסדר, נו.

<שמואל גולן: הפלונטר הזה – אני רוצה שאדוני יבין מה הולך פה.

<שמואל גולן: משרד הפנים, במידה מסוימת, מתנער מאחריות בסוגיה הזאת.

<שמואל גולן: הוא המאסדר, הוא אחראי על כך שהשלטון המקומי יבצע את מה שמוטל עליו לבצע, והוא צריך לפקח על זה.

<שמואל גולן: משרד התחבורה הוא המנחה המקצועי, והוא זה שאומר מה לעשות ומהי התקנה, ומשם צריך לתרגם את זה לחקיקת עזר.

<שמואל גולן: אחרת, רשות מקומית לא יכולה לאכוף.

<שמואל גולן: אם אין לה חקיקת עזר, היא לא יכולה לאכוף.

<שמואל גולן: אפשר לדבר עד מחרתיים על אדום-לבן ועל כחול-לבן, אבל אם אין חקיקת עזר לעניין הזה אי-אפשר אחרי זה לבצע שום דבר.

<שמואל גולן: מי שצריך לבצע אכיפה על הרשויות המקומיות על מנת שיעשו חקיקת עזר הוא משרד הפנים.

<שמואל גולן: אגב, אנחנו הערנו על זה כבר כמה פעמים שנושא חקיקת העזר זה באחריות של משרד הפנים.

<שמואל גולן: אנחנו בדו"ח הזה אומרים של-40% מהרשויות המקומיות אין בכלל חקיקת עזר.

<שמואל גולן: אני מסכים עם זה שיש רשויות שאומרות: "אין לנו בעיית חניה", אבל יש כאלה שיש להן בעיות חניה.

<שמואל גולן: אני לא יודע אם מנצרת הגיעו לפה, אבל שנים שברנו את הראש עם הנתיב המרכזי בנצרת.

<שמואל גולן: אמרנו: למה אתם לא עושים אכיפה פה?

<שמואל גולן: אי-אפשר לזוז פה בתוך העיר הזאת.

<שמואל גולן: חונים שם שורה שנייה, שורה שלישית, שורה רביעית ושורה חמישית, וכל אחד חונה איפה שהוא רוצה.

<שמואל גולן: רק בשנה האחרונה לקראת הבחירות הייתה איזו התעוררות מסוימת.

<שמואל גולן: בדבר הזה מחויב משרד הפנים מפקח על כך שהרשויות המקומיות יבצעו את החקיקה, כי גם כל רשות ממציאה דבר.

<שמואל גולן: אני רוצה להגיד לך ששתי רשויות פה המציאו תקנה חדשה שנקראת: אדום-כחול.

<שמואל גולן: אתה ראית פעם דבר כזה?

<שמואל גולן: אנחנו מכירים אדום-לבן וכחול-לבן, אבל יש פטנט חדש שנקרא אדום-כחול.

אמנון כהן: העיקר רפורטים.

<שמואל גולן: לא.

<שמואל גולן: זה בשכונות.

<קריאה: ברחובות.

<שמואל גולן: ראינו גם ברחובות וגם בעוד כמה מקומות.

אמנון כהן: משרד התחבורה לא בודק?

אמנון כהן: מה זה אדום-כחול?

<שמואל גולן: אין בתקנות דבר כזה.

<מאריה כהן-אתגר: בלוח התמרורים אין סימון כזה.

<שמואל גולן: אין דבר כזה.

<שמואל גולן: זו המצאה עירונית.

אמנון כהן: אז בג"ץ צריך להיות.

אמנון כהן: לוקחים כסף שלא מגיע.

<שמואל גולן: בסדר.

<שמואל גולן: הנה, אולי יישמע פה הקול.

אמנון כהן: תכף נגיע לזה.

<שמואל גולן: בתל-אביב יש גם אדום-אפור.

אמנון כהן: תכף נשמע את תל-אביב, והם יגידו לנו.

אמנון כהן: איתי, מה תפקידך בשלטון המקומי?

<איתי קורן: אני כלכלן בתקציבים בשלטון המקומי.

אמנון כהן: מה זה קשור?

אמנון כהן: אני הצבעתי על תיקון ליקויים.

אמנון כהן: אני לא צריך כלכלן.

אמנון כהן: חבר'ה, אני צריך תשובות.

אמנון כהן: אני לא מקבל תשובות.

אמנון כהן: זה לא בסדר.

<איתי קורן: בדקתי את נושא התקנות בנושא הסדרי חניה.

<איתי קורן: תקנות לפי חוק תכנון ובנייה משנת 1983.

<איתי קורן: הייתה ועדה שקמה.

אמנון כהן: משרד המשפטים, תקשיבו לזה.

אמנון כהן: אני רוצה לשמוע.

<איתי קורן: יש ועדה של משרד הפנים ושל משרד התחבורה בנושא עדכון התקנות.

<איתי קורן: הייתה טיוטה.

אמנון כהן: איזה תקנות?

אמנון כהן: לחניות?

<איתי קורן: כן.

אמנון כהן: מה הוא אומר?

<איתי קורן: זה לפי תקנים – הבנתי שיש תקנים אזוריים – לפי שימוש קרקע, פי מספר וכו'.

<איתי קורן: זה איזה שהוא תקנוּן אזורי.

<שמואל גולן: עד 119 מ"ר יחידת דיור זה חניה אחת, ומעל 119 מ"ר זה לפי הגדלים ואזורים.

<זיאד אסעד: זה לפי גדרות ומרחקים.

<שמואל גולן: אבל זה לא שייך לפה.

<איתי קורן: לצורך העניין, שוחחתי עם מנהל התכנון אצלנו במשרד הפנים, וקיבלתי עדכון שבקדנציה הקודמת השר הקודם קיבל טיוטה ובסוף זה לא נחתם.

<איתי קורן: השר הנוכחי ביקש עוד פעם לחדש את הנושא הזה ולבדוק עוד פעם את קידום התקנות החדשות.

אמנון כהן: מה אומרות התקנות?

אמנון כהן: לא הבנתי.

<שמואל גולן: הורידו תקני חניה.

<איתי קורן: לפי מה שהבנתי, בגדול זה אומר לעשות שימוש יותר בתחבורה הציבורית, כלומר להוריד את התקנים בתוך מרכזי העיר ויותר להרחיב את התקנים באזורי תחבורה ציבורית, רכבות, אוטובוסים וכו'.

אמנון כהן: זה לא קשור לזה.

אמנון כהן: זה בכלל לא קשור.

אמנון כהן: אין קשר לזה.

אמנון כהן: בסדר, תכף נוציא סיכום לשר.

אמנון כהן: אני נתקל פה במשרד הפנים שכל מיני אנשים שלא קשורים לזה - - -

<איתי קורן: לא.

<איתי קורן: שאלת האם יש תכניות-אב מסוימות במשרד הפנים.

<איתי קורן: הדבר היחידי שקיים - - -

<קריאה: זו תכנית-אב.

<זיאד אסעד: זה תקן חניה.

אמנון כהן: עיריית חיפה, עוד לא סיימנו אתכם.

אמנון כהן: מה לגבי התקשרויות למתן שירותי מדחנים של העיריה?

אמנון כהן: לפני שנים רבות התקשרתם וממשיכים.

אמנון כהן: אולי יש שחקנים חדשים בדרך.

<שמואל גולן: הם ורמת-גן.

<נורית ברעם: יש התקדמות בנושא הזה מכיון שחוזה האחזקה שהוא עכשיו בתוקף ועליו נסובה הביקורת עומד להסתיים, וממש בימים אלה הם מתחילים להיערך למכרז.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: יכול להיות שהוא טוב ושאפשר להמשיך אתו, אבל צריך לבחון את הסוגיה.

אמנון כהן: אולי יש שחקנים חדשים.

<נורית ברעם: הסוגיה הזאת נבחנת מתוך מגמה מפורשת להחליף את המדחנים ולהציב בעיר מדחנים הרבה יותר מתקדמים.

<נורית ברעם: הנושא הזה יקבל טיפול סוף-סוף.

<שמואל גולן: אנחנו גם נמצאים בעידן שלאט-לאט המדחנים מאבדים את הצורך בהם.

<נורית ברעם: בכל זאת ההחלטה האסטרטגית היא כנראה כן להמשיך עם המגמה הזאת.

<זיאד אסעד: אבל לא עם אותו ספק.

אמנון כהן: אתם משלמים למשרד התחבורה לגבי איתור הנהג, כן?

<דוד אסולין: לא רק משלמים, אלא משלמים הרבה כסף.

<דוד אסולין: אגיד יותר מזה: אם אנחנו מאחרים ביום אחד, הוא מוריד את השאלטר ואנחנו לא יכולים לעבוד.

אמנון כהן: איך הוא מוריד שאלטר?

<דוד אסולין: הוא שולט על מאגר המידע.

אמנון כהן: איך מתבצעת הפעילות?

אמנון כהן: אתה זיהית רכב, ואתה רוצה לדעת למי הוא שייך.

<דוד אסולין: ממתין 30 יום, 90 יום, ואחרי 90 יום אני מנכה את אלה ששילמו.

<דוד אסולין: לגבי אלה שלא שילמו, אנחנו עוברים עם החברה לאוטומטיקה.

<דוד אסולין: הם מכינים קובץ ושולחים אותו לאיתור בעלות למשרד התחבורה.

<דוד אסולין: משרד התחבורה מלביש את הפרטים על הקובץ הזה, ואז אנחנו שולחים בדואר רשום את ההודעה השנייה, הודעת התשלום.

<דוד אסולין: משרד התחבורה, מאלף ואחת סיבות – איחרת, שכחת – אם אתה מאחר ביום אחד בתשלום, הוא מוריד את השאלטר.

אמנון כהן: מה תפקידך בכוח?

<דוד אסולין: אני מנהל שירות החניה.

אמנון כהן: בראייה טכנולוגית, אפשר לאסדר את זה שתוכלו לקבל את זה תמורת - - -?

<דוד אסולין: יש היום.

<דוד אסולין: השירות קיים.

<דוד אסולין: זה רק כסף.

<דוד אסולין: אנחנו משלמים כסף על כל שאילתה.

אמנון כהן: אני רוצה לפשט את זה, כדי לא להעסיק מישהו אחר.

אמנון כהן: אם מישהו נותן לך שירות, הוא צריך לקבל כסף, וזה מקובל.

אמנון כהן: אבל אני רוצה שטכנולוגית תעשה את העבודה.

<דוד אסולין: כן, אבל בכמויות שאנחנו מדברים אתה חייב.

<דוד אסולין: זה אלפי דו"חות, וזה לא איתור שאתה רוצה לדעת עכשיו מי הבעלים של הרכב כרגע.

<דוד אסולין: אתה מדבר על אלפי דו"חות.

<דוד אסולין: אתה חייב להכין איזה שהוא קובץ, ועליו אחר כך אתה שולח את ההודעה השנייה ומדפיס ומעביר את הנתונים לדו"ח עצמו, מדפיס אותו ואתה שולח אותו בדואר רשום.

<דוד אסולין: יש איזה שהוא תהליך.

אמנון כהן: אם היה לך את המאגר הזה שיהיה נגיש לך, תוכל לבדוק את זה לבד.

<דוד אסולין: כן, ברור.

אמנון כהן: תוכל לעשות את זה לבד.

<דוד אסולין: זה קיים היום, אלא שאנחנו משלמים כסף בשבילו.

<ריטה לדג'ינסקי: היום משלמים.

<ריטה לדג'ינסקי: זה קיים ואון-ליין אתה יכול לבדוק, - -

<שמואל גולן: נתנו להם את האפשרות להיכנס, אבל הם צריכים לשלם.

<ריטה לדג'ינסקי: - - וזה עולה לך יותר כסף מאשר כשאתה מזמין דו"ח.

<ריטה לדג'ינסקי: זה הכל.

<ריטה לדג'ינסקי: זאת אומרת, אם אתה רוצה לבדוק משהו פרטני, זה עולה לך, אם אני לא טועה, 12 שקל, ואם זה בקובץ – זה פחות כסף.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: אנחנו ממשיכים הלאה.

אמנון כהן: אנחנו לומדים היום.

אמנון כהן: נלמד איזו חקיקה נעשה בעזרת ה'.

אמנון כהן: אנחנו נדבר עם משרד התחבורה שיוותר על כמה הגרושים האלה כך שרק טכנולוגית נוכל למצוא.

<דוד אסולין: המערכת קיימת.

אמנון כהן: מה עוד יש לכם פה?

אמנון כהן: למה אתם מוותרים על תיירים?

<דוד אסולין: התיירים שלנו לא עושים עבירות.

<דוד אסולין: כבודו, אני חושב שבסוגיה הזאת התהליך צריך להיות אותו דבר כמו באירופה ובארצות-הברית.

אמנון כהן: כן.

אמנון כהן: יהיה.

<דוד אסולין: חברות ההשכרה צריכות לשאת בנטל הזה.

<דוד אסולין: חברת ההשכרה תשבור את הראש שלה עם התייר ולא אנחנו.

<שמואל גולן: יש שתי אפשרויות: או שחברות ההשכרה יעשו את העבודה או שאנחנו ישירות.

אמנון כהן: אני אומר שמי שעושה עבירה צריך לשלם.

אמנון כהן: גם חברות ההשכרה לא צריכות לשלם.

<שמואל גולן: לא.

<שמואל גולן: לחברות ההשכרה יש נגישות לנהג, לכרטיס האשראי שלו.

אמנון כהן: בהסדרה הם ילמדו את הכל.

אמנון כהן: אנחנו סומכים על גופים מקצועיים.

אמנון כהן: הרי אתה גם משאיר כרטיס אשראי, כשאתה שוכר את הרכב.

<שמואל גולן: נכון.

אמנון כהן: הוא נשאר בתוקף מסוים עד מתי שהוא.

אמנון כהן: לכן, צריך להסדיר את זה שהבן-אדם ששוכר את הרכב יידע שזה יישמר עוד שלושים יום, למשל, עד שבאמת נגלה שהכל בסדר.

אמנון כהן: זאת אומרת, צריך להסדיר את זה שהבן-אדם יידע, ושלא פתאום זה מוריד לו כסף מהחשבון כשהוא בכלל לא היה מודע לו.

אמנון כהן: אלה הדברים שיש לו בהם זכות ערעור ושיידע שזה שלו או שזה שלו.

אמנון כהן: זה ברגע שהוא אומר "אכן הייתי במקום באותו יום, באותה שעה ובאותו רגע.

אמנון כהן: אני משלם".

<שמואל גולן: אדוני, אפשר ללמוד מהאיטלקים.

<שמואל גולן: על יורו אחד הם רודפים אחרי האדם עד סוף העולם.

אמנון כהן: אבל אנחנו לא כאלה.

אמנון כהן: אנחנו רחמנים.

אמנון כהן: חיפה, יש לכם עוד משהו להוסיף?

<נורית ברעם: לא.

אמנון כהן: תגידו ישר כוח לראש העיר.

אמנון כהן: אני אוהב לשמוע שמטפלים.

אמנון כהן: תעדכנו אותנו און-ליין כדי שנדע אם לזמן אתכם עוד פעם, כי זמנכם יקר ואני לא רוצה שתבואו מחיפה.

אמנון כהן: אנחנו עוברים לעיריית ירושלים, עיר הקודש.

<ריטה לדג'ינסקי: אני ריטה לדג'ינסקי, מנהלת אגף לשירותי חניה.

אמנון כהן: אל תוותרי על יותר מדי כסף לתיירים.

אמנון כהן: צריכים תיירים בירושלים.

אמנון כהן: יש המון תיירות בירושלים.

<ריטה לדג'ינסקי: צריכים תיירים בירושלים, ואנחנו גם מתארחים במדינות העולם, ואנחנו משלמים דו"חות כפי שציינתם.

אמנון כהן: נכון.

אמנון כהן: בזה נטפל.

<ריטה לדג'ינסקי: הגיע הזמן שגם אנחנו נטפל בדו"חות.

אמנון כהן: נושא ההסדרה – איך אתם מסתכלים ברמת ההסדרה הכוללת, המאקרו?

<ריטה לדג'ינסקי: אנחנו פועלים בהתאם לחוק.

<ריטה לדג'ינסקי: יש את חוק העזר.

<ריטה לדג'ינסקי: לגבי התמרורים שציינתם פה, חוק העזר כמובן תמיד כפוף לפקודת התעבורה.

<ריטה לדג'ינסקי: שינינו את חוק העזר בצורה כזו, סעיף 5(א) שהוא מפנה אותנו לפקודת התעבורה, ומאותו רגע הכל מוסדר והתמרורים שבפקודת התעבורה תקפים.

<ריטה לדג'ינסקי: כך אנחנו פועלים ברחבי העיר.

<ריטה לדג'ינסקי: לגבי הבקרה, גם אזרחים הם הבקר הכי טוב שלנו, כי הציבור היום - -

אמנון כהן: עירני.

<ריטה לדג'ינסקי: - - מבקש תעודות עובד ציבור והולך לבית-משפט.

<ריטה לדג'ינסקי: אבל, כמובן שגם רגולציה צריכה לעשות את הבקרה.

אמנון כהן: אתם מוזכרים לגבי נושא תמרור בערבית?

<קריאה: לא.

<קריאה: הם מסודרים.

<ריטה לדג'ינסקי: אצלנו מזמן התמרור הוא בשלוש שפות.

אמנון כהן: אז איפה זה?

אמנון כהן: ביפו?

אמנון כהן: בתל-אביב?

<זיאד אסעד: בתל-אביב.

<ריטה לדג'ינסקי: הייתה פסיקה בבית-המשפט העליון, ובאותו רגע אנחנו שינינו וכל התמרורים אצלנו הם בשלוש שפות.

<ריטה לדג'ינסקי: אצלנו עשו בדיקה לגבי רכבי תיירות, צה"ל ומשרד הביטחון.

<ריטה לדג'ינסקי: הביקורות התמקדו בנושא תיירות ובנושא של משרד הביטחון.

אמנון כהן: אתם הסתדרתם עם משרד הביטחון?

אמנון כהן: אתם מקבלים?

אמנון כהן: משרד הביטחון הגיע בסוף או לא?

<חנה פריידין: לא.

אמנון כהן: תבדקי טלפונית.

<חנה פריידין: לא.

<חנה פריידין: אמרו שלא יגיעו.

אמנון כהן: בעיקרון, בדיון אחר, הצבא שילם על כל הרפורטים.

אמנון כהן: גם דו"ח מבקר המדינה ציין והאירו את עינינו, וישבנו פה עם האנשים הרלוונטיים, והסדירו שכל עושה עבירה ישלם בסוף: גם נגד וגם קצין.

אמנון כהן: הדרך שלכם היא לא להגיע לאותו קצין, שכן אתם לא יכולים להגיע, ואז אתם פונים למערכת הביטחון או לאותו בסיס או יחידה שנמצאים בקרבת מקום שלכם.

אמנון כהן: יש שיתוף פעולה?

אמנון כהן: אתם מקבלים את הכסף?

<ריטה לדג'ינסקי: אתייחס לזה בקצרה.

<ריטה לדג'ינסקי: מה שקורה הוא שרכבי משרד הביטחון, צה"ל וכל האחרים – אין לנו גישה אליהם.

<ריטה לדג'ינסקי: זו הסוגיה.

<ריטה לדג'ינסקי: מי שצריך לשלם את הדו"ח זה העבריין, מי שנהג ברכב.

<ריטה לדג'ינסקי: כיון שאין לנו גישה לאותו חייל, שוטר וכו', אנחנו פנינו למשרד הביטחון במספר הזדמנויות שישלמו את הדו"חות.

<ריטה לדג'ינסקי: היו דיונים עם משרד המשפטים, והמשנה דאז במשרד המשפטים שמה יד והסכימה שיהיה הסכם.

<ריטה לדג'ינסקי: אני אישית לא אהבתי את ההסכם הזה, אבל, מה לעשות, אני לא קובעת.

<ריטה לדג'ינסקי: אני חושבת שכל עבריין, גם נגד או לא משנה מי, שעושה עבירה, צריך לשלם.

אמנון כהן: למי את פונה היום?

<ריטה לדג'ינסקי: נכון להיום, נעשה הסכם.

אמנון כהן: יש כתובת.

<ריטה לדג'ינסקי: לא.

<ריטה לדג'ינסקי: נכון להיום, שוב, יש אדם אחד אצלנו שפונה למשרד הביטחון.

<ריטה לדג'ינסקי: כידוע לכם, אנחנו לא יכולים - - -

אמנון כהן: יש כתובת במשרד הביטחון.

<ריטה לדג'ינסקי: יש כתובת במשרד הביטחון, אבל עדיין אין הסדר בצורה כזו שדו"חות יושלמו וישלמו.

אמנון כהן: נציגת משרד המשפטים, מה את מציעה שנעשה?

אמנון כהן: אתה מפריע.

אמנון כהן: מה תפקידך?

<אריאל צבי: להפך, באתי לעזור.

<יפית חוה: כן.

<יפית חוה: הוא מהמחלקה האזרחית.

אמנון כהן: ישר כוח.

אמנון כהן: העיריות מתקשות לגבות את אותם רפורטים ממשרד הביטחון.

אמנון כהן: לפעמים יש יחידה מסוימת קרוב לאזור, ואז הם באים אולי לקניות או לבלות ואולי באים לחופשות עם הילדים.

אמנון כהן: אין מישהו שאפשר לפנות אליו.

אמנון כהן: יש קושי.

אמנון כהן: לא מספיק שאתה צריך להגיע למשרד הביטחון באופן כללי.

אמנון כהן: אולי אפשר שזה יהיה כל אחד בתחומו, לעשות את זה אזורי, ולהקל עליהם.

אמנון כהן: איך את מסתכלת על זה?

אמנון כהן: לא הגיעו הנציגים ממשרד הביטחון.

<יפית חוה: אני אישית השתתפתי לפחות בחמש ישיבות בדבר הזה כדי לפתור את הבעיה הזאת, כי זה לא מתקבל על הדעת, כמו שאמרתי לפני כן, ואדם צריך לשלם את הדברים ולו כדי להשיג את המטרה של הענישה וההרתעה.

<יפית חוה: אני רוצה שזה מתועד פה.

<יפית חוה: היו עוד ועוד ישיבות אצלנו.

<יפית חוה: בסופו של דבר, משרד הביטחון צריך ליישם את זה ולקיים את זה.

<יפית חוה: אני לא יכולה לדבר במקומו.

<יפית חוה: הוא צריך להיות פה.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: להנגיש.

אמנון כהן: איך אפשר להגיע?

אמנון כהן: זה קשה מאד.

<יפית חוה: הם פשוט צריכים להעביר את זה.

<יפית חוה: אנחנו יכולים להפנות את זה שוב.

<יפית חוה: הישיבות היו אצל המשנה ליועץ המשפטי - - - האזרחי.

אמנון כהן: לא מנגישים.

אמנון כהן: אי-אפשר להגיע.

אמנון כהן: כסף לא עובר בסוף.

<יפית חוה: שוב, אנחנו יכולים לעשות ישיבות, אבל אין לנו משטרה שתאכוף.

<יפית חוה: אנחנו יכולים לעשות ישיבה, להעביר סיכום דיון ולהגיד מה עמדתנו ומה החלטתנו.

<יפית חוה: בסוף צריך ליישם את זה.

אמנון כהן: אף פעם לא קיבלתם כסף ממשרד הביטחון?

<ריטה לדג'ינסקי: לא.

<ריטה לדג'ינסקי: קיבלנו כספים כ-pool מתוך מכלול.

<שמואל גולן: וגם לא את הכל, כי אתם מקבלים את זה בהסדרי פשרה.

<ריטה לדג'ינסקי: נכון.

<שמואל גולן: זה אחד הדברים שצריך לדעת.

אמנון כהן: למה פשרה?

<שמואל גולן: אין דבר כזה פשרה.

<שמואל גולן: דו"ח זה דו"ח.

אמנון כהן: עושים פשרה לאזרח?

<ריטה לדג'ינסקי: כמו כל גורם אחר, משרד הביטחון צריך להעביר לנו מי נהג ברכב.

<ריטה לדג'ינסקי: אנחנו נתמקד באותו גורם ונפנה אליו וזה הכל.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: אנחנו נסדיר את זה ברמת המאקרו בעזרת ה'.

<יפית חוה: אריאל ישלים את מה שאמרתי.

אמנון כהן: בטח.

אמנון כהן: בשביל מה באת?

אמנון כהן: זה לא רק כדי לשתות קפה אלא גם לדבר.

<אריאל צבי: אני עורך-הדין אריאל צבי ממשרד המשפטים, ואני מהמחלקה האזרחית.

<אריאל צבי: בשעתו התקיימו אצלנו כמה ישיבות בנושא הזה, וניסינו באמת לתכלל את הנושא הזה ולתת פתרון מסודר.

<אריאל צבי: הבנתי שהפתרון היה אמור להינתן בשני כיוונים.

<אריאל צבי: הכיוון הראשון – משרד הביטחון חסר פה, אבל אם אני מבין הוא מתנגד להעברת השמות הפרטניים והוא רוצה שהכל יעבור דרכו ודרך השפיטה הצבאית, ולכן סוכם על ביצוע כמה תיקוני חקיקה מצדו בהקשר הזה.

<אריאל צבי: אני יודע שהתחילה עבודה כזאת.

<אריאל צבי: הם לפחות עשו כמה ישיבות בהשתתפותנו גם במחלקה הפלילית לגבי כמה תיקוני חקיקה שהיו.

<אריאל צבי: אני לא יודע איפה זה עומד, וחבל שהם לא פה בשביל להשלים את זה.

<אריאל צבי: לגבי הסדרי הפשרה וחובות העבר, גם אנחנו לא חשבנו שהסדרי פשרה הם דרך המלך לעשות.

<אריאל צבי: אמרנו שלגבי חובות העבר אפשר לשקול את הסדרי הפשרה אבל, שוב, בתנאי שאנחנו נראה באמת שהצבא מציג התקדמות משמעותית לקראת ההסדרה של החובות בעתיד, כי אי-אפשר שכל פעם אנחנו נגיע עם הסדר פשרה פרטני כזה או אחר אלינו.

<אריאל צבי: דבר שני שרצינו לראות הוא שאחוזי הגבייה הפנימית, זאת אומרת שהאחוזים שגובה הצבא עצמו יהיו באמת סבירים ומתקבלים על הדעת ביחס לאחוזי הגבייה הרגילים שהרשויות המקומיות עצמן גובות בעולם הרגיל.

<אריאל צבי: שוב, משרד הביטחון לא נמצא כאן.

<אריאל צבי: אני לא באמת לא יודע לתת תשובות בהקשר שלו.

<אריאל צבי: אם יש צורך בדיוני מעקב מצדנו, אנחנו כמובן נעשה עוד דיוני מעקב ונבדוק.

אמנון כהן: קודם כל שיהיה נושא שנעקוב אחריו.

אמנון כהן: קודם כל שיהיה נושא.

אמנון כהן: נראה איפה הנושא, ואז בוודאי אנחנו תמיד צריכים אתכם כדי לראות את הפן המשפטי.

אמנון כהן: הראייה שלכם חשובה מאד בכל תחום ותחום.

אמנון כהן: לגבי חיפה, פספסתי את נושא מינוי פקחים בלי לקבל חוות דעת מייעוץ משפטי.

אמנון כהן: לפעמים, יש כאלה עם הרשעות.

<קריאה: סודר, סודר.

<קריאה: תוקן, תוקן.

<נורית ברעם: הנושא יושם ומופנים, וזה לא רק פקחי החניה אלא כל פקח עירוני - -

אמנון כהן: אחד שפועל באכיפת חוק – גם שיהיה נקי.

<נורית ברעם: - - עובר בנוהל מול המשטרה של היועץ המשפטי לעירייה בדיקה האם הוא כשיר.

<קריאה: בוצע.

אמנון כהן: יפה.

אמנון כהן: ירושלים, ישר כוח.

אמנון כהן: אנחנו עוברים לתל-אביב.

<ריטה לדג'ינסקי: בכל זאת רצינו להתייחס לנושא תיירים.

אמנון כהן: תיירים – אני מסדיר את זה.

אמנון כהן: אין לכם יכולת.

אמנון כהן: אתם כרגע פשוט מוחקים חוב.

אמנון כהן: אני הולך להסדיר את זה.

<ריטה לדג'ינסקי: לא.

<ריטה לדג'ינסקי: כרגע יש לנו משרד עורכי-דין שאנחנו מעבירים אליו, ויש לו נציגים בחו"ל, והוא כן מתחיל לגבות עבורנו.

<ריטה לדג'ינסקי: אבל, יש בעיות עם חברות השכרה.

אמנון כהן: זה לא יפה.

אמנון כהן: זה עורך-דין שבא בכוח.

אמנון כהן: זה לא טוב.

אמנון כהן: זה פוגע בתיירות - -

<ריטה לדג'ינסקי: לא, הוא לא.

<ריטה לדג'ינסקי: אלה מכתבים מאד-מאד נחמדים.

אמנון כהן: - - הוא מקבל אחוזים על כל ההישג שלו.

<ריטה לדג'ינסקי: ממש לא.

אמנון כהן: אני לא רוצה: גובים.

אמנון כהן: אני רוצה שזה יהיה מסודר ויפה בחיבוק ובאהבה, כדי שיבואו בפעם הבאה, ולא יגידו: אני לא חוזר יותר.

<ריטה לדג'ינסקי: המכתבים יוצאים בחיבוק ובאהבה, אבל יש בעיה עם חברות השכרה.

אמנון כהן: הראייה שלכם היא באמת לגבות, ואני מברך.

אמנון כהן: אבל, אם המדינה לא תסדיר את זה יפה, ואנחנו רוצים את התיירים כאן, - -

<ריטה לדג'ינסקי: ללא ספק.

אמנון כהן: - - אני חושב שזה ברמת מאקרו ובתפיסה הלאומית ובעדינות נמצא את המינוח כך שתהיה לו זכות ערעור.

אמנון כהן: בסוף הוא ישלם, אבל באופן רך.

אמנון כהן: אני לא רוצה שיבוא אליו גובה: "וואלאכ, מעקל לך את העסק מחר, מעקל לך את הרכב מחר".

אמנון כהן: אני לא רוצה להגיע.

אמנון כהן: בעיריית תל-אביב מעקלים את הבית בשביל מאה שקל.

<ריטה לדג'ינסקי: אנחנו פנינו למשרדי הממשלה, ובעקבות זה התקיימו כל מיני דיונים בנושא הזה.

<ריטה לדג'ינסקי: אני רק רוצה להתייחס לחברות השכרה ומה הן עושות היום.

<ריטה לדג'ינסקי: גם היום אנחנו מנסים לקבל מהן פרטים מדויקים של אזרח שעשה עבירה.

<ריטה לדג'ינסקי: הרי הם מקבלים צילום של דרכון, ויש להם את כל הפרטים.

<ריטה לדג'ינסקי: הם מסרבים למסור לנו.

<ריטה לדג'ינסקי: אנחנו הגענו אתם לבתי-משפט.

אמנון כהן: לא מוסדר.

<ריטה לדג'ינסקי: זה לא רק זה.

<ריטה לדג'ינסקי: יש מקרים של ישראלים שיש הם דרכון זר.

<ריטה לדג'ינסקי: הם משתמשים בדרכון הזה.

<ריטה לדג'ינסקי: כך אומרים להם: תשתמשו בדרכון, ויבטלו להם דו"חות.

<ריטה לדג'ינסקי: כבר קרו לנו כמה מקרים שלקחנו את האנשים לבית-המשפט.

<ריטה לדג'ינסקי: זה גובל בפלילים.

אמנון כהן: משתמשים בחוק לרעה?

<ריטה לדג'ינסקי: לקחנו לבית-המשפט.

אמנון כהן: אתם חלוצים והתחלתם לעשות עבודה, וישר כוח, אבל אני חושב שזו תופעה שצריכים לטפל בה ברמה הלאומית.

<ריטה לדג'ינסקי: אין ספק, אבל זה לוקח המון זמן.

אמנון כהן: אנחנו נשים חקיקה, ואז זה יזוז.

אמנון כהן: אני יודע לחוקק.

אמנון כהן: אני אבקש.

אמנון כהן: אני רואה שזה לא זז – אני שם חוק.

אמנון כהן: ואז יגידו: "לא, לא.

אמנון כהן: אני מסדיר את זה אחר כך".

אמנון כהן: כשימצא הסדרה, אנחנו נוריד את החוק.

אמנון כהן: חוק הוא אמצעי, קטליזטור.

<מירית דניאל: שמי עורכת-הדין מירית דניאל, ואני מעיריית ירושלים.

<מירית דניאל: אני רק רוצה להבהיר עוד נקודה שהיא חשובה בעניין התיירים.

<מירית דניאל: מעבר לשאלת הגבייה, אנחנו מדברים פה על בקשת הסבה שבעצם בעקבותיה מגישים דו"ח חניה, שהוא כתב אישום לכל דבר ועניין, וברגע שאין לנו את הפרטים המדויקים, הנכונים, חברות ההשכרה, שיש להן גם לובי מאד רציני, מסנדלות אותנו, קורה הרבה פעמים - - -

אמנון כהן: מירית, את עושה את הדברים ממש בכוח.

אמנון כהן: אני צריך להסדיר את זה.

אמנון כהן: אני מחוקק.

אמנון כהן: אני צריך לתת לכם כלים.

<מירית דניאל: כן, נכון.

אמנון כהן: לכן, אני צריך להסדיר את זה שהכל יהיה פתוח.

אמנון כהן: מה יש להסתיר?

<מירית דניאל: נכון.

אמנון כהן: מי שהוא עבריין והוא גר ותושב ישראל ומשתמש בדרכון שלו כדי לא לשלם, אני צריך לתת לו את הפריבילגיה הזאת?

אמנון כהן: !

<מירית דניאל: נכון.

אמנון כהן: ודאי שגם תייר.

אמנון כהן: עוד פעם, אנחנו רוצים להסדיר את זה, כמו שאמרו פה ממשרד המשפטים, בצורה שתהיה לו גם זכות ערעור לגבי האם הוא היה שם.

אמנון כהן: אולי טעו ואולי לא טעו.

אמנון כהן: אני לא רוצה להגיע לבן-אדם שבכלל לא היה שם.

<מירית דניאל: נכון.

אמנון כהן: זה ודאי יהיה עם אותה חברה שהשכירו בה את הרכב.

אמנון כהן: קודם כל, בתוך הבית שלי.

אמנון כהן: אני מוודא שם האם אכן אותו תייר באותו תאריך זה היה אצלו.

אמנון כהן: יכול להיות ששם כבר היה בלבול בטופס.

אמנון כהן: יכול להיות ששם כבר פתרתי את הבעיה.

אמנון כהן: צריך להסדיר את הנושא.

<מירית דניאל: נכון.

אמנון כהן: ישר כוח לכם על מה שאתם עושים.

אמנון כהן: אנחנו נתקדם.

אמנון כהן: עיריית תל-אביב, מה נשמע?

אמנון כהן: התקדמנו.

אמנון כהן: תתחילי לדבר.

<נורית כספית: אני נורית כספית, מנהלת אגף התנועה.

אמנון כהן: לגבי ההסדרה הכוללת, יש צפיפות רבה בתל-אביב, מדינת תל-אביב כפי שאנחנו קוראים לה.

<יואב ירדני: אנחנו לא מדינה.

<יואב ירדני: אנחנו עיר.

<יואב ירדני: כבוד היושב-ראש, אנחנו עיר ולא מדינה.

אמנון כהן: אתם מדינה.

אמנון כהן: למה לא? זה לטובה ולא לרעה.

אמנון כהן: זה בסדר.

אמנון כהן: זו מדינה בתוך מדינה, ברוך השם.

<נורית כספית: עיריית תל-אביב קידמה תכנית מתאר שנמצאת עכשיו בהפקדה.

<נורית כספית: במסגרת תכנית המתאר, הוגדרו אזורים לחניונים ל"חנה וסע".

<נורית כספית: במסגרת החניונים האלה, ניתן להסדיר שם חניונים גם למשאיות.

<נורית כספית: לגבי מדיניות חניה, במסגרת תכנית המתאר, הוגדרו, בעיקר באזור מרכז העיר, חניונים תת-קרקעיים ציבוריים מתוך ראייה לקידום המרחב הציבורי לטובת הולכי רגל.

<נורית כספית: כלומר, במסגרת התכנית, הגדרנו ביטול של חניות ברחוב והסדרה של חניות בתת-קרקע.

<נורית כספית: יחד עם זאת, אנחנו רואים לנכון כן לקדם תכנית-אב לתחבורה כוללת, ולא רק תכנית-אב לחניה.

<נורית כספית: אני מקווה שנתחיל בקרוב להסדיר את זה.

<נורית כספית: לגבי התמרור, אכן ישנם מקומות שיש סימונים של אבני שפה באדום-אפור.

אמנון כהן: מה זה?

אמנון כהן: מי קבע?

<נורית כספית: זה משהו היסטורי.

אמנון כהן: מהמנדט?

<נורית כספית: נצבעו אבני השפה במקומות של מפרצים להעלאה, הורדה ופריקת טעינה.

<נורית כספית: על-פי לוח התמרורים החדש, זה אכן לא תקין.

<נורית כספית: במסגרת אישורים חדשים שאנחנו עושים עכשיו למפרצים האלה, אנחנו באמת מסדירים את זה לפי לוח התמרורים החדש, כלומר אבני שפה באפור ותמרור מתאים.

אמנון כהן: מה זאת אומרת?

אמנון כהן: יש עדיין אפורים?

<נורית כספית: יש עדיין, ואנחנו בהדרגה - - -

אמנון כהן: אין הדרגה.

אמנון כהן: זה מיידית.

אמנון כהן: אין הדרגות.

אמנון כהן: הוועדה לביקורת המדינה דורשת מעיריית תל-אביב מיידית לעמוד בתנאים, לעמוד בחקיקה, לעמוד בתמרורים הקיימים, ולא להמציא תמרורים חדשים.

<נורית כספית: כל מקום חדש - - -

אמנון כהן: אני לא יודע.

אמנון כהן: יכול להיות שזה לטובה.

אמנון כהן: אני אומר שאני רואה בזה שאתם מחפשים דרך איך להעניש את הציבור ואיך לגבות ממנו כסף נוסף.

<נורית כספית: לא, לא.

אמנון כהן: מותר לקחת על-פי אמות מידה שקבעה מדינת ישראל.

אמנון כהן: אם אתם רוצים ליצור משהו חדש, תבקשו בקשה.

אמנון כהן: יכול להיות שזה מוצדק, יכול להיות שגם נעתיק את זה לערים אחרות ויכול להיות שזה משהו טוב.

אמנון כהן: אנחנו חיים בעולם דינאמי ומתקדם.

אמנון כהן: יכול להיות שבאירופה משתמשים בזה.

אמנון כהן: הכל בסדר.

אמנון כהן: אבל, לא לקחת חוק לידיים.

אמנון כהן: זה כמו שאני לא רוצה שאף אחד ייקח כוח לידיים.

<נורית כספית: אני שוב מדגישה שכל המקומות החדשים שאנחנו מסדירים – אנחנו מסדירים את זה בצורה תקינה וחוקית.

<נורית כספית: יחד עם זאת, עדיין קיימים מקומות שאנחנו נתקן אותם.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: מיידי.

אמנון כהן: אין פה שיקול דעת.

<נורית כספית: בסדר גמור.

אמנון כהן: אתם לא יכולים לעשות דין לעצמכם.

<נורית כספית: בסדר גמור.

<נורית כספית: זה גם אתם, וגם עיריית רחובות.

<נורית כספית: נציגי עיריית רחובות פה?

<חנה פריידין: לא.

אמנון כהן: בנושא רחובות אנחנו גם נוציא להם מכתב מיידית לטפל בזה.

אמנון כהן: אנחנו נבוא לבדוק את הדברים.

אמנון כהן: אנחנו גם נדרוש שיהיו קנסות לגבי מי שלא עומד בדבר הזה, ונראה את הדרך איך אפשר יהיה לא להעביר אליכם תקציב כזה או אחר.

אמנון כהן: אי-אפשר פה לקחת חוק לידיים.

אמנון כהן: אנחנו ממשיכים לסעיף הבא.

<נורית כספית: כיתוב בערבית – באזור יפו שילוט למוסדות ציבור ושילוט רחובות: הוצב גם שילוטים בערבית.

<נורית כספית: תמרור של חניה מועדפת וחניה מוסדרת – פה אנחנו קצת בבעיה היות, מי שמכיר את תל-אביב, התמרור א43 או 439 הוא תמרור מאד-מאד גדול, והוא בגודל של מטר, עם מלל מאד-מאד מסורבל לגבי בין איזה שעות זה וכן לפריקה לטעינה או לא וכן לפי אזורים.

<נורית כספית: ברגע שנעשה את זה בעוד שפות, זה יהיה מאד-מאד מסורבל.

<נורית כספית: אנחנו בודקים עכשיו איך עושים את זה.

אמנון כהן: איזה שפות יש?

<נורית כספית: היום יש רק בעברית.

אמנון כהן: אבל החוק מחייב.

<זיאד אסעד: איך בחיפה ובירושלים יש?

אמנון כהן: יש חוק.

<נורית כספית: התמרור עצמו, למי שמכיר, גם בעברית הוא - - -

אמנון כהן: שני מטרים לפני אולי.

אמנון כהן: יכול להיות שיש תושבים באזור שלא דוברים עברית או שלא קוראים עברית, ואנחנו צריכים לכוון אותם.

אמנון כהן: אין גם באנגלית?

<נורית כספית: לא.

אמנון כהן: איך תיירים מסתובבים ומסתובבים?

<יואב ירדני: מצוין.

<קריאה: מקבלים דו"חות.

<קריאה: ולא משלמים.

אמנון כהן: אצלנו במקורות כתוב: לפני עיוור לא תיתן מכשול.

אמנון כהן: אדם בא לתייר את הארץ ושם פה הרבה דולרים, ואני לא מעדכן אותו ושם לו ישר דו"ח.

אמנון כהן: זה לא בסדר.

אמנון כהן: שם באזור אפור – תקעתם לו דו"ח, שם באזור כחול – דו"ח, אדום – דו"ח.

אמנון כהן: הכל דו"ח, ואתם גם לא שם לו שלט שיבין שאסור לשים פה.

אמנון כהן: מי אחראי על התנועה?

אמנון כהן: את?

<נורית כספית: כן.

אמנון כהן: אני מבקש תוך שבועיים מהיום להסדיר את המקום הזה גם באנגלית וגם בערבית, ולמצוא את המקום כדי לא להטעות את הציבור.

אמנון כהן: מה בסך-הכל אנחנו רוצים.

אמנון כהן: אני רוצה להסדיר תוך שבועיים, זאת אומרת להתארגן, כן?

אמנון כהן: צריך לכתוב, לסדר מקום ושתהיה תכנית.

אמנון כהן: גברתי, ממשיכים.

אמנון כהן: בבקשה.

אמנון כהן: באנו פה לתקן, ואנחנו לא נגד תל-אביב.

אמנון כהן: אנחנו אוהבים אתכם.

אמנון כהן: מה עוד יש לך בדו"ח?

אמנון כהן: את רוצה שאני אגיד?

<נורית כספית: כן.

אמנון כהן: משרד המבקר, מה עוד היה?

<שמואל גולן: תיירות.

אמנון כהן: תיירות – זה אני.

אמנון כהן: אני עוזר לכם לתיירות.

אמנון כהן: יש לכם עיר שבאמת קולטת הרבה תיירות, ואתם לא צריכים לקבל נזק מזה ולא לוותר על הסכומים.

אמנון כהן: אנחנו נסדיר את הנושא הזה.

אמנון כהן: אם המדינה רוצה, שהיא תממן ושמשרד התיירות ישפה אתכם.

אמנון כהן: אם לא, בעזרת ה' אנחנו נמצא ובנושא הזה אנחנו לקחנו את הכפפה; אנחנו לא רק מטילים חובות עליכם, אלא גם רוצים לפנות לכם תקציב לדברים אחרים.

אמנון כהן: משרד המבקר, עיריית תל-אביב, יש עוד משהו?

אמנון כהן: יש עוד משהו שפספסתי?

<שמואל גולן: זהו.

<זיאד אסעד: לא.

<זיאד אסעד: זה בעיקר.

אמנון כהן: בסך-הכול, תל-אביב בסדר.

אמנון כהן: יש לכם ראש עיר טוב.

אמנון כהן: אני אוהב אותו.

אמנון כהן: אתם באמת עושים עבודה טובה.

<זיאד אסעד: יש את עניין המשאיות שלא הסדירו מקומות, אבל זה בעייתי בכל הארץ.

אמנון כהן: לגבי משאיות, זה לאט-לאט.

אמנון כהן: הם אמרו שיש להם תכנית מתאר בכלל לכל נושא התחבורה.

אמנון כהן: אני בטוח שהם יסדירו גם את הנושא הזה.

אמנון כהן: איזה עיריות נשארו פה?

אמנון כהן: רמת-גן, מה נשמע?

אמנון כהן: מי נמצאים פה?

<פרנצ'סקה לביא: אנחנו בסדר.

<פרנצ'סקה לביא: שנינו נמצאים פה.

אמנון כהן: את עדי?

<רמי נחום: לא, עדי לא נמצאת.

אמנון כהן: את סמנכ"ל מחלקת דרכים ותנועה.

אמנון כהן: איפה המנהל?

אמנון כהן: הוא לא בא?

אמנון כהן: הוא סמך עלייך?

<רמי נחום: לצערנו, היא לא מרגישה טוב.

אמנון כהן: לאיפה הלך עדי?

<פרנצ'סקה לביא: אני.

<פרנצ'סקה לביא: הוא לא מנהל.

אמנון כהן: כתוב לפני: מנהל.

<פרנצ'סקה לביא: הוא מנהל מחלקת דרכים, ולא תנועה.

<פרנצ'סקה לביא: אני מנהלת מחלקת תנועה.

<פרנצ'סקה לביא: הייתה טענה אחת לגבי התמרורים בתחנות אוטובוס, ואנחנו הצבנו את התמרורים האלה עוד לפני שיצא הדו"ח ועוד לפני שפורסם.

<פרנצ'סקה לביא: אנחנו מסודרים.

אמנון כהן: יפה.

אמנון כהן: כך אני אוהב לשמוע.

אמנון כהן: מצוין.

<פרנצ'סקה לביא: מה עוד?

אמנון כהן: את שואלת אותי מה עוד?

אמנון כהן: חשבתי שבאת והכל מסודר אצלך?

<זיאד אסעד: יש את נושא התקשרות.

<שמואל גולן: יש שם שתי סוגיות.

<שמואל גולן: יש סוגיה אחת שמצאנו בשני מקומות: פטור בחניה ליחידי סגולה.

<רמי נחום: בזה אני משיב.

<רמי נחום: היא לא משיבה.

אמנון כהן: אני חושב שחברי מועצה שמשקיעים שעות על גבי שעות – - -

<קריאה: מגיע להם.

אמנון כהן: - - אני לא יודע אם מגיע, אבל זה לא כל אחד ואחד.

אמנון כהן: זה לא עובד עירייה.

אמנון כהן: על חבר מועצה אולי אפשר להסתכל כנבחר ציבור שבא במסגרת עבודתו לפקח ולבדוק דברים.

אמנון כהן: לפני כן יש לי לגבי רמת-גן את נושא חוות דעת של ייעוץ משפטי לגבי פקחים כדי שלא יהיה להם עבר.

אמנון כהן: מי עונה על זה?

<רמי נחום: אני עונה על זה, רמי, מנהל מחלקת החניה.

<רמי נחום: כל פעם שאנחנו מקבלים מפקח ולפני ההסמכות שלו, אנחנו מוציאים שאילתה למשטרה לגבי רישום פלילי לגבי המפקח.

<רמי נחום: למרות הנושא הזה שבדקנו, בא המבקר ואמר שאנחנו צריכים חוות דעת מקצועית של היועץ המשפטי שלנו, וכך אנחנו נוהגים.

<רמי נחום: בגיוס הקרוב שעשינו, וגייסנו שני מפקחים, בנוסף לרישום שביקשנו מהמשטרה העברנו את זה לחוות דעת של היועץ.

אמנון כהן: יש לכם במגזר הישן?

<רמי נחום: לכולם יש אישור מהמשטרה שאין להם רישום פלילי.

<רמי נחום: ברגע שיש לו רישום פלילי, הוא לא יכול לעסוק בדו"חות, וזה לא משנה מה הוא עשה.

אמנון כהן: אוקיי.

אמנון כהן: הנושא הבא הוא מה שציין פה משרד המבקר לגבי נבחרים.

<רמי נחום: חברי מועצה.

אמנון כהן: יש לי בעיה עם זה.

<שמואל גולן: אתה גם נבחר.

<שמואל גולן: אתה גר ברחובות, לא?

אמנון כהן: כן, אבל אין לי פטור.

<קריאה: עובדים ברחובות.

אמנון כהן: עובדים ברחובות, ולא נבחרים.

אמנון כהן: לא, גם נבחרים שם.

אמנון כהן: מצד אחד אנחנו חייבים לשמש דוגמא, גם נבחרי ציבור גם בכנסת וגם בעיריות.

אמנון כהן: להפך, אם נותנים לנו מה שאסור לנו לקחת, יש עניין של נראות.

אמנון כהן: אבל, בוא ונראה מה עושים.

<רמי נחום: ראש העיר דאז צבי השיב בנושא הזה ואמר שמאחר ואין לנו מקומות חניה למכביר בעיר ונבחרי ציבור עושים את העבודה שלהם לטובת הציבור, הוא הואיל לתת להם את הפטור הזה.

<רמי נחום: כמובן שכרגע אנחנו מגבילים להם את זה בשעות.

<רמי נחום: אנחנו נגיד שזה שעות העבודה בלבד.

<רמי נחום: בד בבד ראש העיר הנכנס רוצה להכניס נושא חניה חופשית לכל תושבי העיר, כמו בתל-אביב, כך שחבר מועצה, שעל-פי חוק חייב להיות תושב העיר, יהיה פטור מתשלום, ותו החניה שלו יהיה חוקי.

<קריאה: נתנו את זה לכולם.

אמנון כהן: לא הבנתי.

<רמי נחום: אנחנו רוצים לתת פטור לכל תושב העיר, וזה כמובן אומר לשנות את חוקי העזר.

אמנון כהן: זה לתושבי העיר.

<רמי נחום: לתושב העיר.

<רמי נחום: מאחר וחבר מועצה חייב להיות תושב העיר - - -

אמנון כהן: אני יודע שבתל-אביב גם הסדירו את זה.

<רמי נחום: אנחנו מנסים.

<רמי נחום: למדנו את הנושא הזה.

אמנון כהן: בן-אדם גר ליד הבית שלו – הוא לא יחנה?

אמנון כהן: מה קרה?

<רמי נחום: אבל אני לא מסומן שם.

<רמי נחום: אני רק 20% בעיר מסומן ולא 100%.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: העיקר תסדירו את זה.

אמנון כהן: המבקר יבדוק ויגיד לכם שאתם עומדים בחוק עזר עירוני.

אמנון כהן: בסדר גמור.

<רמי נחום: נושא מדחנים שגם עלה כאן – אנחנו מכינים מכרז.

<רמי נחום: היועץ המשפטי יושב על מכרז.

<שמואל גולן: עשרים שנה.

אמנון כהן: הוא 'התלבש' עליכם.

אמנון כהן: הוא משנת 1989.

אמנון כהן: הוא עשה קופון-קופון.

אמנון כהן: לבריאות שיהיה לו.

אמנון כהן: אבל תן גם לאחרים.

אמנון כהן: אולי יש מישהו יותר טוב.

<רמי נחום: עכשיו נראה אם יש יותר טובים בשוק.

אמנון כהן: אמרתי: אם הוא טוב, שימשיך, ואין לי בעיה.

<רמי נחום: בוא ונבדוק את השוק.

<רמי נחום: נתקלנו גם בנושא עודפי כספים שאזרח שילם.

אמנון כהן: אתה מחזיר מה שגבית.

<רמי נחום: אני מחזיר.

<רמי נחום: אני יושב על זה.

<רמי נחום: פקידה יושבת על זה אחד לאחד.

אמנון כהן: איך יכול להיות עודף מזה?

<רמי נחום: לצורך העניין, אדם קיבל את הדו"ח ומיד רץ ושילם אותו ולאחר מכן הגיש ערעו, והתובע העירוני כן קיבל את הערעור שלו.

<רמי נחום: לא בדרך כלל מקבלים.

<זיאד אסעד: לגבות הם יודעים אבל להחזיר זה קשה.

אמנון כהן: זה קשה.

אמנון כהן: יש גירעון בעיריית רמת-גן.

<רמי נחום: אפרופו גירעון, נחזור למשרד התיירות לגבי התיירים.

<רמי נחום: דווקא יש לי הצעה.

<רמי נחום: יש חברה שאנחנו עובדים אתה שבאון-ליין אנחנו מקבלים, והיום כל המערכות עובדות באון-ליין וכל הדו"חות הם באון-ליין, ואני מקבל הסבה מידית מחברת ההשכרה מי שכר את הרכב.

<ריטה לדג'ינסקי: יש בעיה עם זה.

<רמי נחום: מה שאנחנו כן צריכים זה חקיקה ואת עזרתכם כמובן, שבעמדת מסוף כשהוא מחזיר את הרכב, החברה תאמר לאותו תייר: "אדוני, יש לך דו"ח.

<רמי נחום: אתה יכול לשלם או שאתה רוצה להגיש עליו ערעור".

<רמי נחום: לדעתי, זו חקיקה שבה אנחנו נוכל לעצור אותם בזמן שהם מחזירים את הרכב.

<רמי נחום: ואז, נימנע - - -

אמנון כהן: אבל, אם הייתה גם טכנולוגיה שאפשר לשלוח את הרפורט – פעם בחצי שנה היו מורידים את המצלמות.

<רמי נחום: און-ליין.

אמנון כהן: היום יש און-ליין.

<רמי נחום: באון-ליין, כלומר באותו רגע שהוא קיבל את הדו"ח, אני מקבל כבר את ההסבה מחברת ההשכרה.

אמנון כהן: אני מכל מי שיושב כאן, מהעיריות ומהשלטון המקומי: אם יש לכם איזה שהן הצעות קונקרטיות בנושא הזה, תשלחו לנו לוועדה, כי אני הולך להכין הצעת חוק.

אמנון כהן: אני רוצה להתחשב ולהיעזר בניסיון שלכם כדי להכין את החוק טוב.

<יפית חוה: אני אשמח לקבל העתק, וגם משרד התחבורה.

אמנון כהן: בוודאי.

אמנון כהן: אנחנו נכין ביחד.

אמנון כהן: נביא משהו מוגמר, ואני חושב שאז כולם ייכנסו לתהליך שבאמת ימצאו את הפתרון החשוב.

אמנון כהן: שוב, רמת-גן לא צריכה לספוג דו"חות של תיירים.

<יפית חוה: אין מחלוקת.

אמנון כהן: משרד המבקר, מה עוד יש לנו לגבי רמת-גן?

<זיאד אסעד: לגבי רמת-גן, זהו.

<שמואל גולן: אין הרבה תיירים שם.

אמנון כהן: מי עוד מהעיריות נמצא?

אמנון כהן: מאיזה עיר אתה?

<מוחמד דיאב: אני דיאב מוחמד מטמרה בצפון.

אמנון כהן: ידידי, שב, תרגיש טוב.

אמנון כהן: תכין קפה שם, ויש לך הכל שם.

אמנון כהן: אתה מנהל על"א.

אמנון כהן: מה זה?

<מוחמד דיאב: עיר ללא אלימות.

אמנון כהן: מה אתה אומר בקשר לאלימות בחניות?

אמנון כהן: אתה מכיר את הדו"ח?

אמנון כהן: מכיר את העניין?

<מוחמד דיאב: לא.

<מוחמד דיאב: כלום.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: תמשיך לשתות קפה.

<מוחמד דיאב: לפני שהגעתי רציתי לבדוק אם קיבלנו דו"ח בכלל על מנת לבוא מוכן לכל מיני שאלות, אבל אמרו לי שלא קיבלנו דו"ח.

<מוחמד דיאב: בכל זאת וידאתי, כשדיברתי אתם בטלפון אתמול, אמרתי להם בשביל מה לי להגיע אם אין לי דו"ח.

אמנון כהן: יש דו"ח.

אמנון כהן: אתה רוצה שאני אגיד לך?

<מוחמד דיאב: אבל, ברשות אמרו לי שלא קיבלנו דו"ח.

<שמואל גולן: ראש הרשות שלך קיבל.

<זיאד אסעד: כבוד היושב-ראש, שם בטמרה - -

אמנון כהן: יש בלגאן כנראה.

<זיאד אסעד: - - הסוגיה קטנה.

<זיאד אסעד: הם עשו חוק עזר, אבל לא מפעילים חניה בכלל ולא מינו פקחים.

<קריאה: אין חניה בתשלום.

<זיאד אסעד: אין חניה בתשלום.

אמנון כהן: כולם חברים, כולם משפחה שם.

אמנון כהן: מה, ייקחו כסף ממשפחה?

<מוחמד דיאב: יש בזה משהו, אבל אוטוטו מחלקת פיקוח מתחילה לפעול.

<מוחמד דיאב: מינו מנהל.

אמנון כהן: אתה אומר: סוף-סוף.

<מוחמד דיאב: עבדנו על זה טוב.

אמנון כהן: עיריית טמרה, אנחנו ניתן לך את הדו"ח.

<מוחמד דיאב: אם אפשר לשלוח את זה חזרה עוד פעם.

אמנון כהן: לא, אני אתן לך ביד, ולא תגיד "לא קיבלתי".

אמנון כהן: אתה מבין?

<מוחמד דיאב: מצוין.

אמנון כהן: אתה תקבל את זה ביד.

אמנון כהן: שמך רשום.

אמנון כהן: אתה דואג לעשות עבודת מטה בתוך העירייה.

אמנון כהן: תיתן את זה לראש העירייה.

אמנון כהן: תוך שלושים יום אנחנו רוצים התייחסות לדו"ח מבקר המדינה על-פי סעיפים שקשורים עליכם.

אמנון כהן: יש פה את כל העיריות, אבל מופיע בדו"ח מה שקשור אליכם.

אמנון כהן: תענו: בנושא א' – טיפלנו א', ב' ו-ג', בנושא ב' – טיפלנו בזה, בנושא אחר אני לא יכול לטפל כי אני-לא-יודע-למה.

אמנון כהן: אני רוצה לקבל תשובה תוך שלושים יום.

אמנון כהן: תגידי למזכירה שתוציא צילום כמו שהוציאו לי.

אמנון כהן: אנחנו ניתן לך, תיקח את השלושים יום, ותיתן לנו תשובה.

<והבה והבה: אני מדאלית אל כרמל.

אמנון כהן: אתה פה?

אמנון כהן: תגיד שאתה פה.

<והבה והבה: אני מרגיש שאני לא צריך להיות פה.

אמנון כהן: אתה פה.

אמנון כהן: צריך אותך.

<והבה והבה: אתם דנים בצרות של עשירים.

אמנון כהן: בנושא רכב זה לכולם.

אמנון כהן: גם לעשירים וגם לעניים יש.

<והבה והבה: אנחנו עדיין מחוברים 50% לביוב בדאלית אל כרמל.

אמנון כהן: אדוני, מה שמך?

<והבה והבה: אני והבה והבה, ואני ממלא מקום ראש המועצה.

אמנון כהן: אדוני, אתה מכיר את הדו"ח?

<והבה והבה: לא מכיר כלום.

<והבה והבה: אמרו לי לבוא – באתי, והרגשתי כאן זר.

<והבה והבה: אין לנו בכלל חוק עזר.

<רוזמרי בן-עוז: יש חוק עזר.

<והבה והבה: אנחנו חודשיים במועצה.

<והבה והבה: עדיין כשמשלמים משכורת, זו כותרת בעיתון.

אמנון כהן: הבנתי.

<והבה והבה: ביקורת המדינה לא עוזרת הרבה במה שקורה לישובים כמו דאלית אל כרמל.

<שמואל גולן: יש את ראש הרשות החדש, רפיק חלבי.

אמנון כהן: מה אמרת?

אמנון כהן: לא הבנתי.

<והבה והבה: ביקורת המדינה לא עוזרת למה שמתרחש בישובים כמו דאלית אל כרמל.

אמנון כהן: זה לא תפקידה לעזור.

<והבה והבה: לדעתי, זה תפקידה.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: אגיד לך מה תפקידה.

<והבה והבה: לעדתי, זה התפקיד שלה.

אמנון כהן: והבה, תפקידי לעזור.

אמנון כהן: אני צריך לעזור.

אמנון כהן: דו"ח מבקר המדינה – יש חוק עזר או חוק כזה, והוא בודק ומה לא טוב על-פי חוק שקבעו אותה עיר או מדינה.

אמנון כהן: הוא בודק מה הולכים לתקן.

אמנון כהן: אתה ראית שבדיון שכל אחד בעירו זה משהו אחר, אבל במאקרו אנחנו רואים פה מה צריך לתקן ומה לעזור לאותן עיריות להתמודד מול תיירים או מול משרד התחבורה כדי לקבל את הדו"ח.

אמנון כהן: הבנתי שאתה לא באת מוכן.

אמנון כהן: כדין טמרה, גם אתה תקבל את הדו"ח.

אמנון כהן: אתה תיתן אותו לראש העיר המוכשר שלך, ותעשו דיון במטה.

אמנון כהן: תוך שלושים יום תן לנו תשובה, ותראה איפה אני יכול לעזור לך – בשמחה.

אמנון כהן: בשמחה אנחנו רוצים לעזור וגם בדברים שלא קשורים לדו"ח.

אמנון כהן: אני ותיק בבית, ואני מכיר את הבעיות גם בעיר וגם באזור שלך.

אמנון כהן: חבר הכנסת אזולאי גם דיבר אתי על כך שיש שם בעיות, והוא מנסה לעזור כי מתנועתנו הוא אחראי שם באזור הזה.

אמנון כהן: יש פה משרדי הממשלה, משרד הפנים ומשרד התחבורה.

אמנון כהן: אנחנו, בהחלט-בהחלט, נוכל לסייע.

אמנון כהן: אם יש משהו שהממשלה הבטיחה והיא לא עומדת בו, בזה אני יכול לעזור, ומבקר המדינה יכול לעזור.

אמנון כהן: אם יש החלטות כאלה ואחרות שלא מקוימות שאני יכול לעזור לך – בוודאי.

אמנון כהן: לכן, תגיד לראש המועצה שיהיה בקשר.

אמנון כהן: קח את הדו"ח.

אמנון כהן: אם הוא ירצה פגישה גם כדי להציף את הנושאים שיש סיכומים שלא יוצאים לפועל, אני מוכן לעזור.

אמנון כהן: אלה הדברים שאני יכול כן לעזור בהם.

אמנון כהן: תיעזר, תראה פה בית.

אמנון כהן: אתה נבחר ציבור.

<והבה והבה: בסדר.

<והבה והבה: אנחנו רוצים לבקש.

אמנון כהן: אנחנו רואים בכם את חוד החנית של הגוף, של הכנסת ושל הממשלה.

אמנון כהן: אתם צריכים לטפל בתושבים שהם תושבים של מדינת ישראל.

<והבה והבה: יש לנו מלא בעיות.

<שמואל גולן: דאלית אל כרמל הוא ישוב עם תיירות פנים גדולה מאד במיוחד לקראת סופי שבוע, ומי שמסתובב שם רואה שאין שם מדיניות אכיפה ואין שם מדיניות חניה.

אמנון כהן: לאט-לאט.

<שמואל גולן: יש שם אי-סדר כללי בנושא תחבורה, וצריך לתת את הדעת לעניין.

<שמואל גולן: יש להם ראש מועצה חדש, רפיק חלבי, ואני מאמין שהוא יידע איך לטפל בבעיה.

אמנון כהן: אדוני, לפני שתצא, תקבל גם את הדו"ח.

אמנון כהן: תביא לנו תשובה תוך שלושים יום, ואנחנו נתקדם.

<והבה והבה: תודה.

אמנון כהן: האם עוד מישהו שנמצא פה ולא קיבל רשות דיבור?

<הילן דהרי: אני מכפר סבא.

<זיאד אבו-חמיד: לא התייחסנו אליהם.

<זיאד אבו-חמיד: הם לא מופיעים בדו"ח.

<הילן דהרי: לא קיבלנו הערות בדו"ח, אבל ביקשו ממני להגיע אז באתי.

אמנון כהן: מה נשמע?

<הילן דהרי: בסדר, הכל טוב.

אמנון כהן: ראש עיר חדש נבחר או ותיק?

<הילן דהרי: הוא כבר עשר שנים.

אמנון כהן: כנראה שהוא טוב.

אמנון כהן: אם הציבור בחר טוב, הוא טוב.

<הילן דהרי: כן, הוא טוב.

אמנון כהן: אבל, באת לפה, לכנסת ישראל, ותשתי משהו חם.

אמנון כהן: אתם לא מוזכרים בדו"ח.

<הילן דהרי: לא.

<הילן דהרי: חיפשתי וחיפשתי.

<הילן דהרי: אני לא יודעת אם זה מעליב ואם אני אמורה להיעלב.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: לא עשו ביקורת עליכם.

<יפית חוה: כפר-סבא מושלמת.

אמנון כהן: לא אמרתי: מושלמת.

אמנון כהן: - -

<קריאה: לא בבדיקה.

אמנון כהן: - - פשוט לא בדקו אותה.

<יפית חוה: אני פשוט מכפר-סבא.

<הילן דהרי: אני לא יודעת אם אני אמורה להיעלב.

<הילן דהרי: אנחנו עיר.

<הילן דהרי: - - -

אמנון כהן: זימנתם אותם, את כפר-סבא?

<קריאה: כן.

<קריאה: היא רשומה.

<הילן דהרי: כן, קיבלתי זימון.

<שמואל גולן: אנחנו לא עשינו ביקורת לכפר-סבא, אבל אם אתם רוצים – אנחנו יכולים לבוא היום.

<הילן דהרי: אני לא חושבת שתמצא משהו.

<הילן דהרי: אין דופי בכפר-סבא.

אמנון כהן: אנחנו רוצים להגיד שכפר-סבא לא צריכה ביקורת.

אמנון כהן: כפר-סבא היא עיר – מה אמרתְ?

אמנון כהן: – מוסדרת וטובה.

אמנון כהן: אבל, אנחנו מצפים שתקראי את הדו"ח.

<הילן דהרי: קראתי.

<הילן דהרי: עברתי עליו.

אמנון כהן: תראי שאתם עומדים שם בתנאים שבהם ביקשנו להיות: שאין לכם פה פתאום שפה אפורה או כחול-אדום ביחד.

<הילן דהרי: לא, אין לנו.

אמנון כהן: תבדקי שאין.

אמנון כהן: תראי לגבי הסדרי חניה שזה כתוב בשלוש שפות.

אמנון כהן: גם שם יש תיירות טובה.

אמנון כהן: נושא תיירות ורכבים, חניות ודברים כאלה – אנחנו הולכים להסדיר בעזרת ה'.

אמנון כהן: אני מסכם את הדיון, ואם יש משהו שאתם, השותפים לדיון, עדיין רוצים שייכנס לסיכום, תוכלו להגיד.

אמנון כהן: גברתי, יש משהו חדש?

<מאריה כהן-אתגר: נשמח שהכללים ליישום תקנה 18(ב), מה שאמרנו שאין נוהל מוסדר אחיד לכל המחוזות שלנו - - -

אמנון כהן: איך זה נקרא?

<מאריה כהן-אתגר: כללים ליישום תקנה 18(ב) לתקנות התעבורה.

<מאריה כהן-אתגר: עד ה-1 במרץ אנחנו ממתינים להערות של רשויות מקומיות.

<מאריה כהן-אתגר: זה מסמך שכבר ערוך ומוכן לפרסום.

<מאריה כהן-אתגר: אנחנו נהיה מה יהיו ההערות של הרשויות.

<מאריה כהן-אתגר: חשבנו שיהיה נכון לקבל מהן בכל זאת פידבק לפני שהמפקח על התעבורה - - -

<קריאה: זה נשלח?

<מאריה כהן-אתגר: כן, זה נשלח.

אמנון כהן: נשלח?

אמנון כהן: קיבלתם משהו?

<נורית ברעם: לא.

אמנון כהן: מתי נשלח?

אמנון כהן: לפני שנה?

<מאריה כהן-אתגר: זה נשלח לפני שבוע-שבועיים.

אמנון כהן: תבדקו בדואר.

<מאריה כהן-אתגר: לא יומיים, אלא לפני.

<מאריה כהן-אתגר: עד ה-1 במרץ אנחנו ממתינים להערות, ואחרי זה זה יתפרסם.

אמנון כהן: נציגי עפולה, מה נשמע?

אמנון כהן: קשה להגיע מעפולה.

אמנון כהן: יש פקקים.

אמנון כהן: שבו מקדימה.

אמנון כהן: באתם לכנסת ישראל לייצג את העיר.

אמנון כהן: אתם מכירים את דו"ח המבקר?

<יצחק שריקי: כן.

אמנון כהן: מה תפקידך בכוח?

<יצחק שריקי: אני יצחק, גזבר העירייה.

אמנון כהן: האם המנכ"ל גם פה?

<רפאל כהן: כן.

אמנון כהן: רפאל, מה המצב?

אמנון כהן: הכל טוב?

<רפאל כהן: כן.

<שמואל גולן: הוא מנכ"ל חדש.

אמנון כהן: אבל הוא למד את הדו"ח, והוא בא והוא ייתן לך תשובות עכשיו על כל מה שקרה פה ויגיד מה העניינים.

אמנון כהן: אתם מכירים את דו"ח המבקר ולמדתם אותו, כן?

אמנון כהן: הגזבר, אתה ותיק שם.

אמנון כהן: הדו"ח מציין: "בחוק העזר של העירייה בדבר העמדת רכב חניה וחנייתו נקבע כי החניה בתשלום מוגבלת לשעה אחת, אך בפועל תמרור החניה המוצב ברחבי העיר אינו מגביל את משך זמן החניה הרצופה בתשלום".

אמנון כהן: זו מין הטעיה כזו, משהו כזה.

<יצחק שריקי: לא, זו לא הטעייה.

<יצחק שריקי: היו פעם כרטיסי חניה, וכרטיסי החניה היו לשעה.

<יצחק שריקי: אין היום כרטיסי חניה, כך שאין בעיה בכלל.

אמנון כהן: מה אתה אומר?

<רוזמרי בן-עוז: צריך להיות תיאום בין החוק העזר - - -

<זיאד אסעד: צריך לעשות את זה לפי חוק העזר, כלומר לתקן את חוק העזר.

אמנון כהן: יש עוד כמה דברים.

אמנון כהן: זה הראשון, וממשיכים הלאה.

<יצחק שריקי: אני אענה על כל הדברים.

אמנון כהן: תענה כבר על הכל, ואני אראה מה פספסת.

<יצחק שריקי: בנושא כרטיס החניה אמרנו.

<שמואל גולן: זה אומר שאתם צריכים לתקן את חוק העזר, וזה הכל.

<שמואל גולן: החוק היום מגביל חניה לשעה.

אמנון כהן: הוא הבין.

<יצחק שריקי: אנחנו ישבנו בעירייה בצוות תיקון ליקויים, ואנחנו מכינים חוק עזר חדש לחניה.

אמנון כהן: טמרה, ככה צריך לשבת – צוות לתיקון חוק עזר עירוני, ורואים מה צריך.

אמנון כהן: ככה צריך לשבת.

<מוחמד דיאב: עשינו ושלחנו למשרד הפנים על מנת לקבל אישור לכל חוקי העזר.

אמנון כהן: לגבי כל חוקי העזר.

<מוחמד דיאב: כן.

אמנון כהן: זה נושא אחד בתוך כל החוקים.

<מוחמד דיאב: כן.

<מוחמד דיאב: בנוסף לחוקי עזר, יש גם חוק עזר של התחבורה.

אמנון כהן: הבנתי.

אמנון כהן: אדוני, בבקשה.

<יצחק שריקי: אנחנו ישבנו, צוות תיקון ליקויים, ואנחנו הולכים לשנות את חוק העזר בכל הנושא של הליקויים שהדו"ח העיר עליהם.

<יצחק שריקי: אנחנו גם הולכים לעשות שינוי בכלל במבנה חוק העזר, כך שזה יצא לנו טוב עם דו"ח מבקר המדינה ועם התיקון של החוק כי אנחנו הולכים לשנות את הנושא של חניה אזורית, וכמו בנצרת עילית למשל לתת איזה שהוא תו חניה שנתי לתושבי העיר באזורים שהם פחות בעייתיים.

<יצחק שריקי: אני מקווה שחוק העזר יבוא בחודש הקרוב למליאת המועצה לאישור, ואנחנו נביא אותו למשרד הפנים ולמשרד המשפטים.

אמנון כהן: מתי יגיע?

<יצחק שריקי: אני מקווה שתוך חודש וחצי עד חודשיים הוא יגיע למליאת המועצה מתוקן ומסודר.

<יצחק שריקי: אנחנו רוצים לאמץ חוק עזר שכבר אושר על-ידי משרד הפנים ושהוא יהיה נכון.

אמנון כהן: הבנתי, ורק תעדכנו את הוועדה אחרי שזה יאושר - -

<יצחק שריקי: כמובן.

אמנון כהן: - - ויעבור את כל התהליכים.

אמנון כהן: תעדכנו גם את הוועדה וגם את משרד המבקר כדי שאנחנו נדע שהדברים תוקנו ולא נצטרך להטריד אתכם שוב להגיע מרחוק.

אמנון כהן: תתעסקו בניהול העיר, וזה מה שחשוב לנו.

אמנון כהן: מה עוד היה לנו?

<רוזמרי בן-עוז: תשלומים עודפים.

אמנון כהן: יש תשלומים עודפים.

אמנון כהן: יש כאלה שטעו ושילמו ופתאום בית-המשפט אמר שלא צריך לשלם.

<שמואל גולן: הוא הגזבר.

אמנון כהן: מה אתה אומר?

אמנון כהן: למה אתה לא מחזיר לו את הכסף?

<שמואל גולן: מה, הוא לא מחזיר?

<שמואל גולן: הוא רק לוקח.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: הוא הגון.

אמנון כהן: לוקח למי שצריך לקחת, ומי שצריך לשלם לו משלם לו.

אמנון כהן: הוא נתן שירות, מה?

אמנון כהן: גם פה בן-אדם שילם ולא היה צריך.

<יצחק שריקי: זה היה אצל חברת "שוהר", שהייתה החברה קודמת, שזה היה בכלל בחברה הכלכלית, ועכשיו זה עבר לעירייה.

<יצחק שריקי: אנחנו ביקשנו מחברת "שוהר" את המקרים האלה.

<יצחק שריקי: אני לא ראיתי פרטנית את המקרים.

אמנון כהן: יש לך בעיה לקבל פרטנית את המקרים?

<יצחק שריקי: לא.

<יצחק שריקי: הם יתנו לנו את הרשימה, ואנחנו נחזיר כסף.

אמנון כהן: אתה יכול לגמור את הסיפור הזה תוך שלושים יום?

<יצחק שריקי: כן.

<יצחק שריקי: אנחנו נוכל לקבל - - -

אמנון כהן: על מי אתה מסתכל?

<קריאה: משרד המבקר.

<יצחק שריקי: אנחנו נקבל ממשרד - - -

אמנון כהן: ממי?

<חנה פריידין: ממשרד המבקר.

<שמואל גולן: אתה מקבל את הרשימה מאתנו.

<שמואל גולן: נביא לו את הרשימה.

<שמואל גולן: בסדר.

<שמואל גולן: נביא לך את הרשימה.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: מה, אתה לא יכול להשיג לבד?

אמנון כהן: מה אתה צריך אותו?

<קריאה: הוא יכול לעשות את זה.

<זיאד אסעד: זה ברשות החניה.

אמנון כהן: אצל מי זה היה קודם?

<קריאה: לא.

<קריאה: זה בתקופת - - -

אמנון כהן: שנייה, תני לי לדבר עם הגזבר.

<קריאה: 2012.

אמנון כהן: הגזבר, מתי עבר אליך הטיפול, בכלל כל הנושא?

<יצחק שריקי: ב-2011.

אמנון כהן: ממי הוא עבר?

<שמואל גולן: מהחברה הכלכלית.

אמנון כהן: איפה החברה הכלכלית?

אמנון כהן: היא נמצאת עדיין?

<יצחק שריקי: כן.

אמנון כהן: יש לה מאגר כזה שם.

<יצחק שריקי: כן, אני יודע.

<יצחק שריקי: במאגר שלה שם מופיע - - -

<קריאה: סליחה, אבל - - -

אמנון כהן: לא צריך.

<יצחק שריקי: אין בעיה.

אמנון כהן: אתה לא צריך את משרד המבקר.

אמנון כהן: אנחנו רוצים שתדע לדבר אתה.

אמנון כהן: אם יש לך קושי, שניכם תבואו לפה.

אמנון כהן: מנהלת הוועדה, תכתבי בבקשה שתוך שלושים יום רוצים להסדיר את הנושא.

אמנון כהן: מי שמגיע כסף ממנו אליך – עד הסוף תלך אתו, אבל מי שמגיע לו ממך – עד הסוף תלך אתו גם.

אמנון כהן: אם יהיה לך קושי ללכת אתו כי אתה צריך לשלם, אנחנו נעזור לך איך ללכת אליו.

<יצחק שריקי: אין לי קושי.

אמנון כהן: אין לך קושי.

<חנה פריידין: בזה אין הצמדה.

<זיאד אסעד: כבוד היו"ר, החוב הזה - - -

אמנון כהן: יש גם 2012.

<זיאד אסעד: נכון, 12,500 שקל.

אמנון כהן: בנוסף, יש לך מאגר שם.

אמנון כהן: אבל הוא אומר לגבי פרטני - - -

<שמואל גולן: אז אנחנו נעזור לו.

<שמואל גולן: נביא לו.

אמנון כהן: לא צריך לעזור.

<שמואל גולן: אנחנו לקחנו ממנו.

אמנון כהן: אוי ואבוי.

אמנון כהן: כבוד הגזבר, אתה תדע גם מה שבתוך וגם מי שהיה קודם.

אמנון כהן: יקירי, תודה.

אמנון כהן: תוך שלושים יום תסדירו את הנושא.

אמנון כהן: מה עוד היה?

<זיאד אסעד: צריך להסדיר את השילוט בתחנות אוטובוס.

אמנון כהן: סופי שבוע.

אמנון כהן: אם זה בסוף שבוע, לא צריך לתת קנס לאזרח.

אמנון כהן: האוטובוס לא פועל.

<יצחק שריקי: לא נותנים קנסות.

אמנון כהן: לא נותנים?

<יצחק שריקי: אין לנו בעיית חניה בעפולה.

<יצחק שריקי: בשבת אין לנו בעיית חניה.

אמנון כהן: אז מה אתה רוצה ממנו?

<יצחק שריקי: אבל, אדוני, בצוות תיקון ליקויים אנחנו ביקשנו ממנהל הפיקוח בעירייה שישים בכל תחנות האוטובוס שנמצאות באזורי חניה שלט שאפשר לחנות - - -

אמנון כהן: בימים כאלה וכאלה ובשעות כאלה וכאלה.

<יצחק שריקי: יהיה שלט על תחנות האוטובוס.

<קריאה: - - - תמרורים.

<קריאה: זה לא בסדר.

אמנון כהן: תוך כמה זמן?

<יצחק שריקי: גם כן תוך חודש.

אמנון כהן: כבודו יעדכן את הוועדה על כל מה שביקשנו ממנו, בסדר?

<יצחק שריקי: כן.

אמנון כהן: תודה רבה, ידידי.

אמנון כהן: יש עוד משהו?

<זיאד אסעד: חוב משרד הביטחון.

אמנון כהן: אתם מסתדרים עם משרד הביטחון?

<יצחק שריקי: אנחנו העברנו לאכיפה כדי שיבקשו מהם את הכסף.

אמנון כהן: אתה מתקשה?

<קריאה: מותר רק אם יש תמרור שמציין - - -

<יצחק שריקי: לא.

אמנון כהן: משלמים לך?

<יצחק שריקי: משלמים.

אמנון כהן: מדי פעם משלמים?

<יצחק שריקי: מדי פעם.

<יצחק שריקי: השאלה שלי היא האם משלמים 100% ומה שמגיע אתה מקבל.

<יצחק שריקי: אתה יודע איך הם קשים.

אמנון כהן: בסוף הם משלמים?

<יצחק שריקי: בסוף הם משלמים.

אמנון כהן: יקירי, כמו שאני מבקש ממך להחזיר לתושב, אני דורש מהם גם להחזיר לך.

אמנון כהן: לא הייתם פה, ואנחנו מטפלים גם בנושא תיירים.

אמנון כהן: אני לא יודע כמה תיירים יש לכם.

אמנון כהן: כרגע פוטרים אותם מתשלום.

אמנון כהן: אנחנו לא רוצים שיפטרו אותם.

אמנון כהן: אנחנו רוצים שהכסף יגיע אליכם.

<יצחק שריקי: משרד הביטחון והשירות והמשטרה.

אמנון כהן: אוקיי.

<חנה פריידין: כתושבת ירושלים - - -

אמנון כהן: עיריית ירושלים, יש פה בקשה לבחון סוגיה, כמו שתל-אביב בוחנת, והבנתי שגם רמת-גן, שהם רוצים לתת תעדוף לאלה שגרים בירושלים.

אמנון כהן: יש כאלה שמגיעים לביתם והמקום שלהם תפוס.

<ריטה לדג'ינסקי: הם מקבלים תווים באזורים מוסדרים.

<ריטה לדג'ינסקי: הם מקבלים תו לחניה חנם.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: הם גם רוצים חנם בכל העיר.

<ריטה לדג'ינסקי: אני לא אדבר על תל-אביב.

<ריטה לדג'ינסקי: יש רשויות אחרות שיש מסה גדולה של כלי רכב שנכנסת לעיר, ויש להן הרבה חניונים עירוניים, והן יכולות להרשות לעצמן לכל התושבים בכל העיר לעשות חניה חנם.

אמנון כהן: לכם יש קושי.

<ריטה לדג'ינסקי: אם אנחנו נאפשר לכל התושבים בכל העיר לחנות חנם, - -

אמנון כהן: אוי ואבוי יהיה.

<ריטה לדג'ינסקי: - - לאף אחד לא תהיה חניה, כולם יסעו עם הרכב למרכז העיר לעבודה ולכל מיני מקומות, ובזה נסתום את זה.

<ריטה לדג'ינסקי: גם כך העיר סתומה.

אמנון כהן: קיבלתי.

אמנון כהן: בסדר.

<ריטה לדג'ינסקי: זה פשוט ייצור בלגאן ותהו ובהו.

אמנון כהן: בסדר.

<ריטה לדג'ינסקי: ואז לא צריך הסדרי חניה פשוט.

<ריטה לדג'ינסקי: נבטל את הכל.

אמנון כהן: הייתה שאלה, וקיבלנו תשובה.

אמנון כהן: הכל בסדר.

<ריטה לדג'ינסקי: אשמח לענות.

אמנון כהן: אנחנו מסכמים, ותהיו קשובים.

<יואב ירדני: כבוד היושב-ראש, יש לי הערה קטנה.

<יואב ירדני: שמי יואב ירדני, ואני מנהל אגף הפיקוח בעיריית תל-אביב-יפו.

<יואב ירדני: העבודה הגדולה, שנעשתה על-ידי המבקר, להערכתי, בנושא אחד היא לא נגעה.

<יואב ירדני: אין היום מקצוע פקח.

<יואב ירדני: כל רשות ורשות מסמיכה כל אחד על-פי הבנתה.

<יואב ירדני: אני חושב שהגיע הזמן שמשרד הפנים באמצעות - - -

<זיאד אסעד: כתבנו את זה.

אמנון כהן: יש פקח.

<יואב ירדני: אין מקצוע פקח בשום תהליך.

<יואב ירדני: יש פקיד, יש עובד מנהלי, ואין הגדרה מסודרת בחוק, וגם אין הגדרה מה זה.

<יואב ירדני: לכן, אני חושב שמן הראוי היה שבהזדמנות זו - - -

<זיאד אסעד: אבל זה כתוב בדו"ח.

אמנון כהן: מה כתוב?

אמנון כהן: שאין הסדרה?

<זיאד אסעד: אין הגדרה.

אמנון כהן: הוא מחזק אותך.

אמנון כהן: זה בסדר.

<יואב ירדני: אין הגדרה – זה בסדר, אבל צריך להרים את הכפפה.

אמנון כהן: אני מבין.

אמנון כהן: הרמתי.

אמנון כהן: יואב, אתה מאה אחוז.

אמנון כהן: רק בגלל מה שאמרת, היה חשוב שתגיע מתל-אביב.

<יואב ירדני: דרך אגב, בגלל זה באתי.

אמנון כהן: ישר כוח.

<דוד אסולין: אני רק רוצה להוסיף משהו בנושא הזה.

<דוד אסולין: פעם ניסיתי להניע תהליך, אפילו בכנסת, לשים את המקצוע הזה כמקצוע מועדף, כדי שנוכל לקבל אנשים.

אמנון כהן: קודם כל, נגדיר מה זה.

אמנון כהן: צריך קודם להגדיר מה זה המקצוע.

<דוד אסולין: אל"ף, להגדיר אותו.

<דוד אסולין: בי"ת, לתת לו איזה שהן מסגרות ולעודד אותו במקצועות מועדפים.

אמנון כהן: תכף נשמע.

אמנון כהן: משרד הפנים, יש לכם איזו שהיא עבודת מטה בנושא הזה?

<קריאה: בטח, הם מפרסמים כל הזמן.

<שמואל גולן: אין להם תשובה.

<אורית מלמד: אם הכוונה היא לסוגיה של ההכשרה של הפקחים - - -

אמנון כהן: לא, אני לא אומר: הכשרה.

אמנון כהן: אנחנו מדינה צעירה, וכל פעם יש לנו דברים חדשים וצומחים.

אמנון כהן: ואז צריך לאט-לאט להסדיר את הדברים.

אמנון כהן: בנושא הסדרה: מי הוא פקח?

אמנון כהן: מה הכשרתו?

אמנון כהן: מה מקצועו?

אמנון כהן: מה אני, כמדינה, מצפה ממנו בעירייה שהוא יידע מה לעשות?

אמנון כהן: מה הסמכות שלו?

אמנון כהן: הרי בחוק אחר בוועדת הפנים, כשהייתי היושב-ראש, טיפלתי בשיטור קהילתי עירוני והסמכנו פקח.

<אורית מלמד: זה, בדיוק, החוק.

אמנון כהן: שם קצת הגדרנו, אבל אני לא יודע אם זה משליך על כולם.

אמנון כהן: שם יש הסמכות נרחבות יותר.

אמנון כהן: הוא לא שוטר.

אמנון כהן: הוא לא יכול להיות שוטר, אבל שם קצת הגדרנו.

אמנון כהן: אולי במשרד המשפטים ביחד תעשו איזו שהיא עבודת מטה, וגם לשבת יחד עם השלטון המקומי, שולחן עגול כזה – לשבת ולהסדיר את הנושא הזה.

אמנון כהן: אולי יש דברים, כמו שאת אומרת, בפיקוח עירוני שהסדרנו, שיטור עירוני קהילתי, ואולי משהו נגזר משם.

אמנון כהן: אבל, כהסדרה, הנושא הזה לא מוסדר.

<שמואל גולן: יש ספר שנקרא: ניתוח עיסוקים.

<שמואל גולן: משרד הפנים מתעסק עם זה כבר הרבה זמן.

<שמואל גולן: צריך לגמור אותו כבר סוף-סוף, ושם צריך להיות מקצוע עם ההסמכות המותרות לפקח.

<שמואל גולן: אבל, זה, ביחד עם החקיקה של חוק העיריות, לוקח שנים.

אמנון כהן: לא.

אמנון כהן: אנחנו צריכים להפריד אותו.

אמנון כהן: אני לא מדבר על הפקחים.

אמנון כהן: נציג תל-אביב, אנחנו קיבלנו.

אמנון כהן: הוועדה תכין הצעת חוק.

אמנון כהן: מנהלת הוועדה, תרשמי.

אמנון כהן: אני, יושב-ראש הוועדה, אני אכין באופן פרטי.

אמנון כהן: אם יש לכם איזה שהוא ניסיון בנושא הזה – לשלוח לנו מה הייתם רוצים שיהיה בהגדרה, איך אתם רואים את התפקיד ומה אתם רוצים.

אמנון כהן: חשוב לנו לשלוח, כדי שלא אפספס משהו.

אמנון כהן: אני כמובן אעביר אלייך, למשרד המשפטים, ותראי את הדברים האלה גם מבחינה משפטית.

אמנון כהן: אני אומר לכל אחד וזה לגבי כל דבר.

אמנון כהן: אנחנו באמת רוצים להיות לעזר לכם.

אמנון כהן: לכן אנחנו לא באים רק לתקן אלא במאקרו, מבחינה מערכתית, לראות מה אנחנו הולכים לתקן.

אמנון כהן: אמרנו: הסדרת נושא הפקחים – מי הוא פקח?

אמנון כהן: מה הוא פקח?

אמנון כהן: מה תפקידו?

אמנון כהן: איך ומה סמכויותיו?

אמנון כהן: מה תנאיו?

אמנון כהן: אולי להצמיד אותו לאיזה שהוא תנאי כזה, כי זה גם מסוכן לפעמים.

אמנון כהן: לפעמים תוקפים אותו, ולפעמים הוא נכנס למקומות מסוימים, וצריך לתת לו גם את ה הגנה הזאת כך שלא יהיה שאם הוא יקבל פתאום איזה שהוא תרחיש בכלל לא יודעים לתת לו פיצוי.

אמנון כהן: הוא כזה?

אמנון כהן: הוא שוטר או לא שוטר?

אמנון כהן: לכן צריך להגדיר גם את נושא הסיכון שלו – מה המצב כשאני שולח אותו, כמדינה, כעירייה, ושהוא גם מוגן מבחינה זו.

אמנון כהן: אם, חס וחלילה, קורה משהו, משפחתו לא נפגעה כתוצאה מכך.

אמנון כהן: נגעתי בדברים חשובים, כן?

<נורית ברעם: אני רוצה להעיר שבנושא הזה יש איזו שהיא עבודה של פורום ה-15.

אמנון כהן: תשלחו אלי.

אמנון כהן: זה מתוך חוק העיריות?

<נורית ברעם: לא, לא.

<נורית ברעם: יש עבודה נפרדת.

אמנון כהן: אני יכול להגיע לפורום ה-15.

אמנון כהן: תרשמי שאנחנו נקבל גם חומר מפורום ה-15.

<יואב ירדני: פורום ה-15 לא התקדם.

<יואב ירדני: אני שותף בצוות של הפורום.

אמנון כהן: פורום ה-15 בטח מכניס איזה 80 סוגים ביחד, ואז זה נתקע.

אמנון כהן: רוצים אחד-אחד, פרה-פרה.

אמנון כהן: אנחנו ממשיכים הלאה בסיכום הדיון.

אמנון כהן: בנושא פיקוח אנחנו מכינים חקיקה.

אמנון כהן: כל העיריות, כשאתם מטפלים בעוד דברים, אנחנו נותנים לכם זמן.

אמנון כהן: אחרי הוועדות שאמרתם, תשלחו לנו.

אמנון כהן: העיריות שהיו כאן ולא הביאו חומרים ותשובות ועיריות שלא הצליחו להגיע – כל אלה יקבלו את הדו"ח חזרה, ותוך שלושים יום צריך להתייחס ולתת לנו תשובות לגבי כל הדו"חות שלהן, וכל אחת במה שמיוחס אליה.

אמנון כהן: בנושא משרד התחבורה אנחנו כותבים מכתב לשר התחבורה, והוא יצטרך לרכז את הנושא, השלטון המקומי, משרד המשפטים וכמובן משרד הפנים, לגבי הסדרה של שאילתות – שאילתות של עירייה מול משרד התחבורה – שלא תעלה כסף.

אמנון כהן: אנחנו רוצים להסדיר את זה באופן טכנולוגי כזה שאתה נותן שאילתה, מקבל את התשובה וממשיך הלאה.

אמנון כהן: אף פקיד לא צריך לעבוד.

אמנון כהן: עוד פעם, אם אנחנו רוצים שירות - - -

<מאריה כהן-אתגר: לא.

<מאריה כהן-אתגר: יש מערכת מקוונת לקבלת מידע.

<חנה פריידין: כן, אבל זה בתשלום.

<מאריה כהן-אתגר: זה עולה כסף.

אמנון כהן: אני רוצה שלא יעלה כסף.

אמנון כהן: אנחנו נבחן את זה.

אמנון כהן: אם צריך חקיקה, נביא את זה באופן חקיקתי ואז נביא לשולחן, ואז שר התחבורה ישקול ויישב - - -

<חנה פריידין: מכיס לכיס.

אמנון כהן: לא מכיס לכיס.

<שמואל גולן: לא.

<שמואל גולן: הדואר היום משלם כסף על שאילתות?

<מאריה כהן-אתגר: אלה מערכות שדורשות אחזקה ועדכונים, וזה עולה כסף.

<מאריה כהן-אתגר: מה לעשות?

אמנון כהן: אתם מחזיקים את זה בשביל עצמכם.

<מאריה כהן-אתגר: לא.

<מאריה כהן-אתגר: זו לא מערכת בשביל עצמנו.

<מאריה כהן-אתגר: זו מערכת שהיא החוצה.

אמנון כהן: אנחנו נשקול.

אמנון כהן: אנחנו נבדוק את זה.

אמנון כהן: בגדול, אנחנו רוצים לפנות כסף לעיריות לדברים אחרים, כי צרכי עמך מרובים בעירייה ואנחנו מטילים עליכם כל פעם דברים חדשים.

אמנון כהן: משרד התחבורה, אנחנו רוצים לקבל תשובה לגבי 18(ב), כמו שאמרת, אחרי שמקבלים את התגובות.

<מאריה כהן-אתגר: אחרי שהנוהל ייצא - -

אמנון כהן: אחרי שהנוהל ייצא, אנחנו רוצים לקבל תשובות.

אמנון כהן: ייצא?

אמנון כהן: מתי ייצא?

<מאריה כהן-אתגר: - - אנחנו נפרסם אותו.

אמנון כהן: אני לא צריך את הנוהל עצמו, אלא רק להגיד לי שהנוהל יצא ושהנושא הולך להיות מוסדר, כך שיקבלו הנחיה איך לטפל בדברים.

אמנון כהן: נושא משרד הביטחון – אנחנו מבקשים ממשרד המשפטים לעדכן את הוועדה, כי כרגע הם לא פה.

אמנון כהן: אני גם אפנה לשר הביטחון על כך שמתקשים הרשויות לגבות את קנסות של חניות של קציניהם ועובדיהם ובכלל של כל מערכת הביטחון.

אמנון כהן: לכן, לעשות עבודת מטה בשיתוף עם הגורמים: שלטון מקומי, משרד המשפטים והם, ומשרד הפנים אולי, ואני לא יודע מי עוד קשור לנושא.

<קריאה: פנים.

אמנון כהן: המטרה היא למצוא מסלול ירוק וקל שהוא באמת נגיש, כדי שיגיעו ומי שעשה עבירה ישלם במקום, ולא למשוך אותו שנה-שנתיים, כי העירייה זקוקה לכסף לשלם גם לפקחים.

אמנון כהן: נכנס לעירייה הכסף של ה- - -?

<ריטה לדג'ינסקי: של האכיפה.

<ריטה לדג'ינסקי: כן.

אמנון כהן: כן, פקחים צריכים לקבל משכורת, וכך גם אחרים.

אמנון כהן: זה חשוב.

אמנון כהן: הם נותנים שירות, והם צריכים לקבל גם תגמול על זה.

אמנון כהן: מדחנים – הבנו.

אמנון כהן: תיירים – הבנתי שיש איזו שהיא עבודת מטה.

אמנון כהן: מי מרכז את עבודת המטה?

אמנון כהן: משרד המשפטים?

אמנון כהן: משרד התחבורה?

<יפית חוה: משרד התחבורה בהשתתפות שלנו.

אמנון כהן: אנחנו פונים לשר באותה פנייה ומוסיפים לגבי תיירים שאנחנו רוצים להסדיר את זה כמו שנהוג בעולם.

אמנון כהן: אני גם אדבר אתו.

אמנון כהן: אני חושב שצריך להסדיר את זה באופן חקיקתי שגם חברות השכרה, שנותנות את הרכבים – שיהיה שיתוף פעולה, וצריך להסתכל על כל המכלול, שקודם כל נעשה בדיקה בתוך הבית, בתוך חברות שמשכירות את הרכבים, כלומר באמת לנתב את זה נכון לאותו תייר שעשה עבירה, ורק לאחר מכן לשלוח.

אמנון כהן: כמו שאמרה פה נציגת משרד המשפטים, צריך שתהיה גם זכות תגובה או ערעור, כדי לראות שזה הוא או לא הוא, וברגע שהוא כבר יודע שזה הוא רק אז הוא ישלם, ולתת לו את התקופה הזאת, את הזמן או את הדרך כדי שהוא יידע לבחון את הדברים האלה.

<מאריה כהן-אתגר: ביררתי עם היועצת המשפטית שלנו, והיא באמת ריכזה אצלה את הדיון על כך, והיא אמרה שהנושא לא צריך להיות מוסדר במסגרת תקנות התעבורה או דיני תעבורה אלא בחקיקה אחרת.

<מאריה כהן-אתגר: זה לא קשור לעבירה עצמה.

<מאריה כהן-אתגר: זה קשור ליכולת של המדינה או הרשויות להפעיל כרטיסי אשראי של מישהו שמסר אותו למטרה אחרת.

<מאריה כהן-אתגר: לכן, זה לא עניין של תקנות התעבורה.

אמנון כהן: אני מבין.

אמנון כהן: זה לא תקנות.

אמנון כהן: כרגע זו בעיה שאנחנו רוצים לטפל בה.

אמנון כהן: לכן, כל אחד מטעמו צריך לעשות את ההסדרה שלו.

אמנון כהן: את תגידי: זו הסמכות שלי, אני רואה את זה כך, וזה על השולחן.

אמנון כהן: משרד הפנים יבוא, ומשרד המשפטים ימצא את המינוח המתאים והנכון איך לעשות את זה.

אמנון כהן: אבל, חייבים לשבת בשביל זה.

אמנון כהן: שולחן עגול נועד רק בשביל זה – לשבת, להחליף דעות, לחשוב ולראות איך הולך בעולם, באיטליה כמו שאמרו, איך הולך בצרפת ואיך הולך באוזבקיסטן ובכל מקום.

אמנון כהן: ואז, לומדים מכולם, ומוציאים איזו שהיא החלטה שתהיה סבירה ומידתית ומתאימה, שבסופו של דבר מי שהוא עבריין ישלם.

אמנון כהן: הוא ישלם ויידע שבפעם הבאה גם במדינת ישראל צריך לשמור על החוק.

אמנון כהן: האם פספסתי משהו?

<שמואל גולן: לא.

<שמואל גולן: זה ברמה המערכתית.

<שמואל גולן: ברמה המקומית כל אחד - - -

אמנון כהן: את זה אמרתי.

אמנון כהן: ברמה המקומית, כל אחד תוך שלושים יום ייתן לנו תשובות וגם כל אחד לפי ועדת תנועה שמתכנסת ייתן לנו דיווח.

אמנון כהן: אני רוצה להודות לכל אלה שהגיעו לדיון הזה.

אמנון כהן: הפריתם מאד את הדיון.

אמנון כהן: אני רוצה להגיד לכם תודה על כך שאתם נותנים שירות לתושבים שנמצאים באזור תחום שיפוטכם.

אמנון כהן: ישר כוח לכם.

אמנון כהן: גם באתם באמתם מוכנים.

אמנון כהן: מי שלא מוכן – יבוא מוכן.

אמנון כהן: אנחנו גם נשלח לאלה שהיו מוזכרים בדו"ח ולא הצליחו להגיע, כדי שנדע.

אמנון כהן: תודה רבה.

אמנון כהן: הישיבה נעולה.