ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 256, 2014-03-12 15:30

מירי רגב: שלום לכולם.

מירי רגב: אני פותחת את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בהמשך הדיון בסוגיית: הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (מס' 136) (מועד החלטה בדבר הטלת ארנונה כללית), התשע"ד-2014.

מירי רגב: קיבלנו אישור מיושב-ראש הכנסת לקיים את הדיון בשעה זו.

מירי רגב: בבקשה, משרד הפנים, נא להגיד לי האם הגעתם להבנות עם משרד האוצר ומהן ההבנות.

מירי רגב: נשמע שמשרד האוצר אכן מאשר את זה, נראה אם זה לשביעות רצון השלטון המקומי ונמשיך הלאה.

<מרדכי כהן: כפי שאמרת הבוקר, גם מש"מ, גם פורום ה-15, גם משרד הפנים, גם משרד האוצר, הגענו להסכמה בינינו על האופן שבו נחשב את שיעור העדכון לקראת 2015.

<מרדכי כהן: הוחלט שזה יהיה שיעור קבוע - 0.75%.

<מרדכי כהן: הצורה שבה זה נעשה היא על פי - - -

מירי רגב: איפה הסעיף הזה בחוק?

<תומר רוזנר: אין, זה סעיף חדש במקום סעיף 4.

<מרדכי כהן: הוראת שעה.

מירי רגב: יש לנו שתי הוראות שעה, נכון?

<תומר רוזנר: לא, לא.

<תומר רוזנר: עכשיו אנחנו מתייחסים רק לסעיף 6.

מירי רגב: רק סעיף 6, אבל הסוגיה של המועצות כהוראת שעה זה נשאר לשנתיים, כן?

<תומר רוזנר: כן.

מירי רגב: אוקיי, אז אתם מדברים על סעיף 6.

מירי רגב: תקריא את הסעיף, נראה שהגעתם להסכמה ונשמע את ההתייחסות של היועץ המשפטי של הוועדה.

מירי רגב: בבקשה.

<איתיאל מלאכי: "הוראת שעה 6.

<איתיאל מלאכי: על אף הוראות סעיף 7 לחוק ההסדרים, בשנת הכספים 2015 תיקרא הגדרת שיעור העדכון שבסעיף האמור כך: "שיעור העדכון 0.75%.

<איתיאל מלאכי: "

מירי רגב: תסביר, בבקשה.

<תומר רוזנר: איך הגעתם לנוסחה הזה?

מירי רגב: אצלי זה לא כתוב כך.

<תומר רוזנר: זה חדש, זה משהו חדש, זו ההסכמה שהם הגיעו אליה.

<מרדכי כהן: ישבנו, כפי שאמרתי, כל הגורמים, על פי תחזיות ועל פי המדדים – 0.75% קבוע.

<מרדכי כהן: אני רק רוצה לציין מספר נתונים לגבי שנים קודמות:

<מרדכי כהן: בשנה החולפת זה היה 3.36% והממוצע בשנים האחרונות היה 2.4%.

<מרדכי כהן: על פי המדדים שיש ברשותנו והתחזיות לחודשים הקרובים הגענו לשקלול 0.75%.

מירי רגב: מה קרה בשקלול הקודם, לפני יומיים?

<מרדכי כהן: לפני יומיים זה לא היה המתווה, היתה נוסחה.

<מרדכי כהן: אנחנו אומרים: במקום נוסחה – לקבוע רק לשנה הזאת 0.75% ומהשנים הבאות כמו הנוסחה שהיתה.

מירי רגב: ובמהלך השנה הזאת אתם בעצם תוכלו לקבוע נוסחה יותר מסודרת?

<תומר רוזנר: יש את הנוסחה הקבועה, יש נוסחה קבועה לשנים הבאות.

מירי רגב: ובשנה הבאה אתם חוזרים לנוסחה הקבועה שקיימת?

<מרדכי כהן: בדיוק.

<מרדכי כהן: זה רק לשנה הזאת כהוראת שעה.

מירי רגב: אוקיי, האוצר, בבקשה.

סימן טוב: זה מתואם גם עם משרד האוצר.

<תומר רוזנר: תסביר איך הגעתם למספרים האלה.

מירי רגב: הוא אמר.

<תומר רוזנר: לא, הוא לא אמר.

מירי רגב: תסביר שוב, היועץ המשפטי לא שמע.

<תומר רוזנר: שמע, רק לא הבין.

מירי רגב: הוא לא הבין, זה לא קורה לו הרבה.

מירי רגב: קדימה, תסביר.

<תומר רוזנר: אני יודע שהשלטון המקומי לא מחלק מתנות, אם הממוצע בשנים האחרונות 2.4% – איך הגיעו ל-0.75%?

<מרדכי כהן: אני אומר שוב, כיוון שבחודשים האלה אין לנו תמונה מלאה כי יש חודשיים נוספים שאנחנו צריכים להסתמך על תחזיות, בדקנו את המדדים שקיימים היום ועל פי תחזיות של החודשים הקרובים הגענו למסקנה שזה פחות או יותר משקף, 0.75%.

<מרדכי כהן: נכון, יש ירידה, אתה צודק.

<מרדכי כהן: אני בעצמי אמרתי שביחס לשנה שעברה זאת ירידה אפילו משמעותית וביחס לשנים קודמות, שהממוצע היה 2.4%, השנה זה 0.75%.

<מרדכי כהן: אבל אני מסביר לכולם שגם היתה שנה כמו 2008 שזה גם היה נמוך, לכן זה לא דבר שלא קורה.

מירי רגב: נכון, זה לא דבר שהוא חריג.

<מרדכי כהן: ועוד דבר: זה על 7 חודשים.

<מרדכי כהן: מהרגע שאנחנו מסיימים את זה השנה, מ-2016 ואילך, זה כמובן יהיה על פי שנה שלמה, על פי נוסחה כפי שהיה בנוסח הקודם.

מירי רגב: נוסחה קבועה כפי שהיה בנוסח הקודם.

<תומר רוזנר: השאלה הנשאלת – זה מה שאנחנו רוצים לוודא מבחינת הנישומים – האם אנחנו לא יוצרים פה כפל הצמדה על אותה תקופה?

<תומר רוזנר: האם נחה דעתכם שזה לא המצב?

<מרדכי כהן: לא, זה לא המצב, חד משמעית.

מירי רגב: אוקיי.

מירי רגב: השלטון המקומי, בבקשה.

<שלמה דולברג: אנחנו מצטרפים לפתרון, אנחנו חושבים שזה פתרון טוב.

<שלמה דולברג: למרות שהערכות שלנו הן שההצמדות יהיו קצת יותר מהשיעור המוצע אנחנו חושבים שזה פתרון ראוי ואנחנו תומכים בו.

מירי רגב: למרות שזו בעצם ירידה?

<שלמה דולברג: הערכות, כרגע הכול עניינים של הערכות.

<שלמה דולברג: אנחנו בהחלט חושבים שזה יכול להיות קצת יותר אבל אנחנו חושבים בהתחשב בבעיה ובמעבר משיטת מדדים אחת לשיטת מדדים שניה שזה פתרון ראוי שמאזן את הנושא.

מירי רגב: וה-7 חודשים יתנו לכם את הפתרון שאתם בעצם זקוקים לו?

<שלמה דולברג: כן.

מירי רגב: אוקיי, יש מישהו ממשרדי הממשלה שרוצה להגיב, שרוצה להגיד משהו?

מירי רגב: היועץ המשפטי, אתה רוצה לשאול שאלה מסוימת לפני שאני מצביעה עם כל חברי הכנסת שנמצאים פה?

<תומר רוזנר: לא.

מירי רגב: אוקיי, אז אני מביאה את הצעת החוק כולה להצבעה, עם השינוי כפי שהוקרא על ידי איתיאל מלאכי מהלשכה המשפטית של משרד הפנים.

<נועה בן אריה: זה כולל השינוי שהתקבל לפני יומיים לגבי הוראת השעה, גברתי?

מירי רגב: לא, לא.

מירי רגב: נועה, תסתכלו עכשיו טוב ותקראו שוב טוב, בעיקר אתם השלטון המקומי.

מירי רגב: נוסח החוק מונח כאן לפניכם, תקראי אותו בבקשה כדי שלא נצטרך לעשות שוב דיון ונפתח אותו אחרי שנניח.

מירי רגב: בבקשה תקראי אותו.

מירי רגב: אנחנו משנים את סעיף 6, הוראת שעה, מהסעיף הנמצא בחוק לסעיף שהקריא אותו היועץ המשפטי.

מירי רגב: בבקשה תקראי את זה לפני שאנחנו עוברים להצבעה.

מירי רגב: זהו, הכול בסדר?

מירי רגב: לא תרוצו אחר כך לגנן ולמורה?

<נועה בן אריה: חוץ מזה שאנחנו מקריאים עכשיו את הסעיף המתוקן של הוראת השעה.

<תומר רוזנר: הם כבר הקריאו.

מירי רגב: הוא הקריא את זה, את רוצה שהוא יקריא את זה שוב?

<נועה בן אריה: כן, אני אשמח.

מירי רגב: בבקשה, תקריא שוב את נוסח הוראת השעה, סעיף מס' 6.

<איתיאל מלאכי: "הוראת שעה 6.

<איתיאל מלאכי: על אף הוראות סעיף 7 לחוק ההסדרים, בשנת הכספים 2015 תיקרא הגדרת שיעור העדכון שבסעיף האמור כך: "שיעור העדכון 0.75%.

<איתיאל מלאכי: "

<נועה בן אריה: תודה.

מירי רגב: בסדר?

מירי רגב: מקובל?

מירי רגב: אני יכולה לעבור להצבעה?

מירי רגב: מי בעד הצעת החוק כפי שמונחת על שולחן הוועדה והשינויים שהוקראו לסעיף 6 הוראת השעה?

מירי רגב: מי נגד?

מירי רגב: בעד – פה אחד

מירי רגב: אין מתנגדים, אין נמנעים, התקבל פה אחד.

מירי רגב: תודה רבה, הישיבה נעולה.