ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 235, 2014-02-24 13:15

מירי רגב: שלום לכולם, אני פותחת את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה.

מירי רגב: על סדר היום הצעת חוק סמכויות לשם שמירה על ביטחון הציבור (תיקון מס' 3) (שירות כלוחם כשיקול לכשירות מאבטח), התשע"ד-2014, של חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס, פ/801.

מירי רגב: תתקיים היום הצבעה אחרי שעסקנו בזה כבר בדיון בעבר, כולל עבודת מטה שעשתה חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס עם המשרדים הרלוונטיים.

מירי רגב: האם זאת ההצעה כפי שהיא רשומה?

מירי רגב: כן.

מירי רגב: אני מבקשת שממלאת מקום מנהלת הוועדה תקרא את מה ששלח לנו מר שיף.

<לאה קריכלי: מנכ"ל הארגון הארצי של מפעלי השמירה והאבטחה, מר פיני שיף, מודיע שהוא לא יוכל להשתתף בדיון.

<לאה קריכלי: הוא כותב: "הארגון הארצי של חברות האבטחה בישראל תומך תמיכה מלאה בתיקון החוק של חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס".

מירי רגב: אני מבקשת שיירשם לפרוטוקול שגם חברות השמירה מסכימות עם הצעת החוק הזאת.

מירי רגב: חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס, האם הגעתם להסכמות?

אורלי לוי אבקסיס: אני חושבת שאפשר להביא את זה להצבעה.

אורלי לוי אבקסיס: מה שחסר לנו זה הטופסלוגיה, שהבנתי שהייתם אמורים להביא אותה היום, לגבי איך אנחנו מתקנים את הטופס כדי שיידעו אותם מועמדים.

אורלי לוי אבקסיס: הטופס נמצא פה?

מירי רגב: מי היה צריך להביא את הטופס?

<יואל הדר: זה לא טופס.

<יואל הדר: אני היועץ המשפטי של המשרד לביטחון פנים.

<יואל הדר: החלטנו שהדרך הרצויה היא דווקא לא לפעול באמצעות הרבה טופסלוגיה.

<יואל הדר: הדרך הממוחשבת היא הדרך המהירה ביותר, הדרך הנכונה ביותר.

<יואל הדר: לא ארוכה הדרך עד שנוכל להביא את זה.

<יואל הדר: המשמעות היא, כשאדם יגיע למטווח תהיה במטווח אפשרות, רובריקה שלצידה אפשר יהיה לסמן האם הוא לוחם.

<יואל הדר: זה יעבור במחשוב מהמטווח למשטרה.

<יואל הדר: תהיה להם הערת אזהרה שיש שם לוחם.

<יואל הדר: קצין המשטרה יבחן את התיק לאור העובדה שמדובר בלוחם.

<יואל הדר: כמו כן, אנחנו לא מסתפקים בזה אלא גם בצה"ל יש הגדרה מי הוא לוחם.

<יואל הדר: המערכת תעשה הצלבה מול צה"ל, רק לגבי הלוחם, שבאמת הוא לוחם, שלא מדובר על איזו תעודה מזויפת של לוחם.

<יואל הדר: זה יגרום לכך שמי שהוא לוחם אנחנו נבדוק לגביו.

מירי רגב: אתה אומר שבאופן אוטומטי, מרגע שהוא מגיע למטווח לאימון מסוים, הוא נרשם כלוחם וזה סימן הזיהוי לגבי ההמשך.

<יואל הדר: הוא יביא תעודת לוחם או אישור מקצין העיר, תלוי אם יש לו תעודת לוחם.

<יואל הדר: אם לא, יביא אישור מקצין העיר שהוא לוחם.

<יואל הדר: מי שאחראי על זה במטווח יסמן שהוא לוחם ואז המערכת "תרוץ".

אורלי לוי אבקסיס: ואז כשהוא מגיע לקצין המוסמך- - -

<יואל הדר: הוא לא יגיע לקצין המוסמך.

מירי רגב: הוא לא יגיע כי לקצין כבר יהיה את המידע במחשב.

מירי רגב: זה כבר במחשב מאז שביקר במטווח.

<יואל הדר: נכון, הוא יחזור למטווח, או שהוא מאושר או שהוא לא מאושר.

אורלי לוי אבקסיס: צה"ל בהסברה לחיילים משוחררים יסביר לחיילים הלוחמים שאם יש למישהו עבר פלילי זה לא יהווה מבחינתו חסם לקבלת אישור?

<יואל הדר: זה לא סופי.

<יואל הדר: זה יכול להוות חסם, אבל יש לו איזו דרך שקצין יבדוק את זה פעם שנייה.

<יואל הדר: הרי לא אוטומטית כל מי שהוא לוחם יקבל אישור.

<יואל הדר: נעשית בדיקה על-ידי קצין המשטרה.

אורלי לוי אבקסיס: אבל היום כשחיילים משוחררים מהצבא, איך הם יידעו?

<יואל הדר: צה"ל צריך לעשות הסברה, שמי שהוא לוחם יכול להגיע.

אורלי לוי אבקסיס: אתה אחראי על נשיאת נשק מטעם המשרד?

אורלי לוי אבקסיס: מי אחראי פה על נשיאת נשק מטעם המשרד?

<יואל הדר: העניין פה הוא לא מי אחראי על נשיאת נשק.

<עידו בן יצחק: זה על הסמכה כמאבטח.

<יואל הדר: גם אצלנו, נפנה באתר שלנו למשמעות של החקיקה הזאת.

<יואל הדר: אני מציע גם שצה"ל יעשה אצלו אותו דבר.

<יואל הדר: אצלנו זה יהיה בכל מקרה באתר האינטרנט כדי שגם אנשים ששלחו בקשה אחרי כמה שנים, ברגע שהם רוצים להיות מאבטחים יראו שיש משמעות להיות אדם לוחם.

מירי רגב: מה עם צה"ל?

דה מסקיטה: יש אפשרות לפרסם דף מידע או איגרת כלשהי כשמקבלים את תעודת הלוחם עצמה ושם אפשר להסביר את הזכות הזאת.

מירי רגב: כלומר, כל לוחם שמשתחרר מהצבא, כחלק מתעודת השחרור קבל הוא יקבל גם דף, שיש לו יכולת בתנאים כאלה ואחרים לעבוד כמאבטח?

דה מסקיטה: כן.

דה מסקיטה: אפשר גם בתעודת השחרור ואפשר גם עם קבלת תעודת הלוחם.

מירי רגב: זה מקובל עליכם?

מירי רגב: אתם יכולים לעשות את זה?

דה מסקיטה: כן.

דה מסקיטה: אפשר גם בתעודת הלוחם, שזה למעשה האוכלוסייה הרלוונטית.

מירי רגב: בתעודת הלוחם מספיק שתחתמו לו תמיד "כמעט טוב מאוד" ולא תעצרו אותו, לא תגרמו לאי-קבלתו לעבודה בגלל שבתעודת הלוחם רשמו רק "טוב".

מירי רגב: על זה יש לי עוד דיון ארוך אתכם.

אורלי לוי אבקסיס: יש לי בעיה אחת קטנה.

אורלי לוי אבקסיס: הסיכום שלנו הוא שזה יירשם ויצוין בתוך הטופס של בקשה לנשיאת נשק.

<גבריאלה פיסמן: זה יעבור באופן ממוחשב.

מירי רגב: זה יעבור אוטומטית דרך המטווח.

אורלי לוי אבקסיס: זה פותר את הבעיה?

אורלי לוי אבקסיס: אני מבקש שזה ייאמר לפרוטוקול, למען הסר ספק.

אורלי לוי אבקסיס: אני לא הייתי בעצמי בתוך התהליך אז אני לא יודעת, אז תגידו לי אם זה מקל.

<יואל הדר: כן, זה מקל.

<יואל הדר: מה שעשינו עכשיו מקל.

מירי רגב: אני מבקשת, לטובת הפרוטוקול, התחייבות של משרדי הממשלה, המשרד לביטחון פנים ומשרד המשפטים, שכאשר הלוחם מגיע למטווח, באמצעות המחשב, ששם כתוב "לוחם", יהיה בעצם קיצור מהלך הרישום ומשם תועבר האינפורמציה על עצם היותו לוחם לכל שרשרת הגורמים שאמורה לאשר את זה.

<יואל הדר: אכן כן.

<יואל הדר: אם אפשר, מאחר וזה מערכת מחשוב אנחנו צריכים זמן, לא הרבה זמן.

<יואל הדר: אני מציע, ל"ג בעומר הוא יום המילואים, זה עוד 3 חודשים מהיום, ח"י במאי.

<יואל הדר: אני מציע שזה ייקבע לאותו מועד.

אורלי לוי אבקסיס: 3 חודשים?

אורלי לוי אבקסיס: מקובל עליי.

אורלי לוי אבקסיס: זה גם יוצא טוב מבחינת התאריך.

מירי רגב: מקובל עליי, יפה.

מירי רגב: מכיוון שלא יהיה לכם מה להגיד על דברים אחרים אז תביאו את זה כהצעה ליום המילואים...

מירי רגב: כמרכזת נושא יום המילואים אני אומרת שזה יפה, החלטה יפה.

מירי רגב: פעם ראשונה אתה מגדיל ראש.

מירי רגב: ..

<יואל הדר: בכל מקרה, לפני שאנחנו מגיעים לוועדה אנחנו צריכים להיערך בכל הכיוונים האפשריים.

<יואל הדר: אנחנו חושבים יום ולילה מה לעשות.

מירי רגב: בסדר, מקובל עלינו, מקובל גם על המציעה.

מירי רגב: בעוד 3 חודשים, בל"ג בעומר.

מירי רגב: אילו עוד פערים יש?

מירי רגב: אני מבקשת לציין לטובת הפרוטוקול שנציגת פצ"ר מצהירה שעם שחרורו של החייל הלוחם, צמוד לתעודת השחרור שלו או כחלק מהתנאים שהוא אמור לקבל כחייל משוחרר יהיה כתוב בהבלטה שאם לוחם מחליט להיות מאבטח מה התנאים ולאילו גורמים הוא יכול לפנות.

אורלי לוי אבקסיס: לא, שיהיה רשום שם שאם יש לו עבר פלילי עצם היותו לוחם נותן לו אפשרות להגיע לתפקיד הזה.

מירי רגב: מאה אחוז.

מירי רגב: זה בסדר, נציגת הפצ"ר?

מירי רגב: זה ייסגר מול אכ"א?

דה מסקיטה: כן.

מירי רגב: מבחינתי אני רואה את זה כסגור.

מירי רגב: עוד נושאים בפער לפני שמקריאים את ההצעה?

אורלי לוי אבקסיס: לא.

מירי רגב: כל חברי הכנסת שנמצאים פה יצביעו בעד הצעת החוק.

מירי רגב: בבקשה לקרוא את הצעת החוק.

מירי רגב: נציגי הממשלה, נא להיות ערניים כי לא אעשה רביזיה.

<יואל הדר: רק תרצי להודות אחרי זה לכל פקידי הממשלה על כך שסגרו את כל הפערים.

אורלי לוי אבקסיס: הבאנו לה את זה מוכן לוועדה כדי לא לבזבז את זמן הוועדה.

מירי רגב: לעומת הצעת חוק אחרת של דוד צור, שם עד עכשיו לא הגעתם אתו להסכמות.

<יואל הדר: שם זה יותר מורכב.

אורלי לוי אבקסיס: אבל תודי שבאנו מוכנים.

אורלי לוי אבקסיס: שני דיונים נסגרו לפני הקריאות.

<עידו בן יצחק: סעיף 1 – תיקון סעיף 8 "בחוק סמכויות לשם שמירה על ביטחון הציבור, התשס"ה-2005, בסעיף 8(5), בסופו יבוא "ואולם לא יודיע הקצין המוסמך כי יש מניעה להסמיכו לפי פסקה זו אלא לאחר שהביא בחשבון גם את שירותו הצבאי כלוחם, ככל שהמידע הובא בפניו; לעניין זה, "לוחם" – כהגדרתו בפקודות הצבא כהגדרתם בחוק השיפוט הצבאי, התשט"ו-1955".

<עידו בן יצחק: סעיף 2 – תחילה תחילתו של חוק זה ביום י"ח באייר התשע"ד (18 במאי 2014).

<עידו בן יצחק: "

מירי רגב: נציגי הממשלה, האם יש לכם התייחסות לסעיפים?

מירי רגב: משרד המשפטים, המשרד לביטחון פנים, משטרת ישראל, צה"ל?

מירי רגב: אין התייחסות.

מירי רגב: בסדר.

מירי רגב: אני מודה לכל משרדי הממשלה, למשרד לביטחון פנים שהוביל את זה, שהגענו להצבעה מהירה.

מירי רגב: אני חושבת שהחוק הזה חשוב, הוא חוק נכון שמאפשר לחיילים להשתלב בשוק האזרחי.

מירי רגב: בכלל אני חושבת שכל הנושא, שתעודת השחרור של חייל קובעת את המשך העתיד שלו, טעות ביסודו.

מירי רגב: פניתי בנושא הזה גם ליועץ המשפטי לממשלה ולשרת המשפטים.

מירי רגב: אנחנו נטפל בעניין הזה.

מירי רגב: אני חושבת שהחוק הזה חשוב.

מירי רגב: אני מודה לחברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס על הצעת החוק החשובה הזאת, הצעת חוק פרטית חשובה.

מירי רגב: אנחנו נעבור להצבעה.

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה להגיד תודה לכל מי שלקח חלק בהתדיינויות הללו.

אורלי לוי אבקסיס: למען האמת, רציתי חוק קצת יותר מורחב אך הסכמתי להגיע לסיכומים האלה, גם כדי לתת פתרון מהיר ככל הניתן.

אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נבחן גם את ההרחבה שלו בהמשך.

אורלי לוי אבקסיס: קודם כול אני רוצה להגיד תודה לכל הצוות המקצועי, שהצלחנו לא לבזבז את זמן הוועדה לריק והגענו מוכנים.

אורלי לוי אבקסיס: צריך להגיד תודה למשרד לביטחון פנים, למשרד המשפטים, לצה"ל כמובן, ליועץ המשפטי של הוועדה וליושבת-ראש הוועדה ולמנהלת הוועדה.

מירי רגב: ליועץ המשפטי של הוועדה שבאמת קידם את הצעת החוק הזאת.

<יואל הדר: ולמשטרת ישראל.

<ולדימיר סברדלוב: ולנציגי המאבטחים.

אורלי לוי אבקסיס: והכי חשוב, לאותם לוחמים שמסכנים יום-יום את נפשם כדי להגן עלינו.

אורלי לוי אבקסיס: זה לא כל-כך פשוט ואי אפשר לקחת את זה כמובן מאליו.

אורלי לוי אבקסיס: בבואם לחזור ולהיות חלק אינטגרלי מהחברה הישראלי יש לזכור להם גם את זה ולהכיר תודה על זה ולא להזכיר להם כל הזמן דווקא את העבר שלהם כילדים כאשר שיקול הדעת שלהם היה לפעמים מוטעה, אולי בשל היותם בגיל ההתבגרות, כאשר אנחנו לוקחים בחשבון גם את השינויים שהאנשים האלה עשו בחייהם ובעיקר את חירוף נפשם כדי שנוכל לחיות במדינה הזאת.

מירי רגב: תודה רבה לך, חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס.

מירי רגב: תודה גם ליפתח שבת, המתמחה בלשכה המשפטית שנמצא פה.

<עידו בן יצחק: הוא עוזב השבוע.

מירי רגב: שיהיה לך בהצלחה רבה.

מירי רגב: בהזדמנות הזאת אני גם רוצה להגיד שמירי פרנקל-שור, היועצת המשפטית של הוועדה יושבת שבעה, אז תנחומים לה, ושיהיו רק בשורות טובות תמיד.

מירי רגב: לטובת הפרוטוקול, מי שמצביע זה אני, חברת הכנסת מירי רגב, וחברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס מחליפה את חבר הכנסת חמד עמאר מ"הליכוד ביתנו".

מירי רגב: אנחנו עוברים להצבעה.

מירי רגב: מי בעד הצעת החוק?

מירי רגב: מי נגד?

מירי רגב: בעד – 2

מירי רגב: נמנעים – אין

מירי רגב: 2 בעד, אין מתנגדים ואין נמנעים.

מירי רגב: הצעת החוק נתקבלה.

מירי רגב: תודה רבה.

מירי רגב: הישיבה נעולה.