ועדת הכלכלה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 221, 2014-02-24 13:30

אבישי ברוורמן: הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 113) (הוראות לעניין רישיון רכב הרשום כמונית).

אבישי ברוורמן: חבר הכנסת לוין, בבקשה.

יריב לוין: תודה אדוני היושב ראש.

יריב לוין: לא אחזור על מה שאמרנו כבר בדיונים הקודמים.

יריב לוין: יש איזה שהוא נוסח שגובש, למעשה, בהכנה לקריאה ראשונה שבעיניי היה בהחלט טוב.

יריב לוין: יש כאן איזו שהיא תוספת שנוגעת לתקנות, שגם היא, בעיקרה, מקובלת עלי למעט דבר אחד: מניסיוני המר, כאשר מאפשרים לדחות את הכניסה של החוק לתוקף עד שיותקנו תקנות, החוק לא נכנס לתוקף אף פעם ולכן, לדבר הזה אני מתנגד מכל וכל, לסעיף 2(ב).

יריב לוין: אני לא רואה שום מקום שיהיה דבר כזה ואין שום בעיה.

יריב לוין: אני לא מתנגד שיהיה איזה שהוא פרק זמן של כמה חודשים להתארגנות ובפרק הזמן הזה יוכלו להתקין את התקנות הלא מסובכות מדי לעניין הכל כך פעוט הזה.

יריב לוין: מעבר לזה, הנוסח, כפי שהוא, עונה על מה שדרוש וממצה את מה שדנו בו בישיבות הקודמות.

אבישי ברוורמן: אני מודה לך.

אבישי ברוורמן: נציגי הממשלה.

<חוה ראובני: תודה רבה אדוני.

<חוה ראובני: בעיקרון, 6 חודשים הוא זמן די והותר להתקנת התקנות, בהנחה שהגורם המאשר היחיד שלהם, הגורם היחידי ששייך להתקנת התקנות הוא שר התחבורה.

אבישי ברוורמן: מקובל?

יריב לוין: בהכירי את ועדת הכלכלה, זה לא יהיה מקובל פה.

<אתי בנדלר: אני לא בטוחה.

<אתי בנדלר: מדובר כאן על נושאים מאד טכניים ואין לי שום ביעה עם הענין הזה, אין כאן שום דבר מהותי.

יריב לוין: אם זה מקובל עליכם, זה מקובל עלי.

אבישי ברוורמן: הלוואי שיושב ראש הקואליציה היה נותן את המקום הראוי לוועדת הכלכלה כמו שנותנים לו.

יריב לוין: אתה יודע שברוב הפעמים אני מצליח, לא תמיד זה הולך לי אבל אני משתדל.

יריב לוין: אין בעיה, אם זה יורד וזה מקובל מבחינת

יריב לוין: כם – אין לי בעיה.

<אתי בנדלר: אין שום בעיה.

<אתי בנדלר: אני לא רואה שום סיבה - -

יריב לוין: אני לענין הזה רגיש, שלא יהיה עקיפה של הוועדות.

אבישי ברוורמן: אוקי.

אבישי ברוורמן: אם כך, אנחנו בקריאה.

אבישי ברוורמן: מי קורא?

אבישי ברוורמן: עורכת הדין ראובני, את בעלת קריאה?

<חוה ראובני: מתברר.

<חוה ראובני: "הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (מס' 113) (הוראות לעניין רישוין רכב הרשום כמונית), התשע"ד-2014.

<חוה ראובני: " אני מקווה שזה לא יתפרסם עד שבוע הבא כי אז זה יקבל את מספר 112, ואני כבר הכנתי הרצאה שלמה של הצעת חוק מספר 112.

<אתי בנדלר: הסירי דאגה.

<חוה ראובני: "תיקון סעיף 13א.

<חוה ראובני: 1.

<חוה ראובני: בפקודת התעבורה, בסעיף 3א – (1) בכותרת השוליים, המילה "חובת" – תימחק; (2) האמור בו יסומן "(א)" ואחריו יבוא: "(ב) ברישיון רכב הרשום כמונית יירשמו פרטי בעל הרכב וכן יצוינו פרטי הרישיון להפעלת המונית".

<חוה ראובני: עכשיו אני מבקשת לתקן לפי הנוסח שהעברנו לוועדה ולמציע, "לרבות מספרו, שם בעליו ומספר תעודת הזהות שלו.

<חוה ראובני: " אפשר לעגן בחקיקה איזה פרטים.

<אתי בנדלר: יש עוד איזה שהוא שינוי לעומת מה שכתוב.

<אתי בנדלר: אגב, אני לא בטוחה שיש צורך בתיקון הזה משום שלדעתי, "פרטי בעליו", כפי שירשם, אתם כבר תחליטו מה יירשם בענין הזה.

<לאה ורון: חברי הכנסת מחזיקים נוסח אחר.

<אתי בנדלר: זה זה, היא קוראת את זה.

<קריאות: את האדום.

<לאה ורון: כל הפתיח איננו פה, לא חשוב.

<אתי בנדלר: אני לא יודעת מה זה, אגב, "פרטי בעליו" אם לא שמו ותעודת הזיהוי שלו.

<אתי בנדלר: נדמה לי שזה פשוט מיותר כיוון שמדובר בענין של נוסח, העיקרון ברור - -

<שרון שלאין: לא, לא.

<שרון שלאין: "פרטי בעליו", זה בעל הרכב - -

<חוה ראובני: לא, כאן מדברים על פרטי בעל הרישיון.

<שרון שלאין: בעל הרישיון - -

<חוה ראובני: אם זה נובע מ"פרטי בעליו" וברור שזה כולל שם ותעודת זהות, אין לי בעיה.

<חוה ראובני: הפרטים האלה חיוניים מבחינת התקשורת עם המכס.

<אתי בנדלר: הכל זה יקבע השר.

<אתי בנדלר: אם השר יקבע שזה שם ותעודת זהות.

<אתי בנדלר: מה עוד הוא יכול לכתוב?

<חוה ראובני: האמת היא שבמקור קיווינו להימנע מתקנות חיוניות אבל כיוון שלא, זה כבר לא משנה.

<אתי בנדלר: נראה לי שזה מיותר.

<אתי בנדלר: מכל מקום, זה ברמה של נוסח ההבדל, והוועדה מאשרת את - -

יריב לוין: רגע, אני רוצה להבין, זה יהיה: "ברישיון הרכב הרשום כמונית יירשמו פרטי בעל הרכב וכן יצוינו פרטי רישיון להפעלת מונית ופרטי בעל הרישיון"?

<אתי בנדלר: "וכן פרטי" – אני לא יודעת מה ההבדל בין "ירשמו" לבין "יצוינו".

<אתי בנדלר: אני לא יודעת למה השינוי הזה, ולכן אני אומרת שיש כאן שינויים - -

אבישי ברוורמן: את הנוסח תשאיר.

יריב לוין: אבל זה יהיה פרטי הרישיון ופרטי בעליו.

יריב לוין: מאה אחוז.

<חוה ראובני: רצינו "יצוינו" במקום "ירשמו", רצינו במובחן שלא יהיה ספק שפרטי בעליו לא נרשמים כבעלות על הרכב ולכן, הבעלות הרשומה היא של בעל הרכב.

<חוה ראובני: זאת הערה כזאת, זה ציון של פרטי בעל זכות ציבורית ומכאן באה המילה "יצוינו".

אבישי ברוורמן: אפשר לאשר את זה?

<אתי בנדלר: עקרונית כן, כמובן שהנוסח הסופי, אנחנו מעבדים אותו בסוף עם הממונה על נוסח - -

<לאה ורון: חבר הכנסת וקנין מצביע במקום חבר הכנסת אוריאל אטיאס, חבר הכנסת יריב לוין מצביע במקום חבר הכנסת צחי הנגבי.

יריב לוין: אבל זה יהיה גם "פרטי הרישיון" וגם "פרטי בעל הרישיון" שיהיה כתוב.

אבישי ברוורמן: אמרנו את זה כבר.

אבישי ברוורמן: אנחנו מעלים להצבעה.

אבישי ברוורמן: מי בעד הנוסח כי המדויק ייכתב אחר כך?

אבישי ברוורמן: בעד – 3

אבישי ברוורמן: נמנעים – אין

<אתי בנדלר: אדוני הצביע על פסקה 1, ובפסקה 2 על נוסח סעיף קטן (ב), כן?

אבישי ברוורמן: כן, בהחלט.

<חוה ראובני: עכשיו אנחנו מבקשים להוסיף לנוסח שאושר בקריאה הראשונה את סעיף קטן (ג): "(ג) השר – (1) יקבע הוראות לעניין אופן ביצוע שינוי רישום הבעלות ברכב מסוג מונית ושינוי רישיון ההפעלה הרשום בו.

<חוה ראובני: (2) רשאי לקבוע הוראות לעניין אופן רישום פרטי הרישיון להפעלת המונית ובדבר פרטים נוספים שיירשמו ברישיון הרכב של רכב מסוג מונית.

<חוה ראובני: " פסקה (1) זה תקנות הכרחיות ולכן זה סעיף בסמכות חובה, "יקבע" ולא "רשאי לקבוע" כיוון שזה עונה על השאלה איך נפרדים הדבקים האלה.

<חוה ראובני: יש לנו רישיון רכב ששייך לי ורישיון ההפעלה ששייך ליושב ראש.

<חוה ראובני: אני מצאתי מישהו שמוכן להשכיר לי זכות ציבורית, את הרישיון שלו, בסכום זול יותר או שאדוני היושב ראש חדל להיות ביחסים טובים עמי ומעוניין להשכיר את הזכות שלו למישהו אחר.

<חוה ראובני: אז אם אנחנו מסכימים ובאים למשרד הרישוי בצוותא חדא ועושים את השינוי, אין בעיה.

<חוה ראובני: מה קורה אם אנחנו לא מסכימים?

<חוה ראובני: אנחנו לא רוצים לחזור למצב של התלות ולכן, אנחנו רוצים שהשר יקבע הוראות כאשר המחשבה שלנו היא על חובת יידוע.

<חוה ראובני: כל אחד יכול ללכת לדרכו אבל תהיה חובה להודיע כדי שאף אחד מהם לא ימצא את עצמו, שהרישיון רכב שלו לא בתוקף כי הזכות הציבורית התפוגגה - -

אבישי ברוורמן: זאת אומרת, גירושין בגדיעה.

<חוה ראובני: כן, בלי תלות והתראה מראש.

אבישי ברוורמן: יפה.

אבישי ברוורמן: יש איזו הערה?

אבישי ברוורמן: אין.

אבישי ברוורמן: אתי, אני יכול לאשר?

<אתי בנדלר: כן, בהחלט.

אבישי ברוורמן: בבקשה, מי בעד?

<אתי בנדלר: רגע, לגבי פסקה 1.

<אתי בנדלר: לגבי פסקה 2 לא קיבלנו הסברים.

<חוה ראובני: פסקה 2 זה סמכות שבשיקול דעת - -

<אתי בנדלר: למה הכוונה אבל?

<חוה ראובני: אם השמטנו לכתוב איזה פרטים בדיוק יירשמו ברישיון הרכב, איפה הם ירשמו?

<חוה ראובני: האם באיזה שהוא מועד עתידי ירצו לרשום פרט נוסף ברישיון הרכב, מישהו ירצה לרשום את המספר של המונה.

<חוה ראובני: לפי הצרכים המתעוררים ברישום.

<אתי בנדלר: את אומרת שבסעיף קטן (ב) בכל מקרה המלים "כפי שיקבע השר" מיותרות כי בעצם ג(2) זה פירוט והרחבה.

<חוה ראובני: כן, נכון.

אבישי ברוורמן: אוקי.

<אתי בנדלר: שוב, אני אומרת שנראה לי שהנוסח לא מספיק - -

אבישי ברוורמן: הנוסח כללי.

אבישי ברוורמן: מי בעד?

אבישי ברוורמן: בעד – פה אחד

<חוה ראובני: סעיף 2, סעיף תחילה: "2(א) תחילתו של חוק זה ביום ו' באלול התשע"ד (1 ספטמבר 2014).

<חוה ראובני: צר לי, אין לי מועד מוקדם יותר, זה טעון בעיקר תיאום עם המכס ובזמן המאד קצר הזה לא הספקנו להשלים אותו מבחינת זמן היערכות ולכן אנחנו מבקשים חצי שנה.

<חוה ראובני: "או במועד מוקדם יותר שיקבע השר בצו, ובלבד שהצו יפורסם 30 ימים לפחות לפני המועד המוקדם שייקבע בו.

<חוה ראובני: "

<אתי בנדלר: אני מציעה, חברי הכנסת, שזה יהיה ב-1 בספטמבר כתאריך, בלי הקדמה ובלי איחור וזהו זה.

<אתי בנדלר: אלה תקנות שלא צריכות את אישור הוועדה.

אבישי ברוורמן: בסדר.

אבישי ברוורמן: תיקון בנדלר מקובל?

<חוה ראובני: כן.

אבישי ברוורמן: מקובל.

<אתי בנדלר: אז סעיף 2 יכלול רק את התאריך הזה בלי סעיף קטן (ב).

יריב לוין: סעיף 2(ב) ירד.

<חוה ראובני: סעיף תחילה נשאר 1 בספטמבר 2014.

<יהודה בר אור: צריכים את המחשבה, אדוני היושב ראש, איך מודיעים לאנשים?

<יהודה בר אור: הרי לא כולם משכירים את המספר ויש הפרדה.

<יהודה בר אור: אנחנו מציעים שזה יעבור בטסט, כל אחד עם הטסט שלו אבל צריך להודיע למי שמגיע זמנו לחדש, שיידע שיש לו את האופציה הזאת לבוא למשרד הרישוי ולשנות את הרישיון שלו כי אחרת איך הוא ידע?

<יהודה בר אור: עם החדשים הכל יהיה בסדר אבל מה עם אלה שכבר משכירים ברגע הזה?

<יהודה בר אור: אני כרגע משכיר זכות והוא יידע ממני אבל מי שלא יודע?

אבישי ברוורמן: מישהו יכול לתת תשובה למר בר אור?

<אתי בנדלר: לגבי רישיונות חדשים שמוצעים החל מתאריך התחילה, ברור שהחוק חל.

<אתי בנדלר: השאלה הנשאלת היא מה לגבי רישיונות קיימים ואיך זה יחול עליהם?

יריב לוין: אני לא רואה פה בעיה ואומר גם למה: הרי מה שיקרה הוא זה שכל מי שיש לו רישיון קיים, פשוט יירשם פעמיים שמו של בעל הזכות כי הוא יירשם כבעל הרכב, כי הוא היום בעל הרכב, והוא יירשם כבעל הזכות במרשם הנפרד.

יריב לוין: מי מהם שירצה אחר כך לעשות העברה של הזכות על הרכב לשמו של הנהג, יעשה.

יריב לוין: זה כבר לא במגרש שלנו.

אבישי ברוורמן: יהודה, מה הבעיה?

יריב לוין: אנחנו הרי לא יכולים לעשות להם העברות במקומם.

<יהודה בר אור: הוא אומר, וזה בסדר גמור מה שהוא אומר.

<יהודה בר אור: יש פתרון יותר הגיוני.

<אתי בנדלר: אדוני מציע שזה יחול לגבי רישיונות שהוצאו ערב תחילת החוק, דהיינו, לפני ה-1 בספטמבר.

<אתי בנדלר: לא אומרים שום דבר, יחולו הוראות החוק אם תבוצע בו פעולת העברה או לגבי רישיון הרכב או לגבי רישיון להפעלת מונית.

יריב לוין: כן, אני אפילו אגיד יותר מזה: מה שאני מציע, שבכל רישיון רכב חדש שיונפק מ-1 בספטמבר והלאה, בין אם הוא חידוש ובין אם הוא לרכב חדש, יהיה רישום כפול של בעל הרכב ובעל הזכות.

יריב לוין: לגבי חידוש של רישיונות קיימים, בשני המקומות יירשם אותו אדם שרשום היום ממילא על הרישיון ואז, אם ירצה אחר כך יעשה החלפות.

יריב לוין: אז יהיה אותו רישיון לכולם.

<חוה ראובני: אנחנו שקלנו האם יש צורך בהוראות מעבר.

<חוה ראובני: לא צריך.

<פריד אברהם: אני חושב שבדרך כלל, השר אוהב לארגן אותם.

<פריד אברהם: מכתב, כמו שהוא מוציא מכתבים, מכתב מהשר על השינוי - -

<יהודה בר אור: לא, מתי ששולחים, שתהיה תוספת.

<אתי בנדלר: לא צריך.

<אתי בנדלר: - - -

משה מזרחי: אנחנו נטפל בזה.

יצחק וקנין: גברת ראובני, הרי פעם בשנה אתם שולחים לכל בעל רכב לחדש את הרישיון בשביל לעשות טסט.

יצחק וקנין: מה הבעיה?

יצחק וקנין: במסגרת הזאת - -

<חוה ראובני: מי שמקבל את זה זה רק בעל הזכות הציבורית כי הוא רשום אצלנו כבעל הרכב.

<חוה ראובני: אני לא יודעת מיהו בעל הרכב.

יצחק וקנין: אתם לא יכולים להוציא לו מכתב בצמוד?

<חוה ראובני: אנחנו לא יודעים מי זה, אנחנו לא יודעים מי קנה.

<יהודה בר אור: אבל את מוציאה לכולם בחידוש.

<חוה ראובני: אבל אני לא יודעת מי הם.

<יהודה בר אור: רק לבעלי הזכות בחידוש.

<יהודה בר אור: הוא ילך יחד עם המשכיר שאתו, ויוציא במקום שלו את השינוי.

<חוה ראובני: אני את רישיונות הרכב שולחת בכל מקרה.

<חוה ראובני: הענין הוא שהם מגיעים לבעלי הזכויות הציבוריות ולא לשוכר - -

משה מזרחי: לא לבעל הרכב פיסית.

יריב לוין: רבותי, בואו.

יריב לוין: אני רק מציע שיהיה ברור, שמה שיקרה הוא שפשוט מה-1 בספטמבר, גם הרישיונות המחודשים פשוט יונפקו עם אותו שם פעמיים אבל הם יונפקו כולם באותו פורמט.

<אתי בנדלר: זה בסדר מבחינתכם?

<אתי בנדלר: אז אנחנו צריכים לדעתך, לצורך הענין, הוראת מעבר או - -

<חוה ראובני: לא.

יריב לוין: לא צריך.

אבישי ברוורמן: אם כך, רבותי, אני מאשר ב-1 בספטמבר, ואני שמח לעבוד עם יושב ראש הקואליציה.

אבישי ברוורמן: הלוואי והיה עובד אתי כל כך טוב כמו שאני עובד אתו.

יריב לוין: אני מקבל את ההערה באהבה.

אבישי ברוורמן: תודה רבה.

אבישי ברוורמן: הישיבה נעולה.