הוועדה המיוחדת לדיון בהצעת החוק בעניין השוויון בנטל ולהסדרת מעמדם של תלמידי הישיבות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 42, 2014-02-19 10:00

איילת שקד: אנחנו מתחילים את הישיבה.

איילת שקד: אלעזר, אנחנו עושים הצבעה על הרביזיות ברצף ורוב הרביזיות שלך.

איילת שקד: בוקר טוב.

איילת שקד: אנחנו מתחילים עם ההצבעה על הרביזיות.

אלעזר שטרן: רגע, יש לי שאלות.

איילת שקד: רגע, שנייה, אני היושב ראש של הוועדה.

אלעזר שטרן: אם את רוצה, אני יכול ללכת.

אלעזר שטרן: אבל אם את רוצה שאני אבין על מה אני מצביע, אז תיתני לי את הזמן.

אלעזר שטרן: ואם לא, אז תצביעי, אני אלך.

אלעזר שטרן: את יכולה, יש לך את עֹפר, תצביעי על הרביזיה.

איילת שקד: - - - נימוקים להסתייגויות, אבל אם אתה רוצה לתת פתיחה, אז בסדר.

אלעזר שטרן: אני לא רוצה לתת פתיחה, אני רוצה להבין על מה אנחנו מצביעים, גם במסגרת הזאת.

איילת שקד: אנחנו כרגע הולכים - - -

אלעזר שטרן: לא, תני לי, אני אשאל אותך.

אלעזר שטרן: אני קראתי על מה את רוצה להצביע, אני יודע.

אלעזר שטרן: לא משנה אם הרביזיה כרגע היא על ישיבות ההסדר או על דבר אחר, יש פה סוגיית יסוד שהיא מאוד מאוד מאוד לא ברורה וזה מעבר בין מסלולים.

אלעזר שטרן: זאת אומרת על פניו הדבר המכוער הזה שעלול לצאת מהוועדה הזאת, שיכול להיות, ואני חושב שהכיוון לגבי החרדים הוא נכון, אבל המחירים שאנחנו משלמים פה בהזדמנות הזאת של בואו נסדר, תרשי לי לומר, לבית היהודי את כל המקומות הפוליטיים שלו, בצורה הכי מעוגנת שאפשר בחסות החוק, היא בעייתית בעיניי.

אלעזר שטרן: עכשיו אני רוצה להסביר למה, בשני דברים.

אלעזר שטרן: אחד, מצד אחד מה שכתוב בחוק שאתם רוצים שאני אהיה חתום עליו, 'ישיבה ציונית', לא הגדרנו מה זה, חוץ מזה שמי שבוגר בית ספר ממלכתי דתי יכול ללכת לשם.

אלעזר שטרן: זאת אומרת תוצרים של החוק הזה שעכשיו הולכים להגביל אחרים, כשיש מסלול שרק משנה איפה למדת ואתה יכול ללכת אליו עד גיל 23, להבדיל אפילו ממסלול חרדי שאתה יכול ללכת עד גיל 21, ואז מתחילים בסיפור של המכסות.

אלעזר שטרן: אני אומר לך את האמת, אני לא יודע איך בג"צ יאשר את זה - - -

איילת שקד: טוב, אלעזר, בוא - - -

אלעזר שטרן: לא, שנייה, תני לי.

איילת שקד: אלעזר, אתה חצי שנה מדבר כאן, אני מנהלת את הוועדה, אני מחליטה על סדר היום, אני אעשה - - -

אלעזר שטרן: אבל עכשיו הגעת להצבעות, תני לי להגיד לך - - -

איילת שקד: לא, תקשיב לי.

איילת שקד: אנחנו עכשיו נבצע את הרביזיות ואחר כך ניתן לך לדבר כמה שאתה רוצה, כי עד עכשיו מעולם לא - - -

אלעזר שטרן: אז תקראי לי כשאת - - - מה שאני רוצה להגיד לך - - -

איילת שקד: עד עכשיו מעולם לא מנעתי ממך לדבר.

אלעזר שטרן: איילת, תקשיבי לי.

אלעזר שטרן: אין לי בעיה - - -

איילת שקד: אז בבקשה.

אלעזר שטרן: אני אומר לך את האמת, את יכולה להצביע, אני רק אומר לך דבר אחד, שתדעי, שיש פה לאקונה - - -

איילת שקד: אלה מסלולי גיוס, לא מסלולי פטור, אתה יודע את זה יפה מאוד.

אלעזר שטרן: אני לא יודע את זה.

אלעזר שטרן: תקשיבי לי משהו.

אלעזר שטרן: כשאת לא אומרת שאין מעבר בין מסלולים, לדוגמה, ואת מתחילה עכשיו לאשר מסלולים באופן סופי, את נותנת פה אנשים שיהיו במסלול אחד, עד גיל 21 או עד גיל 23, ויעברו אז למסלול הטבות אחר, ואנא אנו באים בהקשרים האלה.

אלעזר שטרן: אז אם רוצים באמת לסדר בלי הגבלות קהל מצביעים של מישהו, בשביל לא לחזור עוד פעם לאותו דבר - בסדר, אבל אם את זה רוצים לעשות אחר כך, שמשלם המיסים הישראלי נושא בנטל הישראלי, יהיו כאלה - - -

איילת שקד: טוב, בסדר.

איילת שקד: תגיש את הרביזיות למליאה.

אלעזר שטרן: שנייה אחת.

אלעזר שטרן: זה את רוצה?

אלעזר שטרן: בסדר.

אלעזר שטרן: הנה, יש פה רוב.

אלעזר שטרן: אני בקואליציה, אני אומר לך את הדברים האלה - - -

איילת שקד: אלעזר, אתה אמרת לי אותם, אתה אומר אותם כבר חצי שנה, אנחנו בשלב הסיום כאן וכרגע אנחנו מצביעים על הרביזיות.

איילת שקד: רביזיה שלך על הסתייגות במקום 'ישיבת הסדר בשירות משולב', יבוא 'ישיבה שאינה ישיבה או ישיבה גבוהה או ציונית כהגדרתה בחוק זה'.

איילת שקד: מי בעד הרביזיה?

איילת שקד: מי נגד הרביזיה?

איילת שקד: הרביזיה נפלה.

איילת שקד: הצבעה בעד הרביזיה - מיעוט הרביזיה נפלה.

אלעזר שטרן: איילת, תקראי לי כשיתחיל דיון.

אלעזר שטרן: בסדר?

אלעזר שטרן: אני לא מבין את ה - - -

איילת שקד: אם אתה הולך, אני לא צריכה להחליט על הרביזיות.

אלעזר שטרן: אז הכי טוב יהיה.

אלעזר שטרן: אני אלך, את לא צריכה - - -

איילת שקד: שירות משולב.

איילת שקד: בהגדרה 'שירות משולב' המלים 'בתנאים של שירות בלא תשלום' יימחקו.

איילת שקד: מי בעד הרביזיה?

איילת שקד: מי נגד?

איילת שקד: נפל.

איילת שקד: הצבעה בעד הרביזיה - מיעוט הרביזיה נפלה.

עפר שלח: אם מגישי הרביזיות - - -

איילת שקד: אם מבקשי הרביזיות אינם אז אני לא צריכה את זה?

עפר שלח: הרביזיה היחידה היא שלי.

עפר שלח: אני לא אצביע עליה ואת תפילי אותה.

עפר שלח: בבקשה.

איילת שקד: אז סיימנו עם הרביזיות של ההסדר?

עפר שלח: לא, יש רביזיה שלי.

עפר שלח: עליה צריך להצביע.

עפר שלח: את תפילי אותה.

איילת שקד: יש גם של זהבה.

איילת שקד: של עפר שלח.

איילת שקד: מספר המשרתים בשירות משולב לא יעלה בכל שנת גיוס על 900.

איילת שקד: מי בעד הרביזיה?

איילת שקד: מי נגד?

איילת שקד: הרביזיה נפלה.

איילת שקד: הצבעה בעד הרביזיה - מיעוט הרביזיה נפלה.

איילת שקד: חברת הכנסת זהבה גלאון, יש לך רביזיה.

עפר שלח: הסתייגות.

איילת שקד: בסעיף 22 במקום '17 בחודש' יבוא 'מהתקופה האמורה בסעיף 15(א)'.

זהבה גלאון: גברתי, אני רוצה להשוות את השירות של חיילי ישיבות ההסדר לשירות של חיילים בסדיר.

זהבה גלאון: תקופת השירות, אני מתכוונת.

איילת שקד: ואת עושה את זה גם לחיילי הנח"ל?

זהבה גלאון: לכולם.

זהבה גלאון: כולם צריכים ל - - -

איילת שקד: אבל הרביזיה שלך לא כוללת את חיילי הנח"ל.

זהבה גלאון: אז עכשיו הרביזיה שלי כוללת את זה, אני מוכנה לכלול גם את חיילי הנח"ל בזה.

איילת שקד: אוקיי.

איילת שקד: מי בעד ההסתייגות של חברת הכנסת גלאון?

איילת שקד: מי נגד.

איילת שקד: ההסתייגות נפלה.

איילת שקד: הצבעה בעד ההסתייגות - מיעוט ההסתייגות נפלה.

איילת שקד: סיימנו אנחנו מצביעים על הסעיף.

עידו בן יצחק: הערה לגבי הסעיף הזה.

עידו בן יצחק: לגבי הישיבות הגבוהות הציוניות והישיבות הרגילות אנחנו קבענו שהרשימה תהיה בהתחשב בהמלצת הגופים הרלוונטיים והוספנו שם סעיף שאומר שאין בהוראות סעיף קטן זה כדי למנוע מישיבה לפנות לשר הביטחון בבקשה להיכלל ברשימת הישיבות.

עידו בן יצחק: לשם ההרמוניה של החקיקה, כדי שאמירה כזאת תהיה בכל מקום שבו נקבעת רשימת ישיבות, אנחנו מציעים להוסיף את האמירה הזאת גם פה.

קריאה: איזה סעיף זה?

עידו בן יצחק: 22א(ד).

עידו בן יצחק: בגבוהות זה כבר אושר, בישיבות - - -

איילת שקד: בסדר, לעפר ולי אין בעיה ואנחנו היחידים פה.

איילת שקד: אני מצביעה על סעיף 22א, ישיבות ההסדר, מי בעד?

איילת שקד: מי נגד?

איילת שקד: הסעיף עבר.

איילת שקד: הצבעה בעד סעיף 22א - רוב הסעיף נתקבל.

איילת שקד: אני מגישה רביזיה?

עפר שלח: את היחידה שעוד לא הגשת.

איילת שקד: אני מגישה רביזיה לעוד חצי שעה על ישיבות ההסדר.

איילת שקד: אנחנו צריכים להצביע עכשיו על לז, 'כבודה, מעמדה ושילובה'.

עפר שלח: יש גם הסתייגויות?

איילת שקד: אנחנו הצבענו על הסעיף.

עידו בן יצחק: על הסעיף של אורח חייו החרדי הצבעת.

עידו בן יצחק: ההצבעה אתמול התחילה ונקטעה באבה, אז אין לה תוצאות, לכן צריך לסיים להצביע בעצם.

עפר שלח: אז צריך להצביע על לז.

עפר שלח: הנוסח הוא 'מעמדה ושילובה', אין 'כבודה'.

איילת שקד: 'לא ייפגע מעמדה ושילובה של יוצא צבא אישה בשירות ביטחון בשל שירותם של תלמידי ישיבות בשירות הביטחון על פי פרק זה'.

איילת שקד: מי בעד?

איילת שקד: מי נגד?

איילת שקד: הצבעה בעד סעיף לז - רוב הסעיף נתקבל.

איילת שקד: הסעיף עבר, אני מגישה רביזיה.

קריאה: למה להגיש רביזיה?

איילת שקד: כי מישהו אחר הגיש רביזיה, אני רוצה לגמור את זה.

יונתן נדב: וגם על הרביזיה שאמרת לפני דקה שאת מגישה?

יונתן נדב: אותו דבר?

איילת שקד: כן.

איילת שקד: טוב.

איילת שקד: מה עכשיו עושים?

איילת שקד: יש לנו עוד מה לעשות?

יונתן נדב: סליחה.

יונתן נדב: אנחנו פשוט לא מבינים, הצבעתם בעד ואז רביזיה?

איילת שקד: כן.

איילת שקד: מותר לעשות את זה.

איילת שקד: טוב.

איילת שקד: יש לנו עוד הסתייגויות חוץ משתי ההסתייגויות של חבר הכנסת פרוש?

איילת שקד: טוב, אז סיימנו, ניפגש בעוד חצי שעה.

איילת שקד: על סעיף תקופת הקבע ניפגש בארבע.

איילת שקד: אנחנו עושים רביזיה על סעיף 22א.

איילת שקד: מי בעד הרביזיה?

איילת שקד: מי נגד?

איילת שקד: הרביזיה נפלה.

איילת שקד: הצבעה בעד הרביזיה - מיעוט הרביזיה נפלה.

איילת שקד: רביזיה על סעיף לז.

איילת שקד: מי בעד?

איילת שקד: מי נגד?

איילת שקד: הרביזיה נפלה.

איילת שקד: הצבעה בעד הרביזיה - מיעוט הרביזיה נפלה.

איילת שקד: נפגשים בארבע.