הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, כנסת 19, פרוטוקול מספר 43, 2014-02-10 12:00

עדי קול: שלום.

עדי קול: צהריים טובים, אני מתכבדת לפתוח את הישיבה של הוועדה המיוחדת לפניות הציבור, ישיבה לדעתי רביעית או חמישית במספר בנושא הספציפי הזה - - -

<שלומית אבינח: רביעית.

עדי קול: רביעית במספר.

עדי קול: אני רוצה רשמית לפרוטוקול לנזוף במשרד התחבורה שלא הגיע בזמן, 12:8 דקות.

עדי קול: אנחנו מבקשים להתחיל בזמן את הדיונים שלנו.

עדי קול: אני חייבת להגיד שאני מתוסכלת מאוד.

עדי קול: שיתוף הפעולה שלנו עם משרד התחבורה הוא תמיד ארוך ונכון ומשמעותי, ובכל זאת אנחנו בדיון רביעי, ואני יודעת, כי ביררתי לפני מה אתם הולכים להגיד, שהפתרון לא נמצא.

עדי קול: ברק יודע, לשכתנו הטרידה אותו עשרות פעמים בנושא הזה, ואנחנו ניסינו להבין מה הבעיה.

עדי קול: אני רק אתאר לכם קצת את השתלשלות העניינים, לכל מי שלא מכיר.

עדי קול: הדיון הראשון שלנו היה בחודש אפריל.

<שלומית אבינח: 7 במאי - - -

עדי קול: לא, זה המכתב.

עדי קול: המכתב יצא ב-7 במאי, השאלה מתי היה הדיון, זה לא יוצא באותו יום.

עדי קול: אני מדברת על מכתב ראשון - - - ועוזי, תקשיב, כי אתה צריך להסביר לי את הדבר הזה, כי זה לא הגיוני, ואני גם לא מקבלת את התשובה שלך, אז תחשוב על תשובה אחרת לפני שיגיע תורך.

עדי קול: קיימנו דיון ראשון במאי 2013, או בסוף אפריל, ואמרנו שיש בעיה מאוד קשה, נסגר משרד הרישוי שהיה בנצרת ואז נצרת עלית, לא הייתה אפשרות לקבל אישור לטסטים והיה תור של 400 מחכים, ממתינים לטסט.

עדי קול: אתה לא מקבל אישור דיבור פה, רק כשאני נותנת, אתה זוכר את זה, זה ממשיך.

עדי קול: אם תלכו מכות, אני אפריד ביניכם.

<קריאה: מי הולך מכות?

עדי קול: לא, היה כבר בעבר, אתה לא היית פה.

עדי קול: הדיון הראשון דיבר על זה שצריך דחוף למצוא פתרון לבעיית היציאה לטסטים לאזור נצרת.

עדי קול: מיד כתבנו מכתב לשר התחבורה, שר התחבורה ענה והוא אמר 'הנחיתי לאתר מקום ליציאה למבחני נהיגה מעשיים', והוא הודיע כי המנכ"ל יבדוק את ההצעה של ראש העיר לשעבר, ראמז ג'ראיסי, לפתוח את סניף משרד הרישוי בנצרת.

עדי קול: זו הייתה התנהלות ראשונה.

עדי קול: מכתב שני שלנו היה ב-22 במאי, אנחנו ביקשנו דיון נוסף ואמרנו 'מה קורה?', אז קיבלנו תשובה שקודם כל נמצא מקום ליציאה לטסטים, אבל לא בנצרת, בנצרת עלית, במקום שגם איתו היו כל מיני בעיות.

עדי קול: עלו כאן טענות מטענות שונות לגבי המקום, בקאונטרי, זה כן היה קאונטרי, לא היה בקאונטרי, המקום שהוצע, לא היה לו תב"ע.

עדי קול: בכל אופן היו טענות מטענות שונות.

עדי קול: כאן גם עלתה הטענה שהכניסה את משרד הפנים, משרד הפנים גילה פה שמבקשים מהרשויות לממן את השירות הזה, שירות שאמור להינתן על ידי רשויות שלטוניות ולא על ידי המועצות העירוניות, ונאמר כאן שלפי פקודת העיריות אסור לממן דבר כזה, ואנחנו יצאנו בפנייה לשר ואמרנו לו שאנחנו לא מוכנים שתדרשו את המימון הזה.

עדי קול: אנחנו עדיין מחכים לתשובה בנושא הזה, קיבלנו תשובה לא מספיקה.

עדי קול: אנחנו מדברים על 29 במאי 2013.

עדי קול: הודיע שר התחבורה לי שהמנכ"ל יגיע לדיון וייתן פתרון לבעיה.

עדי קול: קיימנו דיון ב-11 ביוני, בהשתתפות המנכ"ל, הוא הודיע כי מצא מקום שיפעל לשלושה חודשים באזור הקאונטרי קלאב, שלושה חודשים בלבד.

עדי קול: למקום היו התנגדויות רבות ובישיבה התחייב המנכ"ל למצוא מקום קבוע לפעילות.

עדי קול: כמו כן הוא הודיע - - - אתה מקשיב?

<עוזי יצחקי: כן, כל הזמן.

עדי קול: ואז מנכ"ל המשרד הודיע שאנחנו נצא לסיור משותף במקום ונראה האם יש אפשרות להקים את מקום היציאה לטסטים בנצרת.

עדי קול: נסענו לסיור, היה מאוד מאוד נחמד, אני והעוזרות שלי וראמז וכמובן המנכ"ל, היינו בנצרת, גם עצרנו במקום כזה שעושה פסלים, שהיה מאוד מעניין, ואפילו למישהו נתקע האוטו, ובחנו מקום.

עדי קול: בחנו מקום מצוין בעיניי, אפילו המנכ"ל עצמו אמר 'התרשמתי מהמקום, יש מקום למכוניות לחנות, אפילו למשאיות'.

עדי קול: היה שם במעבר איזה שהיא מסעדה, מסעדה לסגירה, ונתנו משימה לבדוק את ההיתכנות.

עדי קול: ראש העיר אמר 'אנחנו בודקים את זה'.

עדי קול: אני חייבת לציין, ואני אומרת את זה לפרוטוקול, מנהל מחוז צפון שלכם היה אנטי והאנטי שלו לא היה מקצועי ולכן אני חששתי מאוד שהוא הולך לחבל בתהליך הזה והמשכתי להציק, מה קורה, מה קורה, מה קורה.

עדי קול: לכן כתבנו גם עוד מכתב.

עדי קול: אבל ב-24 בנובמבר 2013, קפצנו מיוני לנובמבר, כי ב-20 ביוני 2013 הודיע ראש עיריית נצרת כי הדירקטוריון אישר את השימוש בנכס שמיועד ליציאה לטסטים וניתן אישור כזה.

עדי קול: זאת אומרת היה מקום, הדירקטוריון של עיריית נצרת אמר שזה בסדר, המנכ"ל ראה ועל פניו אמר שזה בסדר, מה קרה?

באסל גטאס: נַצֶרֶת או נַצְרת?

עדי קול: נַצֶרֶת.

עדי קול: לימדתם אותי שיש נַצֶרֶת ויש נצרת עלית, אז אני מקפידה להגיד נַצֶרֶת.

עדי קול: עד שלמדתי, עכשיו אל תהרוס.

עדי קול: עכשיו אנחנו מדברים על נובמבר 2013.

עדי קול: מנכ"ל משרד התחבורה מודיע לי, שאלתי אותו מה קורה עם משרד רישוי, דיברנו גם על משרד רישוי בנַצֶרֶת, שלא תהיה רק עמדה כזאת ניידת, כמו שפותחים עכשיו בקניונים - - -

<עוזי יצחקי: לא ניידת, עמדה אוטומטית, שהיא מאוד מוצלחת.

עדי קול: בעיניך.

עדי קול: אני אמרתי שאני רוצה לראות מה קורה עם משרד רישוי בנצרת וקיבלתי תשובה מאוד יפה, שהמשרד עובד על רפורמה.

עדי קול: הרפורמה תבחן את כל מדינת ישראל ואת כל המקומות שיש בהם משרדי רישוי ותחליט איפה צריך להיות, כי המשרד החליט שזה יקר מדי שיש כל כך הרבה משרדי רישוי ואני מסכימה, ותהיה רפורמה שתבחן ותמפה את מדינת ישראל ותחליט איפה נכון שיהיה.

עדי קול: אני שמחה מאוד.

עדי קול: סיכמנו שיהיה דיון פה בוועדה, שבו הרפורמה תוצג לנו ויראו איפה יוצב משרד רישוי.

עדי קול: הדיון הזה אמור להיות דיון שבו אנחנו מציגים את הרפורמה.

עדי קול: אממה?

עדי קול: אחת, הרפורמה עוד לא אושרה.

עדי קול: אז מה שאנחנו מציגים היום יהיה בסך הכול משהו שהשר לא אישר, לא הצביע, לא קרה איתו כלום, אז אין לו שום משמעות מבחינתי.

עדי קול: דבר שני, אני יודעת שברפורמה התשובה היא שבנצרת לא יהיה משרד רישוי ולכן זה לא מעניין אותי.

עדי קול: דבר שלישי, היציאה לטסטים.

עדי קול: עדיין אין יציאה לטסטים מנצרת, למרות שאנחנו בדקנו את המקום והמקום מוגדר כמקום אפשרי ושמיש, ולכן זה אומר שאנחנו בדיון רביעי שבו אין פתרון לבעיה.

עדי קול: באמת, חבל שאנחנו נתחיל את הנאום שוב, על כמה גדולה נצרת, כמה משמעותית לגליל, כמה העובדה שהיא עיר בירה, שהיא משרתת קבוצה כל כך גדולה של אנשים, ולמה אנחנו תמיד מוצאים את עצמנו בנצרת עלית עם הפתרונות הממשלתיים, כשאני חוזרת ואומרת שמבקר המדינה אמר, 'אני נותן דוגמה, אני פותח את הסניף שלי בנצרת, אני רוצה שיותר משרדי ממשלה יפתחו שם', ובכל זאת אנחנו כאן.

עדי קול: אני מרגישה כמו תקליט שבור.

עדי קול: עברה שנה ואני נשמעת אותו דבר.

עדי קול: באמת, יושבים פה אנשים, מגיעים כל פעם לדיון, ראש העיר מתחלף, לפחות בעיר אחת בינתיים, בעיר השנייה אנחנו עוד לא יודעים, ואנחנו רוצים תשובה.

עדי קול: אמיתית.

עדי קול: שוב, אני אומרת, אתם תציגו עכשיו תמונות ויש מצגת וזה יהיה נורא יפה - - -

<עוזי יצחקי: אבל זה נורא מעניין.

<עוזי יצחקי: לא, באמת.

באסל גטאס: מה מעניין?

באסל גטאס: מעניין רק להציג או מעניין לפתור?

עדי קול: אבל, עוזי, מעניין תיאורטית?

<עוזי יצחקי: לא, מעניין.

חנין זועבי: מה, הסבל של אנשים מעניין?

עדי קול: לא, הוא רוצה להציג את הרפורמה.

<עוזי יצחקי: לא, אני רוצה להציג את מה שעשינו.

עדי קול: אבל לא עשיתם.

חנין זועבי: אבל זו לא הבעיה.

עדי קול: עוזי, לא עשיתם.

<עוזי יצחקי: עשינו.

עדי קול: לא, תקשיב.

עדי קול: אתה רוצה שאני אציג לך את כמות הדוחות שהוגשו לכל אחד ממשרדי הממשלה ולא עשו איתם כלום?

עדי קול: רפורמה שאתה מציג לי, שוועדה ישבה ואמרה שזה מה שהיא ממליצה, אבל לא אושרה, היא לא רפורמה.

עדי קול: תציג לי עכשיו מפה ויהיו בה הצעות - - -

<עוזי יצחקי: זו רפורמה כוללת.

<עוזי יצחקי: תראו אותה ומתוכה נגזור את הדברים.

עדי קול: אני אומרת חבל, אני רוצה תשובה לגבי נַצֶרֶת.

<עוזי יצחקי: אז אני אתן לך תשובה לגבי נַצֶרֶת, נכון לעכשיו, אני באמת באתי לפה עם מצגת - - -

עדי קול: המצגת היא יפה, אבל היא לא פותרת לנו את הבעיה.

<עוזי יצחקי: לגבי נצרת - - -

חנין זועבי: אתה משתמש ברפורמה בשביל לא לפתור את הבעיה.

עדי קול: חנין, אני אתן לך לדבר, דקה.

<עוזי יצחקי: תיתנו אחרי זה, תשמעו את הדברים.

עדי קול: אני אגיד לך, זאת הוועדה לפניות הציבור, אתה מכיר את הוועדה.

עדי קול: פניית ציבור שהגיעה הגיעה לגבי נַצֶרֶת.

עדי קול: לפני הכול, לפני הפתרונות המערכתיים, לפני הרפורמות, שהן חשובות מאוד, לא כאן, כאן באנו - - -

<עוזי יצחקי: כאן.

<עוזי יצחקי: זה דווקא כאן ואני אסביר למה.

עדי קול: כאן באנו לפתור בעיה, שם הדיון 'סגירת משרד אגף הרישוי בנצרת עלית', שזה מה שקרה, ובעקבות פתיחה בנצרת.

עדי קול: על זה אנחנו קודם כל רוצים לדון.

<עוזי יצחקי: אז קודם כל במצב של היום בנצרת עלית, יש את החלוקה הבאה.

<עוזי יצחקי: בנצְרת יש מבחני נהיגה עיוניים - - -

עדי קול: בסדר, עוזי, אבל מה זה שונה ממה שהיה כשפתחת לי את זה לפני שנה?

עדי קול: לא עשית שום שינוי.

עדי קול: שנה - - -

<עוזי יצחקי: זה מתחיל - - - ציון, מתי זה מתחיל?

<ציון מזרחי: עוד שבועיים.

עדי קול: לא, באמת, תסלחו לי.

עדי קול: תיאוריה לא מעניינת אותי, אני מצטערת.

<עוזי יצחקי: זה הכי צריך לעניין.

עדי קול: לא, זה לא הכי צריך לעניין.

<עוזי יצחקי: זה השירות הכי נדרש.

עדי קול: זה לא מעניין.

עדי קול: אתם אומרים לי, אתם זורקים לי עצם וזה לא מעניין.

<עוזי יצחקי: לא מעניין, אז לא מעניין, אז אין לי מה להגיד.

עדי קול: לא מעניין.

עדי קול: תסביר לי למה המקום שבו אתה ואני היינו בסיור - - -

<עוזי יצחקי: כי אני מתחיל להסביר ואת קופצת ולא נותנת לי להסביר.

עדי קול: כן, כי אתה מדבר איתי על מבחנים עיוניים.

<עוזי יצחקי: תיאוריה, מבחני נהיגה.

עדי קול: תיאוריה אפשר לעשות בכל מקום שיהיה בו חדר, נייר ועיפרון או מחשב.

<עוזי יצחקי: בעוד שבועיים פותחים אותם, ואני חושב שזה שירות - - -

עדי קול: נו באמת, תסלח לי, אני חייבת להגיד - - -

<עוזי יצחקי: טוב, אז אני אין לי מה - - -

עדי קול: אבל, עוזי, אני מרגישה שזה זלזול.

<עוזי יצחקי: אז זה זלזול, זה גם זלזול בי.

<עוזי יצחקי: אז בואי אני אשב - - -

עדי קול: אנחנו שנה מדברים - - -

<עוזי יצחקי: מאה אחוז, אז עכשיו אני לא מדבר ותדברו מה שאתם רוצים.

עדי קול: בסדר, שיבוא לפה השר.

עדי קול: שנה אנחנו מדברים על פתיחת מקום למבחני רישוי ובסוף אתה בא ואומר לי תיאוריה?

עדי קול: איך זה עונה למה שביקשנו?

עדי קול: תסביר לי איך.

עדי קול: נסענו לנצרת, היינו בסיור - - -

<עוזי יצחקי: לא, את לא נותנת לי להסביר.

עדי קול: כי אתה לא עונה לי על מה ששאלתי.

עדי קול: שאלתי על טסטים.

עדי קול: היינו בסיור, מה היה עם המקום של הסיור?

<עוזי יצחקי: המקום של הסיור לא נמצא מתאים.

<עוזי יצחקי: הוא לא מקום מתאים מבחינה תנועתית ותחבורתית.

עדי קול: אבל הוא היה מתאים כשהיית שם ואמרת 'זה נראה לי מתאים'.

<עוזי יצחקי: נראה מתאים, בדקנו את זה מבחינת התנועה, בדקנו את זה מבחינת התעבורה שם - - -

חנין זועבי: מה זאת אומרת בדקנו?

עדי קול: מה בדקתם?

עדי קול: תראה לי דוח שאומר שזה לא בסדר.

<עוזי יצחקי: בדקנו וראינו, היו שם אנשים של המחוז, ראו, זה לא מתאים.

חנין זועבי: הוא נגיש ל - - -?

עדי קול: רגע, דקה.

עדי קול: הבן אדם של המחוז אמר לי באופן אישי - - -

<עוזי יצחקי: לא, אני לא מתכוון פה להתווכח.

<עוזי יצחקי: סליחה, לא היה לי עוד דיון כזה.

<עוזי יצחקי: אם אתם רוצים, אני אשב ואשתוק וזהו, ותעבירו את זה ככה.

עדי קול: לא, הנציג שלך, נציג המחוז שלך אמר - - -

<עוזי יצחקי: לא ייתכן שתזמינו מנכ"ל משרד ממשלתי והוא לא יצליח לדבר פה, עם כל הכבוד.

עדי קול: אבל שנה הוא לא נותן תשובות.

<עוזי יצחקי: עם כל הכבוד.

עדי קול: לא ייתכן ש- - -

<עוזי יצחקי: מאה אחוז, להתראות.

ג'מאל זחאלקה: גם מנכ"ל משרד ממשלתי לא דופק על השולחן.

<עוזי יצחקי: ייתכן מאוד ששנה לא נתת לי תשובות, עוזי?

חנין זועבי: אתה מדבר אלינו בזלזול.

<עוזי יצחקי: אתם לא נותנים לי לדבר ואתם מזלזלים.

<עוזי יצחקי: זהו, ואני הולך.

חנין זועבי: אל תדפוק על השולחן.

עדי קול: שוב, אתה לא - - -

<עוזי יצחקי: מאה אחוז.

<עוזי יצחקי: ואני אפנה ליושב ראש הכנסת על זלזול כזה במנכ"ל משרד התחבורה.

<עוזי יצחקי: לא נותנים לו לדבר.

<עוזי יצחקי: תתביישו.

חנין זועבי: אתה מזלזל.

חנין זועבי: אתה מזלזל.

<עוזי יצחקי: אבנר וציון, בואו.

עדי קול: שנה אתה לא נותן לנו תשובות.

ג'מאל זחאלקה: אתה יודע שזה בשידור?

ג'מאל זחאלקה: שהכול מוקלט?

עדי קול: אנחנו נסיים את הדיון הזה ואנחנו נזמין את שר התחבורה, כי אנחנו לא מוכנים לתשובה כזאת, ובטח שלא להתפרצות כזאת של המנכ"ל.

עדי קול: תודה.