ועדת הכספים, כנסת 19, פרוטוקול מספר 283, 2014-02-04 11:55

ניסן סלומינסקי: שלום רב, אני מתכבד לפתוח את הישיבה.

ניסן סלומינסקי: על סדר-היום: תקנות הבלו על הדלק (תיקון), התשע"ד-2013.

ניסן סלומינסקי: גיא, בבקשה.

ראובן ריבלין: היושב-ראש, יש לנו אפשרות לא לאשר את זה?

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע.

ניסן סלומינסקי: נשמע, ונדע.

ניסן סלומינסקי: תכף נשמע גם מה המסגרת של זה.

<גיא גולדמן: רובן המכריע של התקנות, למעט נקודות בודדות, באות לבצע התאמות לשינויים שאושרו בחוק הבלו בחוק ההסדרים.

<גיא גולדמן: אין בהן כדי להשפיע על הפרקטיקה הקיימת.

<גיא גולדמן: זה בסך הכול התאמות שנועדו לבצע הסדרה משפטית של המצב הקיים בעקבות השינויים בחוק הבלו, שאושרו בחוק ההסדרים.

חמד עמאר: אנחנו יכולים לקבל את התקנות?

ניסן סלומינסקי: בהחלט.

<גיא גולדמן: בשגרה יחידת הדלק ברשות המסים מפקחת על מתקני התשתית בהם מוחזקים מוצרי דלק שלא שולם עליהם הבלו.

<גיא גולדמן: דומה למחסני מכס.

<גיא גולדמן: החברות שמחזיקות את הדלק הזה הן חברות שחייבות בדיווח, מדווחות על המלאים, מדווחות על תנועת הדלק, על הדלק שהן מקבלות, על הדלק שהן מוציאות, אבל בחוק הבלו, לפני התיקון בחוק ההסדרים, לא היתה התייחסות אליהן באופן מפורש.

<גיא גולדמן: חוק הבלו הגדיר את החברות שמפוקחות על-ידי רשות המסים כחברות שסוחרות בדלק או מייצרות אותו.

<גיא גולדמן: זה אכן המצב לגבי רוב החברות המאחסנות, אבל יש חברות שהן רק מאחסנות – בלי שהן סוחרות ובלי שהן מייצרות.

<גיא גולדמן: המטרה של התיקון בחוק ההסדרים היתה להכניס בצורה בהירה – זה היה תיקון מבהיר – את החברות האלה למעגל הדיווח והפיקוח.

<גיא גולדמן: עשינו את ההתאמות בחוק ההסדרים.

<גיא גולדמן: הם כבר דיווחו, הן כבר היו מפוקחות.

ניסן סלומינסקי: אין עניין של תשלום, מיסוי?

<גיא גולדמן: אין נטל חדש מבחינת דיווח.

ניסן סלומינסקי: כלומר כל העניין, שגם אלה שלא סוחרות בזה, צריכות לדווח?

<גיא גולדמן: נכון.

ניסן סלומינסקי: לפני כן לא היו צריכות לדווח?

<גיא גולדמן: היתה רפורמה- - -

ראובן ריבלין: - - - לפני שמכרת את זה?

<גיא גולדמן: אירוע המס הוא לא מכירה אלא הוצאה ממחסן.

<גיא גולדמן: זה אירוע המס, בדומה למכס.

ראובן ריבלין: היתה לנו התלבטות באותו עניין.

ראובן ריבלין: הרבה דיברנו בזה, אבל אישרנו, כי הבנו את ההיגיון שבזה.

ראובן ריבלין: אין פה בעיה של נטל נוסף עכשיו.

<גיא גולדמן: אין נטל נוסף.

<גיא גולדמן: החוק לא היה מנוסח בצורה מוצלחת ביותר, ועד 1988, לדעתי, לפני שהיתה רפורמה במשק הדלק, היו לנו שלוש חברות.

<גיא גולדמן: היום יש לנו חברות רבות שרוכשות דלק מבתי זיקוק – לא רק שלוש החברות הגדולות; יש לנו הרבה חברות שסוחרות, ולכן השוק השתנה.

ניסן סלומינסקי: בחברה שלא סוחרת, למה היא מחזיקה את הדלק?

<גיא גולדמן: יש חברות גדולות, חברות תשתית, שמאחסנות עבור אחרים.

ניסן סלומינסקי: והן מקבלות על זה כסף?

<גיא גולדמן: זה שירות שהם נותנים.

<גיא גולדמן: זה אחסנה וניפוק – זה ניפוק למיכלית.

<גיא גולדמן: הם משלמים לחברה שמאחסנת.

ניסן סלומינסקי: אתה אומר שהחברות הרגילות, נניח, הן קונות דלק, מאחסנות את זה ואחר כך משתמשות.

ניסן סלומינסקי: עליהן אנחנו לא מדברים כאן.

<גיא גולדמן: נכון.

ניסן סלומינסקי: אתה מדבר על זה שיש חברות כאלה שמאחסנות את הדלק, אבל לא קונות ולא מוכרות.

<גיא גולדמן: בדיוק.

ניסן סלומינסקי: הן חיות ממשהו?

ניסן סלומינסקי: מקבלות כסף על זה שהן מאחסנות?

<גיא גולדמן: כן.

ניסן סלומינסקי: זה משהו עסקי.

ניסן סלומינסקי: הן משלמות על זה?

<גיא גולדמן: הן לא חייבות היום בתשלום הבלו, אבל הן חייבות בדיווח, כי יש להן הפריבילגיה מבחינת המדינה, לאחסן דלק שלא שולם עליו בלו.

<רוית נעים: יש להם מעמד זהה למחסנים רשויים.

חמד עמאר: עד עכשיו היו מתחזקים את הדלק?

<גיא גולדמן: הם נחשבו יצרן דלק, היה להם הרבה שנים רשיון יצרן, אבל ההגדרה של ייצור בחוק הבלו לא תופסת אותם בצורה הכי מוצלחת.

<גיא גולדמן: בפרקטיקה הן היו מפוקחות, אבל רשות המסים היא רשות אוכפת, והדברים צריכים להיות בהירים בחוק, כי אם תהיה בעיה, אם יתגלו חוסרים, אם היה משהו שלא כדין שנעשה, שאף אחד לא יטען: רגע, יש פה בעיה בחוק - אנחנו כן בפנים, אנחנו לא בפנים.

<גיא גולדמן: זה תיקון מבהיר.

<גבי בן הרוש: אפשר להתייחס?

<גבי בן הרוש: גבי בן-הרוש, מועצת המובילים.

<גבי בן הרוש: אנחנו הצרכן הגדול של הבלו ושל הסולר, אוטובוסים ומשאיות.

<גבי בן הרוש: אני קצת מופתע, ולא סתם נשאלת על-ידי היושב-ראש, האם עושים את זה בהתנדבות.

<גבי בן הרוש: אולי זה המסחור הגדול שאנחנו משלמים עליו כסף, על פערי תיווך, שפתאום יש פה כל מיני הגירה עודפת אולי?

<גבי בן הרוש: הלא הבלו משולם במזומן.

<גבי בן הרוש: שאל אותך חבר הכנסת ריבלין - אתה לא יוצא מבז"ן בלי לשלם.

<גבי בן הרוש: כלומר הדיווח קיים בתשלום כבר.

ראובן ריבלין: תסביר למה אתה מתנגד.

<גבי בן הרוש: אני לא מתנגד.

<גבי בן הרוש: אני רוצה לדעת, אם לא מחר בבוקר יהיה לזה השלכות עלינו, ואם יש אי-דיווח, ומתווכחים באמצע נוספים, עוד שחקנים- - -

<גיא גולדמן: אין עוד שחקנים.

<גיא גולדמן: הפרקטיקה הקיימת ממשיכה.

<גיא גולדמן: אין עוד שחקנים.

<גיא גולדמן: זה הבהרה שדרושה בחוק, כי היו שינויים, וחוק צריך להתעדכן מעת לעת.

<גיא גולדמן: זה המצב.

<גיא גולדמן: אין נטל נוסף.

<גיא גולדמן: החברות האלה כבר מדווחות.

<גיא גולדמן: אין עם זה שום בעיה.

<גיא גולדמן: זו הבהרה בחוק.

<גיא גולדמן: ההבהרה בחוק נעשתה בחוק ההסדרים, והיום אנחנו באים לעשות התאמה בתקנות.

חמד עמאר: כמה חברות יש כאלה, מחזיקות?

<דינה יושיע: דינה יושיע, יחידת דלק, הנהלת רשות המסים.

<דינה יושיע: בעיקרון, יש שתי חברות גדולות שהן בתי זיקוק, שמקבלים את הרשיון לייצר דלק, להחזיק דלק וגם למכור.

<דינה יושיע: יש שלושה גדולים, שהם פי גלילות- - -, שהן רק מאחסנות.

<דינה יושיע: יש לנו 36 חברות, בהן פז, סונול, דלק.

<דינה יושיע: בפז, סונול, דלק, יש להם גם מקומות אחסון משלהם, ובנוסף עוד 36 שרק מוכרים דלק בסיטונאות.

<דינה יושיע: הם לא קשורים לנושא הזה.

ניסן סלומינסקי: מי שקשור לנושא הזה, זה רק שלוש החברות – פי גלילות ואלה.

<גיא גולדמן: במתקנים בהם מדובר, מבדיקה שנעשתה, נדמה לי, לגבי 2012, ראו ש-40 אחוז מהבלו על הדלק ששולם למדינה עבר בחברות האלה.

<גיא גולדמן: זה אולי שתי חברות, אבל זה כמות דלק מאוד משמעותית.

ניסן סלומינסקי: שלוש.

סתיו שפיר: איך אנחנו מונעים שיהיה כפל תשלום, שגם האחסון וגם תחנות הדלק ישלמו על אותו- - -

<גיא גולדמן: אין כפל.

<גיא גולדמן: לא גובים בלו פעמיים.

<גיא גולדמן: החוק קובע שלא גובים בלו פעמיים, ברגע שגבו בלו פעם אחת.

<רוית נעים: דלק שמאוחסן במקום אחסון, יש דחיית מס עליו.

<רוית נעים: רק ברגע שהוא יוצא ממקום האחסון, חל מועד החיוב במס.

<גבי בן הרוש: רשות המסים כבר שנים מתמודדת עם מיליארדים שחייבים, שלא משלמים.

<גבי בן הרוש: את זה צפינו עוד בהתחלה.

<גבי בן הרוש: כשמדברים, אדוני, חבר הכנסת ריבלין, על הסולר, זה טריגר מספר 1 לכל ההתייקרויות.

ראובן ריבלין: כשמביאים את הסולר מנמל חיפה, שמים אותו במחסן אחד ואחר כך מעבירים את זה לתת-המחסנים?

<גבי בן הרוש: לא, זה בתי הזיקוק.

ראובן ריבלין: מבתי הזיקוק זה הולך ישר לאותם מקומות.

ראובן ריבלין: אז באותו רגע שיוצא מבית הזיקוק, הוא משלם את הבלו, נכון?

<רוית נעים: משולם בלו.

<גבי בן הרוש: אני חי את זה.

<גבי בן הרוש: יש תעשייה שלמה, שאגף המסים לא יודע איך לאכול את זה, של אי-תשלום, כולל הרשות הפלסטינית, עם כל המעברים.

ראובן ריבלין: הרשות הפלסטינית היא בעיה אחרת לגמרי, שאני מכיר אותה, ולא פה נפתור אותה.

<גבי בן הרוש: לא, יש עסקאות סיבוביות.

<גבי בן הרוש: לא משלמים את המע"מ, הסולר נשאר פה, נמכר לכל מיני מגזרים ולכל מני גופים.

<גבי בן הרוש: רשות המסים יודעת את זה.

<גבי בן הרוש: זה עשרות-מיליונים.

<גבי בן הרוש: חבל, אולי בדרך הזו, אולי כמה מתווכחים היינו מורידים בדרך, להוזיל את רמת החיים שלנו.

ניסן סלומינסקי: זה לא הבעיה של פה.

ראובן ריבלין: מה שהוא אומר זה דבר חמור ביותר.

ראובן ריבלין: אגב, זה היה לנו עם המלט בזמנו.

ניסן סלומינסקי: זה סיפור נפרד.

ניסן סלומינסקי: זה לא קשור לעכשיו.

ראובן ריבלין: יש מקומות שהם פטורים, כלומר אתה מאחסן אותם, ואז אתה צריך לשלם, כשאתה מוציא אותם, אלא אם כן זה פטור.

ראובן ריבלין: הם מחזיקים את זה, עושים תחנות ביניים במקום שיש פטור, שהוא מחלק אחר כך את העניין, והאוצר יוצא נפסד.

חמד עמאר: זה עם הרשות הפלסטינית, שיש לנו פטור.

חמד עמאר: במקומות אחרים יש לנו פטור?

<גבי בן הרוש: יש לנו הסדר עם הממשלה מ-2005, שאנחנו מקבלים 50 אחוז הרכב הציבורי – מוניות, אוטובוסים, משאיות וציוד מכני.

<גבי בן הרוש: זה אומר, אם הבלו עולה 2.80, אני מקבל 1.40 שקל חזרה.

<גבי בן הרוש: זה עודד וזה נתן תמריצים לכל מיני גופים למסחר בזה.

<גבי בן הרוש: זה מיליונים בחודש, שמע.

<גבי בן הרוש: שווה לך לעשות מאגר, ולמכור את זה יד שנייה, ויש דיווחים כוזבים, ורשות המסים יודעת, של עשרות-מיליונים, והם לא מגיעים אליהם.

ראובן ריבלין: איך יכולת למכור את זה יד שנייה אם לא שילמת את הבלו?

<גבי בן הרוש: לא, הוא מקבל את ההחזר מהמדינה, את ה-50 אחוז.

<גבי בן הרוש: הממוצע של משאית ואוטובוס החזר בחודש של 6,000 שקל - תכפיל את זה, אחד שיש לו אלף משאיות או אוטובוסים – וזו נהפכה להיות תעשייה.

<גבי בן הרוש: רשות המסים יודע מזה.

ניסן סלומינסקי: על זה נצטרך לקיים דיון נפרד, אם נחליט.

ניסן סלומינסקי: זה לא הנושא שלנו.

ניסן סלומינסקי: תקריא, בבקשה.

ראובן ריבלין: אתה יכול להצביע במקומי.

ראובן ריבלין: אין התנגדות.

ראובן ריבלין: ואם יש התנגדות, תעשה חמש דקות, תקראו לי ואני בא.

ניסן סלומינסקי: בבקשה.

<גיא גולדמן: תקנות הבלו על דלק (תיקון), התשע"ד-2014.

<גיא גולדמן: בתוקף סמכותי לפי סעיפים 21 ו-31 לחוק הבלו על דלק, ובאישור ועדת הכספים של הכנסת, אני מתקין תקנות אלה: 1.

<גיא גולדמן: הוספת שם.

<גיא גולדמן: בראש תקנות הבלו על דלק, התש"ך-1960 (להלן – התקנות העיקריות) יבוא: "תקנות הבלו על דלק, התש"ך-1960".

<גיא גולדמן: 2.

<גיא גולדמן: תיקון הפתיח.

<גיא גולדמן: בפתיח לתקנות העיקריות, אחרי "התשי"ח-1958" יבוא "(להלן – החוק)".

<גיא גולדמן: 3.

<גיא גולדמן: החלפת תקנה 1.

<גיא גולדמן: במקום תקנה 1 לתקנות העיקריות יבוא: 1.

<גיא גולדמן: בקשה למתן רשיון או ובקשה למתן אישור.

<גיא גולדמן: בקשה למתן רישיון לפי סעיף 15 לחוק ובקשה למתן אישור לפי סעיף 16 לחוק יוגשו למנהל בכתב, ויכללו את פרטי המבקש, נתונים הנוגעים לעסקו וכן פרטים אלה: (1) לעניין רשיון להפעלת אתר אחסון.

חמד עמאר: רק להבהרה, מנהל – למי הכוונה?

<גיא גולדמן: מנהל רשות המסים או מי שהוא האציל את הסמכות על-פי דין, כמובן.

<גיא גולדמן: לעניין רשיון להפעלת אתר אחסון – (א) תיאור אתר האחסון לרבות האמצעים לאחסון הדלק באתר; (ב) כמות הדלק המוחזקת באתר האחסו; (ג) פרטים בדבר יצרן הדלק או כל אדם אחר לו שייך דלק המוחזק באתר האחסון; (2) לעניין רשיון לייצור דלק – (א) מקום הייצור בו מיוצר הדלק ואתר האחסון שבו מוחזק הדלק; (ב) כמות הדלק המיועדת להוצאה ממקום הייצור ומאתר האחסון מדי חודש בחודשו.

<גיא גולדמן: החלפת תקנה 2.

<גיא גולדמן: במקום תקנה 2 לתקנות העיקריות יבוא: "2 תוקף רשיון ואישור.

<גיא גולדמן: (א) תוקף רשיון לפי סעיף 15 לחוק או אישור לפי סעיף 16 לחוק יהיה עד ה-31 בדצמבר של השנה שבה ניתן הרשיון או האישור לפי העניין; ואולם המנהל רשאי לקצר את תקופת תוקפו של רשיון או אישור כאמור, כפי שציין ברשיון או באישור.

חמד עמאר: לפי אילו נתונים הוא יכול לקצר?

<גיא גולדמן: יש מקרים שבהם חברות לא עומדות- - -

חמד עמאר: מובהר בתקנות, אילו מקרים?

<גיא גולדמן: אנחנו נותנים רשיונות לשנה, ברגיל.

<גיא גולדמן: יש מקרים שבהם חברה לא עומדת בחובותיה, לא עומדת במלאי שאושר לה, כלומר חרגה מתשלום הערבות שהפקידה.

<גיא גולדמן: יש מקרים שבהם הבלו משולם באיחור.

<גיא גולדמן: יש אי-סדרים כאלה ואחרים.

חמד עמאר: יש קריטריונים לקיצור?

<גיא גולדמן: זה פעולה אפשרית, כשבסוף שנה מגיע המועד לחידוש הרשיון.

חמד עמאר: אתה לא מדבר על חירוש אלא מדבר, לקצר.

<רוית נעים: הכוונה לא לקצר אלא לקבוע שתחולת הרשיון לא תהיה למשך שנה שלמה אלא לתקופה קצרה יותר כדי לראות שיצרן הדלק עומד בחובות שלו או בתנאים שהוא התחייב במתן הרשיון.

<רוית נעים: הכוונה היא לא לקצר.

חמד עמאר: אתה מדבר על 31 בדצמבר, ויש זכות למנהל לקצר.

חמד עמאר: יש שימוע לנושא הזה, בשביל לקצר?

חמד עמאר: איך?

<גיא גולדמן: תמיד יש נימוקים.

<גיא גולדמן: במקרה הזה יהיה שימוע, כי הדבר הזה הוא החריג.

<גיא גולדמן: דיברו אתי על העניין הזה לפני תחילת הדיון.

<גיא גולדמן: יש המשפט המינהלי הכללי.

<גיא גולדמן: שום דבר כזה לא נעשה בלי שימוע ובלי הנמקה.

<גיא גולדמן: לא סתם מופיע התאריך הספציפי, 31 בדצמבר – חזקה, שבכל פעם שנקבע מועד מוקדם יותר, הדבר צריך להיות בהנמקה לאחר שימוע.

<גיא גולדמן: זה לא באופן שרירותי.

<גיא גולדמן: אין שום כוונה לקבוע באופן שרירותי תקופה קצרה יותר.

<גיא גולדמן: מדובר על מקרים חריגים שמצריכים פעולה כזו.

<גיא גולדמן: ואני אומר את זה כאן חד וחלק.

חמד עמאר: למה לא לרשום: בכפוף לשימוע?

<רוית נעים: אפשר אולי לציין, שזה לא לקצר אלא לקבוע תקופה קצרה משנה.

חמד עמאר: אם אתה מקצר לו את זה, בכפוף לשימוע.

<רוית נעים: זה לא שאני מקצרת במהלך השנה אלא לכתחילה, כשאני מעניקה את הרשיון, אני קובעת שהרשיון הוא למחצית השנה, וכמובן, זה לאחר ש- - -

חמד עמאר: אבל התקנה מדברת על לקצר.

חמד עמאר: הרשיון באופן אוטומטי, מדובר על לקצר.

חמד עמאר: לקצר, בכפוף לשימוע.

<גיא גולדמן: אסביר.

<גיא גולדמן: אומר לך למה זה לא באופן שרירותי, כי ממילא, מגישים בקשה חדשה כל שנה.

<גיא גולדמן: ממילא הרשות באה בדין ודברים אתם לגבי הרשיון של השנה הבאה, אז מן הסתם הרשות שולחת להם בכל מקרה תשובה ורשיון.

<גיא גולדמן: ודאי שזה תמיד עם הנמקה.

<גיא גולדמן: זה לא שרירותי.

<גיא גולדמן: הם לא שומעים את זה בצורת שמועה.

חמד עמאר: אתה היועץ המשפטי של הוועדה.

חמד עמאר: תקרא את התקנה שוב.

חמד עמאר: התקנה מדברת באופן ברור, שזה עד 31 בדצמבר, ולמנהל יש זכות לקצר.

חמד עמאר: במילא הוא נתן לו עד 31 בדצמבר, והוא יכול לקצר.

חמד עמאר: לא שקבעת עד 31 במאי, ואתה רוצה לקצר.

<אייל לב-ארי: במהלך השנה רשאי המנהל, לפי התקנה- - -

<גיא גולדמן: אז במקום קיצור אפשר לומר- - -

ניסן סלומינסקי: זו הכוונה?

<גיא גולדמן: אפשר לומר, שהמנהל רשאי לקבוע כי תקופת הרשיון תהיה קצרה יותר, כלומר לא באמצע.

ניסן סלומינסקי: הבנתי שזו הכוונה.

<גיא גולדמן: אין בעיה.

<גיא גולדמן: אני מתקן.

<גיא גולדמן: (ב) גילה המנהל כי פרט שנכלל בטופס שהוגש כאמור בתקנה 1א ועליו הסתמך המנהל במתן הרשיון או חידושו או במתן האישור או חידושו היה כוזב או שגוי, רשאי המנהל לדרוש מהמבקש לתקן את הבקשה, להתלות את הרשיון או האישור לפי העניין, עד לקבלת החלטה אחרת על תוקף הרשיון או האישור כאמור, בהסתמך על הנתונים שיש בידיו.

<גיא גולדמן: לא יתלה המנהל רשיון או אישור לפי תקנת משנה זאת בלי שאפשר למגיש הבקשה להשמיע את טענותיו".

<גיא גולדמן: החלפת תקנה 3 והוספת תקנה 3א.

<גיא גולדמן: במקום תקנה 3 לתקנות העיקריות יבוא: 3.

<גיא גולדמן: "אגרת רשיון ואגרת אישור.

<גיא גולדמן: (א) האגרה השנתית לרשיון לפי סעיף 15 לחוק ולאישור לפי סעיף 16 לחוק היא כמפורט להלן: (1) ליצרן שאינו מפעיל אתר אחסון – (א) אם לא ניתן רשיון לאותו יצרן בשנה הקודמת 55,167 שקלים חדשים; (ב) אם ניתן רשיון לאותו יצרן בשנה הקודמת 3,299 שקלים חדשים; (2) למפעיל אתר אחסון, לרבות יצרן שמפעיל אתר כאמור – (א) אם לא ניתן רשיון לאותו מפעיל בשנה הקודמת 55,167 שקלים חדשים בעד כל אתר.

ניסן סלומינסקי: אם אמרתם שכל התקנה היא רק בנושא אלה שמאחסנים, למה כל כך הרבה?

<גיא גולדמן: חלק מזה ניסיתי להקל ולקצר, אני חייב לציין, אבל אייל בצדק מבחינת הייעוץ המשפטי של הוועדה העיר שצריך ללכת יד ביד עם החוק.

ניסן סלומינסקי: כלומר תמיד מכניסים גם את החלק הזה.

<גיא גולדמן: נכון.

<גיא גולדמן: למפעיל אתר אחסון, לרבות יצרן שמפעיל אתר כאמור – (א) אם לא ניתן רשיון לאותו מפעיל בשנה הקודמת 55,167 שקלים חדשים בעד כל אתר.

<גיא גולדמן: (ב) אם ניתן רשיון לאותו מפעיל בשנה הקודמת 6,899 שקלים חדשים בעד כל אתר.

<גיא גולדמן: (ב) על אף האמור בתקנת משנה (א) – (1) לא תיגבה אגרה בעד רשיון למפעיל אתר אחסון אם הדלק המוחזק באתר משמש כולו – ארצה להוסיף, אייל: על-פי דין - כמלאי לשעת חירום.

<גיא גולדמן: כי כמובן, זה לפי הנחיות משרד האנרגיה בעניין הזה, שר האנרגיה.

<גיא גולדמן: אף אדם לא מחליט על דעת עצמו שהוא מחזיק מלאי חירום.

<אייל לב-ארי: איך זה נקבע?

<גיא גולדמן: כידוע, חוק משק הדלק נמצא בהכנה.

<גיא גולדמן: עוד לא מוכן.

<רוית נעים: היום זה, כנראה, מכוח חוק משק החשמל.

<רוית נעים: יש שם סמכויות לקבוע חובת החזקת מלאי דלק.

חמד עמאר: מי?

<גיא גולדמן: שר האנרגיה והתשתיות.

<גיא גולדמן: לכן אני אומר: על-פי דין.

ניסן סלומינסקי: מה שמסומן כאן בקו, זה ביניכם, או זה התוספת לחוק הקיים?

<אייל לב-ארי: בינינו רק.

<אייל לב-ארי: תסביר רק את ההבדל באגרות, בחידוש הרשיון.

<גיא גולדמן: אותן חברות שאנחנו מדברים עליהן, העבודה של רשות המסים, הם מאחסנים הרבה פעמים דלק לחברות נוספות, ומתקנים שצריך לפקח עליהם.

<גיא גולדמן: אפשר לעשות ביקורת פיזית שם גם.

<גיא גולדמן: לכן העבודה בשוטף, הנטל הוא רב יותר, העבודה היא משמעותית יותר, לכן אגרת החידוש השנתית גבוהה יותר, וזה נעשה כבר עכשיו.

<גיא גולדמן: אין פה נטל נוסף.

<גיא גולדמן: (2) לא תיגבה אגרה בעד רשיון למפעיל אתר אחסון אם שולמה אגרה בעד אותו אתר כמחסן רשוי כהגדרתו בפקודת המכס, בעד אותה שנה; (3) לא תיגבה אגרה בעד רשיון יצרן אם החייב באגרה זו שילם אגרת רשיון מפעיל אתר אחסון בעד אותה שנה.

<גיא גולדמן: "עדכון סכומים.

<גיא גולדמן: 3א.

<גיא גולדמן: (א) הסכומים הנקובים בתקנה 3 יתעדכנו ב-1 בספטמבר של כל שנה (להלן – יום העדכון) לפי שיעור שינוי המדד החדש לעומת המדד היסודי.

<גיא גולדמן: (ב) סכום שהתעדכן כאמור בתקנת משנה (א) יעוגל לשקל החדש השלם הקרוב.

<גיא גולדמן: (ג) המנהל יפרסם בהודעה ברשומות את נוסח תקנה 3(א) כפי שהשתנה עקב האמור בתקנה זאת.

<גיא גולדמן: (ד) בתקנה זאת – "המדד החדש" – המדד שפורסם לאחרונה לפני יום העדכון; "המדד היסודי" – המדד שפורסם לאחרונה לפני יום העדכון הקודם; ולעניין יום העדכון הראשון שלאחר תחילתן של תקנות הבלו על דלק (תיקון), התשע"ד-2013 – המדד שפורסם ביוני 2013; "מדד" – מדד המחירים לצרכן שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה".

<גיא גולדמן: תיקון תקנה 4.

<גיא גולדמן: תקנה 6.

<גיא גולדמן: בתקנה 4 לתקנות העיקריות, במקום "היצרן" יבוא "בעל רשיון בלו".

<גיא גולדמן: תיקון תקנה 5. 7.

<גיא גולדמן: בתקנה 5 לתקנות העיקריות, אחרי "ליצרן" יבוא "למפעיל אתר אחסון", ואחרי "במקום ייצור" יבוא "או באתר אחסון".

<גיא גולדמן: 8.

<גיא גולדמן: תיקון תקנה 7.

<גיא גולדמן: בתקנה 7 לתקנות העיקריות – (1) בתקנת משנה (א) – (א) ברישה, אחרי "יצרן" יבוא "או מפעיל אתר אחסון" ואחרי "אלה" יבוא "לפי העניין"; (ב) בפסקה (1), אחרי "שייצר" יבוא "או שאחסן"; (ג) בפסקה (2), במקום "במקום הייצור", יבוא "באתר האחסון", ובמקום "ממנו" יבוא "מהם"; (ד) בפסקה (3), אחרי "במקום הייצור" יבוא "או באתר האחסון", ובמקום "ממנו" יבוא "מהם".

<גיא גולדמן: (2) במקום תקנת משנה (ב) יבוא: "(ב) יצרן ומפעיל אתר אחסון יגישו למנהל דוח חודשי מקוון (להלן – דוח חודשי), כשהוא חתום בחתימה אלקטרונית מאושרת כהגדרתה בחוק חתימה אלקטרונית התשס"א-2001, שיכלול, לעניין החודש שלגביו מוגש הדוח, את הפרטים כאמור בתקנת משנה (א)(1) עד (6), לפי העניין.

<אייל לב-ארי: תסביר את ההחלפה הזאת, כי היום תקנה (ב) גם מדברת על שליחה באמצעים אלקטרוניים.

<אייל לב-ארי: היא, כנראה, היא תוקנה אחרי.

<גיא גולדמן: נכון.

<גיא גולדמן: חתימה אלקטרונית זו הראיה הטובה ביותר.

<גיא גולדמן: החברות כבר מדווחות עם חתימה אלקטרונית, לכן אין פה נטל נוסף.

<אייל לב-ארי: במה זה שונה מההגדרה של הנוסח היום, באמצעים אלקטרוניים?

<אייל לב-ארי: ב-2002 היה חוק חתימה אלקטרונית.

<גיא גולדמן: זה המצב.

<גיא גולדמן: זה לא הובהר בתקנות.

<רוית נעים: הם דיווחו לנו באמצעים אלקטרוניים, וכדי שזה יהיה קביל בבית משפט, אנחנו חייבנו אותם להפיק פלט אצלם במשרד, ולחתום עליו ולשמור אותו כך, כדי שאם נידרש לזה בהליך משפטי, נבקש מהם.

<רוית נעים: חוק החתימה האלקטרונית קובע חזקה, ברגע שיש פלט, מסר שחתום בחתימה אלקטרונית, הוא קביל בבית משפט, ויש לו מעמד של מקור וכו'.

<גבי בן הרוש: שאלת הבהרה: אתה מדבר כרגע בתקנות על אחסון ואגרות.

<גבי בן הרוש: השאלה, אם יש הבדל, ואנחנו מאחסנים, כולל אגד ודן, ואנחנו החברות הגדולות, ציי הרכב, מאגרים של דלק לשימוש עצמי לאוטובוסים ולמשאיות.

<גיא גולדמן: אחרי תשלום בלו אין קשר.

<גיא גולדמן: (3) בתקנת משנה (ג), במקום "היצרן" יבוא "בעל רשיון הבלו"; (4) בתקנת משנה (ה), במקום "יצרן" יבוא "בעל רשיון בלו"; (5) תקנת משנה (ו) – בטלה; (6) בתקנת משנה (ז), במקום "יצרן" יבוא "בעל רשיון בלו".

<גיא גולדמן: 9.

<גיא גולדמן: תיקון תקנה 8.

<גיא גולדמן: בתקנה 8 לתקנות העיקריות – (1) בתקנת משנה (א), אחרי "יצרן" יבוא "או מפעיל אתר אחסון", ואחרי "במקום הייצור" יבוא "או באתר האחסון"; (2) בתקנת משנה (ב), אחרי "יצרן" יבוא "או מפעיל אתר אחסון", ואחרי "מקום הייצור" יבוא " או באתר האחסון".

<גיא גולדמן: 10.

<גיא גולדמן: בתקנה 9 לתקנות העיקריות – זה תיקון תקנה 9 - (1) בתקנת משנה (א), אחרי ל"מקום ייצור" יבוא "או לאתר אחסון"; (2) בתקנת משנה (ב), אחרי "למקום הייצור" יבוא "או לאתר האחסון" ואחרי "ממקום הייצור" יבוא "או מאתר האחסון".

<גיא גולדמן: תקנה 10 לתקנות העיקריות – בטלה.

<גיא גולדמן: זה הכול.

ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את תקנות הבלו על הדלק (תיקון), התשע"ד-2013 – ירים את ידו?

<אייל לב-ארי: עם התיקון- - -

ניסן סלומינסקי: כן.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: הצבעה בעד – פה אחד התקנות אושרו.

ניסן סלומינסקי: אושר פה אחד.

ניסן סלומינסקי: תודה רבה, הישיבה נעולה.