ועדת הכספים, כנסת 19, פרוטוקול מספר 259, 2014-01-06 12:00

ניסן סלומינסקי: על סדר היום תקציב בנק ישראל לשנת 2014.

ניסן סלומינסקי: כמו שאמרתי קודם לכן הבנק עצמאי ולכן הוא מאשר לעצמו את תקציבו.

ניסן סלומינסקי: יש לו מועצה מינהלית ודן פרופר הוא יושב הראש שלה.

ניסן סלומינסקי: המועצה מאשרת את התקציב על פי חוק ואנחנו לא צריכים לאשר אותו אלא הוא מניח אותו לפנינו.

ניסן סלומינסקי: תן לנו סקירה, אבל אנחנו צריכים לדעת שאנחנו לא מאשרים אלא רק שומעים ואם רוצים, אפשר גם לשאול שאלות.

<דן פרופר: שלום לכולם.

<דן פרופר: אני לתומי חשבתי ששאלת השמיטה מופנית אלי, לענף המזון, והייתי מפנה אותך לרב קוק ולהיתר שלו.

<דן פרופר: אני רוצה לומר שזאת השנה השלישית שאנחנו מגישים כאן את התקציב.

<דן פרופר: החוק פועל כבר למעלה משנתיים וחצי ואני שמח לומר שהנושא של מילוי החוק על פרטי פרטיו בצורה מדוקדקת אכן מבוצע בבנק ישראל ממש כהלכתו.

<דן פרופר: התפקיד של המועצה שהיא מועצה ציבורית ובה חמישה חברי ציבור הוא פיקוח ובקרה על הפעילות המינהלית של הבנק.

<דן פרופר: למעט נציגי ציבור, גם הנגידה חברה במועצה.

<דן פרופר: שש ישיבות מתוך כ-15 ישיבות ארוכות של המועצה הוקדשו לפחות בחלקן הגדול לדיון בתקציב ובסופו של דיון החלטנו לאשר את התקציב כפי שהוא מונח היום לפניכם.

<דן פרופר: בתקציב הזה יש גידול נומינלי של 6,5 אחוזים.

ניסן סלומינסקי: דנתם הרבה יותר מאשר ממשלת ישראל דנה כדי לאשר את תקציב המדינה.

<דן פרופר: כן, אבל זה תקציב של בנק ישראל.

יעקב ליצמן: על זה בוכה הנביא.

<דן פרופר: אנחנו פחות מוכשרים ולכן זה לוקח לנו יותר זמן.

<דן פרופר: אנחנו מניחים על השולחן תקציב שגדל נומינלית ב-6,5 אחוזים לעומת השנה שעברה וזה משקף את השינויים ואת התמורות בתקציב הבנק ובתפקידי הבנק.

<דן פרופר: יחד עם זאת, אני רוצה לומר שבתוך התקציב הזה יש נתח גדול יחסית של העתודה שניתנה לאישור בהמשך על ידי המועצה והסיבה היא ששני שלישים מהסכום הזה הוא אותו תקציב שמיועד לשינוי שחל אצל הגמלאים במעבר מפנסיה תקציבית לפנסיה צוברת על פי אותו הסכם שנחתם בין המדינה לבין ההסתדרות ושאנחנו מקפידים למלא אחריו.

<דן פרופר: במסגרת הזאת יש צורך בתשלומים של הצמדה למדד והם נכללים בתוך העתודה והעתודה הזאת תשתחרר רק אם ההסכם ייחתם כדין וכדת.

<דן פרופר: אם אנחנו מפחיתים את העתודה הזאת או את כל העתודה מתקציב ההוצאות, אנחנו מגיעים לכך שתקציב הבנק עלה באחוז אחד נומינלית בלבד לעומת שנה שעברה, דהיינו - קחו בחשבון את המדד הצפוי - התקציב קטן בצורה ריאלית לעומת שנה שעברה.

<דן פרופר: בתקציב ההשקעות בוצע קיצוץ של 4.5 אחוזים ואנחנו בשנה זו הקפדנו לא להיכנס לפרויקטים חדשים אלא אם כן הם קריטיים.

<דן פרופר: אנחנו רוצים לסיים פרויקטים שנמצאים בתהליך.

ראובן ריבלין: אני מוכרח לומר.

ראובן ריבלין: הייתי בכנסת והייתי צריך לקבל החלטה האם להרחיב את משכן הכנסת או לא.

ראובן ריבלין: אני אומר לך שמקבלי ההחלטות נזהרים כמו מאש להחליט אם בתקופת כהונתם יהיה הדבר.

ראובן ריבלין: כולם אומרים שיהיה אחריהם.

ראובן ריבלין: אני מודיע לך שהישיבה הזאת לא הייתה מתקיימת באולם הזה.

ראובן ריבלין: חברי הכנסת, איש מהם לא היה לו לשכה כמו מיני קונגרסמן, שלא לדבר על סנטורים.

ראובן ריבלין: צריכים לקבל הכרעות והחלטות שהן לא פופוליסטיות בכל שעה, בכל עניין ובכל רגע.

ראובן ריבלין: תמיד השמיטה וחסרי הישע יהיו לפני כן ואני חושב שצריך לדאוג גם בעניין זה.

ראובן ריבלין: נושא ההשקעות, צריך לקבל אותו כהחלטה חמש שנתית או שש שנתית ולבצע אותו.

ראובן ריבלין: אם נתחיל בפופוליזם כל פעם, לבוא ולהכריע מתי יבצעו אותו ומתי לא, אנחנו יוצרים מצב בו למשל כנסת ישראל לא הייתה נמצאת במצב בו היא מתפקדת היום כי היה נוח לבוא ולומר שאני לא אוציא את הכסף הזה.

<דן פרופר: אם אני אוכל במילה אחת לומר, אין לנו חשש לעשות את מה שאנחנו חושבים שהוא חיוני.

ראובן ריבלין: אם אפשר לקצץ, זה מצוין.

<דן פרופר: אנחנו עושים את זה בצנעה עד כמה שזה ניתן ובצורה מדורגת על פני השנים.

ראובן ריבלין: דרך אגב, לטווח ארוך זה חוסך כסף.

<דן פרופר: בוודאי.

<דן פרופר: שי גם דברים שאי אפשר להימנע מהם.

<דן פרופר: מדובר על השקעות בחירום, השקעות בתשתיות של מיגון, השקעות במניעת בעיות בטיחות שאנחנו חייבים לבצע אותם ובצורה מהירה.

<דן פרופר: אני מדבר על פרויקטים אחרים שהם לא חיוניים ואותם הזזנו הצידה.

<דן פרופר: אני חושב שהשנה יש איזון מלא בין הצרכים של הבנק לבין הביקורת שאנחנו מנסים להפעיל, אני חושב שדי בהצלחה, על ההוצאה.

<דן פרופר: כאן אני רוצה לומר כמה מלים על היעדים אותם אנחנו רוצים להשיג בצורה מלאה, אני מקווה, בשנה הקרוב.

<דן פרופר: הראשון בהם הוא רפורמה במערכת הפיננסית שכוללת גם רפורמה במערכת הסיכונים, רפורמה בדרכים בהן המסלקות עובדות ומעבר למצב שהוא יותר אוטומטי ויותר אמין מהבחינה הזאת.

<דן פרופר: אנחנו רוצים להיכנס לניהול סיכונים של יתרות המט"ח ולהתאים אותו לפרופיל כפי שהנגידה כבר ציינה.

<דן פרופר: אנחנו רוצים לחזק את היציבות הפיננסית כל המשק.

<דן פרופר: כל זה צריך להיות מלווה בפעולות מינהלתיות של הבנק.

<דן פרופר: השנה, כפי שגם הודענו לפני שנה, אנחנו ננפיק את הסדרה החדשה של המטבע ולזה יש חלק בתקציב.

<דן פרופר: אנחנו מקציבים כספים לא קטנים להדפסת השטרות ובמחצית השנה כבר נראה את הסדרה החדשה יוצאת לשוק.

יצחק כהן: עם אלתרמן?

יעקב ליצמן: כמה עולה שטר אחד?

<דן פרופר: אחוז נמוך כאשר מדובר בהרבה מאוד שקלים.

<נגידת בנק ישראל קרנית פלוג: פחות משקל.

<דן פרופר: נדמה לי שזה 0.2, עד כמה שאני זוכר, אבל אני לא יכול להבטיח.

<דן פרופר: מיד יבדקו את זה וייתנו את התשובה.

<דן פרופר: הדבר האחרון והוא לא פחות חשוב משאר הדברים הוא להבטיח את ההמשכיות העסקית של בנק ישראל, גם בעתות חרום וגם בעתות משבר ובכל עת על מנת שבנק ישראל יוכל להמשיך ולתפקד כדי שהמשק יוכל להמשיך ולתפקד בכל עת, גם תחת איומים.

<דן פרופר: בזה למעשה אני מסיים את הסקירה שלי.

ניסן סלומינסקי: קצר ולעניין.

יעקב ליצמן: שר האוצר היה צריך ללמוד מבנק ישראל איך להציג תקציב ואז זה היה נראה אחרת.

<חזי כאלו: לגבי הנושא של השקיפות אותו העלה חבר הכנסת מרגלית.

<חזי כאלו: השקיפות בנושא הפנסיות.

<חזי כאלו: הסיפור של הפנסיות הגבוהות הוא סיפור של העבר וכדאי שנדע את זה.

<חזי כאלו: ביוני 2002 הבנק עבר לפנסיה צוברת והיום, אם אנחנו מסתכלים על היקף מקבלי הפנסיה התקציבית מבין העובדים הפעילים, מתוך 750 עובדים פעילים, יש 295 עובדים שמקבלים תקציבית וכל השאר, כלומר מרבית עובדי הבנק, הם בפנסיה צוברת.

<חזי כאלו: יש כ-800 גמלאים שמקבלים פנסיה תקציבית.

<חזי כאלו: אני רוצה להגיע לנושא של הפנסיה התקציבית.

<חזי כאלו: הפנסיה התקציבית טופלה במסגרת הסכמי השכר של 2008.

<חזי כאלו: אם אתם זוכרים, היה הסכם עם האוצר ובו בעצם שונו תנאי השכר, ראשית של עובדי דור א' במידה מסוימת, ושנית, של עובדי דור ב', אלה שיבואו אחרי כן.

<חזי כאלו: אחד הדברים שטופל בהסכם הזה היה הנושא של הגמלאות.

<חזי כאלו: היה על זה משא ומתן ארוך מאוד.

<חזי כאלו: אני חושב שאנחנו אחד הגופים היחידים בו נעשה תהליך של השבות על מרכיבים שהאוצר קבע שניתנו שלא בצורה תקינה, גם לגבי חברי הנהלה בדימוס וגם לגבי גמלאים.

<חזי כאלו: אלה גם השבות חד פעמיות אבל גם הוריד את רמת הפנסיה של העובדים.

<חזי כאלו: פעם שנייה זה ההסכם עצמו ב-2008 בו נקבע שמכאן ואילך תנאי הפרישה של הגמלאים יקטנו.

<חזי כאלו: זאת אומרת, אם מענקי הפרישה טרום ההסכם היו גבוהים יותר, באופן משמעותי הם קוצצו.

<חזי כאלו: זאת הייתה פעם שנייה שטיפלנו בנושא הזה.

<חזי כאלו: יש כאן שקיפות ואנחנו לא מסתירים את זה.

<חזי כאלו: אני חושב שזה הרבה מאוד סיפור של העבר והדברים תוקנו.

<דן פרופר: אם יורשה לי לתקן נתון, במסגרת השקיפות.

<דן פרופר: העלות של הדפסת שטר כסף אחד הוא בין 35 ל-45 אגורות.

ניסן סלומינסקי: מישהו רוצה להתייחס?

יצחק כהן: לאחל להם הצלחה.

ניסן סלומינסקי: התקציב הונח והוא משביע את רצוננו.

ניסן סלומינסקי: תודה רבה לכם.