ועדת הפנים והגנת הסביבה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 173, 2014-01-01 08:30

מירי רגב: בוקר טוב לכולם, אני פותחת את ישיבת ועדת הפנים והגנת הסביבה בדיון בסוגיית: צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013.

מירי רגב: הדיון הזה בעצם הוא כתוצאה מבקשת השר להגנת הסביבה שוועדת הפנים תאשר תקנה בסמכותו מתוקף החוק - בשינוי של חוק שחל על מגזר החקלאות במים.

מירי רגב: החוק בעצם כולל רק חקלאות בים, ואתם רוצים לשנות את זה גם לכל מה שקשור לבריכות דגים הנמצאות על היבשה - זה בעצם השינוי של התקנה ושל האישור של ועדת הפנים.

<תומר רוזנר: הרת גורל זו.

מירי רגב: בבקשה.

<נעמה שחל: באפריל 2012 נכנס לתוקף חוק הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם), זה חוק שיש לו בעצם שני עיקרים מרכזיים: הראשון זה חובות דיווח של גורמים במשק הישראלי - תעשייה ואחרים - למשרד להגנת הסביבה, דיווח על פליטות והעברות של חומרים מזהמים ופסולת; והחלק השני של זה - זה בעצם פרסום של הנתונים הללו שמתקבלים לציבור.

<נעמה שחל: קיבלנו את הדיווח הראשון ביוני האחרון ופרסמנו לציבור ב-1 בדצמבר.

<נעמה שחל: אגב, אתמול הוגש לוועדה, לפי סעיף 12 לחוק, הדוח השנתי הראשון אודות יישום החוק, הוא נמצא בידי היועצים המשפטיים ואתמול הוא גם הוגש לוועדה.

<תומר רוזנר: לא, הוא בידי מזכירות הוועדה, למה בידי היועצים המשפטיים?

<נעמה שחל: לא, כרגע פיזית הוא נמצא בידי היועצים, אבל הוא הוגש אתמול.

<ורד קירו-זילברמן: הוא נמצא במזכירות.

מירי רגב: אז עכשיו הגיע הדוח, אז יכול להיות ש - - -

<נעמה שחל: הוא הוגש אתמול, עוזר השר הביא את זה למזכירות הוועדה.

מירי רגב: אז אני מציעה שגם נקיים על זה דיון, בכלל על כל סוגיית הזיהום והפליטות, - -

<תומר רוזנר: כן, זה היה באשדוד גם.

מירי רגב: - - זה בכלל נושא חשוב כל סוגיית אשדוד, אז נקיים על זה דיון ונשמע את הגורמים הרלוונטיים בסוגיה הזאת.

<נעמה שחל: בשמחה.

<נעמה שחל: התוספת השנייה לחוק קובעת איזה סוגי פעילויות מביאים למצב שמפעל יצטרך לדווח למפעל, כלומר, מי שעוסק בסוג פעילות מסוים צריך לדווח למפעל.

<נעמה שחל: זה כולל - מהפקת גז או נפט דרך מתקני אספלט או מתקני התפלה, אתרי פסולת וכו' וכו' וכו' - רשימה של 74 סוגי פעילויות, כשאחד מהם זה סוג פעילות שכוללת חקלאות ימית, כאשר הכוונה היא בעצם לגידול דגים או רכיכות.

<נעמה שחל: בשל טעות הנוסח כיום מתייחס לגידול ימי ולא לגידול מימי, זו טעות בתרגום מהאמנה הרלוונטית, מדובר בפרוטוקול קייב, זה פרוטוקול של ה-UNECE מכוח אמנת AARHUS שעוסקת במבנה סביבתי.

מירי רגב: אבל כרגע במצב העובדתי הם כן מדווחים או לא מדווחים?

<נעמה שחל: הם לא מדווחים.

<נעמה שחל: דיווחו לנו מגדלי דגים בים, לא מגדלי דגים בבריכות דגים ביבשה.

<נעמה שחל: היינו בדין ודברים עם ארגון מגדלי הדגים ועם משרד החקלאות שהוא המשרד הרלוונטי, הבהרנו להם שלעמדתנו הם צריכים לדווח, וככל שיש בעיה בתרגום החוק בכוונתנו לשנות את התוספת, והנה אנחנו כאן בפני הוועדה.

מירי רגב: ועמדת משרד החקלאות?

<אמיתי גבע: לשינויים האלה המשרד מסכים.

<אמיתי גבע: אני רוצה לציין שלפי ההסכמים, שהם כמעט מלאים בנושא הרפורמה, כל מגדלי הדגים ידווחו, ופה זה קצת יותר מצומצם.

<אמיתי גבע: מה שרצינו לראות - שזו אותה צורת דיווח ולא מערכת מסרבלת שסתם יישבו עוד כל מיני גופים חיצוניים על החקלאים ויגבו מהם כסף בשביל לדווח דברים לא רלוונטיים.

<נעמה שחל: גברתי, אם אוכל להסביר, היינו - - -

מירי רגב: אבל הדיווח הזה הוא דיווח רלוונטי.

<אמיתי גבע: עכשיו הגענו להבנה איך מדווחים מעשית שאפשר - - -

מירי רגב: כן, הדיווח הזה הוא דיווח רלוונטי, הוא לא דיווח לא רלוונטי.

<אמיתי גבע: הדיווח המלא יהיה במסגרת הרפורמה, ופה זה - - -

מירי רגב: בסדר, אבל אנחנו לא מדברים על הרפורמה, הרפורמה זה בסדר וזה דבר חשוב, אבל אנחנו מדברים כרגע בעצם על מינוח שפשוט פירשו אותו לא נכון ואת הכוונה של החוק.

מירי רגב: הם התכוונו בעצם לדיווח על כלל הגידול שקשור במים, אם זה בבריכות ואם זה בים, והמינוח בחוק הוא: "גידול מימי", זאת אומרת, מתוך החוק אפשר להבין ימי בלבד.

מירי רגב: פה הם פשוט עושים - -

<תומר רוזנר: מבהירים.

מירי רגב: - - הבהרה של הנוסח, מרחיבים את זה לא רק לים, גם לבריכות דגים, ואני לא רואה עם זה בעיה.

<אמיתי גבע: אני לא יודע למה הם התכוונו, אבל בתנאים האלה אין לנו התנגדות.

מירי רגב: יופי.

מירי רגב: יש כאן משרד אחר שיש לו התנגדות?

מירי רגב: אין התנגדות.

מירי רגב: היועץ המשפטי, יש לנו התנגדות?

<תומר רוזנר: אין לנו התנגדות כמובן.

<תומר רוזנר: יש לנו שאלה והערה, שאנחנו מקווים שהוועדה תאמץ אותה לגבי מועד הדיווח הראשון.

<תומר רוזנר: כיוון שאנחנו נמצאים כבר בינואר 2014, ולפי החוק מועד הדיווח צריך להיות במרץ - באופן כללי אנחנו מציעים לדחות את מועד הדיווח הראשון כדי לאפשר לגורמים שצריכים לדווח זמן מספיק להיערכות.

<תומר רוזנר: לכן אנחנו מציעים לדחות את מועד הדיווח בשנה הראשונה בשלושה חודשים כדי לאפשר לדווח.

מירי רגב: נראה לי סביר, נראה לי בסדר גמור, אין בעיה.

מירי רגב: אין שום בעיה עם זה.

<נעמה שחל: בסדר.

<תומר רוזנר: אני רוצה להפנות שתי שאלות למשרד החקלאות: 1.

<תומר רוזנר: רמזת בדבריך שמדובר בשלב הזה בדיווח חלקי ורק כשתיושם הרפורמה יהיה דיווח מלא יותר - אנחנו רוצים להבין למה כוונתך בדברים אלה.

<תומר רוזנר: 2.

<תומר רוזנר: השאלה הנשאלת היא - כוונת המשרד להגנת הסביבה הייתה בשנה שעברה לקבוע תקנות לגבי צורת הטיפול בפליטות מבריכות הדגים, האם הדבר הזה יבוא לידי סגירה סופית במסגרת הרפורמה או שאנחנו נצטרך להתערב בעניין?

<אמיתי גבע: במסגרת הרפורמה זה יבוא לסגירה סופית, נשארו לנו עוד פרטים מאוד קטנים בחילוקי דעות, אני מניח שנתגבר עליהם, ואז גם הדיווח יהיה מכל המשקים, לא רק מהמשקים מעל 1,000 טון.

<אמיתי גבע: לגבי התאריך, היות שהפליטות הן בסתיו אז אני חושב שדיווחים ב-2014 הם לא רלוונטיים והדיווח צריך להיות מ-2015.

<תומר רוזנר: לא, אנחנו לא - - -

<ורד קירו-זילברמן: שהמשרד יתייחס.

<נעמה שחל: אולי אבהיר איזושהי נקודה, הדיווח הוא דיווח אודות 2013.

מירי רגב: אודות 2013.

<נעמה שחל: והוא לא מתבצע על בסיס מדידות או ניטורים אלא הערכות על בסיס - - -

מירי רגב: רצית להגיד משהו, התאחדות האיכרים?

מירי רגב: ממש קצר, אין טעם שנמשוך את הדיון הזה.

<ישי פולק: לא בדיון הזה.

מירי רגב: אני רוצה להביא את זה להצבעה, אז תקריאו בבקשה.

<נעמה שחל: "צו הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם) (שינוי התוספת השנייה לחוק), התשע"ד–2013".

<ורד קירו-זילברמן: נעמה, יש שאלה?

<תומר רוזנר: מה זה שהוא אמר מעל 1,000 טון?

<נעמה שחל: זה סף הדיווח הסקטוריאלי שקיים כיום.

<תומר רוזנר: בכל מקרה?

<נעמה שחל: כן, הוא קיים כיום, לא שינינו אותו.

<נעמה שחל: "בתוקף סמכותי לפי סעיף 36 לחוק הגנת הסביבה (פליטות והעברות לסביבה - חובות דיווח ומרשם), התשע"ב–2012 (להלן – החוק), לאחר שפרסמתי באתר האינטרנט של המשרד להגנת הסביבה הודעה לפי הסעיף האמור, ובאישור ועדת הפנים והגנת הסביבה של הכנסת, אני מצווה לאמור: שינוי התוספת השנייה לחוק 1.

<נעמה שחל: בפרט 71 לתוספת השנייה לחוק: (1) בטור א', במקום "חקלאות ימית אינטנסיבית" יבוא "חקלאות מים".

<נעמה שחל: (2) בטור ב', אחרי "מיתקנים לגידול דגים או רכיכות", יבוא "בים או ביבשה".

<תומר רוזנר: 2.

<ורד קירו-זילברמן: 2.

<ורד קירו-זילברמן: נוסיף את הוראת המעבר: "על אף האמור בסעיף 3 לחוק, מפעל שהחוק הוחל עליו לראשונה לפי הוראות צו זה ימסור דיווח שנתי ראשון לעניין שנת הכספים 2013, לפי הוראות הסעיף האמור, עד ליום" – התאריך העברי והתאריך הלועזי– "ב' בתמוז התשע"ד (30 ביוני 2014)".

מירי רגב: מקובל על כולם?

מירי רגב: יפה.

מירי רגב: אז אני מביאה את זה להצבעה.

מירי רגב: מי בעד?

מירי רגב: מי נגד?

מירי רגב: מי נמנע?

מירי רגב: בעד – פה אחד

מירי רגב: התקנה עברה.

<נעמה שחל: תודה רבה.

מירי רגב: תודה לכם.