ועדת הכלכלה, כנסת 19, פרוטוקול מספר 163, 2013-12-31 12:30

אבישי ברוורמן: הצעת החוק להסדרת תוצרת אורגנית (תיקון מס' 2).

אבישי ברוורמן: בקשה לדיון מחדש ודיון מחדש בסעיף התחילה.

<אביטל סמפולינסקי: אנחנו בבקשה לדיון מחדש ודיון מחדש בסעיף התחילה, שזה סעיף 6 להצעת החוק.

<אביטל סמפולינסקי: התיקון העיקרי של החוק שסעיף התחילה מכוון אליו, זה סגירת פרצה שאולי הייתה קיימת בחוק המקורי בנושא הצגת תוצרת חקלאית כתוצרת אורגנית.

<אביטל סמפולינסקי: החקיקה מבהירה עכשיו שכל נגזרת של המילה "אורגני" על תרגומיה וכל אפשרות שרק אפשר לחשוב בעניין אסורה, חייבים לעבור את הפיקוח הישראלי גם בסמל אורגני אחיד וגם בסמל הבקרה.

<אביטל סמפולינסקי: זה התיקון העיקרי של החוק הזה.

<אביטל סמפולינסקי: השאלה הייתה כמה זמן אנחנו נותנים ליבואנים להתארגן.

<אביטל סמפולינסקי: זה יכול להיות גם יצרנים ישראלים שפעלו או ניצלו.

<אביטל סמפולינסקי: אפשר לראות את זה דרך החוק הקיים.

<אביטל סמפולינסקי: הצעת החוק מדברת על 90 יום, ההחלטה בישיבה הקודמת הייתה 120 יום.

<אביטל סמפולינסקי: יש לנו בקשה מטעם איגוד לשכות המסחר לתקופה ארוכה יותר של 3 שנים, אם אני לוקחת את השורה התחתונה.

<אביטל סמפולינסקי: יש מכתב של שר החקלאות שעומד בפני הוועדה ומבקש להשאיר את תקופת המעבר על 120 יום.

אבישי ברוורמן: זאת המחלוקת היחידה?

<לאה ורון: כן.

<לאה ורון: שאר סעיפי החוק אושרו בישיבה הקודמת.

אבישי ברוורמן: נלך על 9 חודשים?

<רועי בורוכוב: שוחחנו על הנושא בישיבת הוועדה הקודמת.

<רועי בורוכוב: מטרתו של מועד ההיערכות לתת זמן היערכות סביר לאותם יבואנים או יצרנים הגונים שנדרשת איזו שהיא התאמה מבחינת הסימון.

<רועי בורוכוב: זה הכל.

<רועי בורוכוב: 90 יום זה פרק זמן שהיה סביר.

<רועי בורוכוב: לאור הדרישות שעלו, למרות שלא היה להם בסיס ברמת הנתונים אף על פי שביקשתם, אמרנו שלצורך הפשרה נגיד 120 יום, כשבזה נכסה את הכל.

<לאה ורון: כשאתם לוקחים בחשבון שישנם מוצרים שקיימים כבר היום על המדפים.

<אביטל סמפולינסקי: ולגביהם לא ניתן להיערך אחורה לסימון.

<לאה ורון: מה יעשו?

<לאה ורון: ימשכו את המוצרים?

<אביטל סמפולינסקי: לגבי מי שסימן כבר את מוצריו בצורה מסוימת - נניח לצורך העניין שהוא היה תם לב ופעל באופן שאי אפשר כרגע להגיד שהוא לא חוקי – המוצרים קיימים בשוק.

<אביטל סמפולינסקי: הוא לא יכול לסמן אותם אחרת.

<אביטל סמפולינסקי: הוא רק יכול לסמן עליהם שהם לא אורגנים כדי לצאת כשר מבחינת החוק, כשאז ברור שהמוצרים שלו הם חסרי ערך כי הוא הביא אותם כדי למכור אותם כאורגנים.

אבישי ברוורמן: אנחנו לפעמים מחכים עד שפתאום באים ואומרים שהסורים על הגדרות.

אבישי ברוורמן: מכיוון שכאן אפשר לפגוע באנשים על לא עוול בכפם בואו נגיד 9 חודשים.

<אורנית רז: החוק הזה היה מאוד ברור גם ליצרנים.

<אורנית רז: משרד החקלאות הורה בהוראת שעה על ידי מנהלת השירותים להגנת הצומח לעשות יום הדרכה.

<אורנית רז: כל היבואנים, כל היצרנים היו, שמעו וידעו.

<אורנית רז: המוצרים האלה שנכנסו בדרך לא דרך נעשו בניגוד למה שהיה רוח החוק.

<אורנית רז: אולי מבחינה משפטית הם ניצלו פרצה בחוק והסכימו.

<אורנית רז: באותו זמן שמוצרי הייבוא נכנסו יצרנים מקומיים לא היו יכולים לעשות את זה.

<אורנית רז: אין דבר כזה שיצרנים מקומיים ניצלו את הפרצה הזאת.

<אורנית רז: הפרצה הזאת נוצלה אך ורק על ידי יבואנים.

<אורנית רז: מה שאנחנו אומרים – סליחה על הביטוי- זה שאנחנו מכשירים את השרץ ונותנים לזה עוד זמן כי זה לא היה בתום לב.

<אורנית רז: רז, לא הבאת נתונים.

<אורנית רז: אנחנו יודעים שתאריכי התפוגה של מוצרים אורגניים שלא משתמשים בהם בחומרים משמרים פגים מהר.

<אורנית רז: לי לא עולים בראש מוצרים שנמצאים במדף וצריכים עוד 9 חודשים בשביל לפוג.

<אורנית רז: אם יש, בבקשה תגיד לנו.

<אורנית רז: אני לא מכירה כאלה.

אבישי ברוורמן: יש פה מחלוקת בין שני גופים שמייצגים את התעשיינים ואת שירות המסחר.

<לאה ורון: המחלוקת הקלאסית.

אבישי ברוורמן: אתה אומר 3, אתם אומרים 120.

<לאה ורון: התפקיד של הוועדה להיות הבית של אלה ושל אלה.

אבישי ברוורמן: להגיע לידי פשרה.

<מורן יבין הכהן: השאלה אם הוכח שיש באמת פגיעה.

<מורן יבין הכהן: חיכינו לראות אם יש פגיעה.

<מורן יבין הכהן: השאלה אם הפגיעה היא פגיעה מידתית וסבירה.

<מורן יבין הכהן: אין לנו למה להתייחס.

אבישי ברוורמן: אתה יכול להסביר את זה?

אבישי ברוורמן: אולי אביטל תעזור לנו.

<רז הילמן: בישיבה הקודמת דיברו על מצב שאין מוצרים כאלה.

<רז הילמן: ביקשו מוצרים שקיימים.

<רז הילמן: החוק הזה הוא טוב בעיני, הוא חוק חשוב בעיני.

אבישי ברוורמן: על זה כולנו כבר הסכמנו.

<רז הילמן: אני הצעתי 2 פתרונות למשרד החקלאות.

<רז הילמן: בשניהם אני רוצה לעשות הפרדה בין יבואנים מטעים, כמו שעליהם מדובר כרגע, ליבואנים לא מטעים שהמוצרים שלהם באמת אורגנים אבל מסומנים כמו שמותר לסמן היום, לא כמו שמותר יהיה לסמן אחרי שהחוק הזה ייכנס לתוקף.

<רז הילמן: אני ניסיתי לעשות את האבחנה הזאת.

<רז הילמן: אני גם העברתי דוגמה אחת למשרד החקלאות.

<מורן יבין הכהן: אם המוצר אורגני ועומד בתנאים של הפיקוח, אז יעבירו את המוצר אישור, הוא יקבל את הסמלים ואפשר יהיה להמשיך ולמכור אותו.

<רז הילמן: נכון, אבל המוצרים שלו עדיין מסומנים כמו שהיה מותר עד היום עד שהוא ישים את הסמל האחיד שלא היה חובה קודם, עד שהוא ישנה.

<רז הילמן: נניח שהרכיב הוא כמעט כל המוצר, ולכן הוא עומד בדרישות שכל המוצר יוגדר כאורגני.

<רז הילמן: עד שהוא יסדיר את זה, והוא יסדיר את זה, הצעתי שתי חלופות.

<רז הילמן: שתיהן נראות לכן מסובכות, לכן אין לנו ברירה אלא ללכת לחלופה של לדחות את הכל.

<אורנית רז: יבואן שמכניס מוצרים כאלה לארץ מקבל הנחיות מאוד ברורות.

<אורנית רז: יש הסכמי הדדיות עם האיחוד האירופי לגבי השוק האורגני.

<לאה ורון: אני מבינה שהיא מביאה עכשיו את הכובע הקודם שלה.

<לאה ורון: זה לא בתור נציגת התאחדות התעשיינים מה שאת אומרת.

<אורנית רז: אני מייצגת כרגע את היצרנים המקומיים של התאחדות התעשיינים.

<רז הילמן: אני לא בטוח שזה נכון.

<רז הילמן: באיזה אופן מפקחים שאין ייצור מקומי למוצר?

<רז הילמן: אני לא בטוח שזה נכון שאין מפרים מקומיים.

<אורנית רז: החוק היום אוסר על יצרנים מקומיים לעשות את מה שאתם מכניסים בתור ייבוא.

<אורנית רז: כשנכנס יבואן ורוצה להכניס מוצרים מסוימים, הוא מקבל את ה"עשה" ו"אל תעשה".

<אורנית רז: ברור לכל אחד שהכניס את המוצרים האלה, שהוא עושה משהו שהמחוקק לא התכוון אליו.

<אורנית רז: אני מכירה קצת את השוק האורגני.

<אורנית רז: אני רוצה שתגיד לי לאיזה מוצר יש אורך מדף של 120 יום.

אבישי ברוורמן: תן דוגמאות.

<אורנית רז: תאריכי התפוגה של כל הריבות ושל כל הממרחים - -

<רז הילמן: מה תאריך התפוגה שאת מכירה של ריבה?

<אורנית רז: בוא תגיד לי אתה.

<אורנית רז: אני יודעת שתאריך התפוגה של המוצרים האורגנים צריך להיות 3 חודשים, 4 חודשים, גג חצי שנה.

<אורנית רז: אני אישית לא מכירה - -

<רז הילמן: את כבר אומרת חצי שנה.

<רז הילמן: את יודעת שיש אריזות שכבר מוכנות ומחכות שיכול להיות שעומדים להשתמש בהם בקרוב.

<רז הילמן: 9 חודשים זה בטח לא משהו מופרך.

<אורנית רז: זה לא מהיום.

<אורנית רז: אתם ממשיכים להכניס מוצרים במודע.

אבישי ברוורמן: רבותיי, אני לא אכנס לוויכוח הזה.

אבישי ברוורמן: אני אחליט.

אבישי ברוורמן: נחליט על חצי שנה.

אבישי ברוורמן: בזה נסגור את הסיפור הזה.

אבישי ברוורמן: תודה רבה.