ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 120, 2013-12-09 12:45

חיים כץ: צהרים טובים.

חיים כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה הרווחה והבריאות בנושא, הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 150) (מימון פעולות לפיתוח שירותים לילדים בסיכון), התשע"ד-2013.

חיים כץ: הצעת חוק ממשלתית, הכנה לקריאה השנייה והשלישית.

חיים כץ: אמרו לי לעשות את זה מהר כדי שנספיק להעביר את זה עד סוף החודש, כי אז נקבל קצבה יותר גדולה ונעזור ליותר ילדים.

חיים כץ: זה חשוב לעזור לילדים בסיכון, אנחנו רוצים לעזור ולכן, נציגי הביטוח הלאומי בבקשה להסביר.

<דורלי לבנסארט: שמי דורלי לבנסארט ואני מנהלת את הקרן לילדים בסיכון של הביטוח הלאומי.

<דורלי לבנסארט: הקרן הזו קיימת מזה עשור, אנחנו מפתחים שירותים, מנסים לעשות שינוי, מנסים להיטיב עם חיים של ילדים, אבל בכל פעם אנחנו חיים מידי שנה.

<דורלי לבנסארט: בפעם אחרונה הצלחת להעביר לנו, כך שהייתה לנו יותר נשימה וראינו שכמה שיותר מתכננים מראש, זה יותר טוב.

<דורלי לבנסארט: אפשר לראות את המצב של ילדים ובני נוער, שמתחילים אתם תהליך, אפשר לעקוב אחרי התהליך הזה, אפשר להגביר מוטיבציה ללימודים, להגביר מוטיבציה ולהכין אותם לתעסוקה ולחיים נורמטיביים.

<דורלי לבנסארט: אנחנו רוצים לעקוב אחריהם, לתת מסה של תכניות שישפיעו וישנו את המצב של הילדים שחיים היום בעוני.

<דורלי לבנסארט: אנחנו מאמינים, שאם יש קרן, שאנחנו יודעים שהיא לטווח ארוך, אז נוכל להמשיך את הפרויקטים שהתחלנו אתם לאורך זמן ולדאוג שיהיו חלק מהמערכת.

חיים כץ: מה אומרת הצעת החוק?

<דורלי לבנסארט: החוק הקיים אומר, שמידי שנה אנחנו באים אליכם בבקשה.

<דורלי לבנסארט: עכשיו אנחנו מבקשים הוראת קבע.

<חיזקיה ישראל: חזקיה ישראל, חבר הוועדה הציבורית של הקרן הזו.

<חיזקיה ישראל: אנחנו מבקשים להפוך את זה להוראת קבע ולהגדיל את הסכום מ-15 מיליון ₪ לשנה ל-20 מיליון ₪ לשנה.

חיים כץ: ואם החוק יסתיים מהר, זה יהיה מאיזה שנה?

<חיזקיה ישראל: כבר בשנת 2014.

חיים כץ: זאת אומרת שהינו צריכים לקום שעה ולחוקק את החוק.

חיים כץ: אם היית אומר לי את זה מראש, הייתי קובע את זה בראש סדר היום.

חיים כץ: עוד מישהו רוצה להגיד משהו?

<קריאה: למה לא יותר מ-20 מיליון?

אורלי לוי אבקסיס: תמיד אפשר לצפות ליותר.

אורלי לוי אבקסיס: נזכור שהכסף הזה בא מהביטוח הלאומי, התכניות מפותחות שם ומגיעות לילדים שזקוקים לזה, בעיקר באשכולות עם חתך סוציו-אקונומי מאד נמוך, אשכולות 1-5.

אורלי לוי אבקסיס: בעיקר אצל אותם עיריות, שאין להם את הכסף, אין את התקציבים וגם המאצ'ינג הוא משהו קשה ועליו צריך לדבר.

אורלי לוי אבקסיס: הובטח לנו בקדנציה שעברה, שישתנה המאצ'ינג בין הערים החזקות לערים החלשות בכל הנוגע לסבסוד של שירותי הרווחה.

<יצחק סבטו: שינינו.

חיים כץ: לא קבלת רשות דיבור.

אורלי לוי אבקסיס: מתי זה שונה?

אורלי לוי אבקסיס: עדיין זה 25% חתך רוחבי.

אורלי לוי אבקסיס: אני אשמח מאד לשמוע ממך, כשיושב הראש ייתן לך את הרשות לדבר.

אורלי לוי אבקסיס: עד לפני חודש ידענו שזה עדיין 25%, אנחנו מדברים על משרד הרווחה, לא מדברים על התכנית הספציפית הזו.

אורלי לוי אבקסיס: הנושא של הסיוע לאותם ילדים בפריפריה הוא כל כך חשוב.

אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה להעלות נקודה, לאור מה שקורה ב-OECD מצד אחד אנחנו רואים הורדה של קצבאות ילדים בימים שבהם אין כסף, לא רק שלא נותנים לשירותי הרווחה לילדים בסיכון, גם לוקחים מהם את הקצבאות, שזה ברמה של מיליארדים ואז רואים טיפין ואומרים, הגדלנו במשרד הרווחה ב-20 מיליון.

אורלי לוי אבקסיס: בשורה התחתונה, ההמלצה של ה-OECD, זה שכל הכסף שלוקחים מקצבאות ומביאים להגדלה של פערים, צריך להחזיר אותם לשירותי הרווחה, כדי למנוע את הפערים הללו.

אורלי לוי אבקסיס: אני אשמח מאד לשמוע את עמדת הביטוח הלאומי בנושא, ואולי כדאי שתובילו מהלך.

אורלי לוי אבקסיס: כחברי כנסת, חברים בוועדה הזו, תוכלו להסתייע בנו, לא רק כאוזן קשבת, אלא כרוח גבית ומאד אמיצה בהבאת תיקון הדברים.

אורלי לוי אבקסיס: כשאנחנו רואים שיש עודפים, כל הנושא של הרווחה בכלל לא ב"לופ", אבל כשאין, לוקחים מהם, לא רק כשאין מאיפה לתת.

אורלי לוי אבקסיס: אני מברכת על הצעת החוק הזו, סוף סוף הצעת חוק ממשלתית שיש לה צפי, כי אז יוכלו לבנות תכניות עם צפי לעתיד היותר רחוק.

אורלי לוי אבקסיס: כשאתה מדבר על המאצ'ינג, אני רוצה אישור מהיושב ראש, אנחנו מדברים על התכניות הספציפיות הללו, אנחנו לא מדברים על המאצ'ינג של המשרדים?

אורלי לוי אבקסיס: לא.

אורלי לוי אבקסיס: שם לא שונה.

אורלי לוי אבקסיס: מנכ"ל הרווחה איצקוביץ', שהיה פה בקדנציה שעברה, אמר שזה עניין של חודש חודשיים, גם בוז'י הרצוג היה פה ומאז עברה קדנציה וחצי וזה עדיין לא קרה.

יעקב מרגי: הייתי השר הראשון, החלוץ, ששינה את אמות המידה לתקצוב והפכנו את זה כך, שהרשויות החזקות במשרד לשירותי הדת מתקצבות יותר במאצ'ינג את הרשויות החלשות.

יעקב מרגי: פתרנו הרבה בעיות כך.

יעקב מרגי: בסוף, כשאין כסף לראש הרשות, הוא לא ייתן.

<יצחק סבטו: איציק סבטו, מנהל אגף הקרנות של הביטוח הלאומי.

<יצחק סבטו: בהתייחס למה שאמרה חברת הכנסת לוי, בהתייחס להמלצת הוועדה, כפי שהיה כאן, התכניות הספציפיות של הקרן לילדים ולנוער בסיכון, אם בעבר, שיעור הסיוע שהקרן נתנה היה 50%, השנה שינינו את רף הסיוע לשכבות הסוציו-אקונומיות הנמוכות 1-4 ואנחנו נותנים עד 80% בהתאם להמלצת הוועדה ובהתאם להמלצת שר הרווחה ולוועדה הציבורית.

<אילן שמש: שמי אילן שמש, מפקח ארצי במשרד החינוך.

<אילן שמש: אחרי הישיבה אתמול, שעשינו אצל מנכ"לית המשרד, קודם כל, יש לנו שביעות רצון מהפעילות של הקרן.

<אילן שמש: יש לכם פעילות יפה בחלק מבתי הספר, בקידום נוער, שאני אישית מלווה.

<אילן שמש: אנחנו בוודאי מברכים על מיסוד הצעת החוק ובהחלט חושבים שיש מקום להרחיב אותה, כי יש עדיין צורך רב לפעולות האלה בהרבה מקומות נוספים.

<אילן שמש: הדבר היחידי שאנחנו מבקשים זה לחזק את התיאומים בינינו, כך שנוכל ליהנות מזה יותר.

<דוד דהאן: דוד דהאן, יושב ראש הארגונים החברתיים בכנסת.

<דוד דהאן: לדעתי התופעה רחבה יותר ואין מחקר עם מספרים שהוצג כאן.

<דוד דהאן: התופעה רחבה יותר וצריך להגדיל את התקציב הזה, לפחות לחקיקה.

עדי קול: למה אנחנו לא מקבעים את הקרן למפעלים מיוחדים?

<קריאה: היא קבועה.

<יצחק קדמן: יצחק קדמן, המועצה לשלום הילד, אני אהיה קצר כי אני רוצה שיצביעו כבר, לפני שמישהו יתחרט.

<יצחק קדמן: נפל בזכותך לעשות היסטוריה, אני מלווה את הקרן הזאת עשר שנים.

חיים כץ: אתה יודע כמה היסטוריות נפלו בחלקי לעשות בקדנציה הזו.

<יצחק קדמן: נהדר.

<יצחק קדמן: החוק הזה חשוב משתי בחינות, גם מזה שלא צריך לחזור כל שנה, או כל שנתיים ולחדש את העניין.

<יצחק קדמן: דבר שני מגדילים, אבל לא מספיק, היה צריך להגדיל את הקרן הזו הרבה יותר.

<יצחק קדמן: אני רק רוצה לבקש מאנשי הביטוח הלאומי, ואני מכיר את הקרן היטב, מכל הצדדים שלה, הקרן הזו צריכה להמשיך ולעודד פעילויות יצירתיות, שלא מקבלות היום מענה רגיל ולא לסתום חורים למשרדי הממשלה כדי לממן דברים שהממשלה הייתה צריכה לממן ממילא.

<יצחק קדמן: אם זה יישמר ואם הצעת החוק הזו תעבור, באמת שהחיינו.

<גילה גרינבויים: גילה גרינבויים, מפקחת מחוזית במשרד הרווחה, רציתי לומר שגם אנחנו תומכים ונהנים משיתוף הפעולה עם הביטוח הלאומי.

<גילה גרינבויים: יש לנו היום את הפרויקט של המרכזים לטיפול בפגיעות מיניות, עכשיו מקימים את המרכזים לילדים בהזנחה.

חיים כץ: תודה.

חיים כץ: נעבור להקראה.

<נועה ברודצקי-לוי: הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון מס' 148) (מימון פעולות לפיתוח שירותים לילדים בסיכון), התשע"ד – 2013.

<נועה ברודצקי-לוי: 1.

<נועה ברודצקי-לוי: תיקון סעיף 74א.

<נועה ברודצקי-לוי: בחוק הביטוח הלאומי (נוסח משולב), התשנ"ה-1995, בסעיף 74א – (1) בכותרת השוליים, המילים "הוראת שעה" – יימחקו.

<נועה ברודצקי-לוי: (2) בסעיף קטן (א) במקום "15 מיליון שקלים" יבוא "20 מיליון שקלים חדשים".

<נועה ברודצקי-לוי: (3) סעיף קטן (ה) – בטל.

חיים כץ: מי בעד?

חיים כץ: בעד – רוב

חיים כץ: נמנעים – אין

חיים כץ: הוועדה מאשרת את הצעת החוק לקראת הכנתה לקריאה שנייה ושלישית.

חיים כץ: תודה רבה הישיבה נעולה.