ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 103, 2013-11-25 11:00

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: יום שני בשבוע, אנחנו מתחילים שבוע נוסף, כ"ב בכסלו, 25 בנובמבר 2013.

חיים כץ: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות בנושא:

חיים כץ: הצעת חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת ילד) (תיקון מס' 10), זקיפת ימי מחלה להורה של אדם עם מוגבלות.

חיים כץ: אנחנו בהצעת החוק הזאת בפעם האחרונה הגשנו רביזיה.

חיים כץ: אנחנו רוצים לעשות בה שינויים קלים.

חיים כץ: אני מאמין ומקווה שלאחר הסיכומים עם האוצר, הצעת החוק הזאת תצא תחת ידי הוועדה עדיפויית קצת.

חיים כץ: קודם כל, נצביע על הרביזיה.

חיים כץ: מי בעד הרביזיה ירים את ידו?

חיים כץ: תודה רבה.

חיים כץ: הרביזיה התקבלה.

חיים כץ: גברתי, בואי תציגי את הדברים.

<נועה בן שבת: כמה דברים שהוועדה אישרה בנוסח בקריאה שנייה ושלישית ואנחנו מציעים לעשות כמה תיקונים בהם: 1.

<נועה בן שבת: אנחנו מדברים פה על שני סוגים של ימים ואני רוצה להבהיר את ההפרדה ביניהם: אנחנו מדברים על 15 ימים שהם ימי מחלה, שהפכו להיות עכשיו 18, שהם נזקפים על חשבון ימי המחלה ולגביהם יש אפשרות של חלקי ימים.

<נועה בן שבת: הוועדה דיברה בדיון הקודם על כך שחלקי ימים יחושבו לפי יום של 8.36 שעות, ואנחנו מציעים להפוך את זה להיות משהו שהוא לפי חלקיות המשרה.

<נועה בן שבת: זאת אומרת, חלקי הימים יחושבו לפי היחס בין שעות ההיעדרות ושעות העבודה של העובד באותו יום אילולא נעדר.

<נועה בן שבת: זה ענין אחר.

<נועה בן שבת: ענין שני - הימים האחרים שמדובר בהם זה אותם 6 ימים נוספים שביקשו להוסיף.

<נועה בן שבת: 6 ימים לעובד, 6 ימים לבן זוגו, סך הכל 12 ימים.

<נועה בן שבת: הם לא ימי מחלה ומוצע לא לנכות בגינם את התשלום ומוצע גם לא לחשב אותם כימים, לפי מה שביקשה הוועדה בדיון הקודם.

חיים כץ: מה זה לא לנכות את התשלום?

<נועה בן שבת: לא לנכות מהשכר.

<נועה בן שבת: כלומר, העובד זכאי להיעדר בלי ששכרו מנוכה.

<נועה בן שבת: זאת אומרת, זה שווה לתשלום של דמי מחלה רק שזה לא - -

חיים כץ: זה שווה יותר מימי מחלה.

<נועה בן שבת: - - דמי מחלה גם היום הם אחוז מהשכר אז היום זה בעצם לא ינוכה משכרו.

<נועה בן שבת: אנחנו מדברים על 52 שעות, לפי החישוב שנערך, על בסיס המספר של 8.36 שעות, 52 שעות בשנה אבל שוב נכנס פה הנושא של חלקיות משרה.

<נועה בן שבת: 52 הם לעובד במשרה מלאה.

<נועה בן שבת: אם אנחנו מדברים על עובד במשרה חלקית, חלקיות המשרה שלו תחושב לפי - -

חיים כץ: אתה מקשיב, האוצר?

חיים כץ: אחר כך תצטרך לתת פה תשובה.

<נועה בן שבת: - - חלקיות המשרה מחושבת לפי מספר השעות שהוא עבר ברבע השנה הכי מלאה בשנה האחרונה, וחלקיות המשרה הזאת מוכפלת במספר הימים.

<נועה בן שבת: אני אדגיש שגם אם יש זכאות לקבל את הימים של בן הזוג שלו, גם שם חלקיות המשרה של העובד היא זאת שתקבע את מספר השעות שיתאפשר לו לנצל.

<נועה בן שבת: זאת אומרת, המעביד שמעסיק עובד במשרה חלקית לא יצטרך לסבול מספר שעות גדול יותר.

<נועה בן שבת: נושא אחרון שצריך לדבר עליו זה עדכון של סעיף 1ג, זה משהו נוסחי יותר.

<נועה בן שבת: סעיף 1ג מדבר על משפחת האומנה.

<נועה בן שבת: זה ענין נוסחי.

<נועה בן שבת: אני חושבת שהיה ברור שאנחנו מדברים גם על התיקון למשפחת אומנה אבל מכיוון שאנחנו מאפשרים גם שעות ואנחנו גם מדברים על היעדרות שלא נזקפת על חשבון ימי מחלה אז צריך לעשות תיקון נוסח גם לסעיף 1ג.

<נועה בן שבת: אלה התיקונים המוצעים.

חיים כץ: יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו?

<עמיר בוזנח: אני אבא של רועי.

<עמיר בוזנח: רועי חולה במחלת כליות מאז היותו בן 3.

<עמיר בוזנח: היום הוא בן 6 והוא חולה מגיל שנתיים.

<עמיר בוזנח: לפני תשעה חודשים הוא עבר השתלת כליה והמחלה חזרה, למעשה, מספר שעות אחרי ההשתלה.

<עמיר בוזנח: רועי הוא ילד מתוך קבוצת אוכלוסייה שצריכה לקבל התייחסות קצת שונה בהקשר הזה של ימי מחלה.

<עמיר בוזנח: אנחנו, כהורים, למעשה מלווים אותו בשגרה שלו מעל 50,60 ימי טיפול אינטנסיביים בבתי חולים ובביקור במרפאות ובטיפולי דיאליזה וזאת למעט תקופות של אשפוז ממושכות, כך שבסך הכל ימי ההיעדרות שלנו הם מעל 100 ימים בשנה - -

חיים כץ: אז החוק הזה לא בסדר?

<עמיר בוזנח: החוק הזה עושה צעד לכיוון...

חיים כץ: תשמע, אנחנו, מבחינתנו, אם היינו יודעים לתת מענה לכל צורך של אדם בוועדה היינו בעד.

חיים כץ: בקטע הזה, בדיונים האלה, מה שאנחנו מנסים להשיג, אנחנו משיגים והמלאכה עוד מרובה.

חיים כץ: אני רוצה להגיד לחבר הכנסת מקלב שהוא עשה פה עוד סדק קטן בקיר והרחיב את הסדק לשפר את איכות החיים של אותם אזרחים שבאמת צריכים את זה.

חיים כץ: יחד עם זה, אנחנו לא יודעים, אני מקווה שנדע אבל נכון לעכשיו אנחנו לא יודעים לעשות את מה שהיית מקווה שנוכל לעשות.

אורי מקלב: יש לי הצעה, אדוני היושב ראש.

אורי מקלב: אולי נציע הצעת חוק שהיא תצמיד את חולי הדיאליזה, הילדים, לחולי מחלה ממארת.

חיים כץ: בסדר, אבל זה הצעת החוק שאפשר להציע אבל אתה לא יודע לעשות את זה בהצעת החוק הזאת.

אורי מקלב: בהצעת החוק הזאת אני מודה שאי אפשר אבל אני מציע לכולנו להשתתף בזה, אנחנו נעשה שילדים חולי דיאליזה באמת יכולים להיות כמו חולי מחלה ממארת.

חיים כץ: תוביל את זה.

<אורלי מיכה: אני רכזת של העמותה לקידום שמירת זכויות חולי הכליות.

<אורלי מיכה: אנחנו מבינים שהוועדה הזאת בעצם הישורת האחרונה וזה לא המקום לשנות את הדברים אבל - -

חיים כץ: רק תגידו אם אתם באתם לפה ואתם רוצים להגיד, תגידו.

<אורלי מיכה: מה שאני כן מבקשת, שתהיה התייחסות למכתב ששלח יושב ראש העמותה לסעיף 5, לעשות איזו שהיא החרגה ואיזה שהוא פתח לחקיקה, שאנחנו נוכל כן לדון בהתייחסות ספציפית לילדים חולי דיאליזה.

<אורלי מיכה: אני שמעתי ואני מוסיפה על דבריו של חבר הכנסת.

<אורלי מיכה: זה מה שאנחנו מבקשים.

חיים כץ: הוא אמר שהוא יחוקק.

חיים כץ: אנחנו לא מכניסים הערות בתוך חקיקה שאנחנו נחוקק משהו אחר.

חיים כץ: הוא יעלה הצעת חוק ואם נוכל לשלב את זה בפנים, נעשה.

חיים כץ: אם לא, זה יהיה חוק שעומד בפני עצמו.

<נועה בן שבת: הבקשה שלהם היתה להסמכה של השר לקבוע בתקנות הוראות מיוחדות אבל הבנתי שהיתה התנגדות של האוצר.

חיים כץ: יש התנגדות של האוצר ואנחנו לא רוצים לעצור את זה.

חיים כץ: אנחנו יכולים לעצור את זה ואז גם אלה שאנחנו עוזרים להם קצת יפגעו, ואין לכם מטרה לעשות את זה.

<אורלי מיכה: ממש לא.

חיים כץ: כן גברתי.

<עדה צ'מני: אני עובדת סוציאלית, מטפלת משפחתית, ואני עובדת ביחידה הנפרו-פדיאטרית בבית החולים נהריה כבר 18 שנה עם ילדים חולים בדיאליזה וילדים מושתלים.

<עדה צ'מני: אחת הבעיות שבעצם טמונה בתוך השאלה שנדונה כאן זה שילדים לא יכולים להגיע לשום טיפול בלי ליווי של הורה, והפרוצדורה שקורית בתוך הטיפול חייבת ליווי של הורה, הוא חייב לחתום אם יש משהו, מיד ברגע שזה קורה, כך שההורה הזה בכל מקרה לא יכול ללכת לעבודה.

<עדה צ'מני: את הדבר הזה אני חושבת שהוועדה צריכה לקחת בחשבון.

חיים כץ: מאה אחוז, תודה רבה.

חיים כץ: אמר חבר הכנסת מקלב שהוא שם חלק ארי מעבודתו פה לשיפור איכות חייהם של האזרחים במדינת ישראל, והוא אמר שהוא הולך להרים את הכפפה אז זה כבר טוב.

<נועה בן שבת: אולי נקרא את התיקונים?

חיים כץ: תקראי את התיקונים ואני מקווה שזה יגיע במהרה למליאה ויירשם כחוק בספר החוקים של מדינת ישראל, ויעזור לכמה אנשים.

חיים כץ: מצאנו פתרון לשעות, זה עוזר, ויחד עם זה, זה נשאר שלו.

<נועה בן שבת: אני לא אקרא את כל ההצעה, אנחנו מדברים על סעיף 1(2) להצעת החוק, שמוסיפה את סעיף א1 ואקרא את אותה פסקה: "(א1)(1) בזקיפת ימי היעדרות כאמור בסעיף קטן (א), זכאי עובד להביא בחשבון, לפי בחירתו, גם חלקי ימים שבהם נעדר לפי הוראות סעיף זה בשל מחלת ילדו שהוא אדם עם מוגבלות או לצורך מתן סיוע אישי לו; חלקי ימים לעניין זה יחושבו לפי היחס שבין שעות ההיעדרות ובין שעות העבודה של העובד באותו יום אילולא נעדר.

<נועה בן שבת: " עכשיו נעבור לתוספת של סעיף (א2).

<נועה בן שבת: אני אקרא את כל הסעיף כי הוא גם מנוסח בשעות: "(א2)(1) נוסף על הוראות סעיף קטן (א), עובד כאמור באותו סעיף קטן זכאי להיעדר עד 52 שעות בשנה לצורך מתן סיוע אישי שמחייב היעדרות לאדם עם המוגבלות, ללא ניכוי משכר עבודתו; התקיים בעובד כאמור אחד מהתנאים האמורים בפסקאות (1) עד (4) שבסעיף קטן (א), יהיה זכאי להיעדר עד 52 שעות נוספות בשנה ללא ניכוי משכרו, ובלבד שלא היה אדם אחר שניצל את זכותו להיעדרות מכוח פסקה זו; זכותו של עובד לפי סעיף קטן זה נוספת על כל זכות אחרת שנתונה לו לפי חוק זה, ואינה תלויה או מותנית בזכות אחרת לפי חוק זה.

<נועה בן שבת: (2) הוראות פסקה (1) יחולו גם על עובד המועסק במשרה שאינה משרה מלאה, ואולם שעות ההיעדרות שיהיה זכאי להיעדר בהן יהיו כיחס שבין חלקיות משרתו ובין מספר השעות הנקוב באותה פסקה;" זאת אומרת, אותם 52 שלו ושל בן זוגו יחושבו לפי חלקיות המשרה שלהם.

<נועה בן שבת: "שיעור חלקיות המשרה יחושב כיחס שבין שעות העבודה של העובד בחודש ובין מספר שעות עבודה בחודש במשרה מלאה כנהוג במקום העבודה של העובד או 186 שעות, לפי הנמוך.

<נועה בן שבת: " זאת אומרת, לא תיתכן משרה מלאה שעולה על 186 שעות.

<נועה בן שבת: "(3) בסעיף קטן זה, "שעות העבודה של העובד בחודש" – הממוצע החודשי של שעות העבודה של העובד ברבע השנה של העבודה המלאה ביותר שב-12 החודשים שקדמו למועד ההיעדרות הראשון לפי סעיף קטן זה; במניין שעות העבודה תובא בחשבון גם היעדרות בתשלום שדינו כדין שכר עבודה.

<נועה בן שבת: " אנחנו מתכוונים פה להיעדרויות כגון: מילואים, מחלה, חופשה.

<נועה בן שבת: כל אותן היעדרויות לא יחשבו כהיעדרויות לצורך חישוב המשרה המלאה.

<נועה בן שבת: התיקון הנוסף שרצינו הוא בסעיף - -

<ורד וייץ: לצורך חישוב שעות העבודה בפועל.

<נועה בן שבת: כן.

<נועה בן שבת: הדבר הנוסף זה מה שמופיע בסעיף 2 להצעת החוק, זה תיקון סעיף 1ג: "בסעיף קטן 1ג לחוק העיקרי, אחרי "באותם ימים" יבוא "או שעות", ואחרי "לזקיפה" יבוא "או להיעדרות".

<נועה בן שבת: " אנחנו מדברים גם על שני סוגי ימים ואחד מהם הוא לא של זקיפה אלא היעדרות והוא מחושב בשעות.

חיים כץ: מי בעד ירים את ידו.

חיים כץ: בעד – 4

חיים כץ: נמנעים – אין תודה רבה.

חיים כץ: כל חברי הכנסת, הם ארבעה במספר, מאשרים את הצעת החוק כהכנה לקריאה השנייה והשלישית ואני מקווה שהיא תעלה במהרה במליאה, אולי בשבוע הבא, ותירשם בספר החוקים של מדינת ישראל וזה יהיה עוד צעד קטן בשביל לעזור, דמי חנוכה.

חיים כץ: ..

חיים כץ: אתה יודע, פרסנו את זה בשעות אז זה ייפרס מדמי חנוכה להרבה ימים ויעזור ללא מעט אנשים במדינת ישראל.

חיים כץ: חבל שהם צריכים את העזרה הזאת אבל אם הם צריכים...

אורי מקלב: תודה ליושב ראש ולכל הצוות.

אורי מקלב: זה לא פשוט.

אורי מקלב: זה נראה הצעת החוק פשוטה אבל.

אורי מקלב: ..