ועדת העבודה, הרווחה והבריאות, כנסת 19, פרוטוקול מספר 87, 2013-10-30 09:30

חיים כץ: בוקר טוב.

חיים כץ: היום יום רביעי בשבוע, כ"ו בחשוון, 30 באוקטובר 2013, ואני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העבודה, הרווחה והבריאות.

חיים כץ: הנושא: הצעת חוק עבודת נשים (תיקון – הארכת חופשת הלידה בגין אשפוז ילד בפגיה), של חבר הכנסת יעקב אשר.

חיים כץ: בבקשה, אדוני.

חיים כץ: בוא תציג את מה שיש לך להגיד.

יעקב אשר: בוקר טוב, אדוני.

יעקב אשר: החוק הקיים היום נותן עשרה שבועות נוספים לאישה שילדה פג שמאושפז בבית-חולים, וכמו כן אישה שילדה ילד, לא עלינו, שיש לו מחלה שמחייבת אשפוז מיד אחרי הלידה ולא איזשהו משהו שקורה אחרי חצי שנה.

יעקב אשר: הצעת החוק שלנו מדברת על הארכה בעשרה שבועות נוספים.

יעקב אשר: ההסבר והלוגיקה - אנחנו יודעים שכל אישה שיולדת רוצה להיות עם הילד שלה גם בזמן הגידול ולא רק בזמן שהיא צריכה לרוץ לבית-החולים.

יעקב אשר: היום היא לוקחת את אותם שלושה חודשים ואותם עשרה שבועות נוספים שיש בחוק הקיים ומחלקת אותם ובסופו של דבר יכול להיות מצב שאם התינוק היה מאושפז בבית-חולים חודשיים או שלושה - - -

חיים כץ: כמה מקרים כאלה יש?

יעקב אשר: לפי הבדיקה שלנו יש בערך 370 פגים שנכנסים, פחות או יותר, למשחק הזה.

יעקב אשר: אין לנו עדיין הערכה מלאה לגבי ילדים שהם לא פגים והם מאושפזים.

יעקב אשר: שם המספר הוא הרבה יותר נמוך, כנראה.

יעקב אשר: אבל אני מוכרח לומר בהגינות שאנחנו לא יודעים, גם הממ"מ - - -

<וילמה מאור: אליעזר כבר השיג את המספרים הבוקר.

יעקב אשר: אז אשמח לשמוע ולהתעדכן.

<אליעזר שטראוס: בוקר טוב, אני ממרכז המחקר והמידע של הכנסת.

<אליעזר שטראוס: על פי הנתונים שקיבלנו הבוקר ממשרד הבריאות, בשנת 2012 היו בסך הכול 437 ילדים שאושפזו בין עשרה ל-20 שבועות עד גיל חצי שנה, ועוד 55 תינוקות שאושפזו לתקופה שמעל 21 שבועות עד גיל חצי שנה.

<אליעזר שטראוס: ממוצע ימי האשפוז היה 93 ימים אלה שאושפזו בין עשרה ל-20 שבועות ו-219 ימים אלה שאושפזו מעל 21 שבועות.

<אליעזר שטראוס: בכל מקרה – וחשוב לשאול אחר כך את המוסד לביטוח לאומי - השאלה היא כמה אימהות יש ולא כמה ילדים, כי לא כולן זכאיות לדמי לידה.

<אליעזר שטראוס: נתון מדויק יש לביטוח הלאומי.

יעקב אשר: החשיבות היא לתת את האפשרות ולא להביא את אותה אם לדילמה האם היא הולכת להפסיד את פרנסתה או שהיא הולכת להפסיד את אותם חודשים ראשונים של גידול הילד.

יעקב אשר: אלמנט נוסף הוא האפשרות לתכנן את זמן החופשה – מתי לעשות אותו ואיך לעשות אותו - כדי לטפל בילד בצורה המיטבית.

חיים כץ: אוקיי.

חיים כץ: אני מבין שזאת הצעת חוק שעברה בהסכמה.

יעקב אשר: לא היו דיונים להסכמה קודם.

יעקב אשר: זה עבר ועדת שרים.

חיים כץ: אז זה עבר בהסכמה.

חיים כץ: יש פה נציגי האוצר?

חיים כץ: ביטוח לאומי?

חיים כץ: בבקשה, גברתי.

<אסתר טולידנו: אני ממינהל המחקר במוסד לביטוח לאומי.

<אסתר טולידנו: רציתי רק לתת נתונים מדויקים.

<אסתר טולידנו: יש לנו 170,000 לידות בשנת 2012, מתוכן שני שליש מקבלים דמי לידה.

<אסתר טולידנו: כלומר, 112,000.

<אסתר טולידנו: היום רובם מנצלים את 14 השבועות ועוד עשרה שבועות.

<אסתר טולידנו: כלומר, יש לנו רק 20 נשים שמגיעות למקסימום של 168 יום.

<אסתר טולידנו: אלה, כנראה שאם נאריך את התקופה בעשרה שבועות - - -

יעקב מרגי: ייהנו.

<אסתר טולידנו: לא בהכרח כולם ייהנו מזה כיוון שחלק לא יצטרכו את עשרת השבועות.

<אסתר טולידנו: אבל אם אניח שכל ה-20 הנשים ייהנו, העלות היא 350,000 שקל בשנה.

חיים כץ: מה אומר האוצר?

<רן רידניק: סוגיה זו, כפי שאמרנו, היא לא סוגיה עם עלות תקציבית ולכן לא תהיה כאן הסתייגות תקציבית.

<רן רידניק: אבל עדיין, זה נוסח ששונה מנוסח שאושר בהסכמה בוועדת השרים.

חיים כץ: מה אושר בהסכמה?

<רן רידניק: יש שינוי של חוק עבודת נשים.

<רן רידניק: זה נוסח שמקובל עלינו, מתואם עם כלל משרדי הממשלה ואין עליו מחלוקת.

חיים כץ: איפה הנוסח שאושר?

<רן רידניק: סעיף 1, שהוא סעיף 6 בחוק עבודת נשים.

<רן רידניק: זה הנוסח שאושר בוועדת השרים לחקיקה וזכה לתמיכת הממשלה.

<רן רידניק: תיקון חוק הביטוח הלאומי, כפי שמופיע כאן, זה נוסח שלא נדון בכלל בוועדת השרים לחקיקה.

<רן רידניק: הצעתנו לוועדה, אם היא תקבל, שהסוגיה הזו לא תעלה לדיון עכשיו, המציע ויושב-ראש הוועדה יבואו בדברים עם מי שצריכים לבוא בדברים לקראת קריאה שניה ושלישית, ואם יחליטו להכניס דבר שכזה זה יעלה לדיון אז.

<רן רידניק: זו הצעתנו.

חיים כץ: אוקיי.

חיים כץ: תמ"ת, בבקשה.

<דבי ספיר אליעזר: אכן מדובר בהצעת חוק שקיבלה את תמיכת הממשלה בתיאומי נוסח.

<דבי ספיר אליעזר: ההצעה כללה רק את נושא תיקון סעיף 6 לחוק עבודת נשים, משום שזה הסעיף שמדבר על חופשת לידה.

<דבי ספיר אליעזר: נציין שכבר בשנה שעברה הסעיף הזה תוקן אגב הצעת חוק של חברת הכנסת אורלי לוי-אבוקסיס.

<דבי ספיר אליעזר: בשנה שעברה האיזונים היו שצריך להאריך לעשרה שבועות.

<דבי ספיר אליעזר: כשבאנו בדברים לגבי הצעת החוק המקורית הוארכה תקופת האשפוז ללא רף מקסימלי.

<דבי ספיר אליעזר: אנחנו סברנו שצריך לקבוע רף מקסימלי, בהתחשב בנתונים של משרד הבריאות.

<דבי ספיר אליעזר: אם רוצים נתונים אחרים מהנתונים שהתחשבו בהם בשנה שעברה - בשנה שעברה התחשבו בנתונים של הממ"מ של הכנסת לפי ממוצעים של תקופות אשפוז.

<דבי ספיר אליעזר: הסברנו שהמשמעות של התיקון, כפי שהובא בוועדת השרים, זה מתן חופשה ללא תשלום, כל עוד אין תיקון לחוק הביטוח הלאומי, אבל כמובן שצריך לבוא בדברים עם משרד האוצר ועם הביטוח הלאומי.

חיים כץ: אוקיי.

חיים כץ: יש עוד מישהו שרוצה להגיד משהו?

חיים כץ: לא.

חיים כץ: תודה.

יעקב אשר: הייתי רוצה לדעת את עמדת הביטוח הלאומי, לא רק את החלק הסטטיסטי.

חיים כץ: אקבל את הצעת האוצר.

<אופיר שטרן: אני לא מצליח להבין את הצעת האוצר.

חיים כץ: מי אדוני?

<אופיר שטרן: שמי אופיר שטרן, מתנדב של עמותת להב למען הפגים בישראל.

חיים כץ: עמדת האוצר היא שנדון על הקטע של הביטוח הלאומי בין קריאה שניה לשלישית, ואני מקבל את עמדת האוצר.

חיים כץ: אם האוצר יתנגד אחר כך – אם נעביר בוועדה והוא יתנגד – אז הוא יוכל להגיש הסתייגות במליאה, ואם הוא יצליח להעביר במליאה - - - בסדר, הבנו את הסיפור ואנחנו יודעים שזה עולה 350,000 שקלים.

יעקב אשר: וזה לא ייקרא נושא חדש.

חיים כץ: נעבור להקראה של החוק.

<שמרית שקד: "הצעת חוק עבודת נשים (תיקון - הארכת חופשת הלידה בגין אשפוז ילד בפגיה), התשע"ג-2013.

<שמרית שקד: תיקון סעיף 6. 1.

<שמרית שקד: בחוק עבודת נשים, התשי"ד-1954, בסעיף 6 – (1) בסעיף קטן (ד)(1), במקום "מעשרה שבועות" יבוא "מעשרים שבועות".

<שמרית שקד: " אני מסבה את תשומת לב הוועדה לכך שלא מדובר רק על אשפוז ילד בפגייה אלה אשפוז ילד באופן כללי בחופשת לידה, בשונה מהנוסח שהונח בקריאה הטרומית.

<שמרית שקד: זה בתיאום עם המשרדים.

חיים כץ: ולפרוטוקול, את סעיף (2) של תיקון הביטוח הלאומי לא נקרא עכשיו.

<וילמה מאור: אפשר שזה יופיע בדברי ההסבר.

חיים כץ: מאחר שהיתה פנייה של האוצר שנדון בזה, ובכל מקרה זה לא ייחשב לנושא חדש, אז גם לא נקריא את זה עכשיו ונשאיר את זה להכנה בין השניה לשלישית.

חיים כץ: חבר הכנסת יעקב אשר מצביע במקום חבר הכנסת ליצמן.

חיים כץ: מי בעד?

חיים כץ: מי נגד?

חיים כץ: בעד – 4

חיים כץ: הצעת החוק אושרה.

חיים כץ: כל חברי הכנסת פה, ארבעה במספר, אישרו את הצעת החוק של חברנו יעקב אשר.

חיים כץ: ברכות.

חיים כץ: זו הצעת חוק ראשונה שלך שעוברת פה בוועדה.

חיים כץ: הוועדה מאשרת את הצעת החוק להכנה לקריאה ראשונה.

חיים כץ: אני מקווה שזה יעבור במליאה ואז נרד במהרה להכנה לקריאה שניה ושלישית.

חיים כץ: תודה רבה, הישיבה נעולה.