ועדת הכספים, כנסת 19, פרוטוקול מספר 175, 2013-09-10 16:20

ניסן סלומינסקי: עכשיו תקנות צו לעידוד השקעת הון בחקלאות.

ניסן סלומינסקי: קביעת תחומי אזורי פיתוח א', ב', התשע"ג-2013.

ניסן סלומינסקי: מי מציג את זה?

<צביקה כהן: צביקה כהן, סמנכ"ל השקעות במשרד החקלאות.

<צביקה כהן: אנחנו מגישים פה צו שמאושר על ידי האוצר והחקלאות, הצו הזה הוא צו אזורי עדיפות מתוקף חוק עידוד השקעות הון בחקלאות.

<צביקה כהן: הצו הזה הופך את הצו הקיים שהיה עד היום, היה צו בהוראת שעה, לצו קבוע.

<צביקה כהן: אנחנו עשינו בדיקה במשך השנים האחרונות.

<צביקה כהן: מ-2008 יש לנו צו בהוראת שעה כל שנה, שקובע את אזורי פיתוח א' ו-ב' ו-ב' אקולוגי, ומ-2008 אנחנו מאריכים אותו כל שנה - - -

ניסן סלומינסקי: זה אותו צו?

ניסן סלומינסקי: לא משנים?

<צביקה כהן: ב-2013 עשינו בדיקה עם נתונים, תיקפנו אותו ממש לפי יעדי המשרד והחלטנו שהחוק יהיה צו קבע, הוא לא משתנה, כי אנחנו חושבים שככה הוא צריך להיות וגם הנתונים מראים ככה ובעזרת משרד האוצר אנחנו מביאים אותו לדיון ולאישור.

ניסן סלומינסקי: הבנתי.

ניסן סלומינסקי: יש בגופים שקשורים לזה גופים שמתנגדים?

<צביקה כהן: אני אגיד.

<צביקה כהן: העברנו את הצו גם להערות הציבור.

<צביקה כהן: לא היו הערות.

יצחק כהן: חלוציות לא?

יצחק כהן: חלוציות בפנים.

אלעזר שטרן: חלוציות זה חשוב.

יצחק כהן: לא, אבל הוא מנוע.

יצחק כהן: הוא לא השתתף בדיון ולא הצביע.

<צביקה כהן: רק לדייק.

<צביקה כהן: כשתיקפנו אותו השנה היו מעט שינויים במדדים שבונים אותו, אבל בפועל אזורי הפיתוח לא השתנו.

ניסן סלומינסקי: הבנתי, אבל אני שואל יש גופים, נניח החקלאים, או לא יודע מי, שמתנגדים.

ניסן סלומינסקי: שיהיה לנו גילוי נאות לפני שאני מתחיל לתת - - -

<צביקה כהן: אני אמרתי, אנחנו לא שינינו אותו בארבע השנים האחרונות.

<צביקה כהן: גם את הקבוע, זה אחת.

<צביקה כהן: שתיים, הבאנו להערות הציבור, גם באינטרנט, גם דרך המחוזות שלנו, החקלאים קיבלו את הצו הזה ואת ההסברים, ולא היו הערות.

אלעזר שטרן: יש לי שאלה, שאולי אני לא בכיוון.

אלעזר שטרן: אני רואה הרבה שטחים חקלאיים שמכוסים במשטחי אנרגיה, אבל ראיתי כמה כתוב כאן בתוך ה - - -

ניסן סלומינסקי: לא, יש כאן הרבה שאלות בהקשרים - - -

<צביקה כהן: זה לא קשור לצו.

אלעזר שטרן: למה זה לא קשור?

<צביקה כהן: אנחנו מנהלת ההשקעות, אנחנו נותנים השקעות לחקלאות לפי הצו הזה ולפי החוק.

אלעזר שטרן: לכן אני שואל, לפי הצו, האם זה נקרא חקלאות?

<צביקה כהן: אנחנו לא נותנים לפי החוק שאתה דן בו עכשיו למתקני אנרגיה.

<צביקה כהן: לכן בדיון הספציפי הזה לא - - -

יצחק כהן: ולאולמות חתונות גם לא?

יצחק כהן: גם לא אולמי שמחות.

<צביקה כהן: גם לא.

<צביקה כהן: השקעות, לפי חוק עידוד השקעות בחקלאות, הן לא למתקני אנרגיה שאתה שואל.

<צביקה כהן: מתקני אנרגיה זה סיפור אחר, אנחנו גם לא תומכים בהם, רק אישור של מינהל מקרקעי ישראל.

<צביקה כהן: אני פחות בקי בזה, זה לא קשור לחוק עידוד השקעות הון, שאני אמון עליו.

ניסן סלומינסקי: אני קודם כל רוצה לשבח את חברנו, חבר הכנסת זבולון קלפה, שאיך אומרים, מי יכול לעמוד?

ניסן סלומינסקי: טרח ולחץ ואמר שזה יגיע.

ניסן סלומינסקי: וזה התגלגל כמעט כמו סעיף 46, שעבר מקום אחד ונח על שולחן אחר ונשאר שם.

יצחק כהן: אבל יש עם הצו הזה בכל זאת בעיה.

ניסן סלומינסקי: כן, אני אתן לך לדבר, אני רק רוצה לדעת אם כל אלה שיושבים, אם מישהו - - -

בועז טופורובסקי: כולם מחכים משתיים לישיבה.

ניסן סלומינסקי: הם מחכים משתיים?

ניסן סלומינסקי: אז אני יכול למשוך את הזמן, אתה אומר.

בועז טופורובסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: אבל הם לא קשורים לנושא.

ניסן סלומינסקי: זבולון, דבר.

זבולון כלפה: יש אזורים מסוימים שלא כלולים בצו הזה ויש בהם חקלאות וגם חקלאות אינטנסיבית מאוד, לדוגמה נניח בקעת הירדן, קצת ביהודה ושומרון, שהם לא מופיעים בצו הזה והם לא מקבלים פתרון.

זבולון כלפה: הייתי שמח, לא יודע, אם יש פה מישהו שיודע לתת תשובה לגבי המקומות האלה.

<שגית אפיק: הם היו בצו הקודם?

יצחק כהן: בואו נשמע את התשובה של בנק ישראל.

יצחק כהן: מה התשובה?

זבולון כלפה: לא, מסגן שר האוצר.

ניסן סלומינסקי: לא, רק תענה לנו.

ניסן סלומינסקי: אותם חקלאים שהוא מדבר עליהם, הם משלמים מיסים וכל הדברים?

זבולון כלפה: לא, מזה הם פטורים.

ניסן סלומינסקי: מהמיסים הם פטורים?

זבולון כלפה: ודאי.

<צביקה כהן: גם חוק העונשין לא חל עליהם.

<צביקה כהן: אני אסביר.

<צביקה כהן: קודם כל, הם לא היו קיימים בצו הקודם, זה לא שעשינו פה שינוי לרעה, אבל אין ספק, החוק לעידוד השקעות הון רוצה שתי הטבות, אחת במענקים ואחת בהטבות מס.

<צביקה כהן: במענקים אנחנו יודעים לתת לאזורים שלא בחוק מענקים מנהליים ואנחנו עושים את זה ומשווים את התנאים שלהם עם מענק של 25%, כמו לכל אזור א'.

<צביקה כהן: אנחנו לא יודעים לתת להם הטבות מס, כי אנחנו לא רשות המיסים.

<צביקה כהן: אנחנו יודעים לתת כסף, הטבות מס הן רק על פי החוק.

<צביקה כהן: לכן יש פה, כמו שזבולון אמר, חמש שנים איזה שהוא כשל.

ניסן סלומינסקי: איך מתקנים אותו?

<צביקה כהן: פנינו לפרקליטות, פנינו למשרד המשפטים, שיעזרו לנו לתקן אותו.

<צביקה כהן: כרגע זה עדיין לא עובד, יש גם בג"צ באוויר בנושא הזה.

ניסן סלומינסקי: אבל אתם לפחות מבחינה כספית מכסים אותם?

<צביקה כהן: אנחנו מכסים אותם כספית, אבל אנחנו לא מכסים אותם בהטבות מס והנושא בבג"צ.

<צביקה כהן: אנחנו הבענו עמדה מאוד ברורה.

זבולון כלפה: יושב ראש הוועדה, יכול להיות שאפשר ליזום הדדיות.

זבולון כלפה: אם לא מקבלים הטבות, גם שלא ישלמו מס מהצד השני.

ניסן סלומינסקי: לכן שאלתי את זה.

ניסן סלומינסקי: מה שאני רואה כאן מהחלטת הממשלה, להטיל על הממונה על התקציבים ממשרד האוצר ועל מנכ"ל משרד החקלאות ופיתוח הכפר למנות צוות בין משרדי בראשות הממונה על התקציבים או נציגו שיבחן בתוך 120 יום מיום המינוי את הצורך הכלכלי והמשפטי בגיבוש הצעה לתיקון החוק לעידוד השקעות הון בחקלאות, בשים לב בין היתר להיבטים של הטבות המס הניתנות במסגרת החוק ולאפשרות מתן מענקי השקעות לפי קריטריונים שונים מהקריטריונים הקבועים כיום בחוק.

ניסן סלומינסקי: הצוות הבין משרדי יבחן דרכים למתן ההטבות האמורות בחוק גם באזורי יהודה, שומרון ובקעת הירדן.

ניסן סלומינסקי: זה מה-2.2.012.

זבולון כלפה: עוד לא עברו 120 יום.

ניסן סלומינסקי: אני לא יודע, אני קורא את זה עכשיו, אני שואל.

יצחק כהן: זו הממשלה שאנחנו היינו חברים בה.

יצחק כהן: עכשיו אתם צריכים - - -

ניסן סלומינסקי: הצוות הזה קיים?

ניסן סלומינסקי: הוא עובד?

<צביקה כהן: הצוות הזה קיים.

יצחק כהן: אנחנו הקמנו את הצוות ואתם לא עושים כלום.

<צביקה כהן: הצוות הזה קיים, הוא מנסה לעבוד.

<צביקה כהן: יש לנו המון אי הבנות עם האוצר, הרי אנחנו חושבים שצריך לתקן את החוק הזה.

<צביקה כהן: החוק הזה מ-1980, לשם זה הוא הוקם, החוק הזה נותן הטבות מס, לחברות 25%, אתה מבין שזה לא - - -

ניסן סלומינסקי: רק שנייה, אני שואל.

ניסן סלומינסקי: המחלוקות שלכם, ממה שאני מבין, זה על הרבה נושאים.

ניסן סלומינסקי: אני שואל, בנושא של אזורי יהודה ושומרון, גם יש מחלוקות?

<צביקה כהן: אין מחלוקות אבל אין לו פתרון משפטי, פתרון משפטי לחלוטין שאמור להגיע ממשרד המשפטים.

<צביקה כהן: הוא עוד לא הגיע.

<צביקה כהן: הצוות מחכה לפתרון של משרד המשפטים שיגיד איך עושים את זה, כדי שיהיו להם אותם תנאים כמו שיש לאזרחי ישראל ברמת הטבות המס.

<צביקה כהן: אנחנו מאוד בעד וגם האוצר רואה בזה משהו שהוא חשוב, רק שלא מצליחים להגיע לזה משפטית.

ניסן סלומינסקי: האם אפשר להחיל את זה דרך מפקד האזור?

<צביקה כהן: דרך צו אלוף.

ניסן סלומינסקי: אנחנו יכולים להחליט על ההחלטה של זה דרך - - -?

ניסן סלומינסקי: זה לא אנחנו?

<שגית אפיק: זה הוא.

<צביקה כהן: זה רשות המיסים.

<צביקה כהן: אנחנו לא מצליחים להגיע - - -

<שגית אפיק: ברוך נמצא כאן, אתה יודע תשובה לזה, ברוך?

<ברוך משולם: יש לנו פה אדם שמטפל בנושא הזה ברשות.

<גל מיכאל: כרגע אין לזה פתרון, כמו שנאמר פה, כי הפתרון הוא משפטי, אבל אין לנו התנגדות אם יימצא פתרון משפטי לעניין זה, של לתת את זה גם ביהודה ושומרון.

ניסן סלומינסקי: מול מי אתם עובדים במשרד המשפטים?

<גל מיכאל: יש צוות.

<גל מיכאל: אני במקרה לא בצוות הזה, המחלקה הכלכלית מטפלת בנושא הזה.

ניסן סלומינסקי: זבולון, יש שתי אפשרויות.

ניסן סלומינסקי: לא לאשר את זה, או לאשר את זה ולקבוע תאריך נוסף שבו נרצה לשמוע דיווח על ההתקדמות של הצוות.

זבולון כלפה: ודאי שהאפשרות השנייה עדיפה.

ניסן סלומינסקי: אז אנחנו נצביע לאשר את ה - - -

<שגית אפיק: רק שאלה קטנה.

<שגית אפיק: אין מצב תחילה.

<שגית אפיק: הפכתם את זה להוראת קבע.

<שגית אפיק: זאת אומרת מהמועד שפקע הצו האחרון, 5 במאי ועד היום, לא הענקתם מענקים, לא היה בתוקף, ואתם נכנסים מעכשיו ואילך ואתה תיתן לכל הבקשות שיש לך בצנרת בעצם.

<צביקה כהן: כן, אבל השאלה אם אני רוצה להמתין עד הפרסום ברשומות.

<צביקה כהן: סתם שאלת קיטבג.

<קריאה: כן.

ניסן סלומינסקי: אז תעשו את זה מהר.

<שגית אפיק: תפרסמו מהר.

ניסן סלומינסקי: אני מעלה לאישור את הצו לעידוד השקעות הון בחקלאות, קביעת תחומי אזורי פיתוח א' ו-ב' התשע"ג-2013, מהלך להפיכת הצו מהוראת שעה להוראת קבע.

ניסן סלומינסקי: צביקה, אני מעלה את זה לאישור ואני מוסיף להחלטה שבתוך חודש נבקש מהצוות שקיים להופיע בפני ועדת הכספים כדי למסור דיווח איפה הם נמצאים בנושא.

<צביקה כהן: אם הנושא הוא הטבות המס ביו"ש צריך לבקש גם את משרד המשפטים.

ניסן סלומינסקי: מאה אחוז, אתה תעביר את זה גם - - -

<צביקה כהן: לא, אם אתה - - -

ניסן סלומינסקי: אנחנו נעביר את זה גם.

ניסן סלומינסקי: גם אנחנו וגם אתה נעביר למשרד המשפטים, שיופיע.

ניסן סלומינסקי: ודאי.

ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר את הצו והתוספת?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נגד?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו.

ניסן סלומינסקי: מי נמנע?

ניסן סלומינסקי: אף אחד.

ניסן סלומינסקי: הצבעה בעד צו לעידוד השקעות הון בחקלאות - רוב הצו אושר הצו אושר פה אחד.

ניסן סלומינסקי: תודה רבה לכולכם.

ניסן סלומינסקי: הנושא האחרון, זבולון בזמנו קיבל להיות יושב ראש ועדת המשנה לפריפריה והתיישבות.

ניסן סלומינסקי: כל יושבי ראש הוועדות האחרות מסרו את חברי הוועדה וועדת הכספים אישרה אותם.

ניסן סלומינסקי: הוא לא אישר, עכשיו יש לו את הרשימה, אנחנו רוצים שהוא ימסור אותה ואנחנו בעזרת ה' נאשר.

<טמיר כהן: חברי הוועדה הנוספים יהיו חבר הכנסת טופורובסקי, חמד עמאר, שמעון סולומון, יעקב ליצמן ואלעזר שטרן.

ניסן סלומינסקי: וכל אחד מהם יודע את זה והסכים, זבולון?

זבולון כלפה: הנה, אתה רואה כבר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד לאשר אותם?

ניסן סלומינסקי: ירים את ידו?

ניסן סלומינסקי: הצבעה בעד אישור חברי ועדת משנה כספים לפריפריה והתיישבות - רוב אושר אושר.

ניסן סלומינסקי: רבותיי, גמר חתימה טובה לכולם.

ניסן סלומינסקי: סליחה ומחילה לכולם שפגענו ולא התכוונו וכן התכוונו.

יצחק כהן: פגעתם, פגעתם, פגעתם במשפחות, פגעתם בילדים, פגעתם בישיבות.

ניסן סלומינסקי: טוב, תודה רבה לכולם, גמר חתימה טובה.