ועדת הכספים, כנסת 19, פרוטוקול מספר 136, 2013-07-17 21:15

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה

ניסן סלומינסקי: הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: מחיקת השם סימן א'.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה

ניסן סלומינסקי: הרביזיה לא התקבלה.

ראובן ריבלין: אני חוזר על הצעתי.

ניסן סלומינסקי: זה תלוי בהם, אם הם ירצו.

ראובן ריבלין: אבל אני חוזר על הצעתי לשאול אם יש רוב לאחת הרביזיות.

ראובן ריבלין: אם יש רוב נגד כל הרביזיות, נסתפק בהצבעה אחת.

עיסאווי פריג': תן לנו רביזיה אחת.

ניסן סלומינסקי: הוא מבין משהו אחר.

ניסן סלומינסקי: הוא מבין שניתן להם רביזיה אחת.

ראובן ריבלין: אני יכול לתת לך גלידה.

ניסן סלומינסקי: רובי מדבר על דוד וגולית.

ניסן סלומינסקי: במקום שיילחמו עם נגד עם, אמרו שלח לנו אחד מפה ואחד מפה, ומי שינצח, כאילו כל העם ניצח.

ניסן סלומינסקי: מי שניצח, לקח את הכול.

עיסאווי פריג': נצביע אחת-אחת.

עיסאווי פריג': נחכה לכנסת העשרים.

יעקב ליצמן: אני לא מבין דבר אחד.

יעקב ליצמן: בדיונים שהיו על החוק עד עכשיו, דיונים שהתקיימו במשך שבועיים, היו כל כך הרבה חברי כנסת מהקואליציה שהסכימו עם האופוזיציה בכל מיני נושאים.

יעקב ליצמן: איפה נעלמתם?

ראובן ריבלין: על ידי כך נמצה את ההצבעה על כל הרביזיות ונחסוך זמן.

ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים.

שגית אפיק: מחיקת המלים שנת 2014 בסעיף 6.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: ה צ ב ע ה

ניסן סלומינסקי: הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: רביזיה על הסתייגות של חד"ש ובל"ד להקים קרן לחלוקת כספים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה

ניסן סלומינסקי: הרביזיה לא התקבלה.

מיקי רוזנטל: רובי, אתה הצבעת גם בעד וגם נגד.

ראובן ריבלין: דיברתי עם כלפה ואני מבטל את הצבעתי בעד שנעשתה מתוך טעות.

שגית אפיק: לסעיף 7, במקום שר האוצר – שר הפנים ושר האוצר.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: במקום שר האוצר – שר הפנים, שר האוצר באישור ועדת הכספים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: בשיעור הנוסף יהיה אחד אחוז במקום 0.3 אחוז.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

בועז טופורובסקי: אדוני היושב ראש, מהאופוזיציה יש שמונה שמצביעים.

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: רק שישה.

יצחק כהן: בוא נספור.

בועז טופורובסקי: שמונה.

יצחק כהן: נספור.

יעקב ליצמן: אני חושב שאתה צודק ולכן צריך לחזור על ההצבעות.

יצחק כהן: להתחיל מהתחלה.

מיקי רוזנטל: באמת נפלה כאן טעות.

ניסן סלומינסקי: אם אנחנו נקבל את הטיעון שלכם, אז שני חברי כנסת יצטרכו להתפטר מהכנסת.

ניסן סלומינסקי: תראה מה היה אצל ידידנו מאריאל.

מיקי רוזנטל: לפעמים זה בשגגה.

ניסן סלומינסקי: פעם אחת, אבל שלושים פעמים?

ניסן סלומינסקי: בכל מקרה אנחנו סופרים ושומרים עליכם.

שגית אפיק: הנוסחה בסעיף 8, במקום מכפלה ב-450 תהיה מכפלה ב-650.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: ה צ ב ע ה בעד – 6 נגד – 9 הרביזיה לא התקבלה.

שלומית ארליך: עדיין בסעיף 8, ההסתייגות של חבר הכנסת ליצמן, במקום מכפלה של 450 – 850.

ניסן סלומינסקי: מי בעד הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שלומית ארליך: הסתייגות של הקבוצה שלא יועבר סכום אלא לאחר בדיקת חוסנה הכלכלי של הרשות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: ה צ ב ע ה בעד – 6 נגד – 9 הרביזיה לא התקבלה.

שלומית ארליך: הסתייגות של הקבוצה שסכום העברה יועבר לאוצר המדינה כהלוואה לתקופה של 15 שנים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: ה צ ב ע ה בעד – 6 נגד – 9 הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: להחליף את מועד התחילה ל-31 בדצמבר 2014 במקום 30 באפריל.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: להחזיר את הגדרת המועד הקובע, 30 באפריל, לתוך הסעיף.

שגית אפיק: הסתייגות של חבר הכנסת ליצמן.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

עיסאווי פריג': אתם מקשים עלינו.

עיסאווי פריג': אני שומע מליצמן ומגפני שבארבעת הקדנציות בהן הם שימשו יושבי ראש תמיד ויתרו, תמיד נתנו רביזיה, אבל אתה קשוח, מכופף ידיים בכל מחיר.

עיסאווי פריג': תן משהו.

עיסאווי פריג': תאפשר.

עיסאווי פריג': תזרום אתנו.

עפר שלח: אתה רוצה להגיש רביזיה על כל דבר?

עפר שלח: תהיה גבר.

עיסאווי פריג': אני גבר.

עיסאווי פריג': החלטתי להיות גבר.

ניסן סלומינסקי: אנחנו ממשיכים.

שגית אפיק: רביזיה על הסתייגות של חבר הכנסת מיקי רוזנטל שבמקום שהתחילה תהיה ב-30 באפריל 2014, התחילה תהיה רק לאחר שהרשויות המקומיות יקבלו את הסכומים שהמדינה מחויבת בהם.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: הקבוצה מבקשת ... לרשויות המקומיות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: במקום שהפרסום יהיה בתוך שלושים ימים, הוא יהיה עשרה ימים.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: אתה רשאי להצביע על סעיף 8.

ניסן סלומינסקי: אנחנו מצביעים על הסעיף עצמו.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור סעיף 8 כהצעת הוועדה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיף 8 – התקבל.

יצחק כהן: מבקשים על הסעיף רביזיה.

שגית אפיק: אי אפשר להגיש רביזיה על סעיף - בדקנו את זה – אחרי שהוגשה עליו שורת הסתייגויות.

שגית אפיק: בתקנון יש סעיף חדש.

שגית אפיק: תצביע גם על סעיפים 6 ו-7 שסיימנו את הרביזיות שלהם ונעבור לסעיף 9.

ניסן סלומינסקי: אנחנו מצביעים עכשיו על סעיף 6 ו-7 כהצעת הוועדה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור סעיפים 6 ו-7 כהצעת הוועדה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיפים 6 ו-7 – התקבלו.

שגית אפיק: אנחנו עוברים לרביזיות לגבי סעיף 9.

שגית אפיק: רביזיה על הסתייגות של קבוצת רע"ם-תע"ל שנפלה, שהסכום שהמדינה תקצה יהיה כפול ולא שווה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

אחמד טיבי: הרביזיה הזאת היא אחת החשובות שהיו עד עתה.

יצחק כהן: אם לא החשובה שבהן.

ניסן סלומינסקי: הוא אפילו מצביע יחד אתנו.

יעקב ליצמן: אדוני היושב ראש, אני מציע לפסול את ההצבעות לאור זה שכמה חברי עברו מהקואליציה לאופוזיציה.

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: הצביעו רק מצד אחד לשני.

עפר שלח: זה רק מראה שההצבעות כאן ענייניות.

ניסן סלומינסקי: אני לא מציע לך לבקש לפסול את אחמד טיבי .

יעקב ליצמן: את אחמד טיבי אני לא פסלתי.

ניסן סלומינסקי: אבל הוא היחיד שעשה הצבעה הפוכה.

יעקב ליצמן: לא.

יעקב ליצמן: היו גם אחרים.

ניסן סלומינסקי: ממשיכים.

יעקב ליצמן: יש אנשים שמרימים ידיים והם אפילו לא יודעים על מה הם מצביעים.

שגית אפיק: המענקים יהיו לצורכי פיתוח בלבד.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

יצחק כהן: הגענו עכשיו להסתייגויות של 11:00 בלילה.

ראובן ריבלין: אפשר.

ראובן ריבלין: עברה חצי שעה.

יצחק כהן: עד כאן 9:00, אבל מכאן ואילך 11:00 בלילה.

שגית אפיק: לא.

שגית אפיק: אנחנו סימנו לנו.

שגית אפיק: יש עדיין הסתייגויות.

שגית אפיק: תועבר לוועדת הכספים רשימה של הרשויות הלא עצמאיות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: אתה יכול להצביע על סעיף 9.

יצחק כהן: התייעצות סיעתית.

אחמד טיבי: התייעצות סיעתית.

יצחק כהן: גם בגלל החידוש ששמענו שאי אפשר לעשות רביזיה.

ראובן ריבלין: עם כל אהדתי להליך הדמוקרטי כאן, עשו על הפרק הזה פעמיים התייעצות סיעתית.

שגית אפיק: עשיתם התייעצות סיעתית.

ראובן ריבלין: אתם לא יכולים פעם נוספת.

ניסן סלומינסקי: פעם אחת עושים התייעצות סיעתית.

ראובן ריבלין: עשיתם התייעצות.

ראובן ריבלין: על כל פרק ופרק הייתה לכם התייעצות סיעתית.

אחמד טיבי: אף אחד לא התייעץ אתי.

שגית אפיק: אני אסביר מה זאת התייעצות סיעתית.

שגית אפיק: התייעצות סיעתית היא לנושא.

שגית אפיק: כיוון שביקשתם התייעצות סיעתית ביחס לסימן א' ברשויות המקומיות, גם אם ישנם חברי סיעה נוספים שמבקשים התייעצות נוספת, הם קשורים להתייעצות האחת שהתקיימה ואי אפשר לתת התייעצות נוספת.

ניסן סלומינסקי: אתה הרי נסעת להתייעצות סיעתית.

אחמד טיבי: אני נסעתי לארוחה מפסקת.

ניסן סלומינסקי: אנחנו מצביעים על אישור סעיף 9 כהצעת הוועדה.

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיף 9 – התקבל.

יעקב ליצמן: על זה יש רביזיה?

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: הם אומרים שלא.

שגית אפיק: אי אפשר.

יעקב ליצמן: אתם נורא קשוחים אלינו.

שגית אפיק: יש סעיף חדש בתקנון.

ניסן סלומינסקי: אצל שגית היו לך שלושים רביזיות.

שגית אפיק: סעיף 10.

שגית אפיק: אחרי 15 שנים סכום העדכון יופחת מהבסיס.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: אתה יכול להצביע על סעיף 10.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת סעיף 10 כהצעת הוועדה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיף 10 – התקבל.

שגית אפיק: לסעיף 11 לא היו הסתייגויות.

שגית אפיק: הוא עבר.

שגית אפיק: הצבעת עליו והייתה רביזיה.

שגית אפיק: אתה מצביע עכשיו על הרביזיה לגבי הסעיף.

ניסן סלומינסקי: מי בעד הרביזיה לגבי עצם סעיף 11?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

ניסן סלומינסקי: הסעיף מאושר.

שגית אפיק: אנחנו עוברים לסעיף 12.

שגית אפיק: רביזיה על הסתייגות של הקבוצה שהקיזוז לא יהיה למטרות רווחה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: להוסיף את אישור ועדת הכספים לצורך פרסום צו.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

מיקי רוזנטל: על זה אתם חייבים להצביע בעד.

מיקי רוזנטל: כדאי לכם.

עיסאווי פריג': עוצמה לוועדת הכספים.

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

מיקי רוזנטל: על מה הצבעתם עכשיו?

מיקי רוזנטל: עופר, על מה הצבעת?

ניסן סלומינסקי: על מה שאתה הצבעת לפני כן.

עפר שלח: כל כך השתכנעתי מההצבעה שלך ולכן הצבעתי נגד.

שגית אפיק: אתה יכול להצביע על סעיפים 12 ו-13 כהצעת הוועדה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור סעיפים 12 ו-13 כהצעת הוועדה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיפים 12 ו-13 – אושרו כהצעת הוועדה.

שגית אפיק: אנחנו עוברים לסעיף 14.

שגית אפיק: הסתייגות שנפלה ביחס לאבן יהודה של חבר הכנסת ליצמן.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

ראובן ריבלין: בסעיף הזה אתה יכול להכריח אותם להצביע על הכול ביחד כי זה באותו סעיף.

יעקב ליצמן: לא.

ראובן ריבלין: תשמעו מה אני אומר לכם.

ראובן ריבלין: הוא יצביע אם יש מישהו שמוכן לקבל את אחת הרביזיות.

ראובן ריבלין: אם יהיה רוב שאחת הרביזיות צריכים להצביע עליה, נצביע על כל אחת ואחת בנפרד.

ראובן ריבלין: אם הרוב יהיה לא לקבל אף רביזיה, לא צריך בסעיף הזה להצביע יותר מפעם אחת.

ראובן ריבלין: זה לפי התקנון.

ניסן סלומינסקי: אני צריך לקבל את הסכמתם על כך?

ראובן ריבלין: אני תמיד בעד לקבל הסכמה, אבל כאן יש לך שיקול דעת.

ניסן סלומינסקי: אתם סומכים על מה שאומר רובי?

עיסאווי פריג': ליצמן, אתה היית יושב ראש ועדת כספים בשלוש קדנציות.

עיסאווי פריג': מה היית עושה?

יעקב ליצמן: מצביעים על כל אחת בנפרד.

ניסן סלומינסקי: בסדר.

ניסן סלומינסקי: כל אחת בנפרד.

שגית אפיק: אבן יהודה.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: אזור.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

עיסאווי פריג': צריך לרשום את שמות המצביעים כדי שתושבי אזור ידעו מי הצביע, כן או לא.

ראובן ריבלין: כשמצביעים כל אחת ואחת, כולם ידעו שכולכם בעד כולם ואנחנו נגד כולם.

שגית אפיק: אשדוד.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: אשקלון.

יצחק כהן: לפרוטוקול, אני תושב אשקלון.

ניסן סלומינסקי: האיש שגילה שיש לו ניגוד אינטרסים.

בועז טופורובסקי: יש לך נכס באשקלון.

ניסן סלומינסקי: היה גילוי נאות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

משה גפני: למה אתם נגד אשקלון?

אלעזר שטרן: בגלל שאיציק גר שם.

שגית אפיק: באר שבע תוחלף בקריית ארבע ויבנה תוחלף באלקנה.

אחמד טיבי: איך תסתכלו לתושבי יבנה בעיניים?

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

עיסאווי פריג': שכונה ד' בבאר שבע צריכה לממן.

עיסאווי פריג': את מי היא תממן?

ניסן סלומינסקי: אני אפילו הייתי נגד אלקנה.

שגית אפיק: פירוט סכומי המענקים לצד שמות הרשויות המקומיות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: אפשר להצביע על סעיף 14.

ניסן סלומינסקי: מי בעד אישור סעיף 14 כהצעת הוועדה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיף 14 – התקבל.

משה גפני: שגית, מבחינה משפטית, מתי מתפללים ערבית?

שגית אפיק: זה לא מופיע בתקנון.

ניסן סלומינסקי: אמרתי לו שיש אפשרות לפצל את מעריב ויש אפשרות לדחות.

ניסן סלומינסקי: אנחנו רצינו לפצל והוא רצה לדחות.

שגית אפיק: רביזיה אחרונה.

שגית אפיק: הוראות הדין הכללי יגברו על ההסדר עם הרשויות המקומיות.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת הרביזיה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה הרביזיה לא התקבלה.

שגית אפיק: תצביע על סעיף 15.

ניסן סלומינסקי: מי בעד קבלת סעיף 15 כהצעת הוועדה?

ניסן סלומינסקי: הצבעה סעיף 15 – התקבל.

עיסאווי פריג': רביזיה על כל הסעיף.

ניסן סלומינסקי: אי אפשר.

יעקב ליצמן: אני מבקש לבדוק את המצלמות כדי לראות אם לא התבלבלת בספירה בהצבעות.

ניסן סלומינסקי: אנחנו נטיל את זה עליך בסיום הישיבה.

ניסן סלומינסקי: אנחנו נעשה הפסקה עד 9:55.

משה גפני: עד מתי הישיבה?

משה גפני: אתה לא יכול להחזיק צוות של הוועדה מ-9 בבוקר.

ניסן סלומינסקי: אתם מחזיקים.

ניסן סלומינסקי: אתה בא אלי בטענות?

משה גפני: לא היה דבר כזה.

ניסן סלומינסקי: נכון.

ניסן סלומינסקי: לא היה דבר כזה, אבל זה תלוי בכם.

משה גפני: אבל אפשר להמשיך מחר.

ניסן סלומינסקי: זה תלוי בכם.

ניסן סלומינסקי: יישאר לנו מספיק גם למחר.

ניסן סלומינסקי: אל תדאג, יישאר מספיק גם למחר.