ועדת הכנסת, כנסת 19, פרוטוקול מספר 34, 2013-07-22 11:00

צחי הנגבי: בוקר טוב.

צחי הנגבי: אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת הכנסת.

צחי הנגבי: הנושא הראשון על סדר יומנו היה סדרי הדיון בהצעת חוק התקציב לשנת הכספים הנוכחית והבאה.

צחי הנגבי: טרם הגיעו להסכמות.

צחי הנגבי: קיווינו שזה יהיה בהסכמה.

צחי הנגבי: עדיין ההידברות נמשכת.

יצחק הרצוג: יש אפשרות שוועדת הכנסת תתכנס ב-17:00 אחר הצהריים אחרי שאנחנו נשב, ראשי האופוזיציה, ונדון בהצעות שהובאו.

יצחק הרצוג: יריב יכול לאשר את זה.

יצחק הרצוג: פרשת המשילות פחות או יותר פוצצה את כל ההבנות וההסכמות שהיו.

צחי הנגבי: אני מאחל לכם הצלחה.

צחי הנגבי: אנחנו נתכנס כשהדבר יתאפשר.

משה גפני: ולא מביעים עמדה בינתיים?

צחי הנגבי: לא.

משה גפני: לא מעניין אותך מה רציתי להגיד?

צחי הנגבי: האמת?

צחי הנגבי: לא. 2.

צחי הנגבי: פניית יו"ר ועדת הכספים בדבר טענת נושא חדש בדיון בועדת הכספים בהצעת חוק התקציב לשנות הכספים 2013 ו-2014, התשע"ג-2013 (מ/767)

צחי הנגבי: נעבור להצעה של חבר הכנסת סלומינסקי אז נלך לקראתו.

צחי הנגבי: יש הצעה של חבר הכנסת ליצמן לנושא חדש.

צחי הנגבי: מי מתכוון להציג אותה?

אברהם מיכאלי: אתה מפתיע אותנו.

<קריאה: לא כתוב פה "נושא חדש".

צחי הנגבי: אני אקרא את מכתבו של חבר הכנסת סלומינסקי.

צחי הנגבי: הוא פנה לוועדת הכנסת בדבר טענת נושא חדש בעת הדיון לפי סעיף 85 לתקנון הכנסת בהצעת חוק התקציב.

צחי הנגבי: ניסן או מישהו מטעמך, נא להציג.

ניסן סלומינסקי: שגית, תציגי את זה את?

<שגית אפיק: כן.

אברהם מיכאלי: אתה יכול להסכים לזה וזהו, גמרנו.

<שגית אפיק: משרד האוצר ביקש הבוקר קיצוץ של חצי מיליארד בתקציבי משרד החינוך ומשרד התחבורה.

<שגית אפיק: הקיצוץ במשרד התחבורה לווה גם בפירוט לגבי מה יכלול הקיצוץ, והוא אושר בוועדה.

<שגית אפיק: הקיצוץ ביחס למשרד החינוך לא לווה בפירוט למעט בתמיכה בהצעת חוק ההסדרים שיש בקיצוץ ביחס לשעות תגבור לכיתות א' ולכיתות ב'.

<שגית אפיק: נשאלנו בוועדה האם קיצוץ של חצי מיליארד הוא נושא חדש, ועמדת הייעוץ המשפטי הייתה שזאת עבודתה של הוועדה לדון בסעיפים ובמספרים, ולכן אי אפשר לראות בזה נושא חדש.

<שגית אפיק: יחד עם זאת אני חייבת לציין שהעובדה שהקיצוץ לא לווה בפירוט כלשהו בתוך הצעת חוק התקציב היא בעייתית כשלעצמה.

ניסן סלומינסקי: בדרך כלל מקובל שכשיצטרכו לעשות העברות מסעיף לסעיף אחרי שהשרים יחליטו אז בין כה וכה זה יגיע לוועדת כספים, כך שמהבחינה הזאת אין שום רע - -

<שגית אפיק: ככל שזה יעלה על סכומים מסוימים.

ניסן סלומינסקי: מה שנשאר לנו זה הגג עם פירוט - -

צחי הנגבי: זאת בקשה שלך לפני הדיון, רק שיובהר – לדחות את הטענה של נושא חדש של חבר הכנסת ליצמן.

צחי הנגבי: בבקשה, חבר הכנסת גפני.

משה גפני: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להסביר למה זה נושא חדש בניגוד לדעתה של היועצת המשפטית של ועדת הכספים.

משה גפני: היות שאני מכיר את עבודתה של ועדת הכנסת ואת עבודתה של ועדת הכספים אני אומר לכם חברי הוועדה ואדוני היושב-ראש, זה נושא חדש שמביאים לאישור סעיף ריק.

משה גפני: לא היה דבר כזה- -

מאיר שטרית: לא ריק – 500 מיליון.

משה גפני: 500 מיליון שאתה לא יודע מאין מקצצים, לאן מקצצים.

משה גפני: פשוט עשו צחוק מכל העניין.

מאיר שטרית: תבוא לוועדה לתקציב הביטחון, ותירגע.

משה גפני: יכול להיות שנדבקו מתקציב הביטחון, אבל לפחות תמיד אמרנו שבתקציבים הרגילים יודעים לאן הולך הכסף.

משה גפני: אפשר להצביע "בעד", אפשר להצביע "נגד".

משה גפני: כל הסעיף הזה הובא לדיון בוועדה כדי לאשר את הקיצוץ שעליו מדובר – באיזה סעיפים מקצצים כמו שעשו במשרד התחבורה, כמו שעשו במשרד התשתיות.

משה גפני: קודם כול הם התנהגו לא יפה כי הם אמרו בהתחלה שהורדת חמש השעות בלימודי היסוד זה קיצוץ בכיתות א'-ב', שזה גם דבר חמור כשלעצמו אבל זה לא נושא חדש.

משה גפני: שם מדובר על כ-50 מיליון שקל, לא על 500 מיליון.

משה גפני: אז שם ניסו להגיד בהתחלה שזה הכסף הזה – זה לא הכסף הזה.

משה גפני: מה אמרו בוועדה?

משה גפני: אמרו בוועדה שמי שיחליט מאין מורידים ולאן מעבירים זה שר האוצר ושר החינוך – הם יחליטו.

משה גפני: פתאום נותנים קארד בלנק לשני שרים כשכולנו יודעים שלא מדובר על שני שרים.

משה גפני: שר החינוך יעשה מה ששר האוצר אומר לו בכל תחום, לא רק בתחום החינוך.

משה גפני: גם אם הוא יגיד לו לדבר על חילול שבת הוא ידבר.

משה גפני: אין פה שני שרים.

משה גפני: אבל הנושא הזה ששני שרים יחליטו ביניהם בלי שהוועדה נדרשת לעניין – למה מביאים את זה לאישור הוועדה?

משה גפני: שיביאו כשיש העברות ויגידו, אנחנו רוצים לקצץ במשרד החינוך, מורידים מסעיף א' ומעבירים לסעיף ב', ויהיה כתוב מה.

משה גפני: להביא את זה עכשיו לאישור הוועדה כשאין פירוט מה מקצצים, מהיכן מקצצים ולאן מעבירים – זה נושא חדש לחלוטין.

משה גפני: לא היה דבר כזה בוועדת הכספים מעולם, לא היה דבר כזה בכנסת.

משה גפני: זה נושא חדש, ואני סבור שחבר הכנסת ליצמן צודק – זה נושא חדש שלא היה כדוגמתו עד היום.

משה גפני: אני מתפלא למה נותנים להם לעשות את זה.

משה גפני: שיבואו עם פירוט.

צחי הנגבי: תודה רבה.

באסל גטאס: מה גם שהאוצר הבטיח שיביא לוועדת הכספים את הפירוט לאן 500 מיליון שקל ילכו.

צחי הנגבי: על זה אתה מברך.

ניסן סלומינסקי: אתה מחליף.

ניסן סלומינסקי: לא הבטיחו את זה.

באסל גטאס: עובדה שהביאו לתחבורה.

ניסן סלומינסקי: לא.

ניסן סלומינסקי: כאן יש פירוט יותר מאשר בתחבורה.

צחי הנגבי: תעדכן אותו אחרי זה.

צחי הנגבי: רבותי, אנחנו נעבור להצבעה.

צחי הנגבי: מי בעד ההצעה של חבר הכנסת ליצמן להכריז על הנושא כנושא חדש?

צחי הנגבי: בעד – 5

צחי הנגבי: נמנעים – אין

צחי הנגבי: בעד – 5, נגד – 7.

צחי הנגבי: הבקשה לא התקבלה.

צחי הנגבי: 3.

צחי הנגבי: הצעה להקמת ועדה מיוחדת לדיון בהצעות החוק בעניין השוויון בנטל בשירות הצבאי, בשירות האזרחי ובשוק העבודה - לפי סעיף 108 לתקנון הכנסת

צחי הנגבי: הנושא הבא בסדר היום הוא הצעה להקמת ועדה מיוחדת לדיון בהצעות החוק בעניין השוויון בנטל בשירות הצבאי, בשירות האזרחי ובשוק העבודה.

צחי הנגבי: מי אמור להציג לנו את ההרכב?

איילת שקד: בדיונים עם חבר הכנסת יריב לוין החלטנו שהוועדה תמנה שמונה אנשים – חמישה מהקואליציה, שלושה מהאופוזיציה.

איילת שקד: כל יושב-ראש סיעה התבקש לתת נציג - -

יצחק הרצוג: וממלא מקום.

איילת שקד: וממלא מקום, נכון.

איילת שקד: מיהדות התורה – חבר הכנסת פרוש יהיה נציג וחבר הכנסת גפני יהיה ממלא מקום; מש"ס אריאל אטיאס יהיה נציג, ועדיין אין לי ממלא מקום- -

<קריאות: - - -

איילת שקד: סליחה, חבר הכנסת וקנין יהיה ממלא מקום; ממפלגת העבודה חבר הכנסת בר-לב יהיה הנציג וחבר הכנסת שמולי יהיה ממלא מקום; מהמפלגה שלי אני הנציג וחבר הכנסת מוטי יוגב יהיה ממלא מקום; ממפלגת הליכוד ביתנו – חבר הכנסת צחי הנגבי וחבר הכנסת דודו רותם.

איילת שקד: יש לך ממלא מקום?

צחי הנגבי: דודו רותם.

איילת שקד: לא, דודו רותם הוא נציג.

איילת שקד: יש לכם שניים.

צחי הנגבי: אז יריב יבחר.

איילת שקד: חבר הכנסת עופר שלח מיש עתיד וחבר הכנסת אלעזר שטרן מהתנועה.

איילת שקד: הם גם לא נתנו ממלאי מקום.

יצחק הרצוג: אני יכול להתייחס?

צחי הנגבי: ודאי.

צחי הנגבי: לא רק אתה, כל מי שרוצה יכול להתייחס.

איילת שקד: דוד צור מהתנועה הוא ממלא מקום.

מאיר שטרית: אצלנו שטרן הוא החבר, ודוד צור הוא ממלא מקום.

צחי הנגבי: אוקיי.

צחי הנגבי: ארבל, זה דבר שאנחנו צריכים להכריז עליו בכנסת?

איילת שקד: זה דבר שצריך לעבור בכנסת.

<ארבל אסטרחן: צריך אישור של הכנסת.

<ארבל אסטרחן: זאת הקמת ועדה מיוחדת.

צחי הנגבי: זאת אומרת מביאים הצעה לאישור הכנסת – לא שמית - -

<ארבל אסטרחן: שמית, כן.

צחי הנגבי: אני מתכוון שלא כל חבר כנסת מצביע בקלפי.

<ארבל אסטרחן: לא.

משה גפני: למה מביאים את זה עכשיו כשזה עדיין לא אושר במליאה?

איילת שקד: זה קודם צריך להיות מאושר בוועדת הכנסת ואחר כך במליאה.

איילת שקד: זה אתה ביקשת.

משה גפני: לא ביקשתי שום דבר.

איילת שקד: טוב, טוב.

צחי הנגבי: זה לפי סעיף 108 לתקנון.

צחי הנגבי: רק כרגע ביקשת מאתנו בקשה בשם חבר הכנסת ליצמן.

משה גפני: זה נכון.

משה גפני: שאלתי טכנית: למה מביאים את הדיון על הוועדה לפני שהחוק אושר במליאה?

איילת שקד: כי אנחנו רוצים שכשהחוק יועבר הוא יועבר ישר לוועדה, שלא נתחיל את המשחקים האלה.

איילת שקד: כי אמרנו שאנחנו מקימים ועדה מיוחדת שהיא מקובלת.

משה גפני: אני לא ביקשתי כלום.

איילת שקד: לא, זה אני ביקשתי.

צחי הנגבי: אני אקרא את סמכויות הוועדה: "הוועדה תכין לקריאה שנייה ושלישית את הצעות החוק הבאות:

צחי הנגבי: הצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 19 והוראות שעה) (שילוב תלמידי ישיבות), התשע"ג-2013; הצעת חוק שירות אזרחי לתלמידי ישיבות (הוראת שעה), התשע"ג-2013.

צחי הנגבי: חבר הכנסת הרצוג, בבקשה.

יצחק הרצוג: אני מבקש לצרף נציג של מרצ.

יצחק הרצוג: אילן גילאון באופן אישי מבקש שוב ושוב.

יצחק הרצוג: בכל זאת זה נושא מהותי לכל סיעות הבית, אבל יש סיעות שזה מהותי להן מאוד.

יצחק הרצוג: הוא מבקש שתעלו את מספר החברים לעשרה ותאפשרו לנציג האופוזיציה אילן גילאון לשבת כחבר בוועדה.

יצחק הרצוג: אני מבקש להתחשב בבקשתו.

איילת שקד: אנחנו לא מתערבים בתוך האופוזיציה בחלוקה שלכם.

איילת שקד: אם זה חשוב לו אז שנציג אחר מהאופוזיציה יוותר.

יצחק הרצוג: אבל זה לא הולך ככה.

יצחק הרצוג: בואי נהיה רגע ריאליים, איילת היקרה.

יצחק הרצוג: הסיעות החרדיות זה ברור ומובן מאליו שזה ציפור נפש שלהן?

איילת שקד: נכון.

יצחק הרצוג: מפלגת העבודה היא מפלגה גדולה באופוזיציה; הסיעות הערביות הואילו בטובן לא להתעקש על זה אף על פי שגם להן מגיע אם הן רוצות.

יצחק הרצוג: לגבי מרצ זה בכל זאת מפלגה שנושאת - -

איילת שקד: אז שיישבו בדיונים.

איילת שקד: אנחנו ראינו בתקציב שיש חברי כנסת שישיבו בוועדת הכספים מבוקר ועד ערב והשפיעו כמעט כמו נציג בוועדת הכספים.

צחי הנגבי: אתה יכול לדאוג שאילן יהיה ממלא מקום של אחד מחברי הכנסת, אבל למעשה הוא ישתתף.

צחי הנגבי: הרי בסוף זה לא יוכרע בהצבעות.

יצחק הרצוג: אילן גילאון הוא לא סרח עודף שהוא ממלא מקום.

יצחק הרצוג: ביקשנו שכיושב-ראש סיעת מרצ הוא יהיה חבר.

יצחק הרצוג: מרצ זה לא הדעות של מפלגת העבודה אף על פי שאתם אוהבים לחשוב שכן.

יצחק הרצוג: לכן אני מביא את הפנייה לוועדת הכנסת כדי להצביע על זה.

צחי הנגבי: עמדות נוספות?

משה גפני: אילת, אפשר להוסיף מישהו מהבית היהודי או מהליכוד.

איילת שקד: אי אפשר, זה מרחיב את הוועדה.

איילת שקד: אנחנו לא רוצים.

צחי הנגבי: יש לפנינו הצעה כמו שהיא.

צחי הנגבי: חברי הכנסת יריב לוין ויצחק הרצוג ממשיכים בקשריהם ההדוקים.

צחי הנגבי: אם יש שינוי יביאו בפנינו.

יצחק הרצוג: אמת לאמיתה.

יריב לוין: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להעיר שתי הערות: א', יש בקשה של חבר הכנסת אורי מקלב ששם הוועדה יהיה: "הוועדה להסדרת מעמדם של בני הישיבות ולעניין השוויון בנטל בשירות הצבאי, האזרחי ובשוק העבודה".

יריב לוין: אני חושב שאפשר להיענות לבקשה הזאת מכיוון שהיא גם משקפת - -

צחי הנגבי: אז תכף נרשום את השם.

יריב לוין: הבקשה שלו היא לשנות מההצעה הנוכחית ולהוסיף לה את הנושא של "הוועדה להסדרת מעמדם של בני הישיבות - -

איילת שקד: איפה יהיה לך שוויון בנטל?

מאיר שטרית: אני מתנגד לזה.

איילת שקד: הוועדה להסדרת מעמדם של בני הישיבות בשירות הצבאי ובשירות העבודה.

יריב לוין: אבל זה לא רק בני ישיבות כי זה גם השירות האזרחי של האוכלוסייה הערבית.

יריב לוין: יש פה עוד כמה דברים.

יריב לוין: לכן אני מציע שנגדיר את זה: "הוועדה להסדרת מעמדם של בני הישיבות ולעניין השוויון בנטל בשירות הצבאי האזרחי ובשוק העבודה".

צחי הנגבי: לא שינינו, רק הוספנו "בני ישיבות" אז זה לא מפריע.

צחי הנגבי: כל עוד זה לא על חשבון המושג "שוויון בנטל".

מאיר שטרית: "ועדה לשוויון בנטל והסדרת מעמדם של בני הישיבות" – שזה יהיה הסדר.

מאיר שטרית: הכותרת צריכה להישאר.

<קריאה: צודק.

יריב לוין: הערה שנייה: אני רק רוצה לומר שאי אפשר בוועדה לתת ייצוג לכל הסיעות כולן, אבל עדיין פתוחות שתי האפשרויות.

יריב לוין: א', בוודאי פתוחה בפני חבר הכנסת אילן גילאון האפשרות להשתתף בדיוני הוועדה; ו-ב', חבר הכנסת הרצוג, אתם גם יכולים לשקול למנות אותו כממלא מקום של אחד החברים.

יצחק הרצוג: אבל דיברנו – לא שמעת, יקירי, הסברתי שאילן גילאון הוא לא סרח עודף.

יריב לוין: בסדר, אני מבין - -

יצחק הרצוג: אילן גילאון הוא יושב ראש סיעה של מפלגה עצמאית בכנסת שרוצה להיות מעורבת.

יריב לוין: אבל היא מפלגה רק של שישה חברים לא של שמונה עשר.

יריב לוין: אבל אין שום בעיה שתמנו אותו או כממלא מקום או שאחת הסיעות שלכם - -

יצחק הרצוג: אפשר לחשוב שאתם לא יכולים לצרף עוד חבר.

יריב לוין: - - או שאחת הסיעות שלכם מהאופוזיציה תוותר.

יצחק הרצוג: באמת?

יצחק הרצוג: תוותר על יהדות התורה אולי, נכון?

יריב לוין: אני לא מתערב.

צחי הנגבי: איזו תרומה יש ליהדות התורה לנושא הזה?

צחי הנגבי: הם רק מתנגדים לזה.

עפו אגבאריה: קצת להרחיב את הוועדה, מה כל כך מפחיד?

יריב לוין: לא מפחיד.

עפו אגבאריה: אז מה?

עפו אגבאריה: למה אתם כל כך נגד הדבר הזה?

יריב לוין: כי אנחנו רוצים ועדות שיוכלו לעבוד, ושהעסק יתנהל בצורה יעילה.

עפו אגבאריה: אם יהיו עוד שניים אז לא יהיו יעילים?

צחי הנגבי: יריב, יש מישהו מסיעות הקואליציה שאין לו ייצוג?

יריב לוין: לא.

יריב לוין: היחס הוא 5-3.

יריב לוין: אנחנו הצענו מלכתחילה ועדה של שישה בהרכב 4-2 – זאת הייתה ההצעה המקורית.

באסל גטאס: קח 7-4.

יריב לוין: האופוזיציה אמרה שעם 4-2 הם לא יודעים לחיות, שיש להם בעיות, וביקשו להגדיל ל-5-3.

יריב לוין: מכאן הגענו ל-5-3 - -

יצחק הרצוג: אף אחד לא ניהל אתי משא ומתן.

יריב לוין: - - יש לנו חמש סיעות קואליציה, ואני אומר כאן לפרוטוקול: אנחנו מוכנים גם לוועדה של 4-2.

יריב לוין: אין לנו בעיה.

יריב לוין: זה לא שזה נתפר לממדי מספר הסיעות בקואליציה, אלא שרצו באופוזיציה.

יצחק הרצוג: אני לא יודע עם מי באופוזיציה כי אתי לא דיברתם.

צחי הנגבי: יריב, זה מסוג הדברים שאנחנו יכולים ללכת לקראת האופוזיציה.

צחי הנגבי: איילת, יהיה לך קשה לנהל עשרה?

צחי הנגבי: אנחנו מנהלים פה 17.

איילת שקד: יש לי סיבה מהותית, ואני לא מוכנה.

יריב לוין: יש קושי, כן.

צחי הנגבי: טוב, אם יושבת-ראש הוועדה לא רוצה אני לא אכפה עליה.

צחי הנגבי: אני רוצה להקריא את שם הוועדה כפי שהתבקשנו על-ידי אורי מקלב ובשינוי שמאיר שטרית ביקש.

צחי הנגבי: השם יהיה "הוועדה המיוחדת לדיון בהצעות החוק בעניין השוויון בנטל ולהסדרת מעמדם של תלמידי הישיבות בשירות הצבאי, בשירות האזרחי ובשוק העבודה".

<קריאות: לא.

יריב לוין: לא, לא.

יריב לוין: השוויון בנטל צריך להתחבר לנטל השירות הצבאי בשירות האזרחי ובשוק העבודה, ואז בא "ולהסדרת מעמדם וגו'".

צחי הנגבי: "ולהסדרת מעמדם של תלמידי הישיבות" יהיה אחרי "השוויון בנטל".

מאיר שטרית: לא ההתחלה.

צחי הנגבי: אני אקרא את זה שוב: "הוועדה המיוחדת לדיון בהצעות החוק בעניין השוויון בנטל בשירות הצבאי, בשירות האזרחי ובשוק העבודה" - -

מאיר שטרית: לא, אני לא מסכים לשינוי.

מאיר שטרית: זאת הוועדה לשוויון בנטל.

מאיר שטרית: אל תתחילו להפוך את זה.

איילת שקד: אין בעיה.

איילת שקד: "הוועדה להסדרת מעמדם של בני הישיבות" - -

מאיר שטרית: לא, זה אחר כך.

מאיר שטרית: "השוויון בנטל", אחר כך זה "הסדרת מעמדם".

איילת שקד: בואו נעשה הצבעה.

מאיר שטרית: אני לא מסכים לזה.

איילת שקד: למה, מאיר?

מאיר שטרית: אני לא מסכים.

מאיר שטרית: זה עניין עקרוני.

מאיר שטרית: זאת ועדה לשוויון בנטל.

מאיר שטרית: חברים, בואו לא נהפוך את זה.

מאיר שטרית: עם כל הכבוד לזה, אני לא מסכים.

צחי הנגבי: זה הגיוני שזה "ועדה לשוויון בנטל ולהסדרת מעמדם".

צחי הנגבי: הכול ביחד זה "בשירות הצבאי, בשירות האזרחי ובשוק העבודה".

איילת שקד: יש לי שאלה, מאיר, בסוף זה מסדיר את מעמדם של בני הישיבות - -

מאיר שטרית: מאה אחוז, אז תכניסי את זה גם.

איילת שקד: - - אם נציגי בני הישיבות מבקשים שינוי שיקל עליהם, למה לא לעשות את זה?

מאיר שטרית: גם אני נציג של מישהו, ואני מבקש שיהיה שוויון בנטל.

מאיר שטרית: אני לא מסכים לזה.

מאיר שטרית: הקל עליהם בשם הוועדה?

איילת שקד: אבל למה לא להקל עליהם בשם הוועדה?

מאיר שטרית: אני לא מסכים לזה.

משה גפני: אבל אנחנו לא מסכימים אחרת.

צחי הנגבי: כמו שלא רצית עכשיו להקל על בוז'י הרצוג ולקבל את זה.

צחי הנגבי: לכל אחד יש מה שחשוב לו.

משה גפני: לא משנים פה את השם.

צחי הנגבי: אפשר להצביע.

מאיר שטרית: אני אצביע גם 100 נגד.

מאיר שטרית: אל תשחקו אתי.

איילת שקד: מה זה משנה השם?

מאיר שטרית: אני לא מסכים לזה, עם כל הכבוד.

מאיר שטרית: זאת ועדה לשוויון בנטל.

מאיר שטרית: אל תהפכו את היוצרות.

משה גפני: אז גם אנחנו לא מסכימים.

מאיר שטרית: אני מסכים שתוסיפו, זאת פשרה מצדי.

מאיר שטרית: אני לא מסכים שתשנו.

צחי הנגבי: אני בכלל לא מבין למה.

צחי הנגבי: אין שום בעיה פה.

צחי הנגבי: זאת ועדה לשוויון בנטל ולהסדרת מעמדם בשירות הצבאי, האזרחי ובשוק העבודה.

מאיר שטרית: נכון, זה מקובל.

איילת שקד: בואו נשמע מה הם מציעים.

אורי מקלב: להתחיל: "הוועדה להסדרת מעמדם של בני הישיבות והשוויון בנטל בשירות הצבאי, האזרחי ובשוק העבודה.

מאיר שטרית: ממש מגוחך.

מאיר שטרית: בשום פנים ואופן לא.

צחי הנגבי: אני אעלה את זה, זה ייפול.

צחי הנגבי: את רוצה – אני אעלה את זה.

מאיר שטרית: עם כל הכבוד זאת ועדה לשוויון בנטל, לא הסדרת מעמדם של בני הישיבות.

יריב לוין: אני חושב שמאיר צודק.

רות קלדרון: אני מחזקת את עמדתו של מאיר שטרית.

צחי הנגבי: גם אני חושב.

צחי הנגבי: ברגע שאנחנו הולכים לקראתכם אנחנו מכלילים את הנושא של ההסדרה.

צחי הנגבי: אבל למה שזה יהיה בפתיח?

צחי הנגבי: זה לא הגיוני.

יריב לוין: מאיר צודק.

צחי הנגבי: אני מקריא שוב: "הוועדה המיוחדת לדיון בהצעות החוק ולשוויון בנטל בשירות הצבאי, בשירות האזרחי ובשוק העבודה ולהסדרת מעמדם של תלמידי הישיבות".

מאיר שטרית: זה בסדר גמור.

יריב לוין: כן, צודק.

איילת שקד: סמכויות.

צחי הנגבי: סמכויות הקראתי.

צחי הנגבי: מצביעים על ההצעה כולל הסמכויות, השם וההרכב כפי שהוקרא.

יריב לוין: כיושב ראש הוועדה חברת הכנסת איילת שקד.

יריב לוין: נדמה לי שזה לא נאמר.

צחי הנגבי: יושבת ראש הוועדה – אילת שקד.

צחי הנגבי: עכשיו זה נאמר.

צחי הנגבי: מי בעד?

צחי הנגבי: מי נגד?

צחי הנגבי: מי נמנע?

צחי הנגבי: בעד – 8

צחי הנגבי: נמנעים – אין

צחי הנגבי: בעד – 8, נגד – 6.

צחי הנגבי: ההצעה להקמת הוועדה התקבלה.

משה גפני: אפילו על השם אי אפשר להגיע להסכמה.

צחי הנגבי: זאת תמיד השיטה: מקבלים את עמדתכם, ואתם מצביעים נגד.

צחי הנגבי: פשוט לא ייאמן.

צחי הנגבי: זה גאוניות.

צחי הנגבי: צחי, אנחנו לא נולדנו אתמול, תאמין לי.

צחי הנגבי: אני יודע.

משה גפני: פתאום זה נהיה י"ג עיקרים – איך יהיה כתוב – לפני או אחרי.

משה גפני: הוא הציע הצעה.

משה גפני: הנושא הוא תלמידי ישיבות.

משה גפני: מה הנושא, ערבים?

משה גפני: מה הנושא?

צחי הנגבי: נכון, לכן זה הוכלל בשם.

משה גפני: בסדר, מאה אחוז.

משה גפני: הגאונות מצדך שבסוף אנחנו לא מקבלים אצלך כלום, ואתה עוד אומר לנו שאנחנו מקבלים ומצביעים נגד.

משה גפני: הוא הציע הצעה – היא לא התקבלה.

צחי הנגבי: תודה.

אורי מקלב: שלא צעקתי?

משה גפני: זה שהוא לא דפק על השולחן?

אורי מקלב: כשאנחנו אומרים בשקט זה נקרא - - -

משה גפני: נכון.

משה גפני: יש מי שדופק על השולחן, ויש מי שמתנהג בעדינות.

צחי הנגבי: קיבלתם את מה שרציתם.

משה גפני: מאה אחוז.

משה גפני: תחזור על זה 600 פעם – לא קיבלנו דבר וחצי דבר.

משה גפני: אנחנו מבינים את המגמה, ואנחנו חיים איתה, אבל אנחנו בסוף ננצח.

אורי מקלב: אנחנו לא מסכימים לא לוועדה ולא לשם.

משה גפני: בדיוק.

משה גפני: לכלום אנחנו לא מסכימים.

משה גפני: 4.

משה גפני: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר היום בנושא "יישום מתווה "פראוור-בגין" בנגב", הצעת חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה

צחי הנגבי: קביעת ועדה לדיון בהצעה לסדר היום בעניין "יישום מתווה "פראוור-בגין" בנגב", הצעת חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה.

צחי הנגבי: העמדה שהושמעה הייתה להעביר את ההצעה לוועדת הפנים והגנת הסביבה או לוועדת הכלכלה.

יריב לוין: גם אני מציע את ועדת הפנים כיוון שכל החוק בנושא הועבר אליה, וראוי שזה יידון באותו מקום.

צחי הנגבי: יש כאן הצעה אחרת?

עפו אגבאריה: ועדת הכלכלה.

צחי הנגבי: זאת הצעה לסדר היום.

צחי הנגבי: זה לא הדבר הכי דרמטי בעולם.

מאיר שטרית: - - -

צחי הנגבי: אני מביא להצבעה את ההצעה להעביר את הנושא לוועדת הפנים והגנת הסביבה.

צחי הנגבי: מי בעד?

צחי הנגבי: מי נגד?

צחי הנגבי: מי נמנע?

משה גפני: אתם מציעים כלכלה?

באסל גטאס: כן.

צחי הנגבי: מצביעים.

צחי הנגבי: מי בעד?

<אתי בן יוסף: 8.

צחי הנגבי: מי נגד?

משה גפני: לא, מי בעד כלכלה.

צחי הנגבי: מי בעד כלכלה?

צחי הנגבי: בעד להעביר את ההצעה לסדר היום לוועדת הפנים והגנת הסביבה – 8

צחי הנגבי: נמנעים – אין

צחי הנגבי: 5.

צחי הנגבי: עבודת ועדות הכנסת בפגרת הקיץ 2013

צחי הנגבי: אנחנו צריכים לקבל החלטה על עבודת ועדות הכנסת בפגרת הכנסת 2013.

צחי הנגבי: ההצעה היא כדלקמן, אני אקריא אותה: "ועדת הכנסת, על-פי סמכותה, מתירה לוועדות הכנסת לרבות ועדות מיוחדות להמשיך בעבודתן בימי פגרת הקיץ.

צחי הנגבי: אולם מספר הישיבות שוועדה כלשהי תקיים לא יעלה על 12, אלא אם כן יושב-ראש הכנסת יתיר ישיבות נוספות על-פי סעיף 112ב לתקנון.

צחי הנגבי: ישיבות, ועדות משנה וסיורים, כמוהם כישיבות ועדה, והם ייכללו במכסה האמורה".

צחי הנגבי: דרך אגב, מניסיון העבר היו מגיעים ל-12 בפגרה כזאת?

<ירדנה מלר הורוביץ: חלק, תלוי.

יצחק הרצוג: זה 12 לוועדה?

צחי הנגבי: לכל ועדה.

צחי הנגבי: "ההגבלה האמורה בסעיף 1 לעניין מספר ישיבות לא תחול על ועדת החוץ והביטחון, ועדת הכספים וועדת הכנסת.

צחי הנגבי: מיום ו' באלול התשע"ג 12 באוגוסט עד 27 באוגוסט לא תתקיימנה ישיבות ועדות בכלל בשל חופשה מרוכזת של עובדי הכנסת, למעט ישיבה או סיור של ועדת החינוך, התרבות והספורט ביום פתיחת שנת הלימודים, ולמעט ישיבות שאותן יתיר יושב-ראש הכנסת באופן חריג.

צחי הנגבי: ישיבות בתקופה זאת יבואו במניין הישיבות המרבי המותר כאמור לעיל.

צחי הנגבי: בעניין זה האם אנחנו צריכים להתיר או יושב-ראש הכנסת ייתן להם אישורים?

<ירדנה מלר הורוביץ: ועדה מיוחדת - -

יריב לוין: צריך להכניס אותה פנימה.

יריב לוין: זאת בדיוק הערה שרציתי להעיר.

צחי הנגבי: אז ארבל תנסח לנו תוספת בעניין הזה.

<ארבל אסטרחן: נוסיף אותה למקום של חוץ וביטחון וכנסת.

צחי הנגבי: נאמר כך: בסעיף 2 שהקראתי קודם ההגבלה האמורה בסעיף 1 לעניין מספר הישיבות לא תחול על ועדת החוץ והביטחון, ועדת הכספים, ועדת הכנסת והוועדה המיוחדת עם השם היפה ששיקף פה קונצנזוס.

צחי הנגבי: עוד סעיף: "על יושבי ראש הוועדות להודיע לחברי הוועדה על קיום ישיבה בפגרה ועל סדר יום מוקדם ככל האפשר לפחות ארבעה ימים לפני יום כינוס הישיבה.

צחי הנגבי: במניין הימים ייכללו יום ההזמנה ויום כינוס הישיבה.

צחי הנגבי: כאשר מדובר בוועדת הכנסת אתי תודיע עד רבע שעה לפני הישיבה.

<אתי בן יוסף: לא, בפגרה זה יותר.

צחי הנגבי: מישהו רצה להתייחס?

צחי הנגבי: אורי, בבקשה.

אורי מקלב: הערה לסדר: צריך לקחת בחשבון שפגרת הקיץ הנוכחית יותר קצרה בשליש.

אורי מקלב: כך שאם אנחנו רוצים להקיש מדיוני ועדות שהיו בפגרה בשנים קודמות הפעם זאת פגרה יותר קצרה שנופלת גם על חופשה מרוכזת – מה שלא קרה בשנים עברו, אלא רק בשנה-שנתיים האחרונות.

אורי מקלב: זה בסך הכול הסדר לא של הרבה שנים.

אורי מקלב: מעבר לזה אנחנו נקפוץ לסליחות ולחגים ארוכים.

אורי מקלב: כך שאין לי בעיה עם מה שתחליטו, אני רק חושב שלמען הסדר הטוב אי אפשר להשאיר את מספר הישיבות שתמיד היה נהוג לעשות, וגם ככה נראה לי שהעלו אותו - - -

משה גפני: אי אפשר, אפילו טכנית.

משה גפני: אין 12 ישיבות.

אורי מקלב: בימי עבודה רגילים - -

משה גפני: יש ארבעה ימים מראש להודיע.

אורי מקלב: לכן מראש אלה לא מספרים רלוונטיים, ואפשר לצמצם אותם.

צחי הנגבי: אתה מציע לצמצם את המספר 12?

אורי מקלב: - - - בעוד חודש.

צחי הנגבי: לפני הארכת הפגרה, אתה מציע - -

אורי מקלב: הפגרה התקצרה.

אורי מקלב: מושב הקיץ הוארך בעוד חודש.

אורי מקלב: אנחנו גומרים באוגוסט - -

צחי הנגבי: מה אתה מציע?

אורי מקלב: לצמצם את מספר הישיבות.

צחי הנגבי: לא לאפשר עד 12 ישיבות, זה מה שאתה מציע.

צחי הנגבי: מה שהבנתי ממזכירת הכנסת בעבר קבעו 12 כי היו 12 שבועות.

צחי הנגבי: אפשר להשאיר 12 ואפשר לצמצם.

באסל גטאס: אם אתה מוציא את החופשה המרוכזת - -

משה גפני: יש לך פגרה בחודש אלול, יש חגים, והמושב הוארך בחודש.

משה גפני: אין 12 ישיבות בכלל.

משה גפני: זה לעשות צחוק.

צחי הנגבי: רבותי, יש לנו שתי אפשרויות: יש ההצעה המקורית שמדברת על 12 שבועות, ויש ההצעה של אורי שמדברת על 10 ישיבות.

צחי הנגבי: ממילא היושב-ראש יכול להתיר אם צריך.

משה גפני: יש שמונה שבועות.

צחי הנגבי: ישיבות, לא שבועות.

משה גפני: יש שמונה שבועות - - -

צחי הנגבי: אז אתם רוצים שמונה או 10?

משה גפני: מצדי אפשר 100 ישיבות, זה בסדר.

משה גפני: אבל זה לעשות צחוק מעצמנו, זה הכול.

צחי הנגבי: בוז'י, מה אתה אומר?

יצחק הרצוג: שמונה.

צחי הנגבי: מה אתה אומר, אורי?

צחי הנגבי: יריב?

יריב לוין: 12.

אורי מקלב: הוא מתנגד להוריד.

צחי הנגבי: אנחנו נשאיר את זה כמו שהוא.

צחי הנגבי: לא נגיע לזה, כנראה, וזה לא כל כך משנה.

צחי הנגבי: מי בעד ההצעה כפי שהקראתי אותה?

צחי הנגבי: בעד ההצעה – 7

צחי הנגבי: נמנעים – אין

צחי הנגבי: בעד- 7; נגד- 2.

צחי הנגבי: ההצעה אושרה.

צחי הנגבי: אני מודה לכולם.